Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   ККИ (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=170)
-   -   Magic: The Gathering (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=141206)

ShadowJack 12.08.2016 03:29

Magic: The Gathering
 

Внимание. Тема находится в работе. Пожелания и комментарии шлите в личку.

Первая в мире ККИ
Создатель - Ричард Гарфилд
Дата официального выхода - 5 августа 1993 года
13 651 - количество уникальных карт, выпущенных на данный момент
27 302 USD - цена карты Black lotus из первого сета Альфа, перепроданной в 2013 году
1 - в стольких экземплярах существуют карты Shichifukujin Dragon and 1996 World Champion
20 000 000 - примерное количество игроков в Магию в настоящее время

Самая популярная и долгоживущая ККИ в мире. Компания, издающая игру - Wizards of the Coast, принадлежит конгломерату Hasbro.
Вселенная игры называется multiverse, некий континуум, состоящий из разных миров, отделенных друг от другом пространством эфира (aether). Разные миры разительно отличаются друг от друга. Сюжеты закручены вокруг мироходцев (planeswalkers) разумных существ, обладающих даром перемещения между разными мирами.
Игроки являются условными мироходцами, вступающими в сражение друг с другом. Каждый игрок имеет свою колоду и 20 жизней. Игрок проигрывает, если его жизни падают до нуля или если его колода заканчивается (ну или если он сдался). Колода карт содержит карты заклинаний и ресурсы, необходимые для розыгрыша заклинания.
В МТГ существуют пять основных цветов: белый, синий, черный, красный и зеленый. Каждому цвету соответствует некая манера игры и эффекты. TBC
Подробнее о правилах и игре можно прочитать здесь. Полные правила игры занимают 300 страниц, но знание их необходимо судьям и тем, кому это интересно. В остальном для обычного игрока достаточно знания основных правил. Тем, кто заинтересовался углубленным знанием правил, рекомендую данный ресурс на русском языке.

MTG играется в разных форматах. Основные сейчас это:
Форматы limited подразумевают сбор колоды во время турнира, количество одинаковых карт в колоде не ограничено, минимальный размер колоды 40 карт.
Limited sealed - игроки собирают колоду во время турнира из 6 бустеров (*бустер, основная единица распространения МТГ, содержит 15 карт разной редкости в соотношении 11-3-1 по мере повышения редкости) и играют друг с другом.
Limited draft - игроки собирают колоду во время турнира из бустеров, передаваемых друг другу. Каждый игрок начинает игру с тремя бустерами, которые вскрываются по очереди. Выбрав одну карту, игрок обязан передать бустер следующему игроку. После этого игроки сражаются друг с другом.

Форматы constructed подразумевают игру заранее подготовленными колодами. Минимальный размер колоды 60 карт (в некоторых вариантах возможны исключения), количество копий одной карты на колоду не более 4 (в некоторых вариантах возможны исключения) данное ограничение не касается карт базовых земель, в основных турнирных форматах также имеется возможность собрать sideboard из не более чем 15 карт, которые используются для доработки колоды между играми, чтобы лучше играть против колоды оппонента. В каждом формате имеется список запрещенных карт - которыми играть нельзя, и список ограниченных карт - карты которые можно класть не более чем 1 копию на колоду. Все банлисты можно найти здесь.

Сonstructed standard - один из основных форматов МТГ. Можно играть картами из последних выпусков, выпуски ротируются по мере выхода новых. Подробнее можно почитать здесь.
Сonstructed modern - можно играть картами из выпуска Mirrodin и дальше. Весьма популярный сейчас формат с разнообразным филдом.
Сonstructed legacy - карты из всех изданий. Интересный скиллинтенсивный формат, требующий достаточно больших денежных вложений в колоду.
Сonstructed vintage - также карты из всех изданий. Отличается от legacy тем, что ряд чрезмерно сильных карт из первых изданий здесь не забанены, а ограничены. Это коренным образом меняет филд и ещё больше задирает ценовую планку колоды. В винтаж играет небольшое количество людей, в Москве на данный момент формат скорее мертв.

