Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Флудилка для железячников (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129972)

Майлз 20.06.2017 15:54

Ну так, как иначе. В идеале чем меньше пасты тем лучше :(

Джест 20.06.2017 16:04

Цитата:

Сообщение от •=£є○=• (Сообщение 12351451)
а при интенсивном использовании она со временем тоже может накрытся

Хорошая вещь - гарантия на 12/24/36 месяцев

McDragon 20.06.2017 16:12

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12351571)
В идеале чем меньше пасты тем лучше

Так-то да, если достаточно хороший прижимной механизм.

deus_irae 20.06.2017 16:24

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12351571)
В идеале чем меньше пасты тем лучше

В идеале - 100% контакт поверхностей.
Т.е. проц будет крышкой вварен/впаян в кулер.
Но и тут всё упрётся в, обожетымой, интеловские термосопли.

Майлз 20.06.2017 17:39

снимай крышку, припаивай к чипу прямо, ну!

FENL 20.06.2017 17:50

Ну да конечно древняя паста совсем не проблема, если нормальное охлаждение (ибо запасы). Но где его увидишь то.
Сам замерял пирометром, разница после замены древней термопасты, как в скорости нагрева радиатора(а значит и скорости отдачи через пасту) так и в температуре, заметна чуть менее чем совсем.
Правда это была одна хитрая хреновина, а не системник. Но паста обычная компьютерная точно.

sanmal 20.06.2017 18:17

Местные решалы все порешали, а какие то идиёты скальпированием занимаются...

По поводу очистки - тут же и втирали про эти балончики. По поводу пылесоса - он не все сосет, остается тонкий слой. Есть доступ к керхеру, компрессу, в июле себе для аэрографа возьму... могу даже азота в огник вдуть и им херачить. В кое то веки хотел с поколением айподов слиться, но оказывается колхоз нынче опять в тренде)

fidel1ti 20.06.2017 18:19

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12351548)
Теплопроводность меди > алюминия > термопасты.
В идеале бы вообще без этой жижи же надо

У серебра теплопроводность выше меди, так что оно в идеале )
Теплопроводность термо пасты в 500 раз, меньше меди, по этому на самом деле она очень хренова проводит тепло. Без термо пасты получается хоть и минимальный но воздушный зазор, но он в 10 раз хуже проводит тепло, чем термопаста.
Вот и получается зазор должен быть минимальным, и всего лишь, для того чтобы вытеснить воздух, тогда все будет работать как монолит. Обратный вывод, увеличение слоя термо пасты в 10 раз( а это при желании очень легко кривыми руками сделать) приводит к эффекту ее полного отсутствия, то есть эквивалентна воздушному зазору.

Майлз 20.06.2017 18:43

Цитата:

Сообщение от sanmal (Сообщение 12351632)
Местные решалы все порешали, а какие то идиёты скальпированием занимаются...

То то каждый третий владелец интелов свой процессор под нож пускает, ага.

Earth2Space 20.06.2017 19:00

sanmal, если шутки в сторону, то грузишь системник в машину и едешь на любую шиномонтажку. Дальше как договоришься.
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12351635)
Теплопроводность термо пасты в 500 раз, меньше меди

Ахаха. Теплопроводность меди 394 Вт/(м*К), плохой термопасты (КПТ-8) - 1 Вт/(м*К), хорошей (Arctic Cooling MX-4) - 8.5 Вт/(м*К). КИРПИЧ - 0.77 Вт/(м*К).
394 разделить 0.77 равняется примерно 511. Твои термопасты из кирпичей :lol::lol:

Майлз 20.06.2017 19:20

Ты сейчас так пишешь, будто бы он ерунду написал :(

deus_irae 20.06.2017 19:22

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12351649)
плохой термопасты (КПТ-8) - 1 Вт/(м*К), хорошей (Arctic Cooling MX-4) - 8.5 Вт/(м*К)

А разницы между ними никакой :))

Earth2Space 20.06.2017 19:37

Майлз, забавное совпадение просто)
deus_irae, а если покажу тесты, где разница видна?) Градусов 10, ЕМНИП.

deus_irae 20.06.2017 19:39

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12351662)
а если покажу тесты, где разница видна?

Ну, показывай, будет интересно посмотреть, как они родили 10 градусов разницы.

FENL 20.06.2017 19:46

Цитата:

То то каждый третий владелец интелов свой процессор под нож пускает, ага
Ну дык а смысл то какой? Запасы немалые производительности и энергоэффективности (следовательно тепловыделения в том числе). Начни все юзать на полную, да появись реальные росты а не странные проценты в год, интел бы не экономил, ибо куча претензий было бы. Это вопросы ведь не из сути вещи, а сути статистики.

fidel1ti 20.06.2017 19:49

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12351649)
Твои термопасты из кирпичей

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12351649)
плохой термопасты (КПТ-8) - 1 Вт/(м*К)

Вижу к вопросу подошел основательно, пасты не мои конечно, но в большинстве случаев вы скорей нарветесь на пасту из кирпичей, к примеру КПТ-8 0.7 Вт/(м*К), а не 1 Вт/(м*К)
Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12351649)
хорошей (Arctic Cooling MX-4) - 8.5 Вт/(м*К)

Если бы знать ее состав то можно и поговорить о ней, а так хороша она или нет я не владею информацией, хотя пишут что там углеродные микро-частици, которые на порядок выше по теплопроводности.

