Хоббит / The Hobbit / (трилогия)
Хоббит: Неожиданное путешествие / The Hobbit: An Unexpected Journey Год: 14 декабря 2012http://s54.radikal.ru/i146/1112/f9/6eda105df062.jpg Страна: США, Новая Зеландия Режиссер: Питер Джексон Сценарий: Джон Р. Р. Толкин, Питер Джексон, Фрэнсис Уолш, Гильермо Дель Торо, Филиппа Бойенс Продюсер: Каролин Каннингем, Питер Джексон, Фрэнсис Уолш, Филиппа Бойенс, Каллум Грин, Кен Каминс, Зейн Вайнер Оператор: Эндрю Лесни Композитор: Говард Шор Художник: Дэн Хенна, Энди МакЛарен, Энн Мэскри, Ричард Тейлор, Ра Винсент Монтаж: Джэбез Олссен Жанр: фэнтези, приключения В главных ролях: Мартин Фриман (Бильбо), Люк Эванс (Бард), Элайджа Вуд (Фродо), Кейт Бланшетт (Галадриэль), Хьюго Уивинг (Элронд), Орландо Блум (Леголас), Бенедикт Камбербэтч (Смог / Некромант), Иэн МакКеллен (Гэндальф), Энди Серкис (Голлум), Кристофер Ли (Саруман), Эванджелин Лилли (Тауриэль), Стивен Фрай (Правитель Озерного города), Ли Пейс (Трандуил), Микаэл Персбрандт (Бьерн), Сильвестр МакКой (Радагаст), Ричард Армитаж (Торин), Эйдан Тернер (Кили), Дин О’Горман (Фили), Грэм МакТавиш (Двалин), Кен Стотт (Балин), Стивен Хантер (Бомбур), Джеймс Несбитт (Бофур), Уильям Кирчер (Бифур), Марк Хадлоу (Дори), Джед Брофи (Нори), Адам Браун (Ори), Джон Коллен (Оин) и Питер Хэмблтон (Глоин) Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Не нравится мне вся эта история с экранизацией книг Толкина. Если учесть, что
Цитата:
Цитата:
С другой стороны, конечно, интересно увидеть, что из этого всего выйдет |
Цитата:
Все дело в том, что люди, которые не читали книгу, а смотрели фильм, требуют еще. А люди, кто читал книги Профессора, не особо рады экранизациям. |
ТоRвальд
Цитата:
|
Ariakas
Конечно, несмотря на масштабность книги как фильма. |
Цитата:
|
"Дословная" экранизация это, возможно, и перебор, но основные моменты и идеи все же соблюдать необходимо.
|
Ashaman
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
MayZep
ТоRвальд Там же две части снимать собрались. Одна по Хоббиту, другая про события между Хоббитом и ВК. Вероятно, во второй и будет Арагорн. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Конечно, за других авторов, в особенности Толкина, я не буду ручаться. Это, всё же, их собственное дело. Но сама я считаю, что литература и кино - это две совершенно разные отрасли. И их смешивание обычно не приводит к хорошему результату... хотя, возможно, есть редкие исключения. |
Дьюна, будем справедливы: большинству, не увлекающемуся фэнтези и Толкиеным в частности, этого действительно достаточно. Это те люди, которые, без фильма, не только не прочитали бы книгу, но и не знали бы о ее существовании в принципе. Те, кто прочитал бы книгу без фильма, и так ее прочитали - это люди, которые любят читать.
Вообще, не понимаю я твоего собственнического подхода. Книга стала хуже от того, что ее экранизировали? Тебе это мешает читать? Думаю, что нет. Что касается Джона, он очень неплохо относился к возможности каких-либо работ по Средиземью. Скрытый текст: Так что не думаю, что деньги здесь что-то решали. Кино вполне подпадает под "пьесы", то, что он хотел увидеть. Не стоит обвинять его в меркантильности. Напротив, он давал другим выразиться в творчестве. |
Вот новость в тему, если кому интересно:
Цитата:
|
Ashaman
Интересно! Если создатели решат отказаться от компьютерного Голлума, то наверно, этот мим его и сыграет, ИМХО. |
S1lentHill55
Может Беорна изобразит в облике медведя? Хочется посмотреть как они дракона нарисуют. |
|
Я даже не удивляюсь уже.
