Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Украина (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=92044)

fidel1ti 01.05.2018 23:29

McDragon, почему только Киеву?

McDragon 02.05.2018 06:34

fidel1ti, а должны и на Донбасс были? Или ты о чем вообще?

fidel1ti 02.05.2018 16:47

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12461910)
Или ты о чем вообще?

Да странные завуалированные формулировочки применяются в прессе, которые снимают всякую отвенность с конкретных людей. Ну вот скажем джавелины передали не одушевленному лицу г. Киеву, это как? На сколько я понимаю дать и взять ракеты может только глава государства, одушевленное лицо то есть, сам Порошенко.

McDragon 02.05.2018 16:57

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462002)
Киеву, это как?

Это нынешнему правительству и соответственно его вооруженным силам, если их конечно раньше не толкнет на лево сам потрошенко.

fidel1ti 02.05.2018 17:38

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462003)
Это нынешнему правительству

А Паращенко где то в сторонке стоит?, ну даже и им, но это же люди тоже с именами всем известными.

McDragon 02.05.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462008)
А Паращенко где то в сторонке стоит?, ну даже и им, но это же люди тоже с именами всем известными.

Да никто этого и не скрывает, все и так понимают о чем речь.
В Киеве назвали спонсоров миссии миротворцев в Донбассе Нормально да, "спонсоры"... - "Представляем вашему вниманию спонсора сегодняшнего мясного заруба - США!"
Порох всерьез намерен разморозить конфликт, может его уже кто-то грохнет по тихому, столько жизней спасет одной пулей.

Sledge- 02.05.2018 19:01

McDragon, потрох там ничу не решает, так шо если его и грохнут, ничаво не изменится.

Текстоплёт 02.05.2018 20:51

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462009)
Да никто этого и не скрывает, все и так понимают о чем речь.

Да это вообще же распространенная же фраза:
"Вашингтон выразил озабоченность в связи с событиями в Сирии..."
"Москва ответила на обвинения по делу Скрипалей..."
И тому подобное - говорят о столицах, подразумевая высказывания правительства государства.

fidel1ti 02.05.2018 22:46

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462009)
Да никто этого и не скрывает, все и так понимают о чем речь.

Ну да, ну да.
Цитата:

Сообщение от Sledge- (Сообщение 12462034)
потрох там ничу не решает

На терки то он ездит.
Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12462061)
подразумевая высказывания правительства государства.

Опять же некто, анонимус.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462009)
Порох всерьез намерен разморозить конфликт

Но это иносказательно, а прямо сказать, то Порох снова и всерьез намерен убивать русских и украинских людей.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462009)
Представляем вашему вниманию спонсора сегодняшнего мясного заруба - США!

Ну это же Трамп уже не наш, или он не Трамп?

McDragon 03.05.2018 01:06

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462092)
Ну это же Трамп уже не наш, или он не Трамп?

Почему ты мне задаешь этот вопрос, спроси жирика.
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462092)
Ну да, ну да.

Странно что приходится такое объяснять...

fidel1ti 03.05.2018 01:46

McDragon, Перефразирую
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462009)
Представляем вашему вниманию спонсора сегодняшнего мясного заруба - США!

Спонсор Трамп, или он не президент?

Sledge- 03.05.2018 18:31

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462092)
На терки то он ездит.

Noblesse oblige, он же все таки гауптман, гетман, президент украины.
Но он заложник своего положения. За 4 года там так накрутили против донбасса, шо если он и попробует выступить в открытую против, то у него в лучшем случае денех отберут, а в худшем сожгут нафик.
да и такие решения принимаются вовсе не в киеве и даж не в европе, а в вашингтоне.

ну а трамп вовсе не пророссийский президент, как вещают фейкньюс, а американский. и делать он будет то , шо выгодно пендостану.
а как показала практика он там вовсе не самодержец и вынужден бороться с внутренней оппозицией
ну а отношения с россией он может спокойно списать для удовлетворения каких-нить своих внутренних нужд.

fidel1ti 03.05.2018 22:01

Цитата:

Сообщение от Sledge- (Сообщение 12462294)
Но он заложник своего положения.

Мда присяжное в очередной раз пожалели серийного убийцу, и вынесли оправдательный приговор, добрые они.

Цитата:

Сообщение от Sledge- (Сообщение 12462294)
он там вовсе не самодержец

По твоему получается, он там ваще никто.

McDragon 04.05.2018 06:49

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462157)
Спонсор Трамп, или он не президент?

Спонсор США, те кто его выбрали, те кто платит налоги и все это обеспечивает, в общем США.

Sledge- 04.05.2018 11:01

fidel1ti, я вовсе не поклонник потроха, но у него же главная задача натырить побольше денег себе и угодить американцам. Так шо странно от него ждать чего-то такого, чего он делать и не будет)


Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462330)
По твоему получается, он там ваще никто.

