Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Навальный и все такое (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=142463)

McDragon 22.06.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от a1exios (Сообщение 12352054)
У тебя ещё лет 12 впереди, не сорви голос.

Ох уж эти дети)))

Hartmann 22.06.2017 18:28

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12352040)
Там ничего смешного не было

Смешно когда вроде бы взрослые люди спрашивают про какой-то "план", "программу", итд.
Навальному это вообще ненужно, ибо к власти он собирается приходить не демократически, а как Путин - через поддержку олигархов.

pankor 22.06.2017 18:34

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12352238)
он собирается приходить не демократически, а как Путин

Историю учить упорно не хотим, даже столь недавнюю. Путин был избран президентом на выборах, т.е. демократически. Его президентское ио от Ельцина исчисляется парой месяцев. сабж набрать и 3% не может с поддержкой олигархов))

Teo:) 23.06.2017 16:22

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12352240)
демократически

эх, увидеть бы хоть раз, хоть где-нибудь эти самые, демократические выборы...

Hartmann 23.06.2017 19:14

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12352240)
Путин был избран президентом на выборах, т.е. демократически. Его президентское ио от Ельцина исчисляется парой месяцев. сабж набрать и 3% не может с поддержкой олигархов))

Смешной Вы.
Путина курировали Березовский и Собчак, а выборов как таковых в РФ нет, есть междусобойчик между Единственно Верным Кандидатом и "Системной Оппозицией" типа Зю и Жирика. В РФ с 93-го года реальмных выборов вообще небыло, тот же Ельцин "победил" обладая околоплинтусным рейтингом.

Cyclops 28.06.2017 17:19

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12352238)
Навальному это вообще ненужно, ибо к власти он собирается приходить не демократически, а как Путин - через поддержку олигархов.

Я что-то даже сомневаюсь, что он и к власти придет.

Michail Shep 28.06.2017 23:33

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12352625)
Смешной Вы.
Путина курировали Березовский и Собчак, а выборов как таковых в РФ нет, есть междусобойчик между Единственно Верным Кандидатом и "Системной Оппозицией" типа Зю и Жирика. В РФ с 93-го года реальмных выборов вообще небыло, тот же Ельцин "победил" обладая околоплинтусным рейтингом.

Да ты шо:eek:,
Путин - наместник Бога на земле - это же очевидно!, для ватника:Grin:

CORSA 09.07.2017 07:21

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12356601)
Ну довольно много это сколько? 100 тысяч? Миллион? 10 миллионов? Так это мало в масштабах страны.

в масштабах какой страны? Китая?^^
10кк - это примерно 10% избирателей в РФ. большинство "оппозиционных" партий в госдуме готовы убить, чтобы хотя бы такую поддержку получить.)
а сколько именно симпатизирующих Навальному и ко я без понятия. но там миллионы, да. на кактусе немало публичных людей побывало, у них суммарно аудитория в несколько миллионов человек. и всю эту аудиторию они к Навальному приводят. это плюс к тому, что там и так накопилось прилично последователей после всей движухи с недимоном.)
как ни крути, масштаб не маленький.
да и власти вот засуетились - штабы кошмарят. им то виднее, много там сторонников или мало.)

pankor 09.07.2017 07:37

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12356610)
10кк - это примерно 10% избирателей в РФ

Спорное утверждение. Откуда цифра? Все россияне достигшие 18ти лет? Все идентифицированы? Не фейки и не "поддерживающие иззабугра"?
10% против 90% вообще ничто. Однако и 10ти нет.

CORSA 09.07.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12356612)
Спорное утверждение. Откуда цифра? Все россияне достигшие 18ти лет? Все идентифицированы? Не фейки и не "поддерживающие иззабугра"?

по данным ЦИК количество избирателей РФ примерно 110кк. но это считая тех кто из-за бугра может голосовать.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12356612)
10% против 90% вообще ничто.

