Не тофталогия ли?? :) Одно и тоже написал, только в 1 случае "Тяжёлый" добавил :) хаха.

Живьем видел. И к джазу они не относятся ни на толику, может быть, самые ранние, разве что, их не слышал.Ой, ты серьезно считаешь, что здоровенная волна из групп с симилярным подходом к звучанию рок-музыки - бред? Начиная очевидным драйв лайк джиху и флиппером и до ладдио болоко с рейпмен и массакр?Я знаю :'D

Antestor
а ты чьих будешь?

Повезло тебе.
И к чему же они относятся, тоже к постхаке?
Приметалеванный джаз, как он есть. Даже саксофон с дисторшеном.
Ладно, а джон зорн (беру металджазовые альбомы типа Moonchild, нейкед сити пожалуй в стороне, там вообще сотона какая-то)? Тоже нисколько не джаз?
Наверняка этому существует одно название. Ты мне так и не ответил ни одного разу, почему это постхк. Потому, что тебе кто-то сказал что это оно?

Zu вполне себе Джаз. Авангардный просто, ничего такого)

Кстати, я считаю Drive like jehu крутыми

Deetz, Я суть вопроса не понял.
Ну просто, вообще не понял)

Antestor,
Он спрашивай чей ты фейк.

Чёрт возьми. I'm not fake. I'm real
http://vkontakte.ru/captain_crust
:sml:

%D Отлично, все, где есть сакс - уже джаз. ты из джаза кроме ню и Армстронга хоть что-нибудь слышал?
мунчайльд - металджаз? %D чувак, ну а где там джаз? вообще не близко дажея тебе объяснил на примере постпанка, как выглядит эта модель
звучание жесткое, но не металлическое, уже совершенно не панковое ни по качеству игры, ни по тематике лирики, к примеру, где ты видел панков, использующих такие вот рисунки в ритмике и прочие извращения со звучанием? хаскер дю - тоже просто панк? а если для тебя не жестки, то что, просто рок?

И откуда такие берутся?
Выдели мне предложение где я говорю "везде где есть сакс - джаз", пожалуйста, а то я не могу найти.
Много чего было на компе, мне просто по своей сути классический джаз не нравится, хотя где-то слышал 60-ых годов довольно похожий на ню. А чем тебе кстати ню не угодил? Тот же синематик оркестра, особенно моушн многим даст прикурить.
Да, именно метал джаз. Авангардный и экспериментальный.
Как и Zu.
Я готов выслушать твое мнение, что это за жанр и почему это не метал джаз, а так же примеры настоящего металджаза по твоему мнению.
Вот ничего ты не объяснил. Кроме очередного безосновательного завяления, что это постхк, только добавил что это волна нойз и матрок.
Еще раз: укажи признаки постхк, иначе говорить совсем не о чем.

Кстати, Moonchild это скорее минималистик метал/авангард джаз

Там в Ghosts of Thelema песне кстати такие смещения и неровности, что многим джазистам и не снилось.

Я утверждаю тебе сейчас то, что Zu, по крайней мере, два последних альбома, ни к какому джазу отношения не имеют, и наличие саксофона в их составе ничего не меняет ровно так же, как не меняло жанра конторнтионс, разномастных I.H.N.A.B.T.B. и прочих подражателей.
Не угодил? Извини, я тут его тебе одним из первых советовать начал, что именно слушать.
Что ты имеешь ввиду именно, работы мунчайльд вроде астронома? Это чистейший метал, даже без единой примеси, пусть звучащий несколько авангардно из-за своей долбанутой внежанровости и эклектичности, но все же метал.
Ты сейчас серьезно спрашиваешь по поводу жанра, который мы тут минуты три назад в шутку упомянули?
Если по-твоему можно всерьез говорить о таких вещах и о том, что цу - миталджаз, то я могу с уверенностью сказать, что какие-нибудь дилинжеры - чистейший джазкор.Тебе сколько раз повторять принцип о"пост"ения жанра вот на примере того же постпанка, блин? Построк - та же ситуация. САУНД СТАНОВИТСЯ МИНИМАЛИСТИЧНЕЕ, ДЕПРЕССИВНЕЕ, НО НЕ ТЕРЯЕТ ЖЕСТКОСТЬ - ТО ЕСТЬ ЭТО ЕЩЕ ХАРДКОР, НО УЖЕ НЕ КЛАССИЧЕСКИЙ СОВЕРШЕННО НЕ КЛАССИЧЕСКИЙ, А СОВСЕМ ПОСЛЕ НЕГО, ТО ЕСТЬ ПОСТ. Еще раз?
Чувак, ты хоть глянь первые постхк группы, которые без челок и кричат негромко, бигблек, номеансно, да хоть чертов минутемен, джисус лизард - неважно, и подумай, что это за жанр, все тот же панкрок или уже что-то другое?Я передал это лично Броцману, он расплакался и выбросил все саксы из дома.

Ну и где в приведенной тобой группе там постхардкор тогда?
Я тебя не прошу объяснять что такое постхака, я прошу показать в каком месте та группа - постхк. Я тебе вопрос задал уже около 4-х раз и ни разу не получил ответ.
Я райт оф спринг даже в пример приводил, хватит читать сообщения по диагонали. Мне уже порядком надоедает спор с тобой, бессмысленный и беспощадный.

Хорошо, веду спор твоими же методами.
Zu - чисто джаз метал, авангардный, свободный, но все же джаз метал.
Джон зорн делает чисто джазметаловые вещи, авангардные свободные, почти внежарновые, но все же джазметаловые.

Ну оно вообще на тупометал не похоже. Как можно утверждать такое?

Да я спрашиваю, что по твоему тогда джаз метал, если не приведенные выше группы?
Сколько раз повторить вопрос?

http://www.youtube.com/watch?v=C_i1McYq38AОтлично, еще мы сюда и имо примешаем.Чувак, есть такое понятие "авангардный метал". Я тебя тоже еще раз спрошу: где джаз на двух последних альбомах цуРазумеется, особенно O'o, Фемина, радио, тортьюрс и прочий митал, да.Я свое мнение изложил выше - если ты всерьез считаешь, что можно говорить о существовании такого жанра, то ты, батенька, дегенерат.

э, ктото тему почистил

never agree
можно я буду звать тебя Ричи? Ричи Льюис?

Вот это еще может быть, а то что ты выложил перед этим утверждая что это постхк - скорее панк рок с примесями.
На этом разговор окончен.

все для вас, серТак и не ответив на мои вопросы, прелестно.

Спасибо =*

Зато ты дал просто дофига ответов, на вопросы заданные по-нескольку раз.

Я обязан продолжать спор, после того как он стал не конструктивен ("это митал и точка") и начал скатываться к оскорблениям? Я - тебе лично не обязан ничем.

Давайте вот не будем скатывать такую тему в чаны