P.S. КАКОЙ ОН ХУДОЙ!!!! |
Раньше надо было переносить. Мордор в Челябинске ого-го какой бы вышел.
|
не хочу накаркать, но скорее МакКеллен умрёт от старости, чем они таки начнут снимать. о:
|
adaniil2, ну уж нет, это один из моих любимых актеров-стариков, так что он еще должен пахать и пахать, что бы доставлять людям удовольствие. Скамано в хорошем смысле))) Его Гэндальф вообще очень запоминающийся образ старца, этакая квинтэссенция всех волшебников в кино - и философские речи ведет, и магией владеет, и дерется неплохо и от его речей не тянет в сон.
|
Цитата:
|
А этот то как сюда попал
Цитата:
|
А кто ж его знает, сюжет даже неизвестен.
|
Цитата:
|
Я про вторую часть вообще то. В первой Перлман не значится.
|
Цитата:
Хотя, я бы этим данным вообще не стал бы верить. |
А я уж думала, что фильм загнулся на зачаточной стадии.
Цитата:
Цитата:
|
Renji, Хоббит, если честно, и так стоит не на уровне трилогии. История там всетке более камерная, больших битв в разы меньше. Но вот Джексон то вроде уже подписался на проект, так что надеемся и ждем)
|
Цитата:
|
Цитата:
Но с тамими темпами работы мы Хоббита увидим лет через 10. :( |
Зато там будет дракон.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Papa Bear, По идее этот
Скрытый текст: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Цитата:
|
Papa Bear, бред с маслом говоришь))))) Смауг, насколько я помню, ещ и говорить умел, да и любой аниматор скажет, что всю работу с нуля надо начинать)))
|
Sociopat, он разве не телепатически говорил?
|
Spiritist, вроде не телепатией, хотя могу и ошибаться, конечно. Давно читал. блин, надо и ВК и Хоббита перечитать, а лучше с Силмариллиона начать. если на то пошло)
|
У Голлума было юношеское лицо, а здесь какое-то старческое. Парадокс.
|
LayRan, в шапке это вроде как просто фан-арт, так что не обессудь)
|
Sociopat, не. Обычным способом общался. И вообще хотеть экранизацию Силмариллиона.
|
Цитата:
|
Chaosman, согласен. Тут даже правильней сказать не сколько о экранизации учебника истории, сколько о экранизации Библии. При переносе на экран обязательно гигантское количество информации потеряется.
|
Chaosman, почему же? Можно сделать вполне приличную тетралогию:
История эльфов; История людей; История Нуменора; История Средиземья(после падения Нуменора). Объединённые общей канвой борьбы с Морготом, потом Сауроном. |
Spiritist, в Силмариллоне все рассказано в общих чертах, конкретные имена, влияющие на историю и постоянные персонажи появляются только после середины. Как, к примеру, тоже начало, где описывается сотворение мира, можно показать на экране?)
|
Sociopat, тёмный экран, звучит песня в оперном таком виде, затихание её, и слова "Так была сотворена Арда Эру Илуватаром... и с этого начинается наша история". Надо делать не реалити-фентези, а сказку где можно описать массовые и эпические события эпох в быстром темпе.
|
Spiritist, ну неет, народу, ясное дело, нужна сказка. Вот только постоянных персонажей и четко прописанных событий в книге нет. Это, опять же повторюсь, все равно что экранизировать Библию от и до. Четкого повествования нет, а зрителя же нужно чем-то держать в кресле. В Силмариллионе не очень много событий. которые описаны с деталями, диалогами и тд.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
ShadowJack, на счет последнего точно согласен)))) Последним читал Силмариллион и то где-то года 3-4 назад))) С твоими мыслями посность соглассен, просто сформулировал через....
|
Цитата:
Цитата:
|
Spiritist, вся проблема в том, что такие вот моменты придется "коротко упоминать" очень часто, ведь таких моментов в книге не мало. А атмосфера от этого навряд-ли выиграет. Точнее, совсем не выиграет.