нда, странные у вас с Триасом представления о цифрах.)
и почему именно против 90%, Путин на прошлых выборах набрал ~60%, например.
веришь нет, даже в этой стране кроме Навального есть альтернативные кандидаты и альтернативные партии.)

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12356612)
Однако и 10ти нет.

"Спорное утверждение."

pankor 09.07.2017 13:20

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12356668)
110кк

Я о том, что у него 10млн
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12356668)
против 90%, Путин

А при чем тут Путин? 90% против кухонного чабана у власти, а не за кого-то. Этого достаточно, что бы не учитывать вообще.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12356668)
Спорное утверждение.

Оспорь. Выслушаю.

CORSA 09.07.2017 13:49

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12356670)
Я о том, что у него 10млн

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12356670)
Оспорь. Выслушаю.

так я не знаю 10 там или больше или меньше. это же условная цифра.
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12356670)
Этого достаточно, что бы не учитывать вообще.

опасное заблуждение! ну, если говорить конкретно о президентских выборах, то мб. и то надо учитывать систему выборов. если как во Франции с турами, то кандидат с условными 10% после вылета из первого тура может сагитировать своих сторонников за того или иного из оставшихся кандидатов и зарешать таким образом исход выборов. или если это партия у которой 10% в госдуме, например. если нет партии с конституционным большинством как сейчас у нас, то такая партия может кооперироваться с другими для блокирования тех или иных законопроектов, или, наоборот, их продвижения.

Trias 09.07.2017 14:02

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12356610)
в масштабах какой страны? Китая?^^
10кк - это примерно 10% избирателей в РФ. большинство "оппозиционных" партий в госдуме готовы убить, чтобы хотя бы такую поддержку получить.)
а сколько именно симпатизирующих Навальному и ко я без понятия. но там миллионы, да. на кактусе немало публичных людей побывало, у них суммарно аудитория в несколько миллионов человек. и всю эту аудиторию они к Навальному приводят. это плюс к тому, что там и так накопилось прилично последователей после всей движухи с недимоном.)
как ни крути, масштаб не маленький.
да и власти вот засуетились - штабы кошмарят. им то виднее, много там сторонников или мало.)

Оооо.. Да, власти ведь не могут посадить Навального. Или убить его.. Нет, власти же слабаки. Они будут как обычные дегенераты хулиганить в штабах.. Мне интересно, вы серьёзно в это верите или просто повторяете за Гуру?

CORSA 09.07.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12356678)
Да, власти ведь не могут посадить Навального. Или убить его

фига себе! О_о
ты что, хочешь сказать, что Путин - это какой-то головорез, который может хладнокровно отдать приказ об убийстве невиновного человека? Единая Россия - это какая-то безжалостная ОПГ, расправляющаяся с оппонентами в духе лихих 90-х?
молодой человек, не знаю как Белорусь, но Россия - это не Уганда какая-нибудь, у нас есть законы, и политическая борьба проходит сугубо в правовом поле... правда, с периодическим злоупотреблением административным ресурсом. но не более! >_<

Trias 09.07.2017 18:35

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12356682)
фига себе! О_о
ты что, хочешь сказать, что Путин - это какой-то головорез, который может хладнокровно отдать приказ об убийстве невиновного человека? Единая Россия - это какая-то безжалостная ОПГ, расправляющаяся с оппонентами в духе лихих 90-х?
молодой человек, не знаю как Белорусь, но Россия - это не Уганда какая-нибудь, у нас есть законы, и политическая борьба проходит сугубо в правовом поле... правда, с периодическим злоупотреблением административным ресурсом. но не более! >_<

Я хочу сказать что если власть реально кого-то боиться - она не разгромом штабов решает вопросы. Не знаю как там в Уганде, а вот в США пару журналистов, разоблачавших злоупотребления Пентагона и правительства погибли при загадочных обстоятельствам. Ну это так.. к слову. И ты уж определись - у вас полицейское государство или борьба сугубо в правовом поле)))

Hartmann 09.07.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12354176)
Путин - наместник Бога на земле - это же очевидно!, для ватника

"Ватник" это сущность в голвое буйных заукраинцев, примерно так же как "нацик" это сущность в головах буйных запутинцев.
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12356752)
вот в США пару журналистов, разоблачавших злоупотребления Пентагона и правительства погибли при загадочных обстоятельствам.

