Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144188)

FENL 21.12.2011 17:15

Россия
 
[IMG][/IMG]


Не будь глупеньким
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов - Ленин В.И. ПСС, т. 23, с. 47.


Риторические вопросы:
Никто не ждал, но вот снова, вопросы по мотивам новостей.

Архив.
Скрытый текст:

171118
  • Парад в честь парада, который принимает гражданское лицо на магазине, это уже современное искусство или еще нет?
  • Раз уж уже есть порнографические коллажи с изображением школьницы от коллекторов выбивающих долги, а им (коллекторам) кстати собираются передать взыскание долгов по жкх, нам ждать прорыв и завал интернета фотошопленным цп?
  • Поиск экстремистов в бурятии из-за комментариев по официальным госсзакупкам, это уже рывок по пресечению экстремизма?
  • Раз уж наши суды из раза в раз выдают украине ополченцев Донбасса, то наших которые ездят в Крым выдавать начнут?
  • Если бы сейчас ввели расстрелы, по Цеповязу участнику массового убийства включая сожжение живьем девятимесячнлй девочки, а теперь отдыхающего на курорте фсин, через лет 70 плакали бы у стены плача, как о жертве путинских репрессий?
  • Помощь Норвегии с хранением радиоактивных отходов, в Волоколамске окажут?
  • Инициатива с разрешениями для рыбаков-любителей будучи полным ужасом не была принята. В комитете гд что-то сломалось?
  • Если за участие детей в несанкционированных митингах предлагают лишать родителей родительстких прав, и вообще государство вам ничего не должно, то когда начнут штрафовать наркоторговцев и сажать родителей наркоманов?
  • Если на фасаде университета мвд "служу народу" заменили на "служу закону", то это просто ребрендинг полиции или уже констатация?
  • Новый гост про колбасу почти без мяса, это уже прорыв по борьбе с ожирением и выполнение майских указов по статистике смертей от сердечнососудистых заболеваний или еще нет?

241118
  • Почему путин не поделился с макроном, что надо говорить мол цены на бенз растут потому что нефть растет?
  • Ну или чего не предложил лазерные излучатели в обмен на мистрали или еще чего?
  • В голосаваниях за аэропорты, где главный вариант отвалите к черту от моего аэропорта, что за дискриминация?
  • Когда будем переименовывать остановки?
  • Почему никто не жалуется на нецелевое расходование средств на выборы которые не считаются? Где выражение озабоченности от нового министерства перевыборов и распоряжение по выпуску одноразовых муниципальные фильтров не вредных для демократии?
  • Топчик газпрома это те самые умные, которые знают, как обойти? Наверно грозились проведением забастовки, если их будут лишать еды и им выплатили премии сразу?
  • Если жителей вышедших в свой двор забирают в овд за проведение акции, когда начнут забирать в пробках?
  • Если путин, в новом храме, потребует, от чиновников новый налог, на производство нового сверхоружия, которым пригрозит загнивающему западу, а потом поведет за собой утят, на галоше, то выпуск программы по тв уже схлопнется или еще нет?
  • Отбор жилья по недавнему решению вс это прорыв в попытки догнать уровень бездомных в сша?
  • Доплата к пенсии 187338 рублей для мовчан это прорыв?
  • Если градообразующим предприятием является местное отделение силовиков, то вечные крики о сокращении это диверсия против глубинки?
  • После всех "реставраций" памятников и переименований нас примут в евросоюз?
  • Если вострецов придумает закон об обязательности высшего образования для маляров и так далее, то ему дадут орден за исполнение обещания вв о 25кк высоко рабочих мест?
  • Новая старая прямая линия с президентом побьет рекорд прошлой по уволенным и всячески гнобимым дорвавшимся до выслушания царя.
  • После линии выпустят "дизанерский потолок путина-малдера" с ежом карандашей из "взятых на карандаш" или появится наконец новый тренд традиция "карандашепад" для чиновников, как осыпание молодоженов?
  • Отправлять вредный взрывоопасный газ зарубеж, а самим топиться дровами это инновационный проект заботы о людях и экологии?
  • Почему против нас еще не ввели санкции за убиство журналиста саудовской аравии?

031218
  • Пулковская обсерватория не вписалась в рынок строительства жилья, да здравствует эффективный рынок!
  • Придется определится с судьбой россиян проживающих на острове Шикотан. Няшмяш курил не наш?
  • Загнивающая европа в ценре урала, екб в конкурсах толерантности впереди России всей!
  • Петербурский школьник сделал профсоюз.
  • Круглый стол памяти колчака, это уже примерение?
  • Ноухау от адвокатов для полиции, насильственные сексуальные дисциплинарные взыскания!
  • Путин воздержался от возложения цветов на могилу неизвестного солдата, нет времени да и фсб не любит анонимность, то ли дело деникины манергеймы солженицины.
  • Инопланетяне опять отказались от контакта, посмотрев главные новости человечества, кто кому пожал руку и дал пять.
  • Двойное гражданство только повышает патриотизм?
  • К возможным лозунгам. Налоги рабочим! Пенсии пенсионным фондам! Материальную помощь олигархам! Добавился ли новый - Музеи и планитарии РПЦ?
  • Инновации эффективного рынка? ростех запустит первое отечественное производство медицинских игл.
  • 8.4 млрд руб на защиту байкала, потраченны впустую, никто не виноват, утонули в мутных водах.
  • Вицеспикер за проведение разведки в майями, скоро получит тайный орден?
  • Ученые РФ, выяснили что интернет не является основной причиной детских самоубийств. Дока два на подходе?
  • После назначения в кадастровую плату, достижения и образования растут как на дрожжах только у массажистов?
  • Успехи РФ на аукционах? телефоны приемной сталина и грунт с луны выставлены на торги.
  • Тайный секрет успеха от вице-премьера. Если не курить много лет можно накопить на яхту.



Фразы темы:
  • Отвечайте нам, а то, Мы напишем... в "Спортлото"! Владимир Высоцкий

FENL 07.11.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12509649)
Если русские в россии не нужны, их куда в конц лагеря?

Ну не переживай, теперь перестраивамся, что нужны уже. Народ это новая нефть же.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12509649)
Если ее делали нацисты, так она и по природе нацистская.

По твоей логике, если на завод эпл загнать русских делать айфоны, айфоны станут русскими. Еще раз повторяю нет нацисткой организации экономики, нет нацисткой экономики как термина, только как принадлежность фашисткой империалистической экономики к месту и времени.

Да кстати.
С праздником всех!

fidel1ti 07.11.2018 23:45

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12509878)
Ну не переживай, теперь перестраивамся, что нужны уже. Народ это новая нефть же.

Как говориться, переобулся на ходу)
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12509878)
По твоей логике, если на завод эпл загнать русских делать айфоны, айфоны станут русскими.

Мда было такое предложение, например айфон 7 )

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12509878)
только как принадлежность

Нацистская принадлежность, тоже как варик.

FENL 08.11.2018 19:11

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12509892)
Как говориться, переобулся на ходу)

Эм. Я то при чем если для тебя сокращение до слова "перестраивается" недостаточно, и надо расписывать азбучные истины что процесс этот не указом в госдуме или не очередным фейлом высшей школы экономики за одни день делается.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12509892)
Мда было такое предложение, например айфон 7 )

Это наверно из рывков наших.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12509892)
Нацистская принадлежность, тоже как варик.

Ну тогда и разговаривать нечего, нацисткой принадлежности нет, не в германии 30-40 живем. Хотя кто его знает, может сейчас придет тео и сделает вывод типа путин работал в германии теперь работает президентом, а значит мы живем в германии. Ну как его выводы о фашизме. :D

FENL 08.11.2018 20:25

О кстати вопросики всем по посденим новостям.

Парад в честь парада, который принимает гражданское лицо на магазине, это уже современное искусство или еще нет?

Раз уж уже есть порнографические коллажи с изображением школьницы от коллекторов выбивающих долги, а им (коллекторам) кстати собираются передать взыскание долгов по жкх, нам ждать прорыв и завал интернета фотошопленным цп?

Поиск экстремистов в бурятии из-за комментариев по официальным госсзакупкам, это уже рывок по пресечению экстремизма?

Раз уж наши суды из раза в раз выдают украине ополченцев Донбасса, то наших которые ездят в Крым выдавать начнут?

Если бы сейчас ввели расстрелы, по Цеповязу участнику массового убийства включая сожжение живьем девятимесячнлй девочки, а теперь отдыхающего на курорте фсин, через лет 70 плакали бы у стены плача, как о жертве путинских репрессий?

Помощь Норвегии с хранением радиоактивных отходов, в Волоколамске окажут?

Инициатива с разрешениями для рыбаков-любителей будучи полным ужасом не была принята. В комитете гд что-то сломалось?

Если за участие детей в несанкционированных митингах предлагают лишать родителей родительстких прав, и вообще государство вам ничего не должно, то когда начнут штрафовать наркоторговцев и сажать родителей наркоманов?

Если на фасаде университета мвд "служу народу" заменили на "служу закону", то это просто ребрендинг полиции или уже констатация?

Новый гост про колбасу почти без мяса, это уже прорыв по борьбе с ожирением и выполнение майских указов по статистике смертей от сердечнососудистых заболеваний или еще нет?

fidel1ti 08.11.2018 21:47

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
Помощь Норвегии с хранением радиоактивных отходов, в Волоколамске окажут?

Наши прорывы по постройке АЭС за рубежом, предполагают и забор к нам ядерных отходов, ну подумаешь будет его больше у нас или меньше, тем более что найдут убедительное объяснение, то что это очень выгодно для нас.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
не была принята. В комитете гд что-то сломалось?

Нет все по плану, просто закинули первую удочку.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
то когда начнут штрафовать наркоторговцев и сажать родителей наркоманов?

Те кто должны штрафовать, получают с них долю, так что получается никогда(
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
Если за участие детей в несанкционированных митингах предлагают лишать родителей родительских прав,

Таких будут отдавать на усыновление лгбтешникам.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
мвд "служу народу" заменили на "служу закону"

Народ враг, врагу служить нельзя.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
Новый гост про колбасу почти без мяса, это уже прорыв по борьбе с ожирением

Прилавки должны быть набиты колбасой, по доступной цене, как бы хорошо живем, не то что раньше.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
Парад в честь парада,

Точно в честь парада), а никому и дела нет.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
Поиск экстремистов в бурятии из-за комментариев по официальным госсзакупкам, это уже рывок по пресечению экстремизма?

Это долно было когда нибудь начаться, вот оно и началось.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510070)
Раз уж наши суды из раза в раз выдают украине ополченцев Донбасса, то наших которые ездят в Крым выдавать начнут?

Официально для РФ они террористы, и те что в Сирии.

Teo:) 09.11.2018 14:03

FENL, радиоактивные отходы для наших реакторов уже же топливом являются.

Biosmoke 09.11.2018 17:22

FENL, ты забыл про мужика, которого за педофилию ( на самом деле он просто сидел на лавочке рядом с девочкой 7 лет) на 8 лет уже посадили.

FENL 09.11.2018 17:29

Biosmoke
"Шутки" не пошутилось с этим. Да и вообще там мутновато, хотя бы по форсирующим тему сообществам, рыть много.

fidel1ti,
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510093)
Наши прорывы по постройке АЭС за рубежом, предполагают и забор к нам ядерных отходов, ну подумаешь будет его больше у нас или меньше, тем более что найдут убедительное объяснение, то что это очень выгодно для нас.

Новость была о проблемах пары случаев ненадлежащего хранения, но вроде неопасных в норвегии, на что наши предложили помочь ну так чисто медийно предложили. Учитывая что наши с жадностью с тбо то не могут справиться чтобы не получилось катостроф, то все это ирония сплошная получается.
И да в норвегии вообще нет аэс и от программ использования их отказалис. Там два бородатых экспериментальных реактора только. Так что при чем тут наши аэс хз. Что же касается рф как ядерного отстойника, то все идет по плану.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510093)
Нет все по плану, просто закинули первую удочку.

Не первую вроде, тему дважды уже поднимали на словах.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510093)
Те кто должны штрафовать, получают с них долю, так что получается никогда

Не штрафовать а садить. В том то и опять же сюр. Прикинь организаторам митингов штраф, родителям лишение родительских прав.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510093)
Народ враг, врагу служить нельзя.

Учитывая что у нас мвд это весомая цифра и все не генералы совсем не в масле катаются, а все тот же бесправный народ, чет ты перегибаешь.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510093)
Прилавки должны быть набиты колбасой, по доступной цене, как бы хорошо живем, не то что раньше

А жвачки без сахара, а стоп они итак без сахара же :D
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510093)
Точно в честь парада), а никому и дела нет.

У левых бомбило с неупонминая великой социалистической. Там в прочем вообще бомбило. Ибо и мавзолей закрыли, но при этом для гостя из кубы внезапно пост организовали, и к авроре не разрешили ходить, хотя там матвиенкои и прочие не так давно тусили.
Хотя у меня тоже бомбануло с шизофрении, ждем парад в честь парада на 9-е.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510093)
Официально для РФ они террористы, и те что в Сирии.

Ну вообще там уголовку для россиян за незаконное пересечение когда в крым отправляются, Украина запилить собралась, вот я и спрашиваю у нас уже всех по уголовке выдавать будут, ибо на одного не за участие и не за снайперство была выдача а за выписанную уголовку какую-то то ли состряпанную то ли реальную.


Teo:),
Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12510207)
радиоактивные отходы для наших реакторов уже же топливом являются.

Реально или нанотехнологично? Есть где ознакомиться с нормальным материалом по теме?

fidel1ti 09.11.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510235)
чет ты перегибаешь.

Так только врагов бьют, экипировка как на войне. Хоть они и из народа, но я думаю психологическая обработка это штука действенная.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510235)
А жвачки без сахара, а стоп они итак без сахара же

Так дешевле же, главное нужный хап пустить.

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12510235)
вот я и спрашиваю у нас уже всех по уголовке выдавать будут,

В общем многие добровольцы (рассказывали), которые по собственной инициативе, поехали в Сирию, в Донбасс, по возвращению домой в РФ получили уголовки за террористическое действие.

Manshtein 09.11.2018 23:37

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12510305)
Так только врагов бьют, экипировка как на войне. Хоть они и из народа, но я думаю психологическая обработка это штука действенная.

Это вообще то обычная работа полицейского спецназа. Тем более что им самим тоже достается от "мирных демонстрантов". А врагов обычно не бьют, а убивают.

FENL 16.11.2018 01:24

Чего там с курилами то?

McDragon 16.11.2018 16:34

FENL, втихаря договариваются, человек-пурга сказал что разглашать не будут. Холопам знать не к чему что бояре думают.

FENL 16.11.2018 17:44

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12511935)
еловек-пурга сказал что разглашать не будут. Холопам знать не к чему что бояре думают.

Ну потом то когда договорятся прибегут защитники? Ну с криками, от - "хватить кормить курилы", до - "ой да это многоходовочка путина там ..."

pankor 16.11.2018 21:59

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12511953)
ой да это многоходовочка путина там ..."

Не. Сперва прибегут либерахи, которые вопили "[зачем] нам Курилы? Путя заключи мир с Японией", только теперь будут вопли "казённые земли разбазаравает?!!! Ух мы его"

FENL 16.11.2018 22:50

pankor
Ну сорта уже, компрадорски либерахи перобуваются в одну сторону местные в другую.

Manshtein 17.11.2018 01:09

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12512044)
местные в другую.

Совсем не удивлюсь, если местные захотят "в Японию".

fidel1ti 17.11.2018 01:34

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12511953)
"хватить кормить курилы", до - "ой да это многоходовочка путина там ..."

но Крым то наш

pankor 17.11.2018 08:00

В такое время живём, что я вообще ничему не удивлюсь. Кстати у Путина есть сейчас очень крутой вариант запомниться почти как ельцин, если ещё и Курилы сдаст.
Не. Я понимаю, что сейчас молодебилы даже ельцина боготворят, а через лет 20 и Путина будут, но будет ли это заслуженно?
Пока ВВ справлялся, но в последние годы сдает, все таки, а впереди ещё 6.

McDragon 17.11.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12512065)
Совсем не удивлюсь, если местные захотят "в Японию".

Какого цвета трактор будет?)

klop 18.11.2018 08:24

никто не будет отдавать ни одного острова курил из за правового статуса охотского моря который сразу же пойдет по звезде, хотя что это я спорю, конечно отдадут, как и каждый год до этого отдавали

McDragon 18.11.2018 12:00

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12512065)
Совсем не удивлюсь, если местные захотят "в Японию".

Уже =D

Manshtein 18.11.2018 13:02

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12512165)
Какого цвета трактор будет?)

Не важно, там полюбят за сам факт хищения, ну и за беленькую рубашку конечно.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12512944)
Уже =D

Не говоря уже о таких вот не местных "хитрецах".

klop 18.11.2018 13:23

такие дела, ну хоть без жертв обошлось, уже радует, 25 лет, мда

В Times вышла статья о том, что "маша и медведь" являются инструментом пропаганды кремля, они там совсем поехали?

fidel1ti 20.11.2018 02:05

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12511823)
Чего там с курилами то?

Игорь Стрелков

\\ссылка то где?

