Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144188)

Hartmann 23.12.2018 04:42

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12520998)
Норм так, Пу спросили на прессухе

А зачем у него вообще что-то спрашивать? Пу может только мироточить, а все что он говорит в ящик решает не он, а орда спич-райтеров.

CORSA 23.12.2018 05:01

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521466)
виноваты не заемщики, а их работодатель, который платит налом в конверте. а платят налом, так как уходят от налогов, в т.ч. от излишней налоговой нагрузки. то есть, в этом виновато государство.

думаешь, что при более низких налогах зарплату резко перестали бы платить в конвертах?) имхо, в тени будут оставаться до тех пор, пока можно оставаться в тени. вне зависимости от того сколько на этом можно сэкономить.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521466)
реальность ещё хуже. чинушам вообще плевать на законы. в реальности законы пишутся для остального ~95% населения.

вообще, я бы не стал слишком сильно отделять чинуш от всего остального народонаселения (хотя сам постоянно это делаю, лол), они же не в специальных каких-то инкубаторах вылупляются. как пример. и я вот задумываюсь - если бы эти же ребята пошли не в депутаты или силовики, а в местные мелкие предприниматели, неужели они бы дисциплинированно платили все налоги и соблюдали все законы. сильно сомневаюсь. а между тем, предположим, если бы они начали бузить на депутатов, мол, налогами душат, проверками добивают, то народ встал бы на их сторону, потому что чинуши априори виноваты. есть у меня знакомый, одно время хлебопекарнями занимался, там на электрический счётчик клался здоровенный магнит, он притягивал к себе стрелку счётчика и так можно было меньше платить за электричество. прогорел - свои же работники всю дорогу обсчитывали, водитель и бухгалтер.) поэтому я иногда понимаю логику законодателей. а ля гер ком а ля гер. нужно учитывать особенности менталитета местного населения. не будут у нас работать законы, которые работают в Норвегии или Швеции. но это, конечно, не снимает проблему очень низкого уровня доверия между людьми в обществе.

Phaeton 23.12.2018 10:29

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521493)
думаешь, что при более низких налогах зарплату резко перестали бы платить в конвертах?) имхо, в тени будут оставаться до тех пор, пока можно оставаться в тени. вне зависимости от того сколько на этом можно сэкономить.

процесс обнала это целая экономика. там всё взаимосвязано. пока не будет контроля за обналом и налоговая нагрузка будет выше, чем стоимость обнала, ентот обнал будет продолжать существовать.

но по большому счету работник в данном случае действительно от слова "раб". его не спрашивают, а просто говорят, что будут платить в конверте. не хочешь в конверте? окей, иди отсюда.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12521493)
вообще, я бы не стал слишком сильно отделять чинуш от всего остального народонаселения (хотя сам постоянно это делаю, лол), они же не в специальных каких-то инкубаторах вылупляются. как пример. и я вот задумываюсь - если бы эти же ребята пошли не в депутаты или силовики, а в местные мелкие предприниматели, неужели они бы дисциплинированно платили все налоги и соблюдали все законы. сильно сомневаюсь. а между тем, предположим, если бы они начали бузить на депутатов, мол, налогами душат, проверками добивают, то народ встал бы на их сторону, потому что чинуши априори виноваты. есть у меня знакомый, одно время хлебопекарнями занимался, там на электрический счётчик клался здоровенный магнит, он притягивал к себе стрелку счётчика и так можно было меньше платить за электричество. прогорел - свои же работники всю дорогу обсчитывали, водитель и бухгалтер.) поэтому я иногда понимаю логику законодателей. а ля гер ком а ля гер. нужно учитывать особенности менталитета местного населения. не будут у нас работать законы, которые работают в Норвегии или Швеции. но это, конечно, не снимает проблему очень низкого уровня доверия между людьми в обществе.

