Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Средняя Азия и Казахстан (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=108516)

pokibor 07.04.2010 21:55

Средняя Азия и Казахстан
 
Создал тему для обсуждения "азиатских" стран СНГ. Начну с новостей из Киргизии.

День тюльпана - начало.. Что интересно, глава правительства озвучил версию о "российском следе" - голословное утверждение, но всё-таки небольшим смыслом обладающее. Мы едва ли должны быть полностью довольны отношениями Киргизии и США.
Поначалу казалось, что у власти всё под контролем, и вдруг...
Правительство Киргизии ушло в отставку.
Президент Киргизии покинул страну.
Оппозиция подтвердила бегство Бакиева.

Бескровной революция не вышла, число жертв беспорядков в Бишкеке достигло 30 человек, да и революция находится примерно между "обычной" и "оранжево-розовой". И, похоже, на этот раз оппозиционеры побеждают...

Hawk007 07.04.2010 22:00

Опять американцы протягивают свом мерзкие лапы туда, куда не следует.

pokibor 07.04.2010 22:03

Hawk007, да вот как раз не факт. Им-то это зачем? Та власть, хоть и побузила, заключила с ними новое соглашение по базе (кстати, Бакиев вылетел как раз с "Манаса")...
Да и вот статья есть:
Эксперт: К беспорядкам в Киргизии не причастны США и Россия
Скрытый текст:
Завотделом Центральной Азии и Казахстана в Институте стран СНГ Андрей Грозин назвал события в Киргизии типичными для весны гражданскими беспорядками.

«Они вызваны, мягко говоря, неадекватной политикой властей, — пояснил «Росбалту» эксперт. – В последние месяцы власть старательно подталкивала население к протестам: в Киргизии резко выросли тарифы на услуги ЖКХ и мобильную связь, это повлекло рост цен на товары первой необходимости, начала раскручиваться инфляция. И все это – в условиях административной реформы, которая фактически парализовала механизм управления страной».

Ситуация осложняется традиционным для Киргизии противостоянием севера и юга страны. «При Бакиеве (который является выходцем с юга – «Росбалт»), южане несколько лет вытесняли северян из власти и бизнеса, — говорит Андрей Грозин. – У северян накопилось недовольство. Спусковым крючком могла стать непрозрачная приватизация «Северэлектро», Бишкекской ТЭЦ, «Киргизтелекома» и ряда других важных активов. Они ушли в какие-то непонятные офшоры, которые в Киргизии связывают с младшим сыном президента Бакиева и его бизнес-партнерами. Кстати, со вчерашнего дня президент исчез с телеэкранов и никто не знает, где он – позицию властей озвучивает премьер Усенов».

Сообщения из Бишкека вызывают у эксперта много вопросов. «Сообщается, что в ходе столкновений пострадало несколько десятков полицейских и пятеро гражданских лиц, но в Киргизии такое невозможно. Скорее всего, власти приуменьшают потери населения и преувеличивают свои, – предполагает Грозин. — Обратите внимание, как быстро пересажали активистов оппозиции – того же Текебаева, Атамбаева, возможно и Роза Отунбаева арестована. Но вот что странно: оппозиция обезглавлена, ее лидеры в тюрьме, а активность протестующих в Бишкеке только растет. Кто жжет и переворачивает машины, кто устраивает беспорядки? У оппозиции появились новые лидеры? Или это провокации самих властей?»

Ссылки премьер-министра Киргизии Данияра Усенова на заговор неких темных сил против стабильности Грозин считает несерьезными. «Я не вижу там ни американского, ни российского, ни китайского следа. Американцев вполне устраивает лояльный Бакиев, который при любом удобном случае спешит поддержать действия США в Афганистане. Тем более, что перевозки личного состава через авиабазу США Ганси в Киргизии растут на 10% в месяц – ставить под вопрос стабильность в стране в такой ситуации неразумно, ведь новые лидеры могут свернуть базу».

Призывы посольства США к властям Киргизии начать переговоры с оппозицией эксперт считает попыткой Вашингтона воспользоваться ситуацией и занять излюбленную роль арбитра. «Возможно, они хотят сделать Бакиева посговорчивей в каких-то вопросах, — предположил Грозин. – Ведь свергнутый в 2005 году экс-президент Акаев только потом признался, что перед «тюльпановой революцией» он отказал США в размещении в Киргизии самолетов АВАКС».
Конечно, может быть, им хочется большего, и Обама на Афганистане после очевидности провала в Ираке сосредоточил внимание, но всё же...
Не знаю, мне почему-то кажется, что как раз в этом случае причастность США минимальная. Может, я ошибаюсь...

Вообще, ситуация крайне туманна. Как верно отмечено в статье, "вот что странно: оппозиция обезглавлена, ее лидеры в тюрьме, а активность протестующих в Бишкеке только растет. Кто жжет и переворачивает машины, кто устраивает беспорядки? У оппозиции появились новые лидеры? Или это провокации самих властей?". После отставки правительства и бегства Бакиева последняя версия о провокации едва ли истинна...

P.S. Может, и правда это мы усвоили уроки, данные американцами, и теперь сами такие сценарии прокручиваем? :Grin:

Hawk007 07.04.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 7809991)
Им-то это зачем?

Да вот кто их знает. Не все же освещается в СМИ
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 7809991)
типичными для весны гражданскими беспорядками.

Это стеб?
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 7809991)
традиционным для Киргизии противостоянием севера и юга страны

Лол. Нехватало еще гражданской войны в Лихтенштейне между югом и севером.