|
Sociopat, такие моменты вполне осилит закадровый рассказчик. Выглядеть будет примерно так: рассказывается часть истории-показывают действующих лиц-они отыгрывают свой эпизод-снова часть истории рассказывает рассказчик.
|
Spiritist, тогда почти весь фильм будет выглядеть как вступление к кино-ВК, что не есть хорошо.
|
Sociopat, я выше уже предлагал не делать одно кино, а сделать 4. Так можно будет уместить больше событий, меньше рассказчика.
|
А мне мульт очень нравился в свое время. В экранизации по частям не вижу смысла. Там событий то не много было. Книжка маленькая.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...D1%8C%D0%BC%29 |
Tambri, тему не читай - сразу отвечай? В шапке же написано, что делят не книгу, а временной период Средиземья.
|
Цитата:
Цитата:
Band of Brothers - 125 миллионов; Pacific - 120 миллионов: Boardwalk Empire - 50 миллионов. |
Так я ещё один тему не читай @ сразу отвечай.
Что-то там траблы какие-то с режиссёром вроде были и вообще. Ведётся ещё продакшн так сказать? И чего ждать. |
369
В Новой Зеландии ему что-то вроде толпы киноманов ставит палки в колёса. Так что Джексон сказал, что если и дальше будет такая бьянка, то он свалит из НЗ и будет снимать фильм где-нибудь в другом месте. |
Профсоюз киноактеров Австралии что-то там мутит. Джексон пригрозил в Восточной Европе фильм снимать.
Цитата:
Цитата:
|
У "Хоббита" опять проблемы...
.... Мде, у меня уже создается впечатление, что кто-то нехороший проклял проект, сослал на него тысячу сглазов, а на режиссеров навели порчу.... |
Это очень-очень-очень плохо, половина красоты ВК была в миниатюрах.
|
Aztek ^_^, я фильм о создании смотрел, там было сделано тысячи рисунков, я уж молчу про костюмы и отдельные элементы декораций...
|
Sociopat, ну там не написано нанесён ли ущерб миниатюрам по Хоббиту. И думаю сборы ВК и будущие сборы с Хоббита не остановят спонсоров.
|
Цитата:
|
Aztek ^_^, да главное что люди их делавшие не пострадали, а студия - это лишь оборудование. Единственное что, строительство новой студии может затянуть съемочный процесс ещё больше.
|
С Кино-Говно:
Цитата:
|
Эх, быстрей бы, только боюсь у них опять что-то,да случится. НО вообще фильм жду, сейчас вот Хоббита читаю, нравится, думаю фильм не хуже выйдет.
|
|
serafim1
Ты бы хоть читал, что пишут. Полтора поста назад уже написано ведь. |
Цитата:
|
[Кэп], Питер Джексон уже полностью и официально. Хоть пяток постов прочти, прежде чем писать.
|
КГ:
Цитата:
|
Цитата:
Но этот прогресс хотя б радует... |
Хотелось бы, чтобы фильм получился хотя бы таким же культовым как и ВК.
Я жду!!!))) |
Я надеюсь, что как и книга, фильм будет менее серьёзным нежели ВК, иначе загубят атмосферу приключения и юмора.
|
Книга Хоббит понравилась больше, чем ВК, поэтому жду с нетерпением экранизацию.
|
С профсоюзами тоже все разрулили. Будут снимать в Новой Зеландии.
"25 сентября актерские гильдии объявили бойкот фильму «Хоббит», призывая своих членов воздержаться от участия в проекте. В ответном обращении Питер Джексон объявил, что фильм не является заложником Новой Зеландии и практически без последствий может быть перенесен в другую страну. 25 октября на улицы Веллингтона, столицы Новой Зеландии, вышли полторы тысячи человек с требованием прекратить бойкот «Хоббита». Демонстрацию возглавляли сэр Ричард Тэйлор, специалист по спецэффектам, получивший за свою работу над «Властелином колец» премию «Оскар», присутствовали Филиппа Бойенс, художники Алан Ли и Джон Хоуи. В тот же день бойкот был снят." (с) chronarda.ru |
Ну наконец-то, теперь главное дождаться фильма. Но мне все-таки хочется большей серьезности, чем в книге, было бы очень интересно.