ну это уже философски нужно обсуждать. я не пытаюсь им в голову лезть. я понимаю, что они такие какие есть. народ всегда заслуживает своих правителей. если у нас большинство терпилы, то они и получают, что заслужили. а вот что делать с учетом текущих трендов, каждый лично решает сам.

самое главное понимать, что система летит в пропасть. а дальше создавать свой жизненный план.

McDragon 23.12.2018 13:43

Раша тудэй - дети брянских чиновников отдохнули за счет благотворителей круто чо, "какая разница какие дети поехали")))

FENL 23.12.2018 15:15

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521517)
ну это уже философски нужно обсуждать.

Да нечего там филосовски обсуждать все операции мышления изначально неверны.
Нет никакого менталитета. Это вообще специализированная игрушка, а не затычка для непонятной солянки. Законы принимаются не для того чтобы работали как есть, и уж тем более работали во благо всех.

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521517)
народ всегда заслуживает своих правителей. если у нас большинство терпилы

Для того чтобы заслуживать надо осознанно действовать. Многие не понимают что они терпилы, как вот корса. Овощ который что-то заслуживает это как-то перебор.
Но даже если понимать что-то, субъектом исторического действа от этого не стать вот ни сколько. Да и вообще чтобы сгореть как в доме профсоюзов можно побороться, а не терпеть, только толку с нетерпения?

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521517)
самое главное понимать, что система летит в пропасть.

Тут даже понимать не надо, всех уже убеждают в этом и накачивают, такая волна идет по дискредитации всего и вся в манипуляции массовым сознанием для новой перестройки. Вон выше Дракон скинул типичную сейчас часть программы.

Phaeton 23.12.2018 18:00

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521590)
Да нечего там филосовски обсуждать все операции мышления изначально неверны.
Нет никакого менталитета. Это вообще специализированная игрушка, а не затычка для непонятной солянки. Законы принимаются не для того чтобы работали как есть, и уж тем более работали во благо всех.

так дело даже не в менталитете. я как-то раз уже писал, что будет происходить откат всех социальных обязательств. поигрались в 20 веке и хватит.

поэтому нужно относиться философски к этому. так как глубину отката предположить трудно. может быть через 5 лет то, что ещё сейчас является невозможным, будет происходить повсеместно.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521590)
Для того чтобы заслуживать надо осознанно действовать. Многие не понимают что они терпилы, как вот корса. Овощ который что-то заслуживает это как-то перебор.
Но даже если понимать что-то, субъектом исторического действа от этого не стать вот ни сколько. Да и вообще чтобы сгореть как в доме профсоюзов можно побороться, а не терпеть, только толку с нетерпения?

так это и есть действо. позиция сидения на диване тоже позиция. большинство за то, чтобы всё это продолжалось дальше. значит двигаемся дальше.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521590)
Тут даже понимать не надо, всех уже убеждают в этом и накачивают, такая волна идет по дискредитации всего и вся в манипуляции массовым сознанием для новой перестройки. Вон выше Дракон скинул типичную сейчас часть программы.

такие новости в стиле "государство не просило вас рожать" уже по инерции сами собой возникают и будут возникать во всё большем количестве.

FENL 23.12.2018 18:59

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
я как-то раз уже писал, что будет происходить откат всех социальных обязательств

Ловите коммуняку! :D
Кроме шуток маркс с лениным давно уже расписали развитие капитализма и империализма.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
поэтому нужно относиться философски к этому. так как глубину отката предположить трудно

Не трудно, глубина отката будет приводить к борьбе, в которой чтобы выстоять государства будут видоизменяться в фашисткие. Война фашизмов. Потом неизбежно разрушаться, ибо это еще более форсированный капитализм, а планетка то одна возрастать некуда, тем более с таким нарастанием противоречий и с такой скоростью. И вот тогда за счет списания долгов людей и перераспределения, снова начнут играть в социальные обязательства. Хотя конечно это уже другие списания фашизмы и войны будут, качественно и количественно.
Без выхода из капитализма или выхода капитализма, не только в будущее(что он уже сделал), как и в виртуальность(что тоже есть уже) а за пределы земли, нас ждет не только отказ от социальных обязательств, а вполне так уничтожение колоссальных масс людей, вещей, идей, а то и всего человечества.
Не зря же дяди из сша, разочаровались и все больше разочаровываются в распаде ссср, что не говори а человечество и собственно капитализм, противоположный лагерь, вполне так стабилизировал.

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
так это и есть действо. позиция сидения на диване тоже позиция.

Неосознанная позиция это не позиция, это рефлекс. Заслужить рефлексом, как высокопарно не звучало бы но таки странно, заслуги они плод субъектности деятельности, герой за которого все сделали и подумали не заслуживает звания героя.

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12521611)
такие новости в стиле "государство не просило вас рожать" уже по инерции сами собой возникают и будут возникать во всё большем количестве.

Не по инерции, они даже в массы перешли не по инерции, а форсированны сверху.

Michail Shep 24.12.2018 10:43

Вместо детей инвалидов отдохнули дети чинуш.
....
50 детей из Клинцов (Брянской области) отправили отдыхать в турецкий Демре. Поездку оплатил Фонд имени посла РФ в Турции Андрея Карлова, который помогает детям с тяжелыми заболеваниями. Но бесплатные путевки на море получили дети городских чиновников и депутатов.

McDragon 24.12.2018 14:47

Michail Shep, 3 постами выше про это уже написал, алло.

fidel1ti 24.12.2018 20:51

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12521553)
"какая разница какие дети поехали"

Цинично

FENL 24.12.2018 23:32

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12521875)
Цинично

Не цинично, они действительно не видят ничего особенного, так должно быть.
Конечно сейчас придет корса и будет оправдывать говоря что это конкретные плохие бояре, но это для фантазеров.

McDragon 25.12.2018 08:35

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521912)
Цинично

Притом ту бабенцию с ролика уволили сразу после того как видос появился на хостингах, по собственному желанию, естессна.

Hartmann 25.12.2018 21:43

Меня куда больше зацепил факт того, что путевка в Турцию, с которй РФ де-факто ведет боевые действия в Сирии. Ну и за поддержку аллах-бабахов в чечне в 90-е они тоже почему-то не извинились, значит "так надо".

McDragon 25.12.2018 22:22

Володин предложил обсудить актуальность Конституции Вот оно, момент к которому все шло, вокруг которого столько ходили, все вокруг да около... Осталось понять в какую сторону менять намылились. Походу в 19 году все же полыхнет.

FENL 25.12.2018 23:43

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12522169)
Меня куда больше зацепил факт того, что путевка в Турцию, с которй РФ де-факто ведет боевые действия в Сирии

Пф. Ты ей богу не понимаешь как работает полупереферийный капитализм.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522202)
Осталось понять в какую сторону менять намылились.

К большей фашизации и неолиберальности. Другого курса у них не наблюдается за 18 лет.

Michail Shep 26.12.2018 00:31

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522202)
Осталось понять в какую сторону менять намылились.

короновать

Silverwing 26.12.2018 01:33

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522202)
Походу в 19 году все же полыхнет.

Вот бы как в Париже.

McDragon 26.12.2018 09:32

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12522269)
Вот бы как в Париже.

Хотелось бы что бы не дошло до такого, отдавать города на откуп мародерам и вандалам, такое себе.
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12522256)
короновать

Как вариант.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12522233)
К большей фашизации и неолиберальности

Или к большей власти олигархов.

Michail Shep 26.12.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12522269)
Вот бы как в Париже.

наш не пойдет на уступки как лягушатник, его или вынесут вперед ногами или реки крови

FENL 26.12.2018 16:22

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12522327)
Или к большей власти олигархов.

ну дык оно и есть фашизация, как корпоративизм солидаризм и неолиберальная политика.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.