Commander (EDH) - набирающий стремительную популярность формат. Был придуман судьями как фановый формат, который перерос в целое явление. На данный момент Wizards of the Coast официально включили мультиплеерный вариант в список форматов и поддерживают его ежегодными выпусками специальных колод. В данном формате колода строго ограничена 99 картами, не более одной копии карты на колоду (кроме базовых земель). Сотой картой колоды является карта генерала, который с начала игры находится в особой зоне, откуда его можно всегда разыграть. Также генерал задает возможные цвета, которые можно использовать в колоде. Официальный сайт командира, с которого всё начиналось. Является казуальным форматом, по которому не проводится турниров.
Также существует дуэльный вариант командира, который на данный момент поддерживается исключительно силами игроков. Подробнее с ним можно ознакомиться здесь. Является компетитив форматом, турниры проводятся, но не являются официальными.

О трейдах (покупка, продажа и обмен карт)

Скрытый текст:
Чтобы играть в МТГ вам понадобятся собственно сами карты. Но как их лучше и удобнее достать? Основной способ распространения МТГ это закрытые бустеры со случайными картами. Однако для сбора сильной колоды способ купить много бустеров подходит мало – почему? Во-первых, фактор времени, если вы собираете колоду в вечные форматы, модерн или просто на «кухню» вам надо будет или захочется играть старыми картами, бустеры с ними вы просто не найдете, или найдете по очень высоким ценам. Во-вторых, даже если вы собираете колоду в стандарт, то для построения сильной колоды вам понадобятся по несколько комплектов основных карт, чтобы их вскрыть придется купить очень-ОЧЕНЬ много бустеров. Финансово это невыгодно и неоправданно. Поэтому для начала запомним – бустера для лимитеда и для фана вскрытия (лотерея).
Есть несколько способов купить отдельные карты МТГ. Попробуем охватить их все.
Для начала трейды с другими игроками. Тут и покупка, и обмен и может быть даже продажа. Это можно делать в клубе, это можно делать через интернет (договорившись о последующей встрече или используя почту).
В принципе здесь все просто, но везде есть свои подводные камни. Итак, как определить цены на карты. При обмене легко, вы просто пользуетесь одним ценовым источником, как правило это http://www.starcitygames.com/ или http://www.tcgplayer.com/, для редких-старых-фойловых карт на русском языке можно также поискать на https://www.magiccardmarket.eu/. Правда стоит держать в голове, что карты в вечные форматы, особенно легаси, и в модерн, обладают большей ликвидностью, чем карты в стандарт. Поэтому не торопитесь разменивать завалявщийся у вас откуда-то комплект, например kitchen finks, на комплект карт в стандарт, даже если по Ситям и прочим цены сравнимы. Особую ценность имеет манабаза в модерн и вечные форматы, а именно fetchlands (фечки – 10 карт, которые за поворот и одну жизнь ищут и кладут на стол землю одного из двух типов), shocklands (шокленды), старые дуаллэнды (дуалки) и некоторые другие рабочие земли.
Если вы хотите не обмениваться, а покупать или продавать карту, то возникает вопрос, какую запрашивать цену. Не так давно все ориентировались на http://www.starcitygames.com/, но эта традиция потихоньку отходит, цены там несколько завышены, и для российских реалий подходят плохо. Если вы хотите ставить цену по Ситям, то курс доллара надо брать 50, а то и 45. Конечно, вы можете попробовать продать карты по актуальному курсу по ситям, но получите, скорее всего, только негативную оценку от других игроков. Возможно пользоваться при выставлении цен и другими ресурсами из указанных выше.