Ну тут просто надо расставить приоритеты) угодить внутренней оппозиции для трампа нужнее, чем угодить путину)
так шо идею договорится с путиным он вполне может похерить в обмен на что-нибудь другое)

fidel1ti 04.05.2018 19:01

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462401)
те кто платит налоги и все это обеспечивает, в общем США.

Тогда и ты получаешься) Схема всем известная.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Sledge- (Сообщение 12462418)
но у него же главная задача натырить побольше денег себе

Это между делом как говориться. И это не важно. Я про другое. Пороха пропихнул Вашингтон, значит у него есть какая то от пиндосов задача, иначе какой профит поддерживать Пороха.

McDragon 05.05.2018 00:13

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462502)
Тогда и ты получаешься) Схема всем известная.

Ты флудишь ради флуда. Надоело мне копетанить отвечая на твои вопросы.

fidel1ti 05.05.2018 09:31

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462553)
Ты флудишь ради флуда.

Конечно же, то что находится за гранью понимания автоматически оказывается флудом.
А схема простая, ты платишь налоги в казну РФ, от куда далее деньги уходят в облигации США.

McDragon 05.05.2018 13:07

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462591)
от куда далее деньги уходят в облигации США.

И возвращаются в виде процентов обратно в бюджет, но уже больше, лол, и при необходимости облигации могут быть проданы.

Sledge- 05.05.2018 16:36

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462502)
Это между делом как говориться. И это не важно. Я про другое. Пороха пропихнул Вашингтон, значит у него есть какая то от пиндосов задача, иначе какой профит поддерживать Пороха.

Та плевать на потроха вообще
Если илитки в сша требуют войны с рф, то там пофик кто рулит незлежной, если они выполняют приказы. там хоть потрох, хоть не потрох)
Ну а если илитки сша за войну с рф до последнего украинского солдата, то трамп тоже будет за эту войну, тк противодействие по этому вопросу для него ничу не значит.

Ну а так война выгодна и потроху и трампу. 1-й напрямую наживается на поствках в армию, а 2-й туда может отправлять в качестве помощи старый хлам со складов и обеспечить свой ввп новыми заказами.

fastBrandon 05.05.2018 17:02

fidel1ti, внатури чо ты тупишь. да да, не все так просто на самом деле, и только ты мудрец зришь в корень поучая здешних юнцов. потрах носитель зародыша принца рептилоидов. или может ему ввели свой ген национализма?

fidel1ti 05.05.2018 17:23

Цитата:

Сообщение от Sledge- (Сообщение 12462650)
1-й напрямую наживается на поствках в армию

Наживаться можно и на мирных проектах, олимпиадах всяких, можно и космодром построить, и тп. При том что он рулит всей этой поляной можно деньги просто складывать в карман.
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12462655)
не все так просто на самом деле

Кабы все же решил все усложнить)
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12462655)
внатури чо ты тупишь.

Стоит только отклониться от медийных шаблонов, и сразу четы тупишь)
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462612)
И возвращаются в виде процентов обратно в бюджет, но уже больше, лол,

Мы же про американский профит говорим

fastBrandon 05.05.2018 18:27

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462661)
Наживаться можно и на мирных проектах, олимпиадах всяких, можно и космодром построить, и тп. При том что он рулит всей этой поляной можно деньги просто складывать в карман.

-_- ну вот видишь ты сам же и отвечаешь на свои "расследования". патраху выдали сценарий более узкой направленности и все там работает так. ну тоесть все идеально построенно на этой истерии и т.д. по инерции уже глубоко все упоролось, что подругому никак.
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462661)
Стоит только отклониться от медийных шаблонов, и сразу четы тупишь)

в каком месте ты отклонился? да и все ровно следует ли что-то там шаблону или нет, есть логика. или ты просто капаешь ради детализации? ну ты же уткнешся в конспирологию. или у тебя есть какие-то конкретные соображение? так колись уже, чо ты все какие-то наводящие вопросы лепишь.
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462591)
Конечно же, то что находится за гранью понимания автоматически оказывается флудом

давай! я готов, братюнь! жахни по полной!

Sledge- 05.05.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462661)
Наживаться можно и на мирных проектах, олимпиадах всяких, можно и космодром построить, и тп. При том что он рулит всей этой поляной можно деньги просто складывать в карман.

ну так он там ничу не решает в этом плане
скажут воевать, будет воевать, скажут мириться, будет мириться
но война ему выгоднее еще и тем, шо на нее можно все неудачи списать
скакали на майдане за одно, в итоге получили совсем другое. Кто виноват?-Путин и москали) А не будет войны. Кто виноват?) ЕС шо навязала кабальной договор или порошенко?)

Hartmann 05.05.2018 20:16

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462009)
Порох всерьез намерен разморозить конфликт, может его уже кто-то грохнет по тихому, столько жизней спасет одной пулей.