FENL 20.11.2018 18:53

fidel1ti
Ты мне еще с мнением навального, федорова, удальцова и зюганова предложи ознакомиться, после чего еще жириновского и новодворскую, чтобы уж совсем добить.

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12513007)
В Times вышла статья о том, что "маша и медведь" являются инструментом пропаганды кремля, они там совсем поехали?

Им бы вообще реальную пропаганду кремля ретранслировать, и не надо наркоманить. Устроить показ парадов в честь парадов, интервью и фильма про "советских женщин проституток", ельцинцентра и прочего нынешнего. И собственно добиваться той же самой дискрдитации РФ.

fidel1ti 23.11.2018 08:51

FENL, а ты вообще знаешь Стрелкова?

McDragon 23.11.2018 15:12

Наглядный расчет реальной налоговой нагрузки при средней по стране зарплате По хорошему надо было бы в юмор, но это как-то уже не смешно.

FENL 23.11.2018 16:00

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12515082)
а ты вообще знаешь Стрелкова?

В смысле? Можно спорить о том что из себя представляет стрелков как военспец. Но о гиркине, как о политике, чего знать то надо такое вообще? Более радикальный федоров, все те же идеи нода(онд комитета 25 января), только более националистические третьепутные и прочие блаблабла фашизации РФ.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515155)
По хорошему надо было бы в юмор, но это как-то уже не смешно.

Смешно в плане источника. Гебельсград же. Скоро можно ожидать такими темпами, что будут набигать в защиту царьграда, как в защиту навального. У них собстно даже финансирование и политнадзор похожие.

Добавлено через 40 минут
Итак. По курилам, как по передаче медленой вареной лягушки, через совместное использование или торы как выход из под права рф, или сразу в любом случае решение по ним это продолжении политики ельцина
Кроме того что их итак при ельцине хотели сдать, и того что 18-й год солженицина заявлявшего, что не наши они.
При ельцине сдали авианосцы при путине непотопляемые авианосцы.
При ельцине сворачивали все возможные разработки, при путине вот с передачей курил свернутся и разработки геотермальной энергетики.
При Ельцине продавали все что можно включая стратегические запасы которые не восполнить, там был уран к примеру, при путине с передачей островов продадут рений. Там стало непонятно с яо в перспективе, а с передачей рения станет непонятно что с ракетами в перспективе. Весьма последовательно кстати.
При путине сдали норвегии шельф добыча нефти как экономическую зону, при путине сдадут экономическую зону охотского моря. Путинские тут сами себя обгоняют.
При ельцине приближали как могли базы нато, при путине со сдачей курил тоже приблизят.
При ельцине и путине сдавали население вынуждая его становиться беженцами, ну хотя бы экономическими, тут 17к населения курил как бы не обгоняют, но таки акцентик.
Про другие териториальные претензии, ухудшений отношений с китаем, потерю дальним востоком остатков хоть какой-то лояльности центральной власти я вообще молчу.

Все вот говорят что в\на Украине 90-е. А с чего вы уверены что в\на России далеко от 90-х?

Добавлено через 2 часа 12 минут
Прорыв!
Цитата:

Продажи Bentley в России за 10 месяцев выросли на 27%
Цитата:

Глава ФНС: Налоговые сборы растут в 33 раза быстрее экономики
Ну и немного шутки, с долей шутки.
Милиция -


Полиция -

McDragon 23.11.2018 22:00

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515169)
Смешно в плане источника.

То чувство когда суть не важна, а важен источник - Нефла (с)
Если ты завтра выглянешь в окно, и город объят огнем, а по инетику у тебя провальный скажет что город объят огнем, ты скажешь что это все вранье, т.к. источник не надежный?)
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515169)
Ну и немного шутки, с долей шутки.

Я бы назвал это манипуляцией общественным мнением.

fidel1ti 23.11.2018 22:33

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515169)
В смысле? Можно спорить о том что из себя представляет стрелков

Если знаешь спорить не о чем, если нет, доказывать не собираюсь.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515169)
а с передачей рения станет непонятно что с ракетами в перспективе

все просто, ракеты станут не перспективными.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515169)
Полиция -

Эта вообще уже , ближе к внутренним войскам стала. Задачи объяснять надеюсь не нужно.

FENL 23.11.2018 22:48

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515262)
То чувство когда суть не важна, а важен источник - Нефла (с)
Если ты завтра выглянешь в окно, и город объят огнем, а по инетику у тебя провальный скажет что город объят огнем, ты скажешь что это все вранье, т.к. источник не надежный?)

Проблема твоего мышления. Ты смотришь только факты. Факты мусор. То что горит город я и сам увидеть могу, или сказать мне это могут много кто. Материал в видео повторяет не просто даже то что итак вещают уже из каждого холодильника, но даже международные исследователи это уже говорят. Тераза мей скоро пройдется сразу после новичка.
Если навальный начнет мне говорить что город горит, при этом намекая что это потому что "путин вор" и "неправильный капитализм" поджег, это не суть это капитанство и манипулирование сутью. Царьград вполне успешно будет рассказывать что город горит, и это потому что коммунисты подожгли рейхстаг белый дом, а православные предали царя, и чего там еще у скрывающихся по монархизмом националистов со спонсорством можно послушать будет.
Какие выводы ты сделал из этого видео по сути?


Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515262)
Я бы назвал это манипуляцией общественным мнением.

Заметь сразу сказал, доля шутки в фотках. Тем не менее сейчас ты полицейских на стороне народа не увидешь, не на митингах навального, а именно на митингах что выше против мусорного полигона.
А вот количество внутренних силовых структур и вливание в них бабла тут уже не до шуток. От навального и майданов собираются все эти росгвардии защищаться новыми лазеными средствами подавления? В это можно было наивно верить после крыма, но после паказательной массированной циничной атаки пенсионной реформы и откровений чиновников, шутки про навальнят разогнанных росгвардией почему-то превращаются в совсем не смешные вещи разгонов забастовок (людей не обидим) митингов против отравы полигонов, голодных бунтов в конце концов.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12515269)
Если знаешь спорить не о чем, если нет, доказывать не собираюсь.

А почему бы не доказать и не поспорить?

McDragon 23.11.2018 23:13

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515276)
Проблема твоего мышления. Ты смотришь только факты. Факты мусор. То что горит город я и сам увидеть могу, или сказать мне это могут много кто. Материал в видео повторяет не просто даже то что итак вещают уже из каждого холодильника, но даже международные исследователи это уже говорят. Тераза мей скоро пройдется сразу после новичка.
Если навальный начнет мне говорить что город горит, при этом намекая что это потому что "путин вор" и "неправильный капитализм" поджег, это не суть это капитанство и манипулирование сутью. Царьград вполне успешно будет рассказывать что город горит, и это потому что коммунисты подожгли рейхстаг белый дом, а православные предали царя, и чего там еще у скрывающихся по монархизмом националистов со спонсорством можно послушать будет.
Какие выводы ты сделал из этого видео по сути?

Какой же ты унылый стал, я даже спорить не стану.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515276)
Тем не менее сейчас ты полицейских на стороне народа не увидешь

Митинги навальнят ты приравниваешь к народу? Ты сейчас так шутканул или опять серьезные щи? Этим людям тоже жить в этой стране и если (когда?) поднимется бунт бессмысленный и беспощадный, они все поймут не переживай.

FENL 23.11.2018 23:43

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515280)
Митинги навальнят ты приравниваешь к народу?

На моей фотографии люди окруженные полицейскими чтобы не дать им не пустить без проверки законности мусоровоз на полигон. При чем тут навальный? Я заметь специально вставил картинку с лозунгами чтобы не было таких недопониманий у демагогов, но ты все равно умудрился обвинить меня в "симпатии к госдепу" и в чем там еще по методикам охраняшек меня надо обвинить лишь бы подменить тему.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515280)
Этим людям тоже жить в этой стране

Тем полицейским с фотографии, не в том же поселке травиться тем же мусорным полигоном? Не их детям потом жить в мире отравленной высженной земли из-за того что офшорного олигарха никто не посадит за нарушение законодательства?
Давай-ка сразу уточним ты сторонник разделения на унтрменшей или с чего у тебя вдруг мусорные бунты не народные? Ну-ка кто там у тебя народ, а кого ты уже записал в унтерменши?

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515280)
Какой же ты унылый стал, я даже спорить не стану.

Ну и кто унылый тогда? :D

Manshtein 24.11.2018 02:13

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515276)
в совсем не смешные вещи разгонов забастовок (людей не обидим) митингов против отравы полигонов, голодных бунтов в конце концов.

или концертов рэперов даже. При этом они похоже реально не понимают, что с такой движухой теряют влияние на молодежь еще больше, а на добавление произведений в списки экстремистских материалов это самое произведение менее популярным не делает.

McDragon 24.11.2018 04:05

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515284)
Я заметь специально вставил картинку с лозунгами чтобы не было таких недопониманий у демагогов, но ты все равно умудрился обвинить меня в "симпатии к госдепу"

Паранойя подкралась незаметно.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515284)
мусорным полигоном

Я вообще не про мусор, но как оказалось ты предметно вкинул эти пикчи и теперь мне разжевывать что я имел в виду. Я думал пикчи вброшены типа смотри, там менты такие, а сегодня вот такие не с народом и бла-бла-бла, только я не про мусорки, а про что-то более значимое для страны.

FENL 24.11.2018 17:19

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515301)
Паранойя подкралась незаметно.

Хорошая мина при плохой игре подкралась незаметно.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515301)
Я думал пикчи вброшены типа смотри, там менты такие, а сегодня вот такие не с народом и бла-бла-бла, только я не про мусорки, а про что-то более значимое для страны.

Подавление мусорных бунтов это беспредел откровенный уже. Дальше открытая террористическая диктатура если что. Когда в нарушении законодательсва вообще правового поля, при полном бездействии гражданских институтов людей травят чтобы поднять больше бабла, а недовольных пока еще прессуют полицейские, но не вешают еще на столбах, то это еще недостаточно значимое для тебя?
Что там у тебя значимое такое для страны?

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12515296)
При этом они похоже реально не понимают, что с такой движухой теряют влияние на молодежь еще больше, а на добавление произведений в списки экстремистских материалов это самое произведение менее популярным не делает.

На молодежь они как раз не теряют влияние.

pankor 24.11.2018 19:29

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515381)
Подавление мусорных бунтов это беспредел откровенный уже. Дальше открытая террористическая диктатура если что. Когда в нарушении законодательсва вообще правового поля, при полном бездействии гражданских институтов людей травят чтобы поднять больше бабла, а недовольных пока еще прессуют полицейские, но не вешают еще на столбах, то это еще недостаточно значимое для тебя?
Что там у тебя значимое такое для страны?

Конечно, мы понимаем про беспредел и в целом с мусором проблемы, но давайте в рамках закона тогда рассудим. Полицейские выполняют приказ, а незаконность свалок можно доказать теоретически.

FENL 24.11.2018 20:37

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12515397)
Полицейские выполняют приказ, а незаконность свалок можно доказать теоретически.

Омоновцы в ингушетии не совсем согласны.
Другое дело, что ты рассуждаешь о правомерности исполнения приказа, методах борьбы с беспределом по закону, и вообще сводишь к полицейским как группе. Вопросы конечно интересные.
Я же просто иронизирую над самой карикатурностью мышления - "единства народа", "слуг народа" и прочего солидаризма и демократии нации, льющегося сейчас из каждого утюга. Ну и над "силой в правде" и буржуазных справедливостях и правах человека.
Ну и наивностями что росгвардия закупает новое спецоборудование чтобы с навальнятами бороться, а не с неприятием отмены бесплатного образования, сегрегации образования, кидаловом с зарплатами вахтовиков и премиями в менеджеров в миллиард, налогами, грабежом медицины, падения уровня жизни до африки, и прочими геноцидами основного главного направления экономической политики уж третий десяток лет и столько же впереди, пока в фашизм не схлопнемся. На уровне названий же милиция и полицаия.

Michail Shep 24.11.2018 22:03

Шо там за вертолеты в Кремле? Учения? Хунта грохнула царя? Царь грохнул хунту?

FENL 24.11.2018 23:30

Никто не ждал, но вот снова, риторические вопросы по мотивам новостей.

Почему путин не поделился с макроном, что надо говорить мол цены на бенз растут потому что нефть растет?
Ну или чего не предложил лазерные излучатели в обмен на мистрали или еще чего?

В голосаваниях за аэропорты, где главный вариант отвалите к черту от моего аэропорта, что за дискриминация куда смотрят либералы и демократы?
Когда будем переименовывать остановки?

Почему никто не жалуется на нецелевое расходование средств на выборы которые не считаются? Где выражение озабоченности от нового министерства перевыборов и распоряжение по выпуску одноразовых муниципальные фильтров не вредных для демократии?

Топчик газпрома это те самые умные, которые знают, как обойти? Наверно грозились проведением забастовки, если их будут лишать еды и им выплатили премии сразу?

Если жителей вышедших в свой двор забирают в овд за проведение акции, когда начнут забирать в пробках?

Если путин, в новом храме, потребует, от чиновников новый налог, на производство нового сверхоружия, которым пригрозит загнивающему западу, а потом поведет за собой утят, на галоше, то выпуск программы по тв уже схлопнется или еще нет?

Отбор жилья по недавнему решению вс это прорыв в попытки догнать уровень бездомных в сша?

Доплата к пенсии 187338 рублей для мовчан это прорыв?

Если градообразующим предприятием является местное отделение силовиков, то вечные крики о сокращении это диверсия против глубинки?

После всех "реставраций" памятников и переименований нас примут в евросоюз?

Если вострецов придумает закон об обязательности высшего образования для маляров и так далее, то ему дадут орден за исполнение обещания вв о 25кк высоко рабочих мест?

Новая старая прямая линия с президентом побьет рекорд прошлой по уволенным и всячески гнобимым дорвавшимся до выслушания царя.
После линии выпустят "дизанерский потолок путина-малдера" с ежом карандашей из "взятых на карандаш" или появится наконец новый тренд традиция "карандашепад" для чиновников, как осыпание молодоженов?

Отправлять вредный взрывоопасный газ зарубеж, а самим топиться дровами это инновационный проект заботы о людях и экологии?

Почему против нас еще не ввели санкции за убиство журналиста саудовской аравии?

McDragon 24.11.2018 23:53

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515431)
Отбор жилья по недавнему решению вс это прорыв в попытки догнать уровень бездомных в сша?

Это капитализм, где человеческая жизнь стоит не больше жизни бродячей собаки, нулевая нравственность и мораль, вот к чему мы пришли.

Manshtein 25.11.2018 02:03

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515431)
Если градообразующим предприятием является местное отделение силовиков, то вечные крики о сокращении это диверсия против глубинки?

Для жителей какого-нибудь ЗАТО, где все на военных или на работающих на оборонку НИИ основано - вполне себе диверсия.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515381)
На молодежь они как раз не теряют влияние.

Разве что понимать под влиянием оболванивание. Разве что дилеры не теряют влияния, пока эта самая молодежь отплясывает в клубах треки типа "Пускаем дым, легко ли быть молодым".

fidel1ti 25.11.2018 09:46

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12515276)
А почему бы не доказать и не поспорить?

Стрелков не посредственно участвовал в аннексии Крыма, далее двинулся в Луганск в роли главнокомандующего ополчения. В общем человек в теме территориальных вопросов.

Manshtein 27.11.2018 14:00

Пусть этот чувак запишет гайд о том, как стать депутатом гордумы в 23 года. При этом когда даже свои мысли не умеешь как следует излагать, что не и скандала не избежать.

The_Shrike 27.11.2018 15:27

Я все понимаю, конечно, но зачем памятник Канту краской облили? Вандалы, блин(

FENL 27.11.2018 20:30

Manshtein
Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12515924)
Пусть этот чувак запишет гайд о том, как стать депутатом гордумы в 23 года

Ну хотя бы не через постель, уже прогресс же.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12515924)
При этом когда даже свои мысли не умеешь как следует излагать, что не и скандала не избежать.

Обычная жертва ЕГЭ же. Несмотря на то что возбудились всякие либералы да еще и назвали его "молодым коммунистом", по факту он такую дичь несет в своих речах (тех что я читал), что лицорука у всех будет кто хоть вообще немного образован (не в плане диплома образован) даже у меня жертвы егэ могло бы бомбануть, не будь уже привыкания к такому бреду.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12515452)
Для жителей какого-нибудь ЗАТО, где все на военных или на работающих на оборонку НИИ основано - вполне себе диверсия.

То есть возникает вполне закономерный вопрос, где те самые "крепкие хозяйственники" "прогрессивные эффективные капиталисты", которых нам обещали?

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12515452)
Разве что понимать под влиянием оболванивание.

Ну дык это и есть одна из основных стратегии влияния в нашем государстве с такой системой образования.

fidel1ti
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12515479)
Стрелков не посредственно участвовал в аннексии Крыма, далее двинулся в Луганск в роли главнокомандующего ополчения. В общем человек в теме территориальных вопросов.

Ты так тонко намекаешь что в рф произошел переворот? Не тот что в 93, а новый?

McDragon
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12515436)
Это капитализм, где человеческая жизнь стоит не больше жизни бродячей собаки, нулевая нравственность и мораль, вот к чему мы пришли.

Ну она и при рабовладельчестве не стоила особо, и мораль вон кажется, что вообще всегда деградирует и деградирует. Я это не к тому что хорошо что такое приняли. Или что капитализм хороший (хотя он конечно же был "хорошим" в пору прогрессивности своей).

Manshtein 28.11.2018 00:16

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516009)
Ну дык это и есть одна из основных стратегии влияния в нашем государстве с такой системой образования.

Думаю, что на увеличение количества торчков государство ставку не делает при любом раскладе, потому как эта публика исключительно вредная и бесполезная для общества. Впрочем я тут вспомнил, что сам в подростковом возрасте очень любил "Сектор Газа", который по пропаганде наркоты парой своих песен переплюнет всяких Хаски и Элджеев на раз-два, и как-то это все равно не вызывало желания стать торчебасом или алконафтом.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516009)
Обычная жертва ЕГЭ же. Несмотря на то что возбудились всякие либералы да еще и назвали его "молодым коммунистом", по факту он такую дичь несет в своих речах (тех что я читал), что лицорука у всех будет кто хоть вообще немного образован (не в плане диплома образован) даже у меня жертвы егэ могло бы бомбануть, не будь уже привыкания к такому бреду.

Я тоже пережил ЕГЭ, но нести чушь, что "ГУЛАГ - это ништяк, а современные зэки не работают", не стал бы в любом случае. Когда говоришь на камеру, то наоборот два раза подумаешь, чтоб не стать посмешищем. Особенно в эпоху интернета, когда глупость гораздо заметнее становится, и за слова свои необдуманные иные чинуши работу иногда теряют.

FENL 28.11.2018 00:56

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516073)
Думаю, что на увеличение количества торчков государство ставку не делает при любом раскладе, потому как эта публика исключительно вредная и бесполезная для общества.

С чего ты вообще исходишь из полезности для общества? У нас главный принцип полезность определенным людям, так что не переживай за торчков "не вписались в рынок еще народятся".


Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516073)
Я тоже пережил ЕГЭ, но нести чушь, что "ГУЛАГ - это ништяк, а современные зэки не работают", не стал бы в любом случае.

Это как подать ведь. Обладая даже примитивным но таки большим знанием чем после егэ как по фактам так и по способности формулировать, можно ведь сформулировать так - в гулагах бывшие полицаи на которых не было доказанной крови вместо того чтобы оказаться у стены, работали на пользу обществу, а потом и вовсе были реабилитированны, а сейчас некоторые убийцы целой семьи включая сожжение живьем девочки младенца едят крабов и вообще чувствуют себя отлично. может в этом обществе что-то не так и какой-то опыт надо переосмыслить? эмоциональное манипулирование конечно, но таки уже за рамками беспощадной каши жертвы егэ.

Ну а вообще зная вопрос достаточно, причем с пониманием процессов, эпохи и мышления, гулаги скорее станут признаком "неидеалистического гуманизма" советской власти, как бы ужасно не звучало сие на самом деле.
Другое дело что сравнивать гулаги, которые ну вот совсем в количественном процентном выражении были таки спецучережденими и всю пенитенциаку вежь как-то в принципе сомнительная.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516073)
Когда говоришь на камеру, то наоборот два раза подумаешь, чтоб не стать посмешищем. Особенно в эпоху интернета,

А ты точно продюсер? Говорить чушь на камеру так-то основная стратегия внимания в интернете.

pankor 28.11.2018 06:45

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516009)
аннексии Крыма

За такую формулировку я бы ссылал в соседнюю страну. Засранный мозг же. Зато там быстро стал бы депутатом.

klop 28.11.2018 06:51

Цитата:

Сообщение от The_Shrike (Сообщение 12515941)
Я все понимаю, конечно, но зачем памятник Канту краской облили?(

хороший вопрос, учитывая, что он по итогам семилетней войны вместе с кенигсбергом стал подданным императорской россии, чем он их не устроил непонятно

и каким образом он предал РИ то же хороший вопрос, если пруссию отдал петр III, вот ему пусть памятники и обливают, правда для этого в германию приехать придется

FENL 28.11.2018 21:18

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12516092)
За такую формулировку я бы ссылал в соседнюю страну.

Аннексия аннексии же! Только красивее вторая, ибо первая была антинародная по референдуму, что в рамках ссср, что в рамках украины, а вторая только в рамках украины, но не крыма антинародная.
Хотя может он об финансовой аннексии нашими олигархами крыма, а "партнерами" Украины.

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12516094)
хороший вопрос

Да ну чего в нем хорошего то? Обычные жертвы егэ или просто в идеалогической обработке или еще и в составе какой "организации". Самое забавное что вполне возможно, что спонсоры одни и те же, что и у раскрасивших танк в розовый цвет.

Manshtein 28.11.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516078)
С чего ты вообще исходишь из полезности для общества? У нас главный принцип полезность определенным людям, так что не переживай за торчков "не вписались в рынок еще народятся".

С того, что наркоманы активно способствуют утеканию бабла в теневой сектор экономики. И никому, кроме наркодельцов, они не выгодны.

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516078)
Это как подать ведь. Обладая даже примитивным но таки большим знанием чем после егэ как по фактам так и по способности формулировать, можно ведь сформулировать так - в гулагах бывшие полицаи на которых не было доказанной крови вместо того чтобы оказаться у стены, работали на пользу обществу, а потом и вовсе были реабилитированны, а сейчас некоторые убийцы целой семьи включая сожжение живьем девочки младенца едят крабов и вообще чувствуют себя отлично. может в этом обществе что-то не так и какой-то опыт надо переосмыслить? эмоциональное манипулирование конечно, но таки уже за рамками беспощадной каши жертвы егэ.

Ну а вообще зная вопрос достаточно, причем с пониманием процессов, эпохи и мышления, гулаги скорее станут признаком "неидеалистического гуманизма" советской власти, как бы ужасно не звучало сие на самом деле.
Другое дело что сравнивать гулаги, которые ну вот совсем в количественном процентном выражении были таки спецучережденими и всю пенитенциаку вежь как-то в принципе сомнительная.

Да уж конечно можно было бы сказать, что "заключенные в советское время отстроили кучу крупных инфраструктурных и промышленных объектов, а нынешние ЗК хз чем занимаются". И никто бы ему слова не сказал за такую формулировку. Пусть он даже и не знает, что зэки все таки работают в тюрьмах и сейчас.

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516078)
А ты точно продюсер? Говорить чушь на камеру так-то основная стратегия внимания в интернете.

Для какого-нибудь фрика-блоггера возможно. Я точно не продюссер, и выпуском контента не занимаюсь, но мне и так ясно, что можно сказать такую дичь, что даже извинения потом не факт, что помогут замять дело.

FENL 28.11.2018 21:57

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516273)
С того, что наркоманы активно способствуют утеканию бабла в теневой сектор экономики. И никому, кроме наркодельцов, они не выгодны.

Теневой сектор экномики от наркоманов. Пф. Да у нас вся страна теневой сектор экономики утекания бабла. Попроси вон титана рассказать, о масштабах действа.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516273)
Для какого-нибудь фрика-блоггера возможно.

И давно кудрин, путин и матвиенко стали фриками блогерами? :D

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516273)
но мне и так ясно, что можно сказать такую дичь, что даже извинения потом не факт, что помогут замять дело.

Перед кем извиняться то? Вон бортников по репрессиям выдал реальные архивные цифры(хоть и кашей, ибо никто реально это разгребать не будет) и вообще ситуацию с репрессиями во вменяемом ключе, дак его там либералы всего обгадили и письмами понаписывали за оскобления, мол гад такой стомилионов расстреллянных и слезинки ребенка опровергает.
Извиняться перед либералами это не замять дело, а дискредитировать себя скорее.
Что же касается всех этих крикунов что у него кого-то за колосок репресировали, обычно они быстро начинают истерику и сливаются, только попроси выложить собственно документы про невиннопостродавшего предка.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516273)
Да уж конечно можно было бы сказать, что "заключенные в советское время отстроили кучу крупных инфраструктурных и промышленных объектов, а нынешние ЗК хз чем занимаются". И никто бы ему слова не сказал за такую формулировку.

Да с чего бы это? На тему гулагов вообще нельзя высказываться без эмоциональной окраски ужасаногоужасногоужаса. Сразу истерика начинается.

Я не шучу, я как-то про своих (не от гулагов) но "пострадавших" от советской власти предков написал в адекватном ключе, такой холивар начался и гавном меня полили так что ужас, а у меня там подписчиков было с 1к было и вообще лицо я не медийное.
Ну и пример выше бортникова, главу фсб за реальные архивные "совокупные" цифры, доносами либеральной элиты в виде открытых писем закидали и вообще воем.

Manshtein 28.11.2018 23:48

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516282)
Теневой сектор экномики от наркоманов. Пф. Да у нас вся страна теневой сектор экономики утекания бабла. Попроси вон титана рассказать, о масштабах действа.

Да уж наслышан. Но обороты у наркомафии тоже не десткие, чтоб их игнорировать.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516282)
Перед кем извиняться то?

:Grin:

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516282)
Извиняться перед либералами это не замять дело, а дискредитировать себя скорее.

Ну не то чтоб прям извинятся, скорее пояснять, что на самом деле хотел сказать. Не смертельно конечно, но все таки неприятно. Некоторые за свой длинный язык работу умудряются терять.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516282)
Вон бортников по репрессиям выдал реальные архивные цифры(хоть и кашей, ибо никто реально это разгребать не будет) и вообще ситуацию с репрессиями во вменяемом ключе, дак его там либералы всего обгадили и письмами понаписывали за оскобления, мол гад такой стомилионов расстреллянных и слезинки ребенка опровергает.

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516282)
Ну и пример выше бортникова, главу фсб за реальные архивные "совокупные" цифры, доносами либеральной элиты в виде открытых писем закидали и вообще воем.

Так ФСБ мало кто любит, а боятся начинают, только когда те в дверь стучатся, да и то не всегда. Не времена гулагов какбэ.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516282)
Да с чего бы это? На тему гулагов вообще нельзя высказываться без эмоциональной окраски ужасаногоужасногоужаса. Сразу истерика начинается.

Истерика истерике может быть рознью. Выглядеть идиотом в глазах подавляющего большинства, или только кучки либерально настроенных сумасшедших - все таки есть разница.

FENL 29.11.2018 16:04

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516310)
Но обороты у наркомафии тоже не десткие, чтоб их игнорировать.

ну да, но они таки тут косвенно от косвенно.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516310)
Ну не то чтоб прям извинятся, скорее пояснять, что на самом деле хотел сказать.

Ну да типа, я не оправдываю "репрессии стамильоновчеловек", просто их не было. Сильно поможет.


Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516310)
Некоторые за свой длинный язык работу умудряются терять.

Единицы из единиц на самом деле.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516310)
Так ФСБ мало кто любит, а боятся начинают, только когда те в дверь стучатся, да и то не всегда.

Ну если обтросить большую часть новых мальчиков на геликах, то фесов скорее жалко. Это мы тут можем себя развлекать каким-нибудь плацебо, а вот с их то картиной и возможностями, наблюдать все это вокруг весьма уничтожающе для психики.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516310)
Выглядеть идиотом в глазах подавляющего большинства, или только кучки либерально настроенных сумасшедших - все таки есть разница.

Извини конечно, но вон когда Путин заявил про галоши он выглядел именно что идиотом в глазах подавляющего большинства.

fidel1ti 29.11.2018 18:55

FENL, А прикольная картинка, даже яб сказал актуальная

McDragon 29.11.2018 20:54

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12516434)
даже яб сказал актуальная

Я бы даже добавил что для всего постсоветского пространства, а не только для РФ.

Manshtein 01.12.2018 01:54

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516395)
Ну если обтросить большую часть новых мальчиков на геликах, то фесов скорее жалко. Это мы тут можем себя развлекать каким-нибудь плацебо, а вот с их то картиной и возможностями, наблюдать все это вокруг весьма уничтожающе для психики.

А так и есть. Они по роду службы общаются со всеми слоями населения, информации имеют больше всех остальных,и прекрасно знают, чего стоит и чем дышит любой влиятельный человек в регионе. И все там народ прекрасно понимает, дело лишь в том, что они похоже не готовы решать эти проблемы. Наш профессор, что читал курс лекций по истории советских спецслужб, всегда подчеркивал, что ВЧК и её наследники всегда были и будут "солдатами партии" в первую очередь, а страна в целом для них - дело вторичное.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516395)
Единицы из единиц на самом деле.

Просто люди без покровителей. Если у тебя они есть, то можно и не следить за базаром. Если нет, то вышвырнут как собаку просто для набора личного рейтинга.

fidel1ti 01.12.2018 12:37

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516725)
что ВЧК и её наследники всегда были и будут "солдатами партии" в первую очередь, а страна в целом для них - дело вторичное.

Общаясь с такими людьми, я понял, что для них не важно что со страной, что с народом, какая власть. Они просто служат господину и неважно кто он.

FENL 01.12.2018 18:29

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12516465)
Я бы даже добавил что для всего постсоветского пространства, а не только для РФ.

Еще годы нынешней магистралью человечества и вполне возможно для пространства всей земли будет актуальна.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516725)
Наш профессор, что читал курс лекций по истории советских спецслужб, всегда подчеркивал, что ВЧК и её наследники всегда были и будут "солдатами партии" в первую очередь, а страна в целом для них - дело вторичное.

С советскими спецслужбами вообще два периода, советские спецслужбы и то непонятное, что началось после хрущевского переворота. Для первых таки солдатами партии было и солдатами страны быть как ни крути, а вторые там уже черти что в виде кгб. Ну и да фесы таки наследники кгб расширенные, а у кгб весьма ограниченный спектр был, серьезными занимались именно что внутрипартийные структуры, там прямо буквально солдаты партии даже а не фигурально.



Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12516725)
просто люди без покровителей. Если у тебя они есть, то можно и не следить за базаром. Если нет, то вышвырнут как собаку просто для набора личного рейтинга.

Люди без покровителей там не оказываются, что ты прямо. Другое дело что разные покровители то бывают. Так что внутрипокровителей терки, могут и выбрасить кого. Тем не менее все это на грани статистической погрешности, чтобы за треп подобный кто-то вылетал.

maxim 4rever 02.12.2018 09:46

Ну да, при Хрущёве стали выгонять эту шоблу, которая имела 3 класса образования и решала судьбы людей. Вообще негодяй. Без вышки при Хруще не попадешь ни в милицию, ни, тем более, в КГБ.

McDragon 02.12.2018 14:59

maxim 4rever, ты вбросил, ну хоть разверни, тебе такое нравится или нет, а то двоякое впечатление остается и закрадываются мысли.

FENL 02.12.2018 21:47

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 12516960)
Ну да, при Хрущёве стали выгонять эту шоблу, которая имела 3 класса образования и решала судьбы людей. Вообще негодяй. Без вышки при Хруще не попадешь ни в милицию, ни, тем более, в КГБ.

Ты так грубо упускаешь момент, что только что закончилась война. Если бы он начал ставить офицеров с образованием, на места опытных практиков, ты бы негодовал, но в вопросах спецслужб для тебя почему-то это почти подвиг, хотя по большому счету с концом серьезной массовой деятельности фронтовиков и ссср кончился, пришедшие уже это путины и ельцины всякие. Вопрос массовости, не личных там моментов и образований, а массовости кадров которые справлялись.

Manshtein 02.12.2018 23:02

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12516872)
С советскими спецслужбами вообще два периода, советские спецслужбы и то непонятное, что началось после хрущевского переворота. Для первых таки солдатами партии было и солдатами страны быть как ни крути, а вторые там уже черти что в виде кгб. Ну и да фесы таки наследники кгб расширенные, а у кгб весьма ограниченный спектр был, серьезными занимались именно что внутрипартийные структуры, там прямо буквально солдаты партии даже а не фигурально.

Интересно, но в ранний советский период органы гос. безопасности(особенно внешняя разведка) едва ли не на половину состояли из евреев. И они реально много дел за рубежом намуть успели, например завербовать знаменитую кембриджскую пятерку. Потом в ходе репрессий очень многих повыбивали. В дальнейшем евреям служить в гос.безопасности было запрещено.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12517019)
ты вбросил, ну хоть разверни, тебе такое нравится или нет, а то двоякое впечатление остается и закрадываются мысли.

Хорошее замечание, между прочим, он сделал - требования к кадровому составу выросли многократно в пост-сталинские времена, список противопоказаний к службе там обширен был, и проще было сказать кому там служить можно, чем кому нельзя. Требования и вызовы поменялись - вышибать силой явки с повинной из обычных граждан - это одно, тут хватит и вчерашнего крестьянина "с Лениным в башке и Наганом в руке", а вести работу против подготовленных разведчиков - совсем другое.

FENL 03.12.2018 21:31

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12517157)
едва ли не на половину состояли из евреев.

Есть источники статистики подобной?

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12517157)
вышибать силой явки с повинной из обычных граждан - это одно, тут хватит и вчерашнего крестьянина "с Лениным в башке и Наганом в руке", а вести работу против подготовленных разведчиков - совсем другое.