Отдельный разговор о покупке и продаже русских фойловых карт (фойловые карты это карты с особым фольгированным/блестящим слоем, которые лежат в бустере отдельным слотом и попадаются гораздо реже, считаются более дорогими). Дело в том, что тиражи МТГ на русском языке одни из самых маленьких по миру. Поэтому карты на русском языке за рубежом обладают дополнительной коллекционной стоимостью. И если на обычные карты в самой России это не влияет, то в один момент цена на фойловые русские карты взлетела до небес, а если говорить о стейплах (для понимания - стейплы это карты, которые стабильно играют в одной/нескольких колодах конкурентного уровня), то вообще вышли на 2-3 космическую. Для примера, если фойловый Jace, the Mind Sculptor из оригинального Зендикара на английском языке стоит 350 долларов США, то такого же фойлового на русском получится найти разве что на ebay и цена будет плавать в районе 10000 долларов США. Сейчас ситуация смягчилась. Не стоит пытаться просить сумасшедших денег за любую редкую или мифическую карту на русском языке. Но играющие карты, плейнсволкеры всегда в таком случае стоят дороже аналога на английском.
Продолжим разговор о трейдах с игроками. Желание есть, но выбраться в клуб вы не хотите, не можете (у вас в городе просто такого нет). На помощь приходит интернет. Для продажи/покупки МТГ карт между игроками через интернет в России есть два основных ресурса topdeck.ru и mtg.ru.
Начнем с topdeck.ru. Это крупнейший в ру секторе форум по соревновательной и просто Магии. Помимо множества тем для общения на форуме действует раздел для трейдов, в его состав включен раздел «аукционы». Сразу стоит отметить, что на топдеке действуют довольно строгие правила относительно трейдов, а каждый пользователь имеет отдельную репутацию по трейдам, куда ставят отзывы люди, имевшие с таким пользователем дело. Поэтому вы сразу сможете увидеть трейдеров с хорошей репутацией. Спорные ситуации помогают разрешать торговые арбитры форума, а мошенники и совсем неблагонадежные пользователи уходят в баны, как правило вечные. У этой системы есть обратная сторона. Чтобы полноценно пользоваться всей торговой системой, придется проявить себя на форуме как настоящего пользователя и игрока в Магию, так это нужно для участия в аукционах. Да и просто, чтобы что-то купить, придется зарегистрироваться на форуме. Аукционы на топдеке имеют фиксированную стартовую цену (на данный момент 500 рублей), поэтому есть шанс выиграть аукцион на карту/карты по цене ниже той, которую просят на соответствующих ресурсах. Это хорошо для тех, кто играет на аукционах, но иногда вызывает раздражение у тех, кто карты на аукционы ставит. Также ценами на завершенные аукционы на топдеке можно пользоваться, чтобы попытаться выявить реальную рыночную стоимость той или иной карты в России на данный момент. Хотя абсолютно не факт, что кто-либо захочет продать вам аналогичную карту по такой же цене вне аукциона. И не надо забывать про возможные накрутки аукционов, хотя администрация Топдека сурово борется с таковыми.
Второй основной ресурс это mtg.ru. Здесь все гораздо проще. Модерация почти отсутствует, никакой системы репутации нет, связаться с человеком можно даже не регистрируясь на ресурсе, стартовую цену аукциона назначает тот, кто его стартует. Тем не менее большая часть крупных трейдеров сидит на обоих ресурсах, а опытные маги при поиске карт также ищут на обоих ресурсах.