COMMIE 07.04.2010 22:17

Нынешняя Средняя Азия-это полуфеодальные гос-ва с отсутствием какой бы-то ни было экономики,промышленности и политической стабильности,и туда затратно даже американцам лезть.Проблема вся в том,что на их фоне даже бедная Россия выглядит настоящим Эльдорадо,вот миллионы этих граждан и побежали к нам,что для России достаточно чревато.Причём их даже не смутило,что до этого они выдавили из их стран русских,жившиих там по крайней мере последние лет сто.

Hawk007 07.04.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 7810089)
Нынешняя Средняя Азия-это полуфеодальные гос-ва с отсутствием какой бы-то ни было экономики,промышленности и политической стабильности

Вы это Казахстану скажите.
Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 7810089)
и туда затратно даже американцам лезть.

Вы думаете янки это остановит?
Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 7810089)
бедная Россия

Мде, седьмая экономика мира, которая станет в 2011 г. шестой - бедная страна?

COMMIE 07.04.2010 22:25

Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7810104)
Вы это Казахстану скажите.

Казахстан тоже не шибко развит.Хотя понятия Средняя Азия и Казахстан вполне себе разделяют.
Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7810104)
Вы думаете янки это остановит?

Овчинка выделки не стоит.
Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7810104)
Мде, седьмая экономика мира, которая станет в 2011 г. шестой - бедная страна?

Проблема в том,что всё это благодаря нефтедолларам,которые имеют неприятное свойство стремительно заканчиваться.

Hawk007 07.04.2010 22:28

Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 7810145)
Хотя понятия Средняя Азия и Казахстан вполне себе разделяют.

Не гоните
Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 7810145)
Овчинка выделки не стоит.

Вам Грузия о чем нибудь говорит?
Цитата:

Сообщение от COMMIE (Сообщение 7810145)
Проблема в том,что всё это благодаря нефтедолларам,которые имеют неприятное свойство стремительно заканчиваться.

А вы в курсе что доходы от продажи нефти и газа составляют 20% ВВП? Ну станем мы без нефти девятой экономикой, думаю ничего плохого в этом нет.

COMMIE 07.04.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7810159)
Не гоните

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B7%D0%B8%D1%8F
Почитайте это.
Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7810159)
Вам Грузия о чем нибудь говорит?

Ммм,а Грузия-это Средняя Азия?
Цитата:

Сообщение от Hawk007 (Сообщение 7810159)
А вы в курсе что доходы от продажи нефти и газа составляют 20% ВВП? ну станем мы без нефти девятой экономикой, думаю ничего плохого в этом нет.

Вы на структуру экспорта и импорта посмотрите-то.

Мота 07.04.2010 22:33

хватит оффтопить.

Кстати: по Вести видел кадр - в Бишкеке в толпе демонстрантов человек с лицом прикрытым платком делал несколько выстрелов из АК с подствольником и с коллиматорным прицелом. Откудо такое богатство то? Что-то тут не чисто...
Вот видео, момент 1:34

COMMIE 07.04.2010 22:36

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 7810185)
хватит оффтопить.

В чем оффтоп-то?
Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 7810185)
Кстати: по Вести видел кадр в Бишкеке в толпе демонстрантов человек с лицом прикрытым платком делал несколько выстрелов из АК с подствольником и с коллиматорным прицелом - откуда такое богатство то? Что-то тут не чисто...

Ну,на территории Киргизии были советские военные базы,да и армия у них советским оружием вооружена.Не думаю,что достать АК так сложно.

pokibor 07.04.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 7810185)
хватит оффтопить.

Поддерживаю :) Оффтоп - в обсуждении экономики России.
Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 7810185)
откуда такое богатство то?

Ясное дело, что не из подвала вытащил. :Grin: Но спонсировать могла и "официальная" оппозиция, не такая уж и редкость на постсоветском пространстве, чай...

Мота 07.04.2010 22:37

COMMIE,
коллиматор и подствольник то-же не так сложно достать? Ага... поверил сразу-же..

pokibor 07.04.2010 22:41

Мота, кстати, там говорили - "в руках у подростков оружие, захваченное у милиционеров" - может, и оттуда?

Мота 07.04.2010 22:42

pokibor,
у милиции как правило голое оружие... такое добро вешают спецы. И то - редко. Хотя как знать... В общем - этот факт меня крайне удивил...

Добавлено через 7 минут
Вот ещё один - другой. То-же с коллимотором (немного другой), но без подтствольника:


Ставлю на то, что есть спонсоры и эти ребятки не абы кто, а заранее подготовленные.

COMMIE 07.04.2010 23:02

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 7810206)
подствольник то-же не так сложно достать? Ага... поверил сразу-же..

Это несложно.

pokibor 07.04.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 7810240)
Ставлю на то, что есть спонсоры и эти ребятки не абы кто, а заранее подготовленные.

Ну, это 99%. Без спонсоров и организации так чётко захватить власть они бы не смогли. А вот кто у руля - другой вопрос... Только свои или и чужие также? И если чужие, то американцы или мы? Больше вроде заинтересованных сторон нет...
Впрочем, думаю, по первым решениям нового правительства видно будет.

Mad-Dan 08.04.2010 03:06

Странно как-то водомет на видео применяют. Бьют почему то навесом. Дождем демонстрантов не разгонишь.

pokibor 08.04.2010 08:33

Медведев о ситуации в Киргизии:
Цитата:

Это внутреннее дело республики. Но то, в какой форме был выражен протест, свидетельствует о крайней форме возмущения действиями властей у простых людей.
Слова говорят скорее о поддержки восставших, хотя и очень аккуратно...

OutOfNowhere 08.04.2010 10:43

COMMIE,

Подствольник может не сложно, а вот колиматорный прицел - уже редкость на пост-советском пространстве. Ну а на фото фото изображены калаши с иностранным обвесом, а такие могут быть только у солидных контор.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.