Так а конфликт никто и не замораживал, просто про него меньше говорят в СМИ ибо тема неудобная.
А так одним мертвым Порошенко проблему не решить, там надо заземлять всю украинскую илитку с олигархами, банкирами и прочими замечательными людьми.

fidel1ti 05.05.2018 22:29

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12462677)
какие-то конкретные соображение? так колись уже, чо ты все какие-то наводящие вопросы лепишь.

Я пробовал никто не поверил, это бесполезно с не подготовленным.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12462677)
давай! я готов, братюнь! жахни по полной!

А вообще хотел сказать, что главный враг украины, не пиндосы и не пу, тот кто сидит в раде. Без них внешние силы не могут влиять на внутреннюю политику. Воюют то укры с украми.

McDragon 06.05.2018 00:14

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462661)
Мы же про американский профит говорим

Это две стороны одной медали, мы с этого имеем профит для себя. А на то как себя ведет их президент этот факт никак не влияет от слова вообще, и потому я не пойму почему ты натягивая сову на глобус увязываешь такие вещи.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12462695)
Так а конфликт никто и не замораживал, просто про него меньше говорят в СМИ ибо тема неудобная.

Ну в последнее время относительно спокойно было, а хотят устроить снова обострить конфликт.

fidel1ti 06.05.2018 01:03

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462774)
я не пойму почему ты натягивая сову на глобус увязываешь такие вещи.

Ты сам упомянул спонсоров америки. А дальше логика вещей не более.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462009)
"Представляем вашему вниманию спонсора сегодняшнего мясного заруба - США!"


Hartmann 06.05.2018 01:29

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462740)
Воюют то укры с украми.

Сомневаюсь что население ЛДНР вообще себя как-то относит к "украине", да и вообще чуть ли не весь Юго-Восток "украины" считает себя русскими.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12462774)
Ну в последнее время относительно спокойно было

Ну там вообще-то война идет, с артобстрелами и потерями с обеих сторон.

fidel1ti 06.05.2018 01:42

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12462803)
Сомневаюсь что население ЛДНР вообще себя как-то относит к "украине", да и вообще чуть ли не весь Юго-Восток "украины" считает себя русскими.

4 года назад у всех были украинские паспорта и гражданство, так быстро не переобуваются.

Текстоплёт 06.05.2018 20:44

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12461553)
Порошенко объявил о начале операции объединённых сил в Донбассе Опять кровь польется, какой же он кровожадный. Видимо обострение связанно с тем что госдепартамент США подтвердил поставку Киеву ПТРК «Джавелин».

Как странно складывается, однако:
США запретили Украине использовать комплексы Javelin в Донбассе
Цитата:

По словам Туки, на данный момент существуют "определенные ограничения" со стороны США на использование Javelin.

"Условие — не использовать эти комплексы непосредственно на линии соприкосновения", — заявил замминистра.

При этом Тука отметил, что запрет могут отменить "в любой момент".
Поставки сделаны, а для чего тогда?..

Hartmann 06.05.2018 21:15

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12462804)
4 года назад у всех были украинские паспорта и гражданство, так быстро не переобуваются.

Ну вот сколько лет у чеченцев российские паспорта, Вы думаете что там кто-то считает себя россиянином? :D
Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12462912)
Поставки сделаны, а для чего тогда?..

ВСУшники имеют тенденцию продавать ополченцам оружие и боесприпасы в обмен на ликеро-водочные изделия.

McDragon 07.05.2018 00:27

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12462912)
Поставки сделаны, а для чего тогда?..

Думаю это русофобия, а конкретно фобия попадания данных комплексов в РФ, как их томагавков. Пороха озадачили.

fidel1ti 09.05.2018 16:46

Simon says, Ты похуду на войне брат, с кем воюешь, кто твой враг?

McDragon 09.05.2018 18:25

fidel1ti, это твой брат?)))
Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12463631)
4 года как мы замерзли без газа

Ты там это, по указу свыше уже подготовился к земле, готов завоевать Донбасс, А Крым? А митинговать на керченском мосту уже подготовился?

fidel1ti 09.05.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12463674)
это твой брат?

А кто если не он?
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12463674)
готов завоевать Донбасс, А Крым? А митинговать на керченском мосту уже подготовился?

Разделяй и властвуй, не правда ли?

Denis999 15.05.2018 13:32

Конфликты могут длится вечно! Главное то, что мирные жители не при чем, это все игры властей

fidel1ti 15.05.2018 19:15

Цитата:

Сообщение от Denis999 (Сообщение 12465093)
это все игры властей

понятное дело, а в конфликте подыхать то народ будет, с обоих сторон

Iwand 23.05.2018 22:25

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12465178)
понятное дело, а в конфликте подыхать то народ будет, с обоих сторон

И конфликт не остановлен, ещё вот Киев строит планы нападения на Донбасс, типо, готовит блицкриг.

Hartmann 24.05.2018 08:24

Iwand, опасность исходит не сколько от ВСУСБУ и порчего сброда, сколько от российской правящей верхушки, которая вместо тотальной аннгиляции украинской угрозы начнет водить заранее проигрышные многоходовочки. Еще 3 года назад с "украиной" можно было делать все что угодно: признать ЛДНР как независимые государства, освободить вообще весь русский Юго-Восток и запилить Новороссию, или вообще аннексировать по самые Карпаты. Вместо этого зачем-то подписали минские соглашения от которых выигрывает только Киев, дав режиму Порошенко олтичную возможность накопить силы, собрать больше техники и заменить моглизированый в ходе 14-15гг. личный состав на живой.

Iwand 24.05.2018 16:16

Hartmann, да. Всё это так сложно. Но всё же лучше, чтобы война закончилась.


Цитата:

Сообщение от Hast (Сообщение 12467245)
Этого там не будет по одной простой причине: всем насрать на ЛДНР и Россию, поэтому на разработку игры это никак не повлияет :)

Кому конкретно?

Hartmann 24.05.2018 20:52

Цитата:

Сообщение от Iwand (Сообщение 12467545)
Но всё же лучше, чтобы война закончилась.

Она может закончится только после русского флага на Крещатике.
Других вариантов нет, и очевидно небудет.

Silverwing 25.05.2018 01:20

Ну шо там кто думает насчет расследования о сбитом Боинге?

McDragon 25.05.2018 01:54

Silverwing, тоже что и со скрипалями, с мельдонием и со всем остальным, разве не очевидно.

klop 25.05.2018 10:45

а что там думать, бак 86 года проиводства, сделан в москве, следовательно виновата РФ, почему? потому что логика.

[CCCP] Monster 25.05.2018 20:28

Silverwing, я могу только сказать, что двигатель 9Д131 характерен для ракеты 9М38 ранних модификаций, принятых на вооружение в 1978 году. У нас они сняты с вооружения уже сильно давно, и либо утилизированы, либо их корпуса используются как музейные экземпляры. Про 86 год - сомнительно, вроде бы год там не отмечается, по крайней мене не там. Остальное не удивительно - вменяемых доказательств как не было, так и нет.

fidel1ti 26.05.2018 16:40

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12467710)
Ну шо там кто думает насчет расследования о сбитом Боинге?

Новости первые вспоминаю после сбития этого боинга, там по этому курсу загодя минут 20-30, пролетал Путин, ну а по раскраске Малазийский легко перепутать с Путинским.

Karbafos 04.06.2018 17:45

Бабченко нынче дорог: http://m.gordonua.com/news/society/b...ys-249309.html .:rolleyes:

McDragon 05.06.2018 19:05

Karbafos, самое интересное, журналистка деньги пыталась для его семьи, 6 приемных детей оставшихся без отца собирать и тут такое))

star_wiking 07.06.2018 20:45

Редакционный директор «Игромании» переходит в GSC Game World.
Еще один "русофоб" свалил в Украину :cool: ... чет даже боязно за будущее игры.

Сулариус 08.06.2018 00:58

Цитата:

Сообщение от star_wiking
Еще один "русофоб" свалил в Украину

Слава Украине! :pray:

fidel1ti 08.06.2018 01:27

На Украине сейчас реальный сталкер твориться.

Сулариус 08.06.2018 01:41

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12471356)
На Украине сейчас реальный сталкер твориться.

Там уже везде на улицах эта песня звучит?

fidel1ti 10.06.2018 00:40

Европарламент призвал Порошенко возглавить гей-парад в Киеве :poz:

Сулариус 20.07.2018 19:36

С каждым шагом все ближе к европейскому будущему.

Wolfsheim 20.07.2018 22:30

Страна, в которой славят фашистов.
Страна, в которой больше всех в мире политзаключённых.
Страна, в которой людей на улице привязывают к столбам.

Истинно европейское государство.

Michail Shep 21.07.2018 00:17

Wolfsheim, сам наблюдал?

Wolfsheim 21.07.2018 02:19

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12481206)
сам наблюдал?

Так по телевизору же показывают, по порошенковским каналам, даже не стесняются. А ты этот вопрос задал к чему? Мне вот не кажется, что эти и подобные факты могут вызвать сомнение у того, кто хотя бы издалека следит за Укропией и её сми.

McDragon 21.07.2018 08:41

Это норма, все как обычно.

FENL 21.07.2018 19:35

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12481179)
Страна, в которой славят фашистов.
Страна, в которой больше всех в мире политзаключённых.
Страна, в которой людей на улице привязывают к столбам.

США что ли?

Wolfsheim 21.07.2018 19:48

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481372)
США что ли?

Тему специально пытаешься сменить? Тут величайшая в Европе держава почти без питьевой воды осталась, а ты стрелки переводишь на какую-то нищебродскую сша.

Добавлено через 2 минуты
Вообще ироничность ситуаций меня радует: оставили Крым без воды - сами теперь без воды кукарекают; напали на наше судно - лишились портовой торговли. Но унывать им явно не стоит: привезённые 1к евро Климкиным определённо покроют все потери :D

FENL 21.07.2018 20:19

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12481377)
Тему специально пытаешься сменить?

Эм я то причем. Твои тезисы в твоих формулировках именно что подходят сша. Ибо ну из извини, но даже банально в украине населения мало чтобы быть самой первой страной по политзаключенным, черт да там даже в десятку не попасть. Ну и славят фашистов тоже в сша куда активнее, опять же потому что давно и упорно и процент славящих больше. Под привязывают людей я думаю ты не буквально, ибо буквально это любая страна будет.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12481377)
Тут величайшая в Европе держава почти без питьевой воды осталась, а ты стрелки переводишь на какую-то нищебродскую сша.

Россия что ли?
Ну так, если что у нас большая часть страны без питьевой воды сидит, ибо назвать питьевой это будет весьма спорным.
.
Я вообще к чему твои лозунги такие лозунги, тебе хоть платят за них или ты бесплатно?

Wolfsheim 21.07.2018 20:54

FENL, ты зачем такое пишешь? Ты совершенно не в курсе, что происходит на Украине, но зачем-то взял охапку стрелок и набежал в эту тему. Для чего?

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481389)
Под привязывают людей я думаю ты не буквально, ибо буквально это любая страна будет

Покажи мне, где такое у нас происходит.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481389)
Ну и славят фашистов тоже в сша куда активнее

На госуровне политики первого эшелона? Хм. Я смотрю, ты в теме шаришь.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481389)
Ну так, если что у нас большая часть страны без питьевой воды сидит, ибо назвать питьевой это будет весьма спорным.

Ну понятно, что ты - аудитория телеканала Дождь. Но, повторюсь, если ты не понимаешь о чём речь (не первый раз ты подобное демонстрируешь, в теме с Навальным уже облажался много раз), то зачем ты вообще что-то пишешь?

FENL 21.07.2018 23:38

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12481396)
На госуровне политики первого эшелона? Хм. Я смотрю, ты в теме шаришь.

Нет. Просто для меня фашизм это прагматичное социопатичное использование и уничтожение населения других стран выкачка их ресурсов, под лозунгами идеи. Понятное дело что сейчас прогресс ушел вперед и не нужно возиться строя собственно Освенцим. Так что в стандартный сценарий сложнее чем, под поводом угрозы чему-то там напали разбомбили, набрали из коллаборационистов полицаев сделали марионеточное руководство, и качаем ресурсы и сокращаем население ну и попутно творим чего-нибудь не то что аморальное и негуманистичное, а откровенно рай социопата (устар). То есть понимаешь вместо того чтобы напасть на плохие рассы, можно напасть из-за пробирки, а можно и не нападать а сразу коллаборационистов пристроить и проспонсировать пусть свергнуть правительство под лозунгом несения демократии. Понимаешь есть относительные цифры и относительные границы. Сколько населения уничтожено, инфраструктуры разрушено, денег заработано несмотря на какие-то там моменты. Политики первого эшелона США уже столько лет занимаются геноцидом ближнего востока, это реальные вещи реальные трупы, реальные мертвые и голодающие дети, реальные сожженные в своих домах люди, реальные разрушенные дома, реальные выкаченные ресурсы, реальные зависимые правительства, реальные испытания оружия на людях. И это не война с противником, это война с нациями или населением. Ну то есть освенцим в масштабах стран и масс.

Ну а для тебя фашизм это лозунги и крики. Эти твои лютые украинские фашисты, убили и ограбили людей из других стран в количествах и даже существенно меньше обычного криминала в тяжелой криминагенной обстановке, потому что убивают в основном своих и то в в рамках говорю же криминала. Да боже мой в рф в 90-е, братки убили и ограбили больше людей. Вот же фашисты.

А лозунги, какая к черту разница под каким лозунгом, геноцида боснийцев, несения демократии в тоталитарные государства, борьбы с выдуманным омп или славы украины.

Так что извини парень, но я еще раз спрашиваю, зачем ты набежал сюда со своими лозунгами для домохозяек? Ужасные фашисты убили человека. Ужас ужас, кучка асоциальных недалеких элементов с промытыми мозгами типа фашизма в условиях гражданской войны и марионеточного государственного руководства убила человека. Пф. да от решения правительства рф по издержкам пенсионной реформы умрет людей больше, чем от всех твоих фашистов умерло и ничего. Но ты не обсуждаешь это. Ты не обсуждаешь что происходит в\на Украине, ты упиваешься эмоциями страшилок для домохозяек. И это бы не плохо просто истери ты какстаршно жить мы все умрем.

Но нет ты пож это дело пристраиваешь совершенно ложные факты. Ну например население украины 45 миллионов, она просто физически не может быть самой первой в мире по количеству заключенных. В китае, индии и сша, за месят политзаключенных больше чем не украине за все время с майдана. Но чтобы понимать пропорции, надо включать мозг хоть на мгновение, ятобы знать что творится в мире надо пользоваться разными источниками информации, и собственно вообще интересоваться чем-то кроме пользы пенсионной коректировки, чм и четамухохлов.
А чтобы писать истеричные лозунги про самое большое количество политзаключенных, достаточно просто копировать чужую истерику про самое большое количество политзаключенных.


Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12481396)
Ну понятно, что ты - аудитория телеканала Дождь.

А при чем тут телеканал дождь вообще. Приезжаешь в любой город среднестатистический город не москву, заходишь в среднестатичтический дом набираешь воды и сдаешь на экспертизу. Хотя нет, лол сейчас можно и не быть уверенным что в какой-нибудь бутелированной воде собственно питьевая вода по собственно нашим же нормативам. И это по всей стране и много лет. И это реальность, которую все знают, потому что собственно у нас куча контор развозящих воду и ставящих фильтры. Но ты не кричишь об этом и платишь за питевую воду всю свою жизнь, которая питьевой не является в большом количестве случаев. Но когда на украине идет очередной передел как у нас в 90-то ты кричишь и злорадствуешь мол так им и надо.

Я конесчно понимаю ты бегаешь сюда повбрасывать считая себя эпиктроллем. И собтвенно отвечать тебе ради тебя не очень интересно. Однако есть люди которые не задумываются над подобными вбросами, но может прочитав простынку задумаются. А если нет. Ну я пытался хотя бы :D

Wolfsheim 22.07.2018 04:33

FENL, Я тебе говорю про то, что укры обанкротили единственный завод в стране по производству хлора и теперь остались без возможности очищать воду, а ты мне про экспертизу воды в России. В теме по Украине. Несёшь какую-то дичь про научное определение фашизма, когда я говорю про штрафы Интеру за антифашисткие высказывания. Повторюсь, ты вообще не понимаешь, о чём речь, вообще не в курсе никаких событий, а зачем-то лезешь писать какую-то чушь.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481417)
И собтвенно отвечать тебе ради тебя не очень интересно

Вообще ничего не пиши. Потому что предметно с тобой не о чем разговаривать.

McDragon 22.07.2018 10:54

FENL, опять тебя понесло.

fidel1ti 22.07.2018 12:29

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481417)
Политики первого эшелона США уже столько лет занимаются геноцидом ближнего востока, это реальные вещи реальные трупы, реальные мертвые и голодающие дети, реальные сожженные в своих домах люди, реальные разрушенные дома, реальные выкаченные ресурсы, реальные зависимые правительства, реальные испытания оружия на людях. И это не война с противником, это война с нациями или населением. Ну то есть освенцим в масштабах стран и масс.

аналогию 3 рейха в новой интерпретации не находишь?
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481417)
Эти твои лютые украинские фашисты

бандеровцы и тому подобные формирования на украине, с них всегда запад начинал войну против России.

До и вообще, я бы так наглухо от украины не открещивался, таже россия. Так что все то что твориться там, будет и у нас, лет через 10 хлор закончиться и в рф.

McDragon 22.07.2018 12:51

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12481497)
лет через 10 хлор закончиться и в рф.

Ты не поверишь, есть множество других способов обеззараживания воды, которые не вредят организму как хлор (это по сути яд и сильнейший канцероген).

fidel1ti 22.07.2018 13:35

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12481499)
Ты не поверишь, есть множество других способов обеззараживания воды, которые не вредят организму как хлор (это по сути яд и сильнейший канцероген).

назови главный компонет желудочного сока? он в тебе тоже есть, ты в огромной опасности, избавься от него немедленно)

FENL 22.07.2018 15:11

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12481477)
опять тебя понесло.

ну а в чем я не прав? если не судить по обложке, то у США в мильен раз больше схожести с фашистким режимом чем у Украины. Разве нет?

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12481497)
аналогию 3 рейха в новой интерпретации не находишь?

Нет. Я же не утрирую сша до фашистов, просто намекаю как бы что большое и реально, а что просто лозунги и банальный криминал.


Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12481497)
Так что все то что твориться там, будет и у нас, лет через 10 хлор закончиться и в рф.

Ну тут скорее то же что у нас творилось. Ибо история с заводом, это примерно как у нас лужков обанкротил последнее собственное производство холодильников ради земли под застройку. и ничего покупаем у китайцев и даже вульф не кричал что русские тупые убили последний свой завод ради стройки торгового центра. ну не кричал возможно потому что в отношении россиян он не утрирует до россиян действия по переделу и выкачке определенных людей, а про украинцев у него украинцы тупые сидят без воды, но тем не менее ситуации то вполне так похожи. Вообще собственно передел 90-х в рф и нынешний передел в\на украине имеют схожести.

McDragon 22.07.2018 15:21

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481545)
ну а в чем я не прав? если не судить по обложке, то у США в мильен раз больше схожести с фашистким режимом чем у Украины. Разве нет?

Может это и так, но как ты увязал это с темой по Украине?
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12481510)
он в тебе тоже есть, ты в огромной опасности, избавься от него немедленно)

А еще в нас почти вся таблица Менделева, не знал? Только на кой ты мне тут копетанишь?

fidel1ti 22.07.2018 15:23

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12481545)
и ничего покупаем у китайцев

Это закончиться неожиданно и резко и не по воле Китая, как с Ираном эмбарго и все. Оснований для нас вагон и маленькая тележка.

FENL 22.07.2018 15:27

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12481546)
но как ты увязал это с темой по Украине?

Ну не я увязал а первый канал. Сейчас же на тему Украины уже у большинства рефлекс - фашисты (ну среди остального).

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12481499)
Ты не поверишь, есть множество других способов обеззараживания воды, которые не вредят организму как хлор

В промышленных масштабах обработки и дешевые и не еще хуже хлора. Хм. Мне даже интересно стало, поделись.

fidel1ti 22.07.2018 15:27

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12481546)
Только на кой ты мне тут копетанишь?

реакция на высеры

McDragon 23.07.2018 22:29

FENL, мне тебе рассказать как люди воду обеззараживают без хлора? Чего ты врубаешь тупого. А промышленные масштабы и дешевизна это уже дело другое. Да и дешевизна вовсе не аргумент, когда кто-то лоббирует свои интересы. Это знаешь, как с появлением сахара в нашей стране при предпоследнем царе, фунт сахара стоил 3 рубля, а это меньше чем полкило, в то время как корова стоила 5 рублей. Один наш дворянин решил что сможет у себя выращивать сахарную свеклу и делать из нее сахар, получилось. Но министра тогдашнего сельского хозяйства уговорили что это не выгодно, а уговорили те, кто возил сахар по морю с Кубы, это просто пример из нашей же истории.
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12481552)
реакция на высеры

Ну так не сри где попало и не будет реакции.

Wolfsheim 25.07.2018 16:49

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12481864)
У нас тоже показывают, что почти все в восторге от Путина. В телеке видел.

Подожди. У нас по телеку показывают, что все любят Путина, а у них, что все ненавидят Порошенко. И то, и то неправда, выходит?

Как должны относиться к лучшим спортсменам страны в прекрасной Украине настоящего? Любой патреот сразу скажет - гнобить, гнобить и ещё раз гнобить.

Я думаю, все в курсе ситуации с Усиком, но на вссякий случай.
Начало
Продолжение

Ну и на тему фашизма. Я не понимаю, как можно спорить об этом, когда в миде Усраины работают нацики на грани фашизма, которые на день рождения друг другу торты в виде Мейн Кампфа дарят; когда воины света друг дружке зигуют в Германии на канале Помойче Велле. И вот многие говорят "да они простые нацики, фашизмом тут не пахнет". Но он с этого начинается. И если к подобному относиться прохладно, то оно и разовьётся в нечто большее. Потому что если не перевести этот нацизм в фашизм и область уголовных наказаний, то он будет развиваться, его будут показывать по госканалам и так далее. В том же Львове зигующие школьники - не редкость.

Так что, конечно, всякие навальнята 99 уровня могут рассказывать о научном фашизме, но у них мозга нет, чтобы понимать тенденции.

Wolfsheim 26.07.2018 08:56

Давайте сделаем просто: пусть защитники великой украинской цивилизации перечислят все достижения режима Порошенко, показав нам, неверующим, насколько много полезного он принёс стране. Насколько людям стало лучше жить, насколько поднялся уровень жизни, уровень экономики, вырос ВВП, развилась промышленность. Пожалуйста - данные, аргументы, факты. А не что-то уровня "после того, как мы подписали Ассоциацию, мне стало легче дышать".

fidel1ti 26.07.2018 11:51

Wolfsheim, ты с Украины?

Wolfsheim 26.07.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12482346)
ты с Украины?

Нет. У меня батя из Киева, ну и все родственники по нему там живут из покон веков. Так что есть некоторый интерес в том, что же происходит в стране победившей демократии.

fidel1ti 26.07.2018 17:48

Понятно, а связь с теми родсвенниками потдерживашь?, просто тоже интерестно что там да как)

Wolfsheim 26.07.2018 19:59

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12482415)
Понятно, а связь с теми родсвенниками потдерживашь?

Не особо. У них приступ патриотизма. А у брата жена со Львова, у неё диагноз "я вне политики, у меня дома всё хорошо, значит и в стране всё хорошо". Это уже что-то уровня "святых 90-ых", когда люди на полном серьёзе верят в то, что если лично они живут нормально, то в стране всё замечательно.

Но мы отчётливо видим, что всё совсем не замечательно. И яркий тому пример - отрицание гражданской войны. При чём ведь правительство пытается подвести это отрицание под уголовщину. Отрицаешь - сепар, го в тюрьму. А мы видим, чем такое кончается: Сербия и Косово, Грузия и Абхазия, и множество подобных примеров, когда власть не желает договариваться со своими гражданами.

Я уж молчу про великолепные признания от различных лиц на суде по Януковичу. У Семченко полно видео по этой теме https://www.youtube.com/playlist?lis...dGa2vmCDKAkCva

Вообще, кто хочется разбираться в ситуации нормально, смотрите прежде всего украинских журналистов, политологов, etc, но нормальных, умеющих критически мыслить, знающих своё дело, не популистов вроде Мураева.
Можно смотреть Шария, Александра Семченко, Елену Бондаренко, Руслана Осташко (он из Донецка, его позицию надо сразу учитывать). Это вот те, кто в ежедневном режиме что-то выпускает и рассказывает. И кто у меня вызывает доверие. Со всем соглашаться, естественно, никогда не стоит, но и чего-то неправильного они тоже никогда не говорили.

Nebel 26.07.2018 20:55

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12482440)
Можно смотреть Шария

https://u.imageresize.org/v2/c5c677b...2ab1b7be0.jpeg

Michail Shep 27.07.2018 01:28

Wolfsheim, не надо никого смотреть надо думать своей головой, конфликт на Украине выгоден всем властьимущим

McDragon 27.07.2018 01:56

Michail Shep, конечно, России очень важно устроить конфликт на своих границах, это ОЧЕНЬ важно для наших "властьимущих". Нет, порошенке может и выгодно, он из тех людей, кто разожжет гражданскую войну что бы на ее огне сосисок пожарить для закуски под белую. Но так уж получилось что выгодно это в первую очередь пиндосам, как нашим главным геополитически противникам, и так уж вышло что им удалось поставить во главе государства того самого жадного пофигиста, который пляшет и кричит - "гори-гори ясно что бы не погасло!" И жарит сосиски.
ps
Цветом выделил сарказм, спецом для фиделити.

fastBrandon 27.07.2018 02:00

McDragon, понимаешь его представления держатся на конспирологии. но как грил хартман это здоровая конспирология.

Michail Shep 27.07.2018 09:56

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12482575)
". Нет, порошенке может и выгодно, он из тех людей, кто разожжет гражданскую войну что бы на ее огне сосисок пожарить для закуски под белую.

Наш такой же, тока прикид другой.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12482577)
McDragon, понимаешь его представления держатся на конспирологии. но как грил хартман это здоровая конспирология.

Какая нафиг конспирология. Как бабло отмывается ты в курсе? У нас в городе сейчас одна очень не бедная компания отремрнтировала себе офигенное здание. Цена ремонта по оф данным 100 лямов. Реально потратили 25 лямов. В связи с издержками на строительство идут массовые сокращения . Пока 30%.
Ремонт был вызван типа конфликтом с другой очень не бедной компанией.

Тут тоже самое только не лямы, а ярды. И не рублей, а баксов.
Раскройте глазки ребятишки, сколько можно жить миром Толкиена?

fidel1ti 28.07.2018 12:09

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12482575)
России очень важно устроить конфликт на своих границах, это ОЧЕНЬ важно для наших "властьимущих".

цель ?

FENL 28.07.2018 19:48

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12482888)
цель ?

да все те же. внешний враг, консолидация вокруг власти, отьем ресурсов у народа, народ уничтожающий сам себя, повышение бюджетов и распилов, и все прочие ништяки от разделяй и властвуй люцифер здраствуй до банального страха населения выступать в защиту своих прав.

McDragon 29.07.2018 03:18

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12482888)
цель ?

Выделенное тобой - сарказм.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12482964)
да все те же.

Ох елки...

Hartmann 29.07.2018 04:33

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12482964)
внешний враг

Yже 4 года как любимые украинские партнеры.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12482964)
отьем ресурсов у народа

Ой, ну народу прямо до этого столько ресурсов перепадало.

FENL 29.07.2018 05:35

McDragon
Меня порой забавляет хартман тем же. О5 определённо симпатизирует национализму, при этом резко негативен к социализму. Хотя в рамках капитализма договорится и соразмерно представлять об общих интересах нации рабочий и олигарх, люмпен и чиновник никогда не смогут. У них попросту противоположные интересы не только личные но и общественные и чрезвычайно разное влