Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Soft & OS (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Сборки Windows - ваше мнение (только для опытных пользователей!) (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=106524)

Странник 13.02.2010 20:17

Сборки Windows - ваше мнение (только для опытных пользователей!)
 
В связи с тем, что по работе приходится часто устанавливать ОС, нередко вспыхивают споры на тему "Что лучше ставить: ZverDVD или оригинальную XP?". Ситуация пока что складывается не самым лучшим образом: 1 человек (я) против 5 (остальные работники компьютерного магазина).

В пользу сборок приводятся аргументы такого плана:
- Уже установлен самый популярный софт (Nero, K-Lite и т.п.)
- Новый красивый интерфейс (новые стили оформления, новые иконки и т.п.)
- Добавлено большое количество драйверов (возможность работать с ОС и играть в игры практически сразу же после ее установки)

А какие аргументы можно привести в пользу оригинального дистрибутива? Хотелось бы услышать мнение людей, которые сидят за компьютером не один день и за словами которых стоит реальный опыт пользования как оригинальной ОС, так и самопальными сборками. Очень желательны конкретные примеры последствий установки сборок (можно отвечать в личку или в асю).

P.P.S. Модеры, если перенесёте тему куда-нибудь в Опросы или еще куда, то я возражать не буду. Просто не знаю, где именно следует создавать такую серьёзную тему.

Enotina-P 14.02.2010 02:35

Странник, вчера только у девушки своей переставлял винду на чистую. Стоял зверь. Не последний, правда. В принципе, особых косяков в течении 4-х месяцев не было. А дня 2 назад ошибка "память не может быть рид\ритн" стала вылетать везде где только можно. После полнодневных махинаций результата не добился. Поставил чистую ХР SP3. Ошибки нет.

Так что, я считаю, тут частично - как повезёт. у меня у самого стоял зверь 2 года назад месяца 3. Проблем совсем не доставлял.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 7541394)
А какие аргументы можно привести в пользу оригинального дистрибутива?

Гарантия его "чистоты". Что существенно, как по мне.

Кар-Карыч 14.02.2010 08:58

У меня есть сборка ZverDVD XP SP3 и я пользовался ею довольно большее время.

проблемы:

1. Вирус в C:\Windows, не очень активный, удаляется просто.
2. Проблема с кодировками, некоторые программы на русском отображаются коряво.
3. Ну самое главное нельзя делать обновления сразу начинает подать, хотя без обновлений работает стабильно.

МУТАГЕН 14.02.2010 10:31

Стоял одно время ЗВерь. Месяц спустя стала доставать ошибка память не может быть ред. Установка игр и некоторых программ занимала времени раз в 10 больше, не знаю с чем это связано. Так и не смог запустить восстановление системы и все что с этим связано. Больше не помню, было года 2 назад.

Тик-Так 14.02.2010 10:46

Если про XP то у меня стоял довольно долгое время зверь XP SP v8.3.3. Проблем с ним не было. Установил на него SP3 и работал он у меня больше года. Ставил так же его некоторым знакомым и друзьям. Нареканий так же не было. А вот мой сосед установил себе зверя SP3. И началось.....Железо у него подходящее. Но вот проблемы выскакивали регулярно. Синие экраны при установке дров - это уже стало для него обычным делом. Снесли мы ему его ось и установили моего зверя v8.3.3. Проблемы пропали. А вообще я сторонник чистых осей. На неё можно поставить самому всё, что пожелаешь и потом не выносить себе мозг, выясняя, что это за такой непонятный софт грузит или гадит в системе. Что касается семёрки, то после использования сделанной на коленке сборки и вечного синего экрана, я приобрёл лицензию...

Ash wooD 14.02.2010 11:59

Странник
Ты можешь взять оригинальный дистр винды (само-собой это будет самый лицензионный дистр в мире) и лично интегрировать в него (самые лицензионные в мире) инсталяторы популярных софтин и новые темы. Чем это будет хуже чистой винды? Заметь о драйверах я не писал, ибо в основном можно упрекнуть за дрова, встающие не всегда корректно. Далее, почти во всех, ну или можно найти уж точно, сборках есть возможность отменить установку этих самых драйверов. Ставишь - получаешь готовый програмный пакет и красотульки, ставишь идущие в комплекте к железу или скаченные с офф.сайтов драйвера и все. В описании сборок всегда есть информация об внесенных изменениях, отключались ли какие то службы, работающие по дефолту в оригинале, удалялись ли эти те же службы или какие либо компоненты - так шо просто выбираешь, шо тебе нужно, есть и на основе совершенно не коцанного оригинала и не заморачиваешся.

По крайней мере это удобно и в достаточной мере надежно, поэтому люди никогда не откажутся от такой "кухни".

Car1son 14.02.2010 12:03

Самая лучшая сборка - это сборка, сделанная своими руками, только ты знаешь что в ней и как работает.

Enotina-P 14.02.2010 12:07

Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 7543600)
Чем это будет хуже чистой винды?

Такую собственную вещь нужно хорошо бы протестить. А то из-за одной кривой редко используемой софтинки будут жалобы пачками.

Ash wooD 14.02.2010 12:08

Car1son
Вот и я почти о том, не стоит тупо и по шаблону кричать: - "Сборки -зло!!11!"
Цитата:

Сообщение от Enotina-P (Сообщение 7543634)
Такую собственную вещь нужно хорошо бы протестить.

Разумеется.

Car1son 14.02.2010 12:17

Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 7543638)
Вот и я почти о том, не стоит тупо и по шаблону кричать: - "Сборки -зло!!11!"

Сделанные зверем - зло :)

Ash wooD 14.02.2010 12:26

Когда-то в продаже совершенно не было готовой одежды, люди ходили к портным и взяв основу (материал), сняв мерку по себе, заказывали нужную "конфигурацию". Появились мануфактуры, появилась готовая одежда используя принцип вариативности по размерам, это начинание сначала то же встретили плохо, большинство было против. Теперь, это самое большинство, спокойно идет в магазин и примерив (потестировав) с удовольствием покупает. Быстро, удобно, общепринято, в достаточной мере удовлетворяет требованиям, НО и сейчас найдется немало народу, который предпочитает одеваться в ателье или у частников-портных. Как то так. %)

Тема перерастет во флуд по моему, как бы аргументированно не пытались участники высказывать свое мнение по началу. Тут больше дело личных предпочтений и личного печального/удачного опыта. Кто то и с оригиналом имеет проблемы, кто то со сборками их никогда не имел. Посмотрю, в какую сторону тут дебаты пойдут - может и закрыть придется.

Кар-Карыч 14.02.2010 12:47

В любом случае сборки можно отнести к не лицензионному п.о. вот что пишут в лицензии.

Цитата:

Если программное обеспечение не активировано, вы не имеете права его использовать после окончания периода активации. Это необходимо для предотвращения незаконного использования программного обеспечения. Запрещается обходить процедуру активации каким-либо образом. Если компьютер подключен к Интернету, программное обеспечение может автоматически подключиться к веб-сайту Microsoft для активации. Можно также вручную активировать программное обеспечение через Интернет или по телефону. В этом случае услуги Интернета и телефонной связи могут быть платными. Если вы измените компоненты компьютера или внесете изменения в программное обеспечение, может потребоваться повторная активация программного обеспечения. Программное обеспечение будет напоминать вам о необходимости активации до тех пор, пока вы его не активируете.

Ash wooD 14.02.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от Кар-Карыч (Сообщение 7543801)
В любом случае сборки можно отнести к не лицензионному п.о. вот что пишут в лицензии.

При чем тут это? Мне кажется автор хотел обсудить несколько иное. Обсуждать не лицензионное ПО можно, раз уж оно имеет место быть. Вот только не понимаю к чему ты тут начал определять сборки в категории. Плюсы/минусы сборок - вот о чем речь.

Кар-Карыч 14.02.2010 13:28

Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 7543965)
Вот только не понимаю к чему ты тут начал определять сборки в категории. Плюсы/минусы сборок - вот о чем речь.

Это ни категории, это проблемы одной сборки с которой я лично имел дело.

Ash wooD 14.02.2010 13:34

Кар-Карыч
Млиин, ну вот начинается то, о чем я говорил выше.
Как высказывание
Цитата:

Сообщение от Кар-Карыч (Сообщение 7543801)
В любом случае сборки можно отнести к не лицензионному п.о. вот что пишут в лицензии.

относится к твоим проблемам? Я говорил о сообщении 12, а не о сообщении 3.
з.ы. ответа в теме не требуется.

МУТАГЕН 14.02.2010 15:10

Если сделать не большой вывод- если в работе системы - сборки возникнут проблемы, поможет только переустановка системы, ибо что там намутил автор сборки известно только ему.

Странник 14.02.2010 15:46

Вопрос о лицензионности можете даже и не поднимать, товарищи. Это вообще совсем другая тема и к этой она ни малейшего отношения не имеет.

По поводу сборок. У меня давно уже созрела одна мысль, но в первом посте я ее намеренно не написал, поскольку не хотел изначально задавать тон разговору. Так вот, я (лично я) считаю, что сборки не вызывают проблем только в том случае, если взаимодействие пользователя с ОС минимальное. Т.е. если он ставит одну новую игру раз в неделю и ползает по Инету, слушает музыку и смотрит фильмы - да, ему, скорее всего, будет абсолютно по барабану на чём сидеть (на оригинальной ХР или на сборке). Но! Если возникнет какая-то проблема и ему придётся отправиться в путешествие по дебрям настроек ОС или же он будет пользоваться софтом, который сильно зависим от настроек самой ОС, то масса сюрпризов ему гарантирована. Я прав?

Ash wooD 14.02.2010 17:35

Странник
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 7544689)
Я прав?

Ну не знаю, тут у меня на работе ПО обновилось не так давно, то есть перевели бухгалтерию на совершенно другое ПО (Aksiok.Net, если интересно), так вот пришлось брать "халтурку на дом" - разбираться. На свой основной комп ставить не стал. так как хотелось еще проверить и как оно будет ворочаться на конфе близкой к машинам на работе - ставил посему на старую. 2.4 пень 4, гиг оперативки - вобщем то это требования самой проги, а на работе еще слабее клиентские машинки - 512 оперативки. Но это прелюдия. В общем на этом компе стояла зверевская сборка старенькая, года полтора ей думаю. Прога требует полный SQL Server (не MSDE даже) Net Fr. 3.5, Officce 2003 sp2 и еще кой чего по мелочи. Вобщем это все пришлось накатывать обновлениями, а ЭсКуЭл разворачивать с ноля, прописывать алиасы и все такое, так же поставил туды же Крипто про(СЭД поставить нужно было еще), тоже вещь капризная и ничего - все прокатило и все работает.

SaNNY1394 14.02.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 7541394)
- Уже установлен самый популярный софт (Nero, K-Lite и т.п.)

Это конечно хорошо, НО допустим есть у меня сборка от SerG & K°Group© от мая 2009, и весь софт на ней датируется тем временем (в том числе и драйвер-паки), на дворе февраль 2010, вот какой смысл к примеру её сейчас ставить, на то время ставил, вроде неплохая, попользовался 2-а месяца (удалил из-за рид\ритн и долгой загрузки), нет можно конечно установить, удалить весь установленный софт и накатить новые версии, но смысл, "печь этот пирожок дважды"?

В минус сборок отмечу, то что касается софтин, что через большой промежуток времени их ставить смысла нету, (дрова и весь софт устаревает), можно ещё конечно раз в пару месяцев обновлять её, но в таком случае нелегче ли ставить чистую ОС, (без всяких удалений) с новеньким софтом.

Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 7543699)
Тут больше дело личных предпочтений и личного печального/удачного опыта. Кто то и с оригиналом имеет проблемы, кто то со сборками их никогда не имел.

Знаете, как говорится "главная проблема компьютера, сидит в полуметре от него" :), вот в чём-то товарищ Странник прав, но вот если взять к примеру, популярную ошибку "память не может быть рид\ритн", при входе на рабочий стол сразу появлялась, откуда она корни даёт?, если к примеру пользователь ползает по и-нету, слушает музыку и смотрит фильмы?, ага вопрос вот этим сборщикам.

Маленькая история: Раньше по людям ходил, с чистым дистрибутивом ОС и диском DVD-Мании, с появлением постоянного, безлимитного интернета, стал ходить с чистым дистрибутивом ОС и флэшкой, на которую записал все необходимые программы и последние WHQL драйвера для NVIDIA и ATI и с некой периодичностью качаю новые версии и заменяю предыдущие и знаете очень удобно, ставишь пользователю чистую ОС, вставляешь флэшку немного затраченного времени и получаешь более "обновлённый", стандартный и стабильный продукт, в отличии от сборки от которой можно ждать внезапных приключений...

С выходом Vista\7, ещё стало проще, ведь там надо вообще в большинстве случаев ставить только на видюху, или нет?

Enotina-P 14.02.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 7544689)
что сборки не вызывают проблем только в том случае, если взаимодействие пользователя с ОС минимальное. Т.е. если он ставит одну новую игру раз в неделю и ползает по Инету, слушает музыку и смотрит фильмы

А зачем ему тогда сборка с кучей софта?
Кстати, да, частичная правда в словах SaNNY1394 есть. Примерно через полгода ПО в сборке начинает в разной степени устаревать. Что можно записать как негативное явление, думаю.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.