В ри было предреволюционное положение, стачки забастовки, голоды, растрелы, заговоры, террор бомбистов, войны две штуки, подготовленные агенты так и крутились кругом, но потом пришли большевики, и они все сбежали, ага.
А когда пришли большевики, 14 иностранных государств устроили интервенцию прямую, не говоря уже о внутренних лоскутах. Но спецслужбам особо работать не надо было достаточно наганами по башке обычных граждан.
Потом предвоенные годы, самая адовая война по масштабам, включая количество деятельности для спецслужб, но опять там достаточно "шоблы" было. Спецслужбы все из дилетантов против дилетантов боролись в основном.

Но тут приходит хрущев, и кругом набигают подготовленные разветчики, против которых надо вести работу, и он сразу понимаешь выгоняет шоблу с тремя классами оразования и набирает в спецслужбы с высшим образованием, ведь всем известно что высшее общее образование заметь, это важнее всего для спецслужб.

Наивность поражает просто.

Manshtein 03.12.2018 23:24

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12517386)
Есть источники статистики подобной?

У меня нет, но то, что среди руководящего состава и видных деятелей этих ребят таки неприлично много.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12517386)
В ри было предреволюционное положение, стачки забастовки, голоды, растрелы, заговоры, террор бомбистов, войны две штуки, подготовленные агенты так и крутились кругом, но потом пришли большевики, и они все сбежали, ага.
А когда пришли большевики, 14 иностранных государств устроили интервенцию прямую, не говоря уже о внутренних лоскутах. Но спецслужбам особо работать не надо было достаточно наганами по башке обычных граждан.
Потом предвоенные годы, самая адовая война по масштабам, включая количество деятельности для спецслужб, но опять там достаточно "шоблы" было. Спецслужбы все из дилетантов против дилетантов боролись в основном.

Но тут приходит хрущев, и кругом набигают подготовленные разветчики, против которых надо вести работу, и он сразу понимаешь выгоняет шоблу с тремя классами оразования и набирает в спецслужбы с высшим образованием, ведь всем известно что высшее общее образование заметь, это важнее всего для спецслужб.

Наивность поражает просто.

Нет тут никакой наивности, скорее не совсем корректная реплика с моей стороны. Три класса образования могут быть вполне достаточными для успешной оперативной работы, если человек имеет нужные морально-деловые качества, и в подразделении есть кому научить. Как это и было в ранний период СССР, когда дофига было людей с большим опытом подпольной работы. Но высшее образование к этому дает неслабый багаж знаний об окружающем мире, от которого глупо отказываться, особенно если оно идет по профилю работы обучающегося. Так что ничего удивительного в том, что начальство чекистское это быстро поняло.
Сразу говорю, что пытаться анализировать причины успешности или не успешности работы гос. безопасности в тот или иной период я не буду, так объективно знаний не хватит для этого, разве что на уровне предположений.

FENL 03.12.2018 23:43

Никто не ждал, но вот снова, по мотивам новостей.
031218
Скрытый текст:
  • Пулковская обсерватория не вписалась в рынок строительства жилья, да здравствует эффективный рынок!
  • Придется определится с судьбой россиян проживающих на острове Шикотан. Няшмяш курил не наш?
  • Загнивающая европа в ценре урала, екб в конкурсах толерантности впереди России всей!
  • Петербурский школьник сделал профсоюз.
  • Круглый стол памяти колчака, это уже примерение?
  • Ноухау от адвокатов для полиции, насильственные сексуальные дисциплинарные взыскания!
  • Путин воздержался от возложения цветов на могилу неизвестного солдата, нет времени да и фсб не любит анонимность, то ли дело деникины манергеймы солженицины.
  • Инопланетяне опять отказались от контакта, посмотрев главные новости человечества, кто кому пожал руку и дал пять.
  • Двойное гражданство только повышает патриотизм?
  • К возможным лозунгам. Налоги рабочим! Пенсии пенсионным фондам! Материальную помощь олигархам! Добавился ли новый - Музеи и планитарии РПЦ?
  • Инновации эффективного рынка? ростех запустит первое отечественное производство медицинских игл.
  • 8.4 млрд руб на защиту байкала, потраченны впустую, никто не виноват, утонули в мутных водах.
  • Вицеспикер за проведение разведки в майями, скоро получит тайный орден?
  • Ученые РФ, выяснили что интернет не является основной причиной детских самоубийств. Дока два на подходе?
  • После назначения в кадастровую плату, достижения и образования растут как на дрожжах только у массажистов?
  • Успехи РФ на аукционах? телефоны приемной сталина и грунт с луны выставлены на торги.
  • Тайный секрет успеха от вице-премьера. Если не курить много лет можно накопить на яхту.


Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12517405)
У меня нет, но то, что среди руководящего состава и видных деятелей этих ребят таки неприлично много.

Ну так ни честно, я уж откровений ожидал, ну как в той картинке, что сейчас ходит, про жидобольшевиков. Может даже из проверенных источников по раскрытию преступлений против зайцев.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12517405)
Три класса образования могут быть вполне достаточными для успешной оперативной работы, если человек имеет нужные морально-деловые качества, и в подразделении есть кому научить.

Ну тогда при чем тут хрущев. Если смотреть на другую госорганизацию, которая параллельна, а именно армию, ибо спецслужбы не так очевидны напрямую. То вполне заметны массовые кадровые тренды, не говоря уже о субьективистких кадровых трендах борьбы за власть верхушки. Перед войной даже успешных военных в гражданскую вычищали ибо другая война уже ожидалась по качеству. Вполне допустимо что и в спецслужбах был тот же тренд кадрового перевооружения. Только это уже было второе масштабное кадровое перевооружение. Ибо проблематика именно массовости тупых дуболомов и обучения кадров, закрывалась как тренд тогда же когда и в красной армии закрывался вопрос разделения царских офицеров и ньюфагов.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12517405)
Но высшее образование к этому дает неслабый багаж знаний об окружающем мире, от которого глупо отказываться, особенно если оно идет по профилю работы обучающегося.

Понятное дело, для того и главными трендами советской власти было образование. Просто я не пойму черной дыры собственно, бах и пру хрущеве что-то материализовалось и это значит ключевое стало наличие высшего образования. Где тут что вообще непонятно и главное зачем вообще это выделили как важное в описании. Хрущев совсем не первый, кто чистил от классных практиков в угоду лояльности и захвате и удержании власти, но при хрущеве просто самый колоссальный переход как количественный пропорциональный так и на фоне такого выбора опытных кадров.

fidel1ti 04.12.2018 00:12

Россия примет чемпионат мира по волейболу 2022 года

FENL 04.12.2018 00:19

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12517411)
Россия примет чемпионат мира по волейболу 2022 года

Какие-то вещи социального государства могут и раньше отменить. :D

Manshtein 04.12.2018 00:56

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12517408)
Ну так ни честно, я уж откровений ожидал, ну как в той картинке, что сейчас ходит, про жидобольшевиков. Может даже из проверенных источников по раскрытию преступлений против зайцев.

Не то, что бы одни жидобольшевики, но целый букет нац. меньшинств РИ на самом деле.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12517408)
Ну тогда при чем тут хрущев. Если смотреть на другую госорганизацию, которая параллельна, а именно армию, ибо спецслужбы не так очевидны напрямую. То вполне заметны массовые кадровые тренды, не говоря уже о субьективистких кадровых трендах борьбы за власть верхушки. Перед войной даже успешных военных в гражданскую вычищали ибо другая война уже ожидалась по качеству. Вполне допустимо что и в спецслужбах был тот же тренд кадрового перевооружения. Только это уже было второе масштабное кадровое перевооружение. Ибо проблематика именно массовости тупых дуболомов и обучения кадров, закрывалась как тренд тогда же когда и в красной армии закрывался вопрос разделения царских офицеров и ньюфагов.

Думаю, что значительное количество опытных оперативников повыбито было войнами и репрессиями, внутренними терками и интригами. Плюс есть такой момент, о котором в главах про ядерное оружие упоминал еще Судоплатов - до начала холодной войны работать товарищам из иностранного отдела ГПУ(и его наследникам) было несколько проще, поскольку даже в кап. странах люди как-то на контакт проще шли. Еще, как мне кажется, не стоит упускать тот момент, что число перебежчиков из числа сотрудников и военных СССР было больше, чем тех, кто убегал из кап. стран к нам. Это говорит о некоторых проблемах с мотивацией личного состава.

McDragon 07.12.2018 21:45

Мэр Якутска как пример любому чиновнику Вот это я понимаю Мэр! А не шелупонь что сидит у нас по кабинетам и катается по куршавелям и видно их только перед очередными выборами.

FENL 07.12.2018 22:06

Цитата:

Показала что умеет принимать резкие решения. Расторгнула контрак за укладку в снег
Долго смеялся, мер сидит и работает технадзором и приемкой. Целые кучи людей занимающих должности непонятно зачем тогда вообще, пусть мер все и принимает, да вопроса кто заключал контракт, и проверки по этим дорожникам и кто там будет новый.

Да и вообще блок ее популизма такой унылостандартный, что аж жуть, машины эти, на машинах еще немцов пиарился, асфальт в снег, визиты зарубеж чиновников, отмена балета и деньги на библиотеки сьэкономленные и прочее, будто по баянам интернет недовольства программу собирали. Хотя нет, это даже раньше на времена типичных хороших мужиков и остатков красных директоров еще и похоже.
Я конечно понимаю, что на электорат плохихбоярхорошего царя и расчитано, но емое, я будто петросяна увидел. Это как надо же население добить, чтобы оно уж за эту солянку популизма и внезапно банальное исполнение своих обязанностей, еще и возносило. При этом желательно бы чего там с реальной политикой этого мера, кто там получит контракты и как она с ними связана, какие програмы реальные запустятся, и так далее.

Вообще даже у ройзмана ходорковского и то как-то посвежее было.

McDragon 07.12.2018 23:30

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12518360)
Долго смеялся, мер сидит и работает технадзором и приемкой. Целые кучи людей занимающих должности непонятно зачем тогда вообще

Чего тебя так насмешило? Она стала мэром, но в комплекте с этим ей дастались все те урки что сидели до нее тут, приходится видимо самой все разгребать, увольнять и вообще микроменеджмент.
Да тебе не угодишь, вечно недовольное мурло. Я конечно понимаю что тут может быть двойное дно, но иногда хочется позитива.

klop 09.12.2018 22:09

для жителей нерезиновой
Цитата:

Посетители Казанского вокзала смогут увидеть макет обновленного плацкартного вагона с 10 декабря по 10 февраля. Об этом ТАСС сообщил представитель Федеральной пассажирской компании (ФПК — «дочка» РЖД).
Пассажиры смогут оставить отзыв о новой версии плацкарта, который будет учтен при дальнейшей работе над проектом.

fidel1ti 09.12.2018 22:41

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12518738)
Пассажиры смогут оставить отзыв о новой версии плацкарта

Новый, не новый, все равно как то так будет

McDragon 10.12.2018 18:58

fidel1ti, твой фотожоп говно.

fidel1ti 10.12.2018 19:06

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12518886)
fidel1ti, твой фотожоп говно.

Понятно что фотошоп, их же еще не запустили), но не суть. В плацкартах летом ездил? чем там пахнет? и далеко не гладиолусами))))

pankor 10.12.2018 20:44

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12518738)
увидеть макет обновленного плацкартного вагона с 10 декабря по 10 февраля.

с Казанского катался много раз на фирменных поездах и это прям отличные поезда. А вот "элитные" вроде удобнее, но без вай-фая и мне этот простор и удобные сидения ваще не нужны.

FENL 10.12.2018 21:10

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12518379)
Чего тебя так насмешило?

Некрофилы политтехнологи. Ей богу по этой тетке, как медийному лицу можно сборник политических популистских баянов России делать.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12518379)
приходится видимо самой все разгребать, увольнять и вообще микроменеджмент.

В этом видео ее описывают по проблематике не как менеджера, а как медийного политика. Медийный шум с негодованием по поводу укладки асфальта в снег(что само по себе уже уровень культурного феномена, ну хотя бы на уровне мифологии), приходит тетя мер и круто увольняет плохого дядю. Медийный шум переходит в радость и овации. Какие проблемы решены? Проблемы медийного шума.
Какие проблемы реальны? Зайдем издалека.
Вот представь ты менеджер тот самый эффективный, до тебя доходит факт вопиющего косяка подрядчика. Ты проводишь выборочную проверку всего обьема работ этого подрядчика, проверку должностных лиц, которые принимали от тебя решение с ним работать и эти работы в которых допущен косяк. Сам или кто-то из твоей каманды. По результатам ты или
Меняешь подрядчика. Идешь в суд, на весь объем косяков подрядчика чтобы взыскать с него все убытки, и решаешь о соответсвии занимаемых должностей тех кто подрядчика нанимал и тех кто принимал. Потому что ущерб не в машине асфальта в лужу, а в работах. И такие твои специалисты на смену наймут тебе такого же подрядчика который опять уложит асфальт в лужу.
или
Если остальной объем работ в порядке, ты связываешься с подрядчиком, чтобы он исправил свой косяк и навел у себя порядок и показал что это единичный случай, который не повторится.
Это решение проблемы было бы реальной. А громко уволить кого-то это решение проблемы инфошума. И инфошума уж извини на уровне мемасов про асфальт в лужу.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12518379)
Да тебе не угодишь, вечно недовольное мурло

Да я кучу позитива говорю, просто ты не замечаешь. И тут не недовольство даже было а смех. Ибо согласно реальной ситуации это действительно смешно, не содержание петросянства политтехнологов а само это петросянство.

Trias 11.12.2018 09:50

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12516792)
Общаясь с такими людьми, я понял, что для них не важно что со страной, что с народом, какая власть. Они просто служат господину и неважно кто он.

Ну всё.. Диванный оратор обличает фсбшников... Блин, ну ты для страны что сделал? Вот они её защищают. Кто-то хорошо, кто-то плохо, кто-то вообще занят сугубо административной работой. А ты что сделал для страны? Аааа.. нихрена. Ну, продолжай в том же духе, обличитель аморальности спецслужб.

McDragon 11.12.2018 11:35

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12518888)
В плацкартах летом ездил? чем там пахнет? и далеко не гладиолусами))))

Пару раз в отдельном купе ездил, в плаце ни разу, вообще редко на поездах езжу, не считая местных электричек. Так что как-то не в курсе.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12518926)
Ей богу по этой тетке, как медийному лицу можно сборник политических популистских баянов России делать.

Задорнов отъехал в лучший мир, сцена свободна, дерзай)
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12518926)
И тут не недовольство даже было а смех.

Ты хоть смайлы используй, тебя же хрен поймешь.

klop 11.12.2018 13:43

Цитата:

Bild опубликовал фото выданного Путину удостоверения «Штази»

Документ был обнаружен в архиве отдела кадров дрезденского управления Министерства госбезопасности ГДР. Служивший в КГБ Владимир Путин работал в Дрездене в 1985–1990 годах
Немецкая газета Bild сообщила об обнаружении документа в архивах бывшего Министерства государственной безопасности ГДР (Ministerium für Staatssicherheit, кратко — Stasi, или «Штази» по-русски). По информации издания, документ был обнаружен при изучении архивов бывшего управления «Штази» в Дрездене.
​Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в ответ на просьбу корреспондента РБК прокомментировать сообщение Bild предложил обращаться в Службу внешней разведки (СВР).
«Я могу предположить следующее: как известно, в то время, во времена Советского Союза, КГБ и «Штази» были партнерскими службами, поэтому, наверное, нельзя исключать и такого обмена удостоверениями», — добавил Песков.
забавненько

fidel1ti 11.12.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12519018)
А ты что сделал для страны? Аааа.. нихрена.

Я тоже в армии служил, аж два раза, также страну защищал, и что? А что нужно сделать то, чтобы это делом для тебя было? Сейчас налоги плачу на зарплату Фсбешникам, они же не бесплатно родину защищают, просто они же сами выбрали свой путь чтобы не работать и получать хорошие деньги, быть крутыми. Это я как бывший военный говорю, и к стати брат у меня тоже действующий фсбэшник).

Trias 11.12.2018 23:37

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12519260)
Я тоже в армии служил, аж два раза, также страну защищал, и что? А что нужно сделать то, чтобы это делом для тебя было? Сейчас налоги плачу на зарплату Фсбешникам, они же не бесплатно родину защищают, просто они же сами выбрали свой путь чтобы не работать и получать хорошие деньги, быть крутыми. Это я как бывший военный говорю, и к стати брат у меня тоже действующий фсбэшник).

И твой брат нихрена не делает?)) И если ты служил в армии, то каковы слова присяги, не напомнишь?)) Что-то там про государственный строй, да?)

fidel1ti 12.12.2018 00:08

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12519282)
И твой брат нихрена не делает?

Делает что прикажут само собой, а так то до лампочки на политику.
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12519282)
И если ты служил в армии, то каковы слова присяги, не напомнишь?

А что там помнить, там же суть Родину и народ защищать от врага.
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12519282)
Что-то там про государственный строй, да?

конституционный строй России.

Trias 12.12.2018 00:27

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12519287)
конституционный строй России.