В следующей части я постараюсь рассказать вам о специализированных сервисах по продаже карт.

Qvaetsu 12.08.2016 17:20

Вот это расписал так расписал. Но все же остаются вопросы, например какие ресурсы ты используешь на которых можно приобрести карты на нужном языке и другой ресурс на котором можно хотя бы ознакомиться с картами последних сетов? Это скорее пожелания о которых надо писать в лс. Но пускай будет вопросом. :wnk:

А так, неожиданная тема, тут наверное кроме нескольких людей даже и не знают о мотыге. Ну или, слышали только.
p.s. Недавно увидел на протуре у японца карты на катакане, супер круто выглядят, жаль, я не настолько шарю в японском.

ShadowJack 13.08.2016 02:17

Будет очень много ссылок. И про механизмы покупки тоже. Просто пока времени нет.

СУМРАК 14.08.2016 00:40

Оооо, давно хотел эту темку... =3
Сам я нубак полный, но периодически беру дисплеи бустеров, чтобы очередные колоды заделать, и смодифицировать любимую модерн колоду на диспелах. =3
Хотя после Ориджина эльфами очень порадовало.
Хочу Элдрич мун дисплей или два. Хотя бы для коллекции, ибо арты классные.
А играть мне не с кем... клубов я боюсь. Т_Т

Qvaetsu 14.08.2016 01:21

СУМРАК, есть две альтернативы картонкам если боишься клубов, та же самая игра только на пикселях, с постоянными турнирами, где за каждый пиксель нужно платить. Magic Online.
И есть бесплатная обрезанная поделка. Magic Duels, где не только форматов никаких нет, но и карты из сетов повырезали.

А так, что-то у тебя со вкусами явно не так, и тот и другой архетип кансер какой-то.

СУМРАК 14.08.2016 01:27

Qvaetsu, MO слишком муторная и инглишивая... а Дуэль тормозная во всех смыслах.
Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12181440)
и тот и другой архетип кансер какой-то.

в этом и смысл...

http://orig14.deviantart.net/494d/f/...ed-d8ww3lg.png

Awolf 14.08.2016 22:07

СУМРАК, так весь смысл мтг в игре с друзьями/живыми игроками.

СУМРАК 14.08.2016 23:36

Awolf, у меня нет друзей которые играют в мтг
И, как уже сказал, клубов боюсь. Пару раз зашел туда, охренел, и ушел.

Baldwin 15.08.2016 10:22

СУМРАК
То есть ты покупаешь дисплеи, собираешь коллекцию/колоды из содержимого... и все?

СУМРАК 15.08.2016 17:23

Baldwin, ага... От этого мне грустно. Поиграйте со мной. =3

Раньше старался еще весь сет собирать, как коллекционер, но это затратно слишком.
Часть карт ненужных (белые не нужны) продаю.

ShadowJack 15.08.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 12181429)
А играть мне не с кем... клубов я боюсь.

Сходи в Голдфиш на Таганке, там просторно и спокойно.
Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 12181429)
и смодифицировать любимую модерн колоду на диспелах

На Dispel? Наверное много побеждать может.
Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12181440)
Magic Online

Поделка полутора индийских программистов. Т.е. если очень надо наигрываться, то надо, а ради удовольствия в это играть не стоит, если нет явной склонности к БДСМ.

СУМРАК 15.08.2016 21:50

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12182287)
Сходи в Голдфиш на Таганке, там просторно и спокойно.

новые люди, с которыми придется общаться... рандомы... больше трех человек... ужасы же. http://www.xboxland.net/forum/public...ault/butil.gif

ShadowJack 16.08.2016 15:56

Добавлена большая часть про трейды между игроками. На подходе часть про магазины.

СУМРАК 16.08.2016 17:08

Про трейды хорошо... Надо попробовать загнать подороже, чем в магазине, своих фойловых Китеона и Монастырского наставника.

ShadowJack 16.08.2016 18:12

СУМРАК, поздно спохватился. Руфойл наставник дорого уходил, когда был в стандарте, Китеона ещё можно попробовать успеть, но он только на месяц в стандарте ещё.

СУМРАК 16.08.2016 21:09

ShadowJack, т.е. на стандарте редкие карты дороже уходят, чем на модерне? Как все сложно то...

ShadowJack 16.08.2016 23:19

Карты выходя из стандарта и не находя себя в других форматах сильно теряют в цене. Впрочем я посмотрел, наставник играет в легаси. Поэтому возможно его можно неплохо сбыть. На Мкм два предложения - 1000 и 175 евро. В Москве конечно по такой цене никто не купит. Можно попробовать ибэй, если есть желание.

СУМРАК 18.08.2016 00:21

Скрытый текст:

эх, хорошо им там, на комикконах... =3

ShadowJack 18.08.2016 03:05

Достать не проблема. Вопрос в деньгах. Я в своей коллекции планесов на комикон версии забил. Перебор по деньгам.

СУМРАК 05.09.2016 19:22

Core-сет обычно обновлялся летом... А в этом году чтот нету. После Ориджина забили чтоль? Или Kaladesh будет core?


Часовой пояс GMT +4, время: 03:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.