Проблема в том, что в РФ про залоупотребления Кремля и Лубянки и так все знают.

CORSA 09.07.2017 19:25

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12356752)
Я хочу сказать что если власть реально кого-то боиться - она не разгромом штабов решает вопросы.

а как она решает вопросы - вешает на площадях несогласных?^^
что вообще за людоедское такое государство эта Беларусь, раз люди там уверены, что руководство стран физически расправляются с конкурентами -_-

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12356752)
а вот в США

интересная история, только к чему..

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12356752)
И ты уж определись - у вас полицейское государство или борьба сугубо в правовом поле)))

да я никогда и не называл Россию полицейским государством. нормальное государство, со своими перегибами да перекосами. ну а кому сейчас легко.

a1exios 09.07.2017 19:26

Хайп прошёл, до выборов чуть меньше года, слава Кадырову, тема себя изжила.

Hartmann 10.07.2017 07:09

Учитывая градус неадеквата с стороны роскомнадзора и прочих госцензурастов, складывается впечателние что Самый Популярный Президент почему-то боится реальной политической колнкуренции. Такой фигни небыло даже в 2008-м когда "избирали" айфоню.

Wolfsheim 10.07.2017 17:10

Почитал несколько страниц... такое ощущение, будто несколько глупых школьников спорят между собой, при этом не имея никакого представления о том, что такое демократия и капитализм, и как протекают выборы в данных общественных формациях. Навральный - это просто петушок, который кукарекает какие-то тексты, присланные ему со стороны элиты, не имеющей власти, но очень её желающей. Даже если сделать "вжух! и Навальный президент!", то он не изменит ничего - просто потому, что перед ним не стоит задачи что-то менять. Перед ним единственная задача - дестабилизация общества, чтобы можно было на этом сыграть и заменить одних олигархов на других.

И тут мы упираемся в вопросы преемственности власти. При капитолизме все у власти будут воровать - по другому капитализм не работает. Но когда они наворуются, перед ними встает вопрос: что делать дальше? А дальше только два пути: свалить в другую страну, развалив всё в своей, или наоборот - начать развивать свою страну. У нас неплохо так воровали и сваливали.. и вот теперь, когда наступила стабильность, когда правящая элита поняла, что нужно укреплять государство, а не убегать за кордон, всякие дурачки ратуют за Наврального и ему подобных, чтобы к власти привести ненаворовавшихся олигархов, которые начнут весь цикл по новой.

Почему большинство за Путина, даже при том, что сама ЕР мало кому нравится? Потому, что это стабильность. При чём стабильность улучшающаяся. И до кризиса, до санкций всё это было очень сильно заметно. Сейчас то конечно, кое что стало хуже, но не из-за правящей партии, а из-за кризиса капитализма в мире. Мы видим, как США разваливают Европу, разваливают Азию и пытаются за их счёт решить свои экономические проблемы. Естественно, что они и нас тоже пытаются развалить. Банально, чтобы устроить разруху во всём мире и как после Второй Мировой на этом подняться. Собственно, это один из сценариев. Просто как пример привожу.

Мы просто должны понимать, что Навральный занимается спекуляциями для дестабилизации власти. Он не способен и не собирается что-то менять, что-то улучшать, что-то создавать. Просто потому, что нормальная оппозиция так не работает. Нормальная оппозиция делает конкретные дела, ведет конкретную работу, занимается пропагандой и агитацией, а не чёрным пиаром. Например, посмотрите на Фонд Рабочей Академии.

Есть такая шутка, что на митинги Навального люди ходят два раза: первый и последний. За деньги туда ходить может быть и нормально, а вот бесплатно - большинству хватает одного раза.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.