Вот вот.... И каких политических действий ты ждёшь тогда? Нарушения клятвы чтоли?))

fidel1ti 12.12.2018 00:43

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12519290)
Вот вот.... И каких политических действий ты ждёшь тогда? Нарушения клятвы чтоли?

Вот вот, пока в голове пусто, ни каких действий не нужно.

Trias 12.12.2018 23:04

fidel1ti, Дело не пусто или нет. Дело в том что если дал клятву надо держать. Иначе ты фуфел. Так это работает.

fidel1ti 12.12.2018 23:19

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12519510)
fidel1ti, Дело не пусто или нет. Дело в том что если дал клятву надо держать. Иначе ты фуфел. Так это работает.

Ну я же говорю, что судя по твоим словам, у тебя пусто, согласен ты, или не согласен со мной, на действительность ситуации это не влияет. Мне к примеру для понимания ситуации понадобилось около 7 лет, тебе может это вообще не дано, так что мы о разных вещах говорим, и естественно консенсуса не получиться.

McDragon 13.12.2018 04:48

В России могут ввести наказание за публикации с неуважением к власти Как вам такое? Это вам не тоталитарный "совок", где не было свободы слова)

Manshtein 13.12.2018 10:33

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519554)
В России могут ввести наказание за публикации с неуважением к власти Как вам такое? Это вам не тоталитарный "совок", где не было свободы слова)

Мелковато как то, зачем административка - сразу бы в 29 главу УК добавляли новую статью, да санкцию за нее с реальным лишением свободы, а то видимо тоскуют ребята по знаменитой ст. 58-10 УК РСФСР.

fidel1ti 13.12.2018 10:48

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12519582)
сразу бы в 29 главу УК добавляли новую статью, да санкцию за нее с реальным лишением свободы,

А уже давно приняли, выделив чиновников и власть в отдельную социальную группу.
Скрытый текст:
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", -
(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 179-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

McDragon 13.12.2018 20:19

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12519585)
А уже давно приняли, выделив чиновников и власть в отдельную социальную группу.

Там нигде не сказано что гос служащий относится к отдельной соц группе, не придумывай, это даже за уши притянуть не выйдет.
Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12519582)
Мелковато как то, зачем административка - сразу бы в 29 главу УК добавляли новую статью, да санкцию за нее с реальным лишением свободы, а то видимо тоскуют ребята по знаменитой ст. 58-10 УК РСФСР.

Тоже об этом подумал, но потом понял что они сцут такое принимать, народ попросит вернуть высшую меру за коррупцию тогда))) Хотя и так просят, а еще за хищения гос средств и не целевое использование.

fidel1ti 13.12.2018 20:45

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519690)
Там нигде не сказано что гос служащий относится к отдельной соц группе

Ну ну...

McDragon 14.12.2018 02:57

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12519700)
Ну ну...

Попробую сформулировать проще - там нигде не говорится о чиновниках, а соц групп у нас дофига и больше.

fidel1ti 14.12.2018 12:45

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519764)
Попробую сформулировать проще - там нигде не говорится о чиновниках, а соц групп у нас дофига и больше.

А так?
Скрытый текст:
Цитата:

Следователем по делу тогда тоже была майор юстиции Талаева. Она инициировала проведение нескольких экспертиз, чтобы определить, являются ли социальной группой государственные служащие. Ведь ст. 282 УК РФ говорит о возбуждении ненависти либо вражды в том числе и к какой-либо социальной группе.

Вот и выясняла Талаева, является ли чиновничество социальной группой. Если является, то гражданин, критикуя государственных служащих или государственную власть в целом, а также судебные и правоохранительные органы, совершает преступление.
«В настоящее время в социологической науке не существует какого-то основного критерия, на базе которого можно было бы определить социальную группу. Поэтому недопустимо признавать представителей МВД, прокуратуры, суда, государственных служащих, депутатов в качестве отдельно взятой социальной группы только по одному признаку — профессиональной принадлежности… В современном российском обществе в результате масштабных социально-экономических, социально-политических преобразований наблюдается процесс углубления социально-экономического неравенства, среди негативных последствий которого ученые называют бедность, болезни, рост социального расслоения, безработицу и т.д. В этих условиях выделение представителей МВД, прокуратуры, суда, государственных служащих, депутатов в качестве отдельно взятой социальной группы может привести к формированию в сознании современных россиян представления о том, что они обладают специфическими правами, обеспечивающими им более комфортные условия жизни, чем остальным гражданам России, что чревато ростом социальной напряженности», — было написано в первоначальном заключении экспертов, подготовленном кандидатами социологических наук К.Ю. Белоусовым и Я.В. Костюковским.

Видимо, это был не совсем тот результат, на который рассчитывала следователь Талаева. Поэтому в 2015-м году была проведена еще одна экспертиза. «Представители власти, в том числе сотрудники правоохранительных органов, чиновники, министры, Президент Российской Федерации, относятся к социальной группе. Это профессиональная социальная группа — государственные служащие», —
таково заключение второй экспертизы, проведенной сотрудниками МГЮА им. Кутафина доктором философских наук Л.А. Деминой, кандидатом философских наук М.Ш. Гунибским, доктором философских наук В.Н. Ксенофонтовым и доктором философских наук Ю.А. Чернавиным.

Теперь получается, что президент, депутаты, министры, судьи, прокуроры, полицейские и прочие представители власти, получающие зарплату из госбюджета, — это социальная группа, критиковать которую означает возбуждать ненависть либо вражду, а это уже экстремизм. До пяти лет лишения свободы. Так что никаких референдумов о деятельности власти быть не может. О нынешней власти в России — либо хорошо, либо ничего. Как о покойнике: de mortuis nil nisi bene («об умерших не злословить»).

Michail Shep 14.12.2018 12:58

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519554)
[b] Это вам не тоталитарный "совок", где не было свободы слова)

Нет. Это планета Плюк.:Grin:

Manshtein 14.12.2018 13:16

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519690)
Там нигде не сказано что гос служащий относится к отдельной соц группе, не придумывай, это даже за уши притянуть не выйдет.

В социальную группу людей можно объединить почти по любому признаку. И чиновники с депутатами, полицейские, да хоть панки с готами, веганы или заводчики кошек - все это социальные группы, исчерпывающего списка которых не существует. И возбуждать ко всем из них вражду и ненависть запрещено.
Цитата:

Согласно Конституции Российской Федерации государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

McDragon 14.12.2018 13:52

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12519815)
А так?

Это просто заключение какой-то там экспертизы, причем не первой, и это не имеет юридической силы, в противном случае может быть оспорено в суде.
Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12519825)
И возбуждать ко всем из них вражду и ненависть запрещено.

Эпос под названием "натягивая сову на глобус". В любом случае все это можно при желании оспорить в конституционном суде, если бред про чинуш как отдельную соц группу имеет место быть на самом деле, тем более если на этом какие-то правовые акты основываются.

fidel1ti 14.12.2018 14:21

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519833)
в противном случае может быть оспорено в суде.

Рука руку моет, обычно решение судей не оспаривают, это негласный закон в судейской семье.

McDragon 14.12.2018 18:07

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12519838)
обычно решение судей не оспаривают

Там была только экспертиза, суда не было.

Добавлено через 10 часов 2 минуты
В Минкомсвязи поддержали законопроект об автономной работе Рунета Подготовка к запуску аналога китайской сети внутренней?

fidel1ti 16.12.2018 02:41

Свежий мем ЁЛОЧКА БЕЗ СОЛИ

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519868)
Подготовка к запуску аналога китайской сети внутренней?

Ну ты же понимаешь, что санкции с каждым днем усиливаются, то есть его рано или поздно отключат пиндосы, или наши, но в благих целях типа, для безопасности РФ и пагубного влияния на граждан.

FENL 16.12.2018 13:03

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12519868)
Подготовка к запуску аналога китайской сети внутренней?

Эта подготовка началась давно уже, очень давно.

Silverwing 16.12.2018 13:14

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12520162)
Свежий мем ЁЛОЧКА БЕЗ СОЛИ

Лучше это почитай:
На подножном корме посреди Сибири

McDragon 16.12.2018 23:07

Кожемяко победил на повторных выборах главы Приморья Цирк с конями.

FENL 16.12.2018 23:12

McDragon
Цирком раньше можно было бы назвать, ну таким плохиньким и не смешным, а это уже извини за пошлые образы, когда справляют нужду прежде запинав до бессознательного состояния.

McDragon 17.12.2018 10:04

FENL, у меня просто слов нет.

klop 17.12.2018 16:05

Цитата:

Главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов в своем Telegram-канале назвал «вонючей мразью» телеведущего Дмитрия Киселева. Таким образом он отреагировал на заявление Киселева в «Вестях недели» о том, что нападение на сотрудницу радиостанции Татьяну Фельгенгауэр несоразмерно с нападением на других журналистов, удостоенных Time титула «Человек года».

«Кого-то удивляет, что Дмитрий Киселев — вонючая мразь?» — написал руководитель редакции радиостанции в ответ на негодование коллеги Фельгенгауэр Александра Плющева.

В выпуске от 16 декабря Киселев сказал, что Time несправедливо поставил «на одну доску» убийство членов редакции газеты Capital Gazette в штате Мэриленд «рассерженным читателем» и нападение «психически больного сексуального маньяка Бориса Грица» на Фельгенгауэр в редакции «Эха». Гриц лишь «порезал кожу на шее» журналистки, заявил Киселев. «Но для журнала Time и расстрел американских журналистов в штате Мэриленд, и нападение на Татьяну Фельгенгауэр просто как на невыносимо привлекательную для него женщину одно и то же», — сказал он.
хм, чегой то так веник возбудился, вроде все верно сказали, безусловно это конечно серьезное и ужасное происшествие, но, нападение из за личных мотивов, которые никак не относятся к журналистской деятельности как то слабо соотносится с темой Time. Ну то есть в обоих случаях поехавшие участвуют, но в мэриленде дело было из за статьи в газете, а в эхе просто поехавший или я где то не прав?

McDragon 18.12.2018 15:17

Генассамблея ООН приняла украинскую резолюцию о «милитаризации» Крыма Хм, если кто шарит более плотно, не плохо бы разжевать чем это аукнется нашему Крыму и прибрежным водам.

Michail Shep 18.12.2018 15:24

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12520415)
хм, чегой то так веник возбудился, вроде все верно сказали, безусловно это конечно серьезное и ужасное происшествие, но, нападение из за личных мотивов, которые никак не относятся к журналистской деятельности как то слабо соотносится с темой Time. Ну то есть в обоих случаях поехавшие участвуют, но в мэриленде дело было из за статьи в газете, а в эхе просто поехавший или я где то не прав?

поехавший, ибо кто то равнее другого по твоей логике

klop 18.12.2018 16:31

Michail Shep, это мне говорит человек, который возмущался что его дочь дала денег бомжу? окай. И причем тут равность? когда список пострадавших журналистов, по причине профессиональной деятельности? Тогда где предположим Руслан Чахкиев в списке? Он вот в ДТП погиб в этом году. Нет ну ок, пусть я тогда не прав, достойное место вместе с бабченко в одном ряду

FENL 18.12.2018 17:58

Премного извиняюсь, не попытка оскорбить честно честно, но размышлять и попытаться разобраться, что там несут венедиктов и киселев, поехавшесть или нет, как-то само по себе имеет налет поехавшести.

klop 18.12.2018 18:02

моя объяснять просто просто, тайм - газета, статья - "Человек года"
Цитата:

Редакция американского журнала TIME назвала Человека года — 2018. Выбор пал на "хранителей" — работников СМИ, пострадавших в "войне за правду".

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/spec/time_personoftheyear
ваша моя понимать? или мне еще проще объяснить, более простым языком? причем тут веник и кисилев? когда я говорил о конкретной статье и конкретном человеке? а да пофиг

Michail Shep 18.12.2018 22:12

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12520597)
что его дочь дала денег бомжу?


чего сделала?

klop 18.12.2018 22:50

в формулировке ошибся
Цитата:

У меня дочь любит всем помогать СМС-ки шлет по акциям первого канала, одежду в приюты отдает и прочее

McDragon 20.12.2018 13:34

Норм так, Пу спросили на прессухе, мол возможна же ли реставрация социализма в РФ, ответом было - не возможно! Собственно никто не удивился. Подарков на НГ не будет людям. Он "конечно ЗА соц справедливость" при всем этом. Я чет поржал.

FENL 20.12.2018 15:59

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12520998)
Я чет поржал.

Ты вот поржал, а всем в этой шизе плыть. Охраняшкам вообще каждый день вставать на рубежи диванов и шизить шизить шизить.

Michail Shep 20.12.2018 19:08

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12520673)
в формулировке ошибся

ты не в формулировке, а в смысле ошибся,
смсками любит помогать, вещи в приюты сдает, в том числе и мои

McDragon 21.12.2018 01:54

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521016)
Ты вот поржал, а всем в этой шизе плыть.

Это был смех сквозь слезы и зубной скрежет.

CORSA 21.12.2018 18:24

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12520998)
Норм так, Пу спросили на прессухе, мол возможна же ли реставрация социализма в РФ, ответом было - не возможно!

пральна, Путин мужик умный, ему не хочется быть ещё одним чебурашкой, который решил немного поэкспериментировать и в результате в очередной раз развалил страну.)

FENL 21.12.2018 18:39

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521282)
ему не хочется быть ещё одним чебурашкой, который решил немного поэкспериментировать и в результате в очередной раз развалил страну.)

Действительно зачем эксперементировать, когда он выполняет планомерный и последовательный зарекомендовавший себя план по развалу страны и экономическому уничтожению населения, непосредственному ресурсов, науки образования, деиндустриализации и прочему.
Один только русский алюминий вон спокойно отдали на днях. Скоро рений весь отдадут, и непотопляемые авианосцы.

CORSA 21.12.2018 19:57

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521287)
Один только русский алюминий вон спокойно отдали на днях.

а китайцы ZTE спокойна "отдали" за нарушение санкций против Ирана и КНДР - выплатили огромный штраф и сменили руководство по указке штатов. что не мешает им после отмены санкций продолжать работать и выплачивать налоги в китайскую казну. так же и Русал, вне зависимости от того как он там теперь юридически оформлен, после отмены санкций продолжит поставлять алюминий в США и платить налоги в РФ.

Michail Shep 21.12.2018 20:23

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521287)
он выполняет планомерный и последовательный зарекомендовавший себя план по развалу страны и экономическому уничтожению населения, непосредственному ресурсов, науки образования, деиндустриализации и прочему.

тогда майдан неизбежен

FENL 21.12.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521296)
а китайцы

Да хоть рептилоиды. Тупой аргумент, если не можешь раскрыть процессы.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521296)
и платить налоги в РФ.

Русал и до этого не сильно платил налоги в рф. Ау, дерибаска в офшорах, контракты через прокладки офшоров. Прибыль вообще понятно где.
Да и вообще в русале дело что ли? Как начался развал в 90-е по распродаже или тупо передаче страны так и продолжается. Но нет это не развал это сбор!


Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12521299)
тогда майдан неизбежен

Не обязательно. В зависимости от обстановки начавшаяся перестройка 2.0 может закончиться разделением рф, приходом нового лидера уже не фашизирующейся России как вв, а вполне так фашисткой (вывеска не суть) ну и конечно внешние обстоятельства, войнушка все дела. В любом случае ничего хорошего тут не будет, потому что за 30 лет тут распродано, сломано и уничтожено всё что только можно.
Стратегически рф импотент.
А изменить что-то чтобы вырваться из движения ко дну, квалифицированные потребители, да вон даже охраняшки типа корсы не способны, в их реальности там вообще шизофрения сплошная. А таких большинство.

CORSA 21.12.2018 22:29

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521311)
Русал и до этого не сильно платил налоги в рф. Ау, дерибаска в офшорах, контракты через прокладки офшоров. Прибыль вообще понятно где.

не переживай, кому надо, те понимают, где там прибыль и сколько её, и найдут способы изъять лишнее у Дерипаски, или налогами или инвестициями в новые предприятия и инфраструктуру. многие заводы находятся на территории РФ, спорить долго не получится.
иначе ждёт судьба Ходорковского.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521311)
Да хоть рептилоиды. Тупой аргумент

так в Китае по твоему тоже "деиндустриализация" получается?

FENL 21.12.2018 23:14

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521325)
не переживай, кому надо, те понимают

Да все понимают кто хоть немного в реальном мире живет, в корпоративисткой солидаристкой рф, класс буржуазии является международным. Крупный капитал в связке с чиновниками (как и положено корпоративизму) давно уже адепты других стран, их дети а конкретно где бабки. Международные корпорации, финансовый капитала являются прямыми бенефециарами политики путина в связке с внутренними капиталистами(есть противоречия, но это их терки, к народу отношение не имеющие). Никаких других посылов для проведения неолиберальной экономической политики просто нет.

Да и вообще хитрый план по спасению рф от развала, со всеми пенсионными реформами, налогами на бедных, префренциями олигархам, вывода капитала в офшоры, вполне очевиден по результатам политики, первое место в мире по росту доходов олигархов, и стремительное падение доходов населения, рынка труда и всего прочего. Не говоря уже о партнерах в киеве устранении лидеров днр и постоянном каждодневном геноциде населения днр, и украины тоже, что просто рвет на части население.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521325)
и найдут способы изъять лишнее у Дерипаски, или налогами или инвестициями в новые предприятия и инфраструктуру.