|
Ну там под конец и так достаточно серьезно.
|
Ashaman, да, будет интересно на битву посмотреть...
|
Да они нубы достали когда уже снимать начнут
У них одни проблемы то с Джексоном то с кем-нибудь ещё ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ=))))) |
Прочитал уже больше половины книги, не понимаю как можно эту детскую сказку превратить в что-то более менее серьёзное, это как надо его переворотить, из потрошить... Боюсь из этой идеи получится мало чего хорошего. Пока не дочитал книгу до конца, я не берусь судить, но пока, не было ни одного по настоящему пугающего, жуткого момента, за исключением разве что Голлума в катакомбах, и то, у автора это получилось лишь от части. Может быть сцена битвы со Смогом будет эпична, но на одной сцене хороший сюжет не напишешь... Да и постоянные проблемы фильму не способствуют.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А про что 2 хоббит будет то?
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Не терпиться увидеть Бильбо и Смога в пещере сокровищ.
|
Цитата:
|
Да, думаю фильм будет хорош! Трилогия ВК мне очень по нравилась, Питер Джексон очень хороший режиссёр и они сделали правильно что обратились к нему, а если ещё взять то-что он снял ВК то это вообще класс! Думаю фильм будет не хуже ВК! Ждёмс..... ;)
|
Цитата:
Но насчет хорошести фильма, я думаю, что ты чертовски прав, братюнь. Фильм и правда, наверняка, не хуже ВК получится, если не лучше. Компьютерная графика и способность отлично снимать у Американцев только улучшилась за последние 10 лет. Так что ждем очень бодрого, красивого и захватывающего фентезийного экшна. *СПЛЮНУЛ ЧЕРЕЗ ЛЕВОЕ ПЛЕЧО, ОК* |
[Кэп], Да это будет шикарно, я недеюсь ничего не вырежут как это бывает со многими фильмами, я только-что до читал Хоббит Туда и Обратно. И там очень много захватывающих и экшеновых моментов, но не это главное! Взять хотя-бы 1 разговор со Смогом.
Добавлено через 8 минут Так 2 часть уже не будет повествовать о событиях Хоббита. Во 2 будут описывать годы после приключений Хоббита и до пробуждения Саурона. |
Вы главное не сглазьте. Сейчас захвалим, а потом фигня получится... После каждого красивого словца сплевывайте через левое плече и стучите по деревяшке. ;) Очень хочется, чтоб он хорошим получился )
|
Цитата:
Цитата:
|
Реструктуризация студии MGM завершена
Цитата:
|
Боюсь сглазить, но сейчас не тот случай. Джексон уж точно гарантия качества. Единственное, что волнует - для какой аудитории будет сниматься фильм? Ведь "книжный" "Хоббит" - это самая настоящая сказка, и довольно сомнительно снимать взрослое кино наподобие "Властелина Колец". Ну да посмотрим, как получится. В Джексона верю, как в себя) Иначе Саурон покарает его! И миллионы фанатов вселенной!
|
Цитата:
|
Reinholder, я, например, буду.
|
В рамках полноценного кинофильма эта затея бы провалилась, я думаю. Только как сериал.
|
Цитата:
|
Элайджа Вуд сыграет в "Хоббите" Цитата:
|
Не плохой ход... Вот вам и зачатки сказочной атмосферы, в роли уважаемого сказочника...
|
Kliera, Угу, здорово придумали! Действительно сказочная атмосфера!
|
<KANE>
Цитата:
|
Kliera, Я прочитал эту книгу практически взахлёб. Я думаю фильм будет прикрасен! Т.к я фанат ВК!
|
Гэндальф и Голлум официально отправляются в Новую Зеландию.
Цитата:
|
Ну а Леголаса-то куда прицепят? Что-то Джексон придумывает усердно...
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Такое ощущение, что хоббит по эпичности и спец эффектам обгонит трилогию. Что само по себе несколько тревожит. Хоббит был и будет сказкой. Там нет такого эпика как в ВК. Там все очень мило, его можно детям вечером, сидя у камина или окна, читать. Хотя конечно, может Леголас будет участвовать во второй части фильма, которая собственно не по Хоббиту? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Но он в фильме может и рядом с троном Трандуила постоять.
|
Papa Bear, Хм, тоже возможно.
|
Такой вопрос . Раз Фродо будет вести рассказ , то в каком месте ? В Шире или в Эльфийской стране ?
P.S. если будетт вестись из страны эльфов , то я буду только рад. |
F 430, Да скорее всего из страны эльфов. Меня очень впечатлил Ривенделл, а страна должна-быть ещё лучше.
|
Цитата:
|
Е! Мне ваще хобит нравился, а на кино ещё круче!
|
Цитата:
Интересно, как покажут момент, где Бильбо, что то слямзал у дракона, что принадлежит королю гномов, а потом во время битвы пяти воиств, увидел это у Биьбо и погиб. Если я ни чего не путаю, давно читал, далее, во 2 части ВК, болото, куда провалился Фродо, не место битвы пяти воинств? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А, битва пяти воинств была приблизительно на севере,если судить по картам. |
braconnier,
vik-0306, Погиб он не от того что увидел. :D Торина сразила толи стрела толи копьё, выпущенное одним из гоблинов. А ту самую вещицу, она-же огромный алмаз и сердце горы (названия не помню) бильбо отдал людям и эльфам что-бы они выторговали у Торина пренадлежащую им часть золота. ;) |
Съемки "Хоббита" отложили из-за язвы Питера Джексона
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Съемки фильма «Хоббит» начнутся 21 марта
Цитата:
|
Маори запретили съемки "Хоббита"
Цитата:
|
Цитата:
|
Маори просто хотят чтобы им отстегнули, бгг.
|
Ппц, что только Джексону не мешало, теперь какие-то аборигены. Ну сколько можно уже, никак не дадут человеку фильм снять...
Хотя и не велика потеря, думается гору то подходящую они себе быстро подберут. А Маори останутся без лаве ). |
Шпиёнские фото с декорациями.
http://www.theonering.net/torwp/2011...ts/#more-42324 |
Цитата:
|
пфффффф, мда уж, гребанные аборигены.
Подождите ка, из за этой мелочи - фильма не будет??? |
SatiBalDin, почему не будет то? Просто им придется искать новую гору/вулкан.
|
SatiBalDin, фильм то не куда не денется, вот только из-за аборегенов его выход чуток задержится.
|
Цитата:
|
Уже и второго Хоббита успели анонсировать. Уж больно быстро они...
|
Эйзенхайм, они их вроде одновременно анонсировали.
|
Правильно ли я понимаю, что в этом фильме не малое внимание будет уделено гномам?
|
MararV, думаю да. Т.к. компания состоит преимущественно из гномов:)
Ashaman, может добавить официальную дату выхода первого фильма?-19 декабря 2012 года.( с Кинопоиска) |
Цитата:
Скрытый текст: |
Землетрясение может отсрочить съемки "Хоббита"
Цитата:
|
Dark Thane, это прям проклятье какое-то. Никак сглазил кто-то этот несчастный фильм.
Короче фильм раньше 20-- года не ждать:)) |
Guron, Ага, ну всё, кина не будет. (с) ;)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Это все козни Саурона :D
|
New Line зарегистрировала два названия для "Хоббита"
Цитата:
|
Гендальф встретился с Бильбо Бэггинсом
Цитата:
|
Ну наконец-то процесс пошел. Надеюсь все неприятности уже позади, и съемки пойдут без приключений.
По подготовке фильма к съемкам можно отдельную эпопею снимать)))) |
Люди дайте сылку на хобита2.Помню играл в детстве еще в хобита проходил его месяцев 5.Самое там нудное было 5 цветов в порядке поставить(инета не была и приходилось на бум тыкать).Скинте сылку - вспомню былые годы.
|
shnural851, во-первых, что за хоббит 2? А во-вторых это не подходящая тема для таких вопросов.
Можешь спросить в теме "Поиск игр по описанию". |
Просто отлично только на картинке хоббит суровый
|
Уже и не вспомню сейчас всех событий книги, но всё-таки там очень много моментов, которые интересно увидеть реализованными в фильме. тот же Старый Лес, того же Дракона с его пещерой. Приятно, что наконец съемки сдвинулись с мертвого места. Будем ждать :)
|
В Новой Зеландии начались съемки «Хоббита»
Цитата:
|
VoVo4k@, ну наконец-то! Дай Бог им нормально снять фильм.
|
Что ж, скоро вновь окунемся в эту великолепную атмосферу. :sml:
http://www.hobbitfilm.it/wp-content/.../pjhobbit2.jpg http://www.hobbitfilm.it/wp-content/...s/pjhobbit.jpg |
Е-мое, какой он стал. А на съемках ВК был толще...
|
Ну ничего, главное что он с честью добился своей цели:) А лишний вес всегда можно восстановить)))
|
Гы-гы. Простите за мою неосведомлённость... Но кто это на фотографиях? ;)
Без грима не узнаю... хотя глаза... :)) |
Если не ошибаюсь это тот самый Питер Джексон:)
|
А он маленький как хоббит? :)) В любом случае я почему-то доверяю этим глазам ))) Все будет хорошо! ;) тьфу-тьфу-тьфу!!!
|
Неее это он так сильно похудел;)
|
Цитата:
фотки очень шикарны. подходит он под эту атмосферу. |
extermo, действительно, прям создан для съемок фильмов по этой вселенной.
|
Ха-ха, а на картинках хоббит то, козырный =) с часиками на руке ))
|
Первое видео со съёмочной площадки.
Питер Джексон разместил на своей страничке в Facebook первое видео о съёмках фильма "Хоббит". В ролике есть Энди Сёркис, тощий Питер Джексон, репетиции драк, много декораций и много работы WETA Workshop. А ещё тут женщины танцуют хаку. В конце актёры представляются. Шикарное видео, шикарное. Такое всё крутое и доброе, прям как 10 часов дополнительных материалов из Трилогии. Люди живут этим проектом и будут жить ещё 2-3 года. |
Цитата:
|
Цитата:
|
2 - 3 года. Кажется так долго... :(
|
Papa Bear, ну так это мой любимый. Не подкинешь ссылку на скачивание в ЛС?
|
Цитата:
|
Steklov, ну в конце года же. Значит приблизительно 2 года(ну 1,5).
А если Kliera имела ввиду и Хоббита 2, то он будет через 3 года. Так что все ок. |
Джексон сказал, что будут 2-3 года делать. Если исходить из опыта Трилогии, то они за год-полтора всё сразу отснимут (материала поменьше же), а потом будет дооооолгий пост-продакшон, плюс месяц-два на повторные съёмки недостятого.
Так что первый фильм выйдет где-то в конце '12 - начале '13, второй где-то через год после первого. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Под конец видео аж мурашки по спине побежали... Такая атмосфера прекрасная там у них на площадке царит, судя по всему. Теперь осталось дождаться самого фильма (точнее первой его части).
|
Пусть не спешат, главное чтобы с душой было. Время не важно.
Надеюсь им удастся отразить сказочную атмосферу книги. |
Хорошая новость. Видимо потом будут еще какое-нибудь видео, информация.
|
Режиссер отличный, волноваться не о чем)
|
Очень жду этого фильма, обязательно буду с младшей сестренкой смотреть. Судя по тому, что нам уже показали все будет очень красиво, радует что те же актеры, тот же режиссер что и во Властелине Колец (моя самая любимая экранизация), в общем, я вся в нетерпении! :)
Хоббита я перечитала раз 5 наверно, одна из самых любимых книжек, а сестре ещё не давали читать (ей пять). Как считаете, сначала знакомить её с фильмом или с книгой? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Martinessy, только осторожнее, там много убийств и смерти. Хотя думаю для 5-ти летнего ребёнка - самое то.
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:58. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.