DeNika27 20.06.2017 20:57

sanmal,
Цитата:

По поводу пылесоса - он не все сосет, остается тонкий слой
он останется и от компресора, единственный путь открывать всё железо и тем же пылесосом плюс спец щёточка уже на вдув. Иногда так делаю, заодно и пасты везде меняю

McDragon 20.06.2017 21:17

Цитата:

Сообщение от DeNika27 (Сообщение 12351683)
единственный путь открывать всё железо и тем же пылесосом плюс спец щёточка уже на вдув.

Беру пылесос, кисть для чистики микросхем и вперед, все чисто без пыли и без статики.

•=£є○=• 20.06.2017 21:39

По поводу биткоинов , сейчас телек смотрел канал РБК ( там новости были как раз на эту тему ) .
Погуглил :
Скрытый текст:
Криптовалюта спровоцировала панику в магазинах Петербурга

За два с половиной месяца курс основных криптовалют — биткоина и эфира — подскочил в несколько раз. Это спровоцировало масштабный скачок спроса на оборудование, которое обеспечивает обращение криптоденег. За последние три месяца возник дефицит предложения видеокарт в петербургских компьютерных магазинах. Параллельно с этим образовалась новая подпольная индустрия, связанная с обращением криптовалюты. Как считают опрошенные РБК Петербург эксперты, участие в новом бизнесе обещает инвесторам высокие доходы, однако может быть связано с не менее существенными рисками.

Шахты на дому

Стоимость биткоина, наиболее распространенной в мире криптовалюты, с 1 апреля выросла почти в 3 раза — со 1089 долл. за биткоин до 2 738 долл. по состоянию на 13 июня 2017 года. При этом 11 июня биткоин стоил более 3 тыс. долл. Стоимость криптовалюты эфир (ethereum) за тот же период выросла в 8 раз — с 51 до 401 долл.

Высокий спрос на криптовалюту появился после решения японского правительства легализовать биткоин в качестве платежного средства. Закон, как ранее писал РБК, вступил в силу с первого апреля 2017 года.
Легализация биткойна в Японии вызвала резкое повышение спроса на все остальные виды криптовалюты (в первую очередь на эфир), что, в свою очередь, спровоцировало бум производства необходимого для ее обращения оборудования.

Справка

Обращение эфира (вторая по степени распространенности криптовалюта) происходит на основе алгоритмов, исполняемых простыми видеокартами, которые выступают в роли преобразователя данных. Собственники комплексов оборудования (так называемых «ферм») за предоставленные системе мощности получают вознаграждение той криптовалютой, систему которой обслуживают. По сути, владельцы оборудования являются эмитентами новых криптоденег. Такой вид деятельности участники рынка назвали майнингом (от англ. mine — шахта).
Массовый интерес к «добыче» криптовалюты за два месяца опустошил прилавки с видеокартами в компьютерных магазинах.

Например, в компании «Юлмарт» наблюдают трехкратный рост продаж видеокарт — как в деньгах, так и в натуральном выражении. При этом спрос, по словам директора управления продуктовых линий «Компьютеры, телеком, компоненты» «Юлмарта» Романа Ажищева, намного превышает возможности рынка по поставке видеокарт.

«На рынке видеокарт сейчас наблюдается паника: каждая новая партия приходит дороже на 5-10%. В целом с момента начала роста спроса цены на основные позиции выросли на 50-60%. Поставки таких видеокарт, как, например, Rx 570 или Rx 580 (наиболее популярные среди «майнеров» модели — ред.), осуществляются еженедельно, но видеокарты продаются сразу же, как только становятся доступными для заказа», — сказал РБК Петербург Ажищев.

Рост продаж видеокарт, по словам Ажищева, ограничен наличием этого оборудования у производителей. Последние, в свою очередь, не могут резко увеличить объемы производства, поскольку на изготовление графического чипа уходит около шести месяцев, а на сборку видеокарты и ее доставку до прилавков — еще 1-2 месяца.
Отметим, что акции одного из крупнейших мировых производителей видеокарт, компании NVIDIA Corporation, выросли с начала мая на 50% — примерно со 100 до 150 долларов США, следует из данных биржи NASDAQ.

Сверхдоходный бизнес

Рентабельность вложений в видеокарты для майнинга криптовалюты в последние месяцы — «зашкаливающая», рассказал РБК Петербург «майнер» и сотрудник одной из крупных петербургских IT-компаний Семен Полозов.

«В конце прошлого года пошел «хайп» (слух — ред.) про активизацию на рынке криптовалюты. Я покопался в интернете, разобрался, как все это работает и решил попробовать построить «ферму» для добычи эфира. Первоначальные вложения составили 180 тыс. руб. По моим расчетам, все должно было окупиться за полгода. Окупилось за 1,5 месяца, и сейчас я вложил еще 270 тыс. в новые видеокарты для майнинга эфира», — поделился опытом Полозов.

По его словам, популярность майнинга привела к тому, что на рынке появилось множество компаний, специализирующихся на постройке и наладке «ферм». «Сделать реально рабочую «ферму» самому не так просто. Есть ребята, которые построят ее тебе под ключ либо за процент от стоимости оборудования, либо по фиксированной цене в 20-25 тыс. руб.», — пояснил Полозов
В масштабах рынка Полозов является сравнительно небольшим игроком. В настоящее время как в России и, в частности, в Петербурге, так и за рубежом создаются целые промышленные предприятия по «майнингу» криптовалюты, рассказывает основатель блокчейн-платформы Waves Александр Иванов.

«Майнинг в России и в мире уже выходит и отчасти вышел на промышленный масштаб. О чем тут говорить, когда люди под майнинг специально строят электростанции? В бизнес приходят крупные инвесторы, для которых (из какой бы отрасли они ни были) 100%-я рентабельность — это сверхдоход. По сути, для профессиональных инвесторов — это просто новый класс финансовых инструментов, сопоставимый с высокорисковыми ценными бумагами. У нас этот бизнес пока совершенно непубличный — налогов на майнинг, само собой, пока не придумали», — сказал РБК Петербург Иванов.

Площадь одной из крупнейших российских «ферм» занимает порядка 100 кв. м, писал ранее журнал The Village со ссылкой на пожелавшего сохранить анонимность собственника предприятия, занимающегося майнингом. В Китае существует целый кластер ферм для производства биткоинов. Одна из крупных майнинговых компаний, Genesis Mining, владеет фермами в Боснии, Китае, Исландии.

Призрак криптодепрессии

Однако, обещая инвесторам высокую доходность, новый бизнес связан с определенным риском, полагает председатель ассоциации «Электронные деньги» Виктор Достов.

По мнению Достова, одержимость майнингом грозит тем, что как покупатели видеокарт, так и их продавцы, рискуют переоценить потенциал криптовалюты и в результате понести серьезные убытки.
«Сейчас перед прямыми и косвенными участниками рынка криптовалюты стоит сложная задача с несколькими параметрами. Если криптовалюта притормозит или, хуже того, обвалится, то деньги, потраченные людьми на соответствующее оборудование, окажутся выброшенными. Из окон уже никто давно не бросается, но разорения ни к чему хорошему в любом случае не приведут. Ретейл, в свою очередь, может переоценить спрос на те же видеокарты, и заполнить склады товаром, теряющим свою актуальность», — пояснил Достов в разговоре с РБК Петербург.

Пузырь надувается

С мнением Достова отчасти согласны и другие эксперты. Главный риск для участников рынка связан с отсутствием инструментов, позволяющих адекватно прогнозировать динамику спроса на криптовалюту, считает Полозов.

«Строить ферму в долг я бы не стал. Одно дело, когда ты вкладываешь в майнинг свои свободные деньги, и совершенно другое — когда это деньги банка. Конечно, я верю в перспективы криптовалюты, однако сегодня ни один аналитик не может точно сказать, как и с какой скоростью рынок будет развиваться. Даже пока эфир или биткоин — на взлете, волатильность криптовалюты нарушает все мыслимые законы статистики. То есть, теоретически, вся эта история может закончиться так же внезапно, как и началась. Лучше остаться просто без денег, чем без денег и с долгами», — говорит Полозов.
Рано или поздно пузырь криптовалюты должен будет лопнуть, уверен Иванов. «У существующих сегодня видов криптовалюты есть серьезный потенциал для роста. Не меньший потенциал есть и у способов ее майнинга. Однако, когда появится технически более совершенная криптовалюта, все сегодняшние приемы будут стремительно терять свою актуальность», — говорит Иванов.
Впрочем, рынок, по прогнозам Иванова, не допустит слишком резких изменений конъюнктуры. «Уже сегодня в майнинг вложены миллионы долларов. Заявки компаний, производящих специальное оборудование для майнинга, расписаны на полгода вперед. Собственники оборудования совсем не хотят, чтобы их инвестиции оказались вложениями в ненужное «железо». Поэтому рынок сделает все возможное, чтобы сегодняшние виды майнинга и криптовалюты как можно дольше не устаревали. На мой взгляд, майнинг будет выгодным еще на протяжении 3-5 лет», - считает Иванов.

Автор: Дмитрий Гринкевич

(c) РБК

McDragon 20.06.2017 22:00

•=£є○=•, ничего нового, ну и я бы не слушал прогнозы этого тела, он плавает в тех части криптовалют - "технически более совершенная криптовалюта". это выражение говорит о нем как о человеке поверхностно понимающего о чем речь. Еще толком то что есть не распространено, чего уж говорить о том что бы создавать новую криптовалюту основанную на более сложных принципах. А до ее очень не скорого изобретения (лет через 10 в лучших прогнозах), вся сложность сведется к необходимости увеличения вычислительных мощностей ферм,т,к. со временем майнить станет все сложнее, а с теперешним хайпом, года через 2 она будет майниться так же тяжко как и биткоин.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.