Изъять прибыль у дерибаски для кого? Ты блин серьезно живешь в мире где Путин не менеджер буржуазии, а за народ?

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521325)
многие заводы находятся на территории РФ, спорить долго не получится.

И чего?

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521325)
так в Китае по твоему тоже "деиндустриализация" получается?

Выдернул случайным образом деиндустриализацию из всего и привязал к китаю.
Аналогия ложна, если ты не можешь доказать ее соответствие сути. Зачем мне китай я так и не понял. Или это просто образное ассоциативное мышление формами, а не содержанием?

Для "теткипутина" ты как-то слабоват, они хотя бы эмоциями закидывают.

CORSA 22.12.2018 00:37

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521333)
Изъять прибыль у дерибаски для кого?

я ж написал - инвестиции в предприятия, инфраструктура. а для кого это именно... ну, говоря, твоим языком - это вложение грязной буржуазии в дальнейшую эксплуатацию угнетаемого пролетариата. а по простому - инвестиции в экономику.

FENL 22.12.2018 01:04

Мы заметили, по процентам и суммам амортизации в том числе, какие таки инвестиции в экономику при путине который не дает стране развалиться, вкладывались в промышленности. А в частности недавно рогозин прямо сказать делать нам не на чем, и некому чуть раньше кто-то оттуда же, на фоне того как китай вышел на первое место по количеству запусков в космос обогнав даже распиаренного илона маска. А это космос где такой уровень задел был, что жуть. Так что давай с этими сказками про структурные стратегические вложения в развитие и удержание от развала, ты пойдешь год эдак в 2000, когда кто-то еще в эту брехню верил, вместе с инвестициями в экономику чтобы обеспечить 20 мильенов высокотехнологичных рабочих мест.
Если же ты про тупо пнуть олигархов, чтобы рабы не подняли тупо восстание в их моногородах, то и это не сильно актуально уже. И внутреннюю армию подготовили и карательные отряды, да и вообще в планах у них вполне устроить заварушку.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521342)
инвестиции в предприятия, инфраструктура

По ссылкам такие копейки для русала, 10 лямов и 16, при прибили в милиарды, что я даже не знаю ты всерьез считаешь что это "обязали" делиться и вкладывать в экономику или просто издеваешься. Напомню кстати, что весь русал был тупо украден у народа, и построенн нашим народом для будущих поколений, и выкачивает народные ресурсы сейчас.
Ну а треп про технологические долины и благотворительность, кто-то вообще еще всерьез воспринимает, не как распил и пиар?

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521342)
это вложение грязной буржуазии в дальнейшую эксплуатацию угнетаемого пролетариата.

Вообще чувак ты такие странные вещи говоришь, путин будет заставлять капиталиста делать амортизацию и выдавать это как достижение, это чрезвычано уныло. Потому что это вообще собственно естественная практика, капитал занимается сам по себе и без всяких путиных амортизацией, повышением производительности труда и всем прочим, если он этим не занимается то он чрезвычайно тупой капитал, ликвидатор скорее банальный. По сути таких не вынуждать чего-то там хоть немного заняться естественной работой по всему этому делу, и надеяться авось займутся, а еще вчера провести проверку законности приватизации и пересажать, не ну если ты вынуждаешь капитал и если ты собираешься сохранить страну, а вот если ты менеджер капитала то да, вынудить с позиций общих интересов всех олигархов совсем не тупить. Но это к крупным очагам относится тем что позволенно, из мало нефть там газ вот алюминий еще алмазы. А вот с остальной промышленностью как раз работают ликвидаторы, дробят, закрывают и путин в курсе, потому что такой масштаб не видеть невозможно. Деиндустриализация полным ходом. Чего ж путин если он страну сохранить хотит, не вынудил заниматься амотризацией остальных то? Или чего станкостроение да даже пищевая промышленность не относятся к стратегической безопасности для сохранения рф как субъекта?

Ну и напоследок, знаешь почему русал еще в рф есть? Нет не благодаря путину, алюминий бы добывали и продавали необработанный, как с нефтью. Но однажды давно кровавый как ты говоришь дедушка ленин вместе с большевиками немецкими шпионами одной из первых вещей занялся ГОЭЛРО(ну тем что уэлс считал фантастикой), и дальше эти грязные комуняки, развивали ресурс. И вот сейчас в рф до сих пор мощностей всяких там гидро атомных и прочих электростанций, которые хоть и принадлежат европейским да офшорным компаниям, но их столько что цена на электричество позволяет еще алюминий плавить здесь.

fidel1ti 22.12.2018 04:47

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521296)
и платить налоги в РФ.

Зарегистрирована компания РУСАЛ на британском острове Джерси
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521342)
по простому - инвестиции в экономику.

Инвестиции, это попросту продажу, так что и кому ты хочешь продать? что у нас еще не продано?

CORSA 22.12.2018 05:06

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521343)
По ссылкам такие копейки для русала, 10 лямов и 16, при прибили в милиарды, что я даже не знаю ты всерьез считаешь что это "обязали" делиться и вкладывать в экономику или просто издеваешься.

в само предприятие они миллиарды вложили, о чём там написано.) а по социальным проектам там действительно слабовато, но это только один регион и только несколько проектов, я особо не гуглил этот момент.

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521343)
А вот с остальной промышленностью как раз работают ликвидаторы, дробят, закрывают и путин в курсе, потому что такой масштаб не видеть невозможно.

братан, всё что можно было раздробить и закрыть, уже раздробили и закрыли ещё в 90-е. ты серьёзно думаешь, что с тех пор ещё что-то осталось? даже чермет чтобы найти над в тайгу ехать.)

а по поводу станков. насколько знаю, даже в СССР приходилось некоторое оборудование, в т.ч. что-то из высокоточных станков закупать за границей. а уж сейчас на более-менее открытом рынке замахаешься конкурировать с немцами и японцами =/

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12521348)
Зарегистрирована компания РУСАЛ на британском острове Джерси

это не имеет никакого значения. ты реально думаешь, что достаточно тупо перерегистрировать компанию в другой юрисдикции - и всё, можно полностью уйти от налогооблажения и никто не заметит?^^

fidel1ti 22.12.2018 06:12

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521325)
не переживай, кому надо, те понимают, где там прибыль и сколько её, и найдут способы изъять лишнее у Дерипаски

Не ну действительно, как спросил фенол для кого?, явно на распилы уйдет.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521325)
или инвестициями в новые предприятия и инфраструктуру

Да это дело хорошее, но где это будет, и для кого?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521352)
это не имеет никакого значения.

Сам то понял что сказал?
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521352)
ты реально думаешь, что достаточно тупо перерегистрировать компанию в другой юрисдикции - и всё, можно полностью уйти от налогооблажения

Ну не полностью, а частично, но тебя видимо не задевает питаться объедками с барского стола?

McDragon 22.12.2018 06:55

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521282)
пральна, Путин мужик умный, ему не хочется быть ещё одним чебурашкой, который решил немного поэкспериментировать и в результате в очередной раз развалил страну.)

А еще его спросили про мост через реку Лена (погугли как там люди перебираются через реку), он сказал - "надо посчитать", посчитать, Карл!

FENL 22.12.2018 07:15

Пир во время чумы.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521352)
в само предприятие они миллиарды вложили, о чём там написано.

Я тебе еще раз повторяю, амортизация, ее вкладывают в цену продукции!, как и модернизацию и новации. Деньги на это они уже получили, они в прибыли полученной, при корпоративизме ещё и качают из господдержки (ну тупо налогов населения, в первую очередь из понятно кого так как у нас не прогрессивный налог, а налог на бедных). Если они не отправили эти бабки в фонды развития, а потом не вытащили и не вложили в предприятие, то они ликвидаторы или идиоты.

Выдавать медали и восхищаться тем что украли советское достояние и получают с него прибыль, а не распилили на металлолом, это во-первых отсутствие вообще самоуважения хоть какого-то, а во-вторых по другому и быть не могло, ибо вывозить бокситы или дальше тупо невыгодно, а уж при такой электроэнергетике отринуть электролиз и закупать зарубежом готовый алюминь и не нагреться и вовсе фейл.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521352)
всё что можно было раздробить и закрыть, уже раздробили и закрыли ещё в 90-е. ты серьёзно думаешь, что с тех пор ещё что-то осталось?

Красные директора залоговые аукционы правительство примакова, все это та еще борьба шла, но не конец там был, рушили связность меняли хозяев.

И да, я не думаю, я слежу немного за темой. Росстат пока его не передали и не сделали циферкофейком, давал статистику по закрытым. Там совсем не 90-е. Да и вообще ну какие 90-е, вот сейчас волна идет закрытий, закрываю тупо даже оборонки заводы. На днях закрыли вот оборонки карл!

Вообще при путине, по трендам, продолжительная стабильная положительная динамика количества в финсекторе (включая весьма сомнительный) и у храмов. Держится на уровне нефтедобывающий. Так что думай сам чего тут стратегически вообще собираются сохранить от развала.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521352)
а по поводу станков. насколько знаю, даже в СССР приходилось некоторое оборудование, в т.ч. что-то из высокоточных станков закупать за границей. а уж сейчас на более-менее открытом рынке замахаешься конкурировать с немцами и японцами =/

Отрытого рынка де факто нет давненько, а сейчас и де юре закрепляют потихоньку.
В ссср закупали, когда вообще не было, что очевидно. Потом при движении к контреволюции, но там вообще мрак что творили, да и технологии закупали.
В любом случае это не масса. Сейчас же по 11% своих. Хотели по импортозамещению до 42% дойти, но не покрывают даже закрываемые чет.

А я напомню, очевидное, кто не производит средства производства сегодня тот не производит ничего завтра, чем больше не производит тем больше не производит.
Ни о какой сфере услуг и финансовом секторе для выживания речи быть не может, потому что РФ не в клубе, мы переферия и полупереферия капитализма, и никто нас в клуб не пустит без войн, на которые опять же нет ресурсов и быть не может.
Наука и технологии, без промышленности это шуточки. Образование у нас такое что уж извини даже на самом верху жалуются что им не хватает кадров в оборонку армии, да даже пилотов нет, летные училища и все прочее тоже ведь прикрыли, а тех что есть стырили.
Да и вообще по образованию, ссср за школьной партой победил в космической гонке, а рф скоро лечить обслуживать реакторы, и прочие критические вещи, тебе будут квалифицированные потребители, и уж поверь я не сгущаю краски с уходом кадров образования ссср тут будет полный.
А впрочем к тому времени уже или расфигачат перестройкой 2.0 или фашизмом станем под новой вывеской или войнушку начнут.

CORSA 22.12.2018 08:35

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521362)
В ссср закупали, когда вообще не было, что очевидно.

не, я погуглил, - доля машин и оборудования в импорте СССР составляла до 30% и выше. в общем то, во все времена советы закупали технологии и оборудование у клятых капиталистов. а продавали ресурсы.

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521362)
А впрочем к тому времени уже или расфигачат перестройкой

расфигачить РФ могут либо нытики-комуняки, которых в очередной раз переклинит, и они решат построить "счастливое завтра" и в процессе угробят миллионы, или хипстеры-либералы, те просто всё развалят и будут искренне удивляться почему это западная демократия не работает в стране с азиатским типом мышления, где во главе стоит вождь и управляет всем через вассалов, без всяких там выборов и прочих стрёмных штучек.)

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12521356)
он сказал - "надо посчитать", посчитать, Карл!

представь, вложишь ты миллиарды, а по тому мосту пару десятков машин в сутки будут ходить. там Якутск то целиком на левом берегу реки стоит... с другой стороны через мост то оно удобнее было бы, конечно. летом особенно. ну пусть местные выбивают, чё! можно митинг собрать, чучело Медведева поджечь.. я не знаю, сделать что-нибудь страшное, чтоб уже сомнений не оставалось - лучше этим ребятам мост построить, иначе не отстанут.
но вообще 60 лярдов тупо на мост без особого экономического выхлопу в нынешних условиях... я б не расчитывал всё-таки =/

Phaeton 22.12.2018 10:55

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521352)
всё что можно было раздробить и закрыть, уже раздробили и закрыли ещё в 90-е. ты серьёзно думаешь, что с тех пор ещё что-то осталось? даже чермет чтобы найти над в тайгу ехать.)

ты имеешь ввиду основные фонды, которые остаются у банкрота. типо продать станки.

но у сырьевых колоний всегда есть эти самые фонды(ОС). помимо этого прогоняются огромные бабки через саму экономику. нету внеоборотных активов, которые можно увезти или распродать? ничего страшного, есть оборотка. у нас профицит торгового сальдо более 100 ярдов баксов. при этом курс доллар\рубль растет. "где деньги, зин?"

при этом
https://www.interfax.ru/business/632580

Согласно обновленному в сентябре базовому сценарию прогноза ЦБ (при средней цене нефти $69 за баррель), профицит внешней торговли РФ в 2018 году ожидается в размере $181 млрд при экспорте $435 млрд и импорте $253 млрд.

курс бакса на начало года 56, под конец года 69. где бабло, которое страна заработала на продаже ресурсов? (деды за что воевали?)
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521362)
продолжительная стабильная положительная динамика количества в финсекторе (включая весьма сомнительный)

центробанк банки громит с 2014 года. в москве вообще вакханалия. там сотни отозванных лицензий. сомнительный финсектор тоже крушат и выпиливают нещадно. плюс 115 ФЗ и всё такое. блокировки счетов юрлиц; скоро уже похоже НДФЛ нужно будет даже для покупки валюты приносить. то ли ещё будет. анализ bigdata по переводам физлиц Греф, я думаю, тоже осилит. и потом будут колошматить вообще всех самозанятых. без банковского инструментария налоги на самозанятых это только намек, что пора в сторону могилы тащиться, кто не вписался в экономику.

FENL 22.12.2018 13:15

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521365)
не, я погуглил, - доля машин и оборудования в импорте СССР составляла до 30% и выше. в общем то, во все времена советы закупали технологии и оборудование у клятых капиталистов

Чет ты какую-то ерунду погуглил. Станкостроение погугли раз про него начали.
Ну и перл с 30% закупали оборудование и машины за ресурсы, открываешь то же с экспортом и о боже мой как так то?
Не говоря уже о том если ты начнешь смотреть всю динамику и раздельно по категориям, вообще мозг взорвется наверно с продавали ресурсы за технологии. Ну там гражданская авиация где 40% мирового рынка было у ссср, клепали наверно из фанеры чтобы нефть вывозить внутри.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521365)
и в процессе угробят миллионы

Какие миллионы, ты уже с миллионами набигал, которых так и не родил.
Ну а если под непрямыми жертвами, то извини мы от елиьцина и путина потеряли и до сих пор теряем, без всяких коммуняк больше чем от вов, уже без всякой войны вроде бы. А уж сколько теперь вымрет с обострением экономического геноцида, всякими пенсионными реформами.


Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521365)
расфигачить РФ могут либо нытики-комуняки, которых в очередной раз переклинит, и они решат построить "счастливое завтра"

Дак они то его построили, ну так если что, и в космос полетели, язык стал одним из самых распростаненных, и культура, и ядерное оружие, и самая читающая, не говоря уже о том что ты вот сейчас живешь до сих пот на фондах построенных коммуняками, и инерции которую тридцать лет дожрать не могут. А чего построили при стабильности путина. 20 лет да коммуняки за это время гоэлро(сегодня кстати юбилей) с индустриализацией запилили в тех условиях, после войны вообще отсроились за сколько с нуля местами практически из землянок. А тут за стабильность износ фондов перевалил за половину, при ценах на нефть космических без всяких холодных войн и гонок вооружений, да даже без серьезных санкций. Тут уже не светлое будущее надо строить, а со дна выплыть бы успеть пока воздух есть в легких.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521365)
или хипстеры-либералы

просто хипстеры тогда уж. Путин вот либерал, от неолиберального курса в экономике он ни разу не отсупал. Ты там вообще в каких мирах обитаешь, если у нас партия власти правительство и президент это смесь неолиберальной неоконсервативной политики, после перевыборов вообще остронеолиберальной, но к власти придут либералы. Ау, они уже там, они власть и есть.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521365)
почему это западная демократия не работает в стране с азиатским типом мышления

Нет никакой "западной демократии" есть буржуазная демократия. Ну а азиатский тип мышления вообще перл укроботов. Еще про вековые традиции рабства в РФ расскажи, про кровавых марксистов ты итак рассказываешь уже, как укроботы.


Phaeton,
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521382)
где бабло, которое страна заработала на продаже ресурсов?

В прорыв вложено. Мы первое место заняли по росту доходов олигархов и поменьше.

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521382)
центробанк банки громит с 2014 года.

Ну зато микрокредитов и ломбардов больше открылось :D
Но вообще там передел и монополизация больше, чем вот прямо выпил финсектора.
Ну а цифровой концлагерь, там все по плану же.

Phaeton 22.12.2018 13:32

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521398)
Ну зато микрокредитов и ломбардов больше открылось

А это как раз следствие обнищания населения, так как в банках процесс андеррайтинга настроен так, что плохие заемщики вообще идут лесом. Поэтому остается идти в МФО под грабительские проценты.

На текущий момент центробанк фактически уже продавил неформальные требования, что заемщик должен тащить справку 2-НДФЛ. Справки по форме банка сразу отметаются. А если даже рассматриваются, то на уровне рисковиков перепроверяются с точки зрения уплаты налогов самим предприятием. Поэтому весь теневой и мутный сектор с минимальными официальными зп вообще лишается купить что-то в кредит: те же ипотеки автокредиты и далее.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521398)
Но вообще там передел и монополизация больше, чем вот прямо выпил финсектора.

С обналом они хорошо постарались. Результаты действительно есть. Но опять же, да...передел и зачистка от чужих.

CORSA 22.12.2018 21:10

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521399)
На текущий момент центробанк фактически уже продавил неформальные требования, что заемщик должен тащить справку 2-НДФЛ. Справки по форме банка сразу отметаются. А если даже рассматриваются, то на уровне рисковиков перепроверяются с точки зрения уплаты налогов самим предприятием. Поэтому весь теневой и мутный сектор с минимальными официальными зп вообще лишается купить что-то в кредит: те же ипотеки автокредиты и далее.

на это же есть и объективные причины. я помню в начале нулевых, когда банковский сектор ещё диковатый был, люди брали кредиты и потом дружно клали на банки, и им даже ничего за это не было. у меня лично был знакомый, который открыто хвастался, как он таким макаром опрокинул банк.
у нас ведь опрокинуть банк или тем более государство не считается особо зазорным, так как и банкиры и гос-во считаются бандитами, что по иронии судьбы до определённой степени справедливо лол.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521382)
центробанк банки громит с 2014 года. в москве вообще вакханалия. там сотни отозванных лицензий. сомнительный финсектор тоже крушат и выпиливают нещадно. плюс 115 ФЗ и всё такое. блокировки счетов юрлиц; скоро уже похоже НДФЛ нужно будет даже для покупки валюты приносить. то ли ещё будет. анализ bigdata по переводам физлиц Греф, я думаю, тоже осилит. и потом будут колошматить вообще всех самозанятых. без банковского инструментария налоги на самозанятых это только намек, что пора в сторону могилы тащиться, кто не вписался в экономику.

вообще, это нужно было делать ещё раньше, но видимо не было инструментария. а проблема, имхо, в том что чинуши требуют от людей соблюдать то, на что сами весело кладут болт. ну нельзя требовать от людей прозрачности и открытости, когда у тебя яхты, виноградники и бабки в оффшорах, и нет никакой возможности с тебя спросить за это. и самое циничное, что все всё знают. а это тонкая линия.

Phaeton 22.12.2018 22:31

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521457)
на это же есть и объективные причины. я помню в начале нулевых, когда банковский сектор ещё диковатый был, люди брали кредиты и потом дружно клали на банки, и им даже ничего за это не было. у меня лично был знакомый, который открыто хвастался, как он таким макаром опрокинул банк.
у нас ведь опрокинуть банк или тем более государство не считается особо зазорным, так как и банкиры и гос-во считаются бандитами, что по иронии судьбы до определённой степени справедливо лол.

в данном случае нужно смотреть на два шага вперёд: виноваты не заемщики, а их работодатель, который платит налом в конверте. а платят налом, так как уходят от налогов, в т.ч. от излишней налоговой нагрузки. то есть, в этом виновато государство.

таким образом, в том, что человек не сможет купить квартиру или автомобиль, виновато государство. круг замкнулся.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521457)
вообще, это нужно было делать ещё раньше, но видимо не было инструментария. а проблема, имхо, в том что чинуши требуют от людей соблюдать то, на что сами весело кладут болт. ну нельзя требовать от людей прозрачности и открытости, когда у тебя яхты, виноградники и бабки в оффшорах, и нет никакой возможности с тебя спросить за это. и самое циничное, что все всё знают. а это тонкая линия.

реальность ещё хуже. чинушам вообще плевать на законы. в реальности законы пишутся для остального ~95% населения.

поэтому будут дожимать самых последних, которые зарабатывают через вконтакте продажей тортиков и прочей лабудой :) хотя по большому счету категория самозанятых это последняя ниша перед абсолютной нищетой. они занимаются хоть чем-то, что поможет им не помереть от голоду.

Hartmann 23.12.2018 04:42

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12520998)
Норм так, Пу спросили на прессухе

А зачем у него вообще что-то спрашивать? Пу может только мироточить, а все что он говорит в ящик решает не он, а орда спич-райтеров.

CORSA 23.12.2018 05:01

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521466)
виноваты не заемщики, а их работодатель, который платит налом в конверте. а платят налом, так как уходят от налогов, в т.ч. от излишней налоговой нагрузки. то есть, в этом виновато государство.

думаешь, что при более низких налогах зарплату резко перестали бы платить в конвертах?) имхо, в тени будут оставаться до тех пор, пока можно оставаться в тени. вне зависимости от того сколько на этом можно сэкономить.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521466)
реальность ещё хуже. чинушам вообще плевать на законы. в реальности законы пишутся для остального ~95% населения.

вообще, я бы не стал слишком сильно отделять чинуш от всего остального народонаселения (хотя сам постоянно это делаю, лол), они же не в специальных каких-то инкубаторах вылупляются. как пример. и я вот задумываюсь - если бы эти же ребята пошли не в депутаты или силовики, а в местные мелкие предприниматели, неужели они бы дисциплинированно платили все налоги и соблюдали все законы. сильно сомневаюсь. а между тем, предположим, если бы они начали бузить на депутатов, мол, налогами душат, проверками добивают, то народ встал бы на их сторону, потому что чинуши априори виноваты. есть у меня знакомый, одно время хлебопекарнями занимался, там на электрический счётчик клался здоровенный магнит, он притягивал к себе стрелку счётчика и так можно было меньше платить за электричество. прогорел - свои же работники всю дорогу обсчитывали, водитель и бухгалтер.) поэтому я иногда понимаю логику законодателей. а ля гер ком а ля гер. нужно учитывать особенности менталитета местного населения. не будут у нас работать законы, которые работают в Норвегии или Швеции. но это, конечно, не снимает проблему очень низкого уровня доверия между людьми в обществе.

Phaeton 23.12.2018 10:29

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521493)
думаешь, что при более низких налогах зарплату резко перестали бы платить в конвертах?) имхо, в тени будут оставаться до тех пор, пока можно оставаться в тени. вне зависимости от того сколько на этом можно сэкономить.

процесс обнала это целая экономика. там всё взаимосвязано. пока не будет контроля за обналом и налоговая нагрузка будет выше, чем стоимость обнала, ентот обнал будет продолжать существовать.

но по большому счету работник в данном случае действительно от слова "раб". его не спрашивают, а просто говорят, что будут платить в конверте. не хочешь в конверте? окей, иди отсюда.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521493)
вообще, я бы не стал слишком сильно отделять чинуш от всего остального народонаселения (хотя сам постоянно это делаю, лол), они же не в специальных каких-то инкубаторах вылупляются. как пример. и я вот задумываюсь - если бы эти же ребята пошли не в депутаты или силовики, а в местные мелкие предприниматели, неужели они бы дисциплинированно платили все налоги и соблюдали все законы. сильно сомневаюсь. а между тем, предположим, если бы они начали бузить на депутатов, мол, налогами душат, проверками добивают, то народ встал бы на их сторону, потому что чинуши априори виноваты. есть у меня знакомый, одно время хлебопекарнями занимался, там на электрический счётчик клался здоровенный магнит, он притягивал к себе стрелку счётчика и так можно было меньше платить за электричество. прогорел - свои же работники всю дорогу обсчитывали, водитель и бухгалтер.) поэтому я иногда понимаю логику законодателей. а ля гер ком а ля гер. нужно учитывать особенности менталитета местного населения. не будут у нас работать законы, которые работают в Норвегии или Швеции. но это, конечно, не снимает проблему очень низкого уровня доверия между людьми в обществе.

ну это уже философски нужно обсуждать. я не пытаюсь им в голову лезть. я понимаю, что они такие какие есть. народ всегда заслуживает своих правителей. если у нас большинство терпилы, то они и получают, что заслужили. а вот что делать с учетом текущих трендов, каждый лично решает сам.

самое главное понимать, что система летит в пропасть. а дальше создавать свой жизненный план.

McDragon 23.12.2018 13:43

Раша тудэй - дети брянских чиновников отдохнули за счет благотворителей круто чо, "какая разница какие дети поехали")))

FENL 23.12.2018 15:15

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521517)
ну это уже философски нужно обсуждать.

Да нечего там филосовски обсуждать все операции мышления изначально неверны.
Нет никакого менталитета. Это вообще специализированная игрушка, а не затычка для непонятной солянки. Законы принимаются не для того чтобы работали как есть, и уж тем более работали во благо всех.

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521517)
народ всегда заслуживает своих правителей. если у нас большинство терпилы

Для того чтобы заслуживать надо осознанно действовать. Многие не понимают что они терпилы, как вот корса. Овощ который что-то заслуживает это как-то перебор.
Но даже если понимать что-то, субъектом исторического действа от этого не стать вот ни сколько. Да и вообще чтобы сгореть как в доме профсоюзов можно побороться, а не терпеть, только толку с нетерпения?

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521517)
самое главное понимать, что система летит в пропасть.

Тут даже понимать не надо, всех уже убеждают в этом и накачивают, такая волна идет по дискредитации всего и вся в манипуляции массовым сознанием для новой перестройки. Вон выше Дракон скинул типичную сейчас часть программы.

Phaeton 23.12.2018 18:00

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521590)
Да нечего там филосовски обсуждать все операции мышления изначально неверны.
Нет никакого менталитета. Это вообще специализированная игрушка, а не затычка для непонятной солянки. Законы принимаются не для того чтобы работали как есть, и уж тем более работали во благо всех.

так дело даже не в менталитете. я как-то раз уже писал, что будет происходить откат всех социальных обязательств. поигрались в 20 веке и хватит.

поэтому нужно относиться философски к этому. так как глубину отката предположить трудно. может быть через 5 лет то, что ещё сейчас является невозможным, будет происходить повсеместно.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521590)
Для того чтобы заслуживать надо осознанно действовать. Многие не понимают что они терпилы, как вот корса. Овощ который что-то заслуживает это как-то перебор.
Но даже если понимать что-то, субъектом исторического действа от этого не стать вот ни сколько. Да и вообще чтобы сгореть как в доме профсоюзов можно побороться, а не терпеть, только толку с нетерпения?

так это и есть действо. позиция сидения на диване тоже позиция. большинство за то, чтобы всё это продолжалось дальше. значит двигаемся дальше.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521590)
Тут даже понимать не надо, всех уже убеждают в этом и накачивают, такая волна идет по дискредитации всего и вся в манипуляции массовым сознанием для новой перестройки. Вон выше Дракон скинул типичную сейчас часть программы.

такие новости в стиле "государство не просило вас рожать" уже по инерции сами собой возникают и будут возникать во всё большем количестве.

FENL 23.12.2018 18:59

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
я как-то раз уже писал, что будет происходить откат всех социальных обязательств

Ловите коммуняку! :D
Кроме шуток маркс с лениным давно уже расписали развитие капитализма и империализма.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
поэтому нужно относиться философски к этому. так как глубину отката предположить трудно

Не трудно, глубина отката будет приводить к борьбе, в которой чтобы выстоять государства будут видоизменяться в фашисткие. Война фашизмов. Потом неизбежно разрушаться, ибо это еще более форсированный капитализм, а планетка то одна возрастать некуда, тем более с таким нарастанием противоречий и с такой скоростью. И вот тогда за счет списания долгов людей и перераспределения, снова начнут играть в социальные обязательства. Хотя конечно это уже другие списания фашизмы и войны будут, качественно и количественно.
Без выхода из капитализма или выхода капитализма, не только в будущее(что он уже сделал), как и в виртуальность(что тоже есть уже) а за пределы земли, нас ждет не только отказ от социальных обязательств, а вполне так уничтожение колоссальных масс людей, вещей, идей, а то и всего человечества.
Не зря же дяди из сша, разочаровались и все больше разочаровываются в распаде ссср, что не говори а человечество и собственно капитализм, противоположный лагерь, вполне так стабилизировал.

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
так это и есть действо. позиция сидения на диване тоже позиция.

Неосознанная позиция это не позиция, это рефлекс. Заслужить рефлексом, как высокопарно не звучало бы но таки странно, заслуги они плод субъектности деятельности, герой за которого все сделали и подумали не заслуживает звания героя.

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
такие новости в стиле "государство не просило вас рожать" уже по инерции сами собой возникают и будут возникать во всё большем количестве.

Не по инерции, они даже в массы перешли не по инерции, а форсированны сверху.

Michail Shep 24.12.2018 10:43

Вместо детей инвалидов отдохнули дети чинуш.
....
50 детей из Клинцов (Брянской области) отправили отдыхать в турецкий Демре. Поездку оплатил Фонд имени посла РФ в Турции Андрея Карлова, который помогает детям с тяжелыми заболеваниями. Но бесплатные путевки на море получили дети городских чиновников и депутатов.

McDragon 24.12.2018 14:47

Michail Shep, 3 постами выше про это уже написал, алло.

fidel1ti 24.12.2018 20:51

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12521553)
"какая разница какие дети поехали"

Цинично

FENL 24.12.2018 23:32

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12521875)
Цинично

Не цинично, они действительно не видят ничего особенного, так должно быть.
Конечно сейчас придет корса и будет оправдывать говоря что это конкретные плохие бояре, но это для фантазеров.

McDragon 25.12.2018 08:35

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521912)
Цинично

Притом ту бабенцию с ролика уволили сразу после того как видос появился на хостингах, по собственному желанию, естессна.

Hartmann 25.12.2018 21:43

Меня куда больше зацепил факт того, что путевка в Турцию, с которй РФ де-факто ведет боевые действия в Сирии. Ну и за поддержку аллах-бабахов в чечне в 90-е они тоже почему-то не извинились, значит "так надо".

McDragon 25.12.2018 22:22

Володин предложил обсудить актуальность Конституции Вот оно, момент к которому все шло, вокруг которого столько ходили, все вокруг да около... Осталось понять в какую сторону менять намылились. Походу в 19 году все же полыхнет.

FENL 25.12.2018 23:43

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12522169)
Меня куда больше зацепил факт того, что путевка в Турцию, с которй РФ де-факто ведет боевые действия в Сирии

Пф. Ты ей богу не понимаешь как работает полупереферийный капитализм.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522202)
Осталось понять в какую сторону менять намылились.

К большей фашизации и неолиберальности. Другого курса у них не наблюдается за 18 лет.

Michail Shep 26.12.2018 00:31

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522202)
Осталось понять в какую сторону менять намылились.

короновать

Silverwing 26.12.2018 01:33

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522202)
Походу в 19 году все же полыхнет.

Вот бы как в Париже.

McDragon 26.12.2018 09:32

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12522269)
Вот бы как в Париже.

Хотелось бы что бы не дошло до такого, отдавать города на откуп мародерам и вандалам, такое себе.
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12522256)
короновать

Как вариант.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12522233)
К большей фашизации и неолиберальности

Или к большей власти олигархов.

Michail Shep 26.12.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12522269)
Вот бы как в Париже.

наш не пойдет на уступки как лягушатник, его или вынесут вперед ногами или реки крови

FENL 26.12.2018 16:22

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522327)
Или к большей власти олигархов.

ну дык оно и есть фашизация, как корпоративизм солидаризм и неолиберальная политика.

Текстоплёт 26.12.2018 16:23

Взгляд на Россию со стороны:
Американец верит, что сможет, русский - нет
Цитата:

Мне очень не нравится менталитет «я не могу». Проблема русского человека в том, что он уверен, что где-то на этой планете существует какая-то земля, Запад, где правительство реагирует на каждое желание народа, где существует «настоящая демократия», где люди честно голосуют – это какая-то хрень. Везде все плохо. Это в природе человека: когда мы получаем власть, мы становимся плохими. Нам нужен новый поток мышления, в том ключе, когда ты думаешь: «Хорошо, демократии нет. Тогда подумаем, какая у нас система и как победить в ней». Это самое главное. Самое главное – это победа и не важно, как. Если надо штыками – значит, штыками, если договорами, то договорами. Договорами, конечно, лучше, но иногда приходится и штыками работать. Я не о свержении власти говорю, а о любой цели в жизни.
Главное, не обижаться на эту оценку :)

FENL 26.12.2018 17:07

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12522498)
Главное, не обижаться на эту оценку

Да тут скорее комплимент же. Ибо ничего личного, я просто хочу победить и неважно как ну это мало того что в сторону газовых камер одних персонажей, дак еще и самоубиство как таковое.
Впрочем не совсем уверен, что мы так уж далеки от инидивидуализма высженой земли, ибо новое поколение воспитано вполне в это парадигме.

Ну а размышления о системе, там вообще верам места нет.

McDragon 26.12.2018 18:30

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12522496)
ну дык оно и есть фашизация, как корпоративизм солидаризм и неолиберальная политика.

Не, ну нафиг, фашисты, это фашисты, барыги, это барыги. Фашиствующие барыги это олигархи?
Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12522498)
Главное, не обижаться на эту оценку

Ща бы на правду обижаться.

FENL 26.12.2018 22:57

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522601)
Не, ну нафиг, фашисты, это фашисты, барыги, это барыги.

Фашизация это корпоративизм солидаризм. Ну то есть связка и солидарность всех в интересах держателей корпорации государства, ну то есть олигархи которые все более превращают всех в винтики корпорации рф в интересах своих прибылей. А фашистами они станут когда перейдут к своей открытой терористической диктатуре.

Ну а бегающие нацики с идеей всяких шовенизмов и прочегог, как и барыги если под ними ты понимаешь мелкий и средний бизнес, они мало того что не субьекты, дак еще и обычно расходники которые поддержат и сами же будут слиты теми кого поддержат.
Ты рассматриваешь фашизм как какую-то страшилку идеалогическую, с пещерным шовенизмом, но фашизм это не более чем развитие капитализма при условиях мирового кризиса, и шовенизм в нем может быть не пещерным совсем с мерянием черопов и гражданством, а вон к примеру как у либералов, экономический, где недолюди это невписавшиеся в рынок, потому что шовенизм лишь инструмент и следствие, а основа фашизма это связка в пучек общества в интересах олигархов в условиях краха международного получения прибыли.

Вообще фашисты которые попытаются связать общество в пучек, не на монополистичный финпромкап, будут не фашистами, потому что имеют вполне четкие названия их отражающие и без введения лишней сущности как фашизм. У шовенизма, у терористической диктатуры, зверств, тоталитаризма и всего прочего что все обычно выдают за фашизм настолько мягкие обоснования что можно называть что угодно фашизмом. А вот фашизм по димитрову\мусогнили вполне так не спутаешь со всем подряд. Ключевые признаки, фашизма это монополистический капитализм, фасции на основе сращивания государства в корпорацию и солидаризме волков и овец, ну и потом уже терористическая диктатура войны и все такое.

McDragon 26.12.2018 23:25

FENL, что-то ты загоняешься, есть понятие геноцида, этого достаточно что бы охарактеризовать любой фашизм, есть рабство в разных формах, этого достаточно что бы охарактеризовать олигархат, а уж какие признаки все это имеет - это вообще малоинтересная тема, это вроде как попытка каталогизировать тараканов водящихся в головах людей, это совершенно неблагодарное занятие и усложнение простых вещей и понятий. И все формы правления сводятся к двум аспектам - хорошо только тому кто у руля, или хорошо еще и народу, что его поддерживает или на который он опирается так или иначе, все остальное пустая демагогия с парой исключений. Точно так же это работает и по отношению к народу со стороны других государств - или мир дружба жвачка (на крайняк худой мир), или такая себе войнушка со всем вытекающими, включая "гибридную", как ныне модно выражаться и холодную, все еще актуальное определение, хоть и устаревшее. Остальное, как я говорил выше, это попытка разложить навоз на сорта дерьма и попытка каталогизации тараканчиков. Ненавижу усложнение.

FENL 26.12.2018 23:49

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522908)
есть понятие геноцида, этого достаточно что бы охарактеризовать любой фашизм

Да ну уж прямо первобытный фашизм это изобретение велосипеда, о чем тут говорить вообще будет возможно, только эмоциями обмениваться.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522908)
есть рабство в разных формах, этого достаточно что бы охарактеризовать олигархат

Рабовладелицы могут не управлять государством в достаточной мере, рабство будет, а олигархов не будет.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522908)
а уж какие признаки все это имеет

не важные признаки это как раз описание эмоциями и всем подряд, терористическая диктатура, может быть и без фашизма, шовенизм легко может быть без фашизма, толку с признаков если они описывают все подряд.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522908)
И все формы правления сводятся к двум аспектам - хорошо только тому кто у руля, или хорошо еще и народу,

При чем тут формы правления вообще. Каша кашей. Форма правления это демократия там или монархия. А фашизм это не форма правления, а форма устройства общества.
Ну а хорошо жить вообще непонятно о чем, хорошо жить можно будучи свиньями на убой. Ну и вообще вот крепостное право это гаранитированые рабочие места и уверенность в завтрашнем дне :D

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522908)
Ненавижу усложнение.

Проблема в том что это упрощение к сути, а усложняешь ты. Описывая признаки нельзя сводить все к таким которые будут собирать все подряд, ибо тогда ты и описываешь все подряд. Что вообще не просто.


Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522908)
холодную, все еще актуальное определение, хоть и устаревшее

Вообще не актуальное, ссср за прибылью для олигархов не гнался, между ним и сша была война за устройство мира. А между рф и сша, за количество прибыли для олигархов в существующем устройстве.

McDragon 31.12.2018 01:58

Немного Грудинина в тред.

fidel1ti 31.12.2018 12:29

Подъезд жилого дома обрушился при взрыве в Магнитогорске

Michail Shep 31.12.2018 16:11

fidel1ti, Ужасная трагедия под самый Новый Год.
Вечная память погибшим и здоровья пострадавшим.

McDragon 01.01.2019 15:55

Премьер Японии пообещал не выселять россиян в случае передачи южных Курил Я так понимаю вопрос уже решен? Просто не знают как народу об этом сообщить?

Silverwing 01.01.2019 17:54

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525069)
Я так понимаю вопрос уже решен? Просто не знают как народу об этом сообщить?

К людям цивилизация из Японии придет. Я бы радовался.

fidel1ti 01.01.2019 18:08

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525069)
Я так понимаю вопрос уже решен?

(2011 г) Шельфы Норвегии отдали, (2008 г) Китаю остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский. Ситуация ровно такая же, мирный договор. Пу не говорит однозначно нет, а значит просто торгуется, то есть что то хочет предложить. Иначе переговариться не о чем.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525069)
Просто не знают как народу об этом сообщить?

Всегда этот народ всем недоволен.

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12525093)
К людям цивилизация из Японии придет. Я бы радовался.

Видосики в ютубе посмотрите как там люди живут, и сразу станет понятно, что острова эти РФ не нужны, и готовятся к передаче.

klop 01.01.2019 18:56

McDragon, я готов 500 баксов поставить на то, что этого не будет, предлагаю пари, до конца 2019 года, тебе или любому желающему, беспроигрышное предприятие, давайте чо, вопрос же уже решен, 29-30 декабря 2019 подведем итоги

условия таковы, если до конца года их передадут японии, не в совместное пользование, не для развитие бизнеса, а вот так вот, полностью станут территорией Японии, я вам отсылаю деньги, в ином случае, вы мне, деньги уходят в тумбочку до востребования
Скрытый текст:

fidel1ti 01.01.2019 19:10

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12525099)
предлагаю пари, до конца 2019 года

А у тебя потом конец света что ли?

klop 01.01.2019 19:14

в каком смысле? вопрос же решен, все, итуруп и кунашир японские, вместе с этим отдадут, россия щедрая душа




спецом для японцев строили, этих то же отдадут, в комплекте идут

не ну если что всегда можно продлить еще на год, в чем проблема

ну и о магнитогорске, ребенка достали, родители и брат сами выбрались, они и указали где он находится, у ребенка обморожение, надеюсь все будет хорошо

Manshtein 01.01.2019 19:31

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12525094)
(2011 г) Шельфы Норвегии отдали, (2008 г) Китаю остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский. Ситуация ровно такая же, мирный договор. Пу не говорит однозначно нет, а значит просто торгуется, то есть что то хочет предложить. Иначе переговариться не о чем.

Это ведь не земля Путина, чтоб он ею торговался. Вопросы по территориям должны решаться на всенародном референдуме и только так. Да и вообще смысла вести этот диалог с японцами по территориям нет - и без мирного договора живем и торгуем нормально.
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12525094)
Видосики в ютубе посмотрите как там люди живут, и сразу станет понятно, что острова эти РФ не нужны, и готовятся к передаче.

По этим "основаниям" можно четверть России кому-нибудь загнать просто так.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525069)
Премьер Японии пообещал не выселять россиян в случае передачи южных Курил Я так понимаю вопрос уже решен? Просто не знают как народу об этом сообщить?

Думаю, что просто так ляпнул.

klop 01.01.2019 19:35

Manshtein, если бы дело было только в "народности" земель, там каждый год пограничники устраивают салочки с японскими рыболовами покруче чем в керчи с украинцами недавно. курилы это дофига денежная корова благодаря некоторым законодательным решениям

хм, а ТАСС немного подругому цитирует Аббе
Цитата:

"Все, кто сейчас живут на островах - россияне. К сожалению, бывшие [японские] жители островов попали в ситуацию, при которой они больше не могут там проживать", - добавил Абэ. Он также заявил, что реализация концепции совместной японо-российской хозяйственной деятельности на этих островах поможет обрисовать их будущее, в котором японцы и россияне смогут там жить и работать вместе.

fidel1ti 01.01.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12525102)
в каком смысле?

А если передача в 2029 будет?
Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12525102)
итуруп и кунашир японские,

Не обязательно эти, там островов то много, к примеру Шикотан.

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 12525105)
По этим "основаниям" можно четверть России кому-нибудь загнать просто так.

Ни чего удивительного.

klop 01.01.2019 20:09

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12525107)
А если передача в 2029 будет?

да хоть в 2229, в завещание запишу, мне то что
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12525107)
Не обязательно эти, там островов то много, к примеру Шикотан.

обязательно эти, потому, что без них шикотан и хабомаи японцам нафиг не нужны, да же чисто символически-политически они абсолютно бесполезны и нам и им, японцам нужно охотское море и его ресурсы

ну и это, читай хоть что по ссылке сверху пишут
Цитата:

"Все жители северных территорий (так в Японии называют четыре острова Курильской гряды. — Прим. ред.) — россияне. Наша позиция на переговорах не заключается в том, что, мол, "вы, пожалуйста, уходите оттуда", — сказал премьер.
так что именно эти два острова, там ничего не говорилось про только шикотан и хабомаи, а итуруп и кунашир японскими станут никогда

fidel1ti 01.01.2019 20:18

klop, 201-я российская военная база в Таджикистане стоит, ну в Японии тоже как вариант)
Вот хотя бы послушать усатого

klop 01.01.2019 20:23

ну а бангладеш индия и чо, спорить будем или где? вопрос же решен?

пардон - пакистан, а не индия, индусы им как раз и помогали, моя ошибка

fidel1ti 01.01.2019 21:33

klop, Пакистан-это Великобритания как бы, а причем тут бангладеш?

klop 01.01.2019 21:42

тем более, бангладеш это пакистан, а пакистан это ведикобритания, а северный кипр это греция, а монголия это тайвань, а тайвань это китай

fidel1ti 01.01.2019 22:03

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12525123)
а монголия это тайвань

Вот об этом я не знал, для меня это что то новенькое)

klop 01.01.2019 22:18

ну тут я немного ошибся, тайвань отказался от территориальных претензий к монголии в 2002 году, вот и японцы обойдутся, все равно им итуруп и кунашир не отдадут, а без них "северные территории" им не нужны, нужны были бы, еще в 56 году согласились бы, как говорится, мечтать не вредно

McDragon 01.01.2019 23:05

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12525099)
я готов 500 баксов поставить на то, что этого не будет, предлагаю пари, до конца 2019 года, тебе или любому желающему, беспроигрышное предприятие, давайте чо, вопрос же уже решен, 29-30 декабря 2019 подведем итоги

Ну я не настолько осведомлен о их планах что бы пари устраивать, я пожалуй воздержусь. Могу только строить предположения и вангования.
Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12525102)
этих то же отдадут, в комплекте идут

Да эти-то могут и остаться, просто отдадут все природные ресурсы в использование япошкам, амеры же добывают наш алюминий, снабжаем газом Европу, нам и отдавать территорию не обязательно, как видишь, договорятся про "совместное" использование и мы получим типа вроде и территория за нами, а все ресурсы будут добываться япошками, включая морские, да еще и свои предприятия строить начнут и нагонять народ туда, а потом как-нибудь проведут референдум, чисто что бы решил сам народ, где по факту русских останется процентов 10 от общего населения. Спросишь как нагнать? Да просто будут субсидировать переселение, перенесут какие-нибудь предприятия и дело в шляпе, деньги-то на такое у них имеются, и потом уже без боя их не вернешь, или как ты себе представляешь российскую территорию населенную японоговорящими, которые русский не в зуб ногой и не будут иметь нашего гражданства? Такой же вопрос кстати и к Забайкальскому краю и Дальнему востоку, относительно китайщины.

pankor 01.01.2019 23:40

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525133)
Такой же вопрос кстати и к Забайкальскому краю и Дальнему востоку, относительно китайщины.

а сколько там китайцев относительно местного населения? ну есть какие-то цифры?

klop 02.01.2019 00:15

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525133)
Да эти-то могут и остаться, просто отдадут все природные ресурсы в использование япошкам, амеры же добывают наш алюминий, снабжаем газом Европу, нам и отдавать территорию не обязательно, как видишь, договорятся про "совместное" использование и мы получим типа вроде и территория за нами, а все ресурсы будут добываться япошками, включая морские, да еще и свои предприятия строить начнут и нагонять народ туда, а потом как-нибудь проведут референдум, чисто что бы решил сам народ, где по факту русских останется процентов 10 от общего населения. Спросишь как нагнать? Да просто будут субсидировать переселение, перенесут какие-нибудь предприятия и дело в шляпе, деньги-то на такое у них имеются, и потом уже без боя их не вернешь, или как ты себе представляешь российскую территорию населенную японоговорящими, которые русский не в зуб ногой и не будут иметь нашего гражданства? Такой же вопрос кстати и к Забайкальскому краю и Дальнему востоку, относительно китайщины.

ты так говоришь, как будто это что то плохое, напомнить как китай стал тем, чем он стал? точно так же, другие страны строили предприятия на его территории и вкладывались в экономику китая создавая в нем рабочие места, китайцы перенимали опыт и сами потихоньку делали то же самое в итоге получилось то, что получилось (собственно и мы этим не гнушаемся в сфере автомобилестроения, авиастроения, поездостроения, кораблестроения и тд и тп), а про сгон населения, я тебя умоляю, посмотри карту населенности китая и японии, они сами не живут там где живет население РФ в дальневосточном регионе и нафиг не будут там жить (ну и да же если будут, это то же неплохо, страна огромная, а население смешное, чем больше народу, тем лучше для развития экономики), у них и так есть места где потеплее да поуютнее. куриллы это чисто политическое решение, РФ их не отдаст, это факт, развивать в них экономику? пожалуйста, больше ничего япония предложить не может, газ у нас они и так купят как ветку из китая через северную корею в южную проложат и без мирного договора, в этом плане переговоры идут очень да же не плохо, собственно рыбу они так же покупают у РФ как миленькие
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12525136)
а сколько там китайцев относительно местного населения? ну есть какие-то цифры?

да там как бы еще с царских времен корейцев и китайцев много, вторая мировая еще помогла, японцы своими действиями в те времена, так что в этом плане ничего особо не изменилось. Хотя вроде как еще во времена русско-японской хотели переселить тех же корейцев, типа шпионили на японцев и вроде сталин там как то все же прорядил население, но я точно не помню

pankor 02.01.2019 00:44

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12525143)
да там как бы еще с царских времен корейцев и китайцев много,

ну "много" это относительно. Вот интервью смотрел у Пучкова так там разоблачали эти говновбросы про "ой китайцы сейчас к нам переселятся".
Может что изменилось за эти пол-года.

fidel1ti 02.01.2019 02:33

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12525149)
эти говновбросы про "ой китайцы сейчас к нам переселятся".

а что там про торы слышно?

Teo:) 02.01.2019 02:47

klop, стоит учесть, что Китай - социализм, где присутствует гос регулирование цен. У нас такое, при существующей базе, невозможно.

Michail Shep 03.01.2019 17:59

Новогоднее обращение президента смотрели? А комменты читали под роликом? 65% рейтинг доверия по ВЦИОМ :D

fidel1ti 03.01.2019 18:57

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12525399)
смотрели? А комменты

92% дизлайки :eek:

McDragon 03.01.2019 21:53

Michail Shep,
fidel1ti,
На ютубе что ли?

fidel1ti 03.01.2019 21:57

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525455)
На ютубе что ли?

да.

McDragon 03.01.2019 22:09

fidel1ti, дык на россии1 отключены комменты и лайки с дизлайками.
Лично я смотрел это поздравление)))

fidel1ti 03.01.2019 22:45

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12525460)
дык на россии1 отключены комменты и лайки с дизлайками.

По началу лайки отображались

Michail Shep 04.01.2019 00:25

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12525468)
По началу лайки отображались

Там было столько дизов и такие комменты, что все ютуб каналы тв каналов, ссори за каламбур, отрубили стату дизов и закрыли комменты...

SLowRider 04.01.2019 10:53

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12525410)
92% дизлайки :eek:

Вот и реальная поддержка власти.

pankor 04.01.2019 14:18

Цитата:

Сообщение от SLowRider (Сообщение 12525510)
92% дизлайки

Цитата:

Сообщение от SLowRider (Сообщение 12525510)
реальная поддержка власти

У нас поддержку власти стали мерять дизлайками? ))) У кого ума "хватает" в это верить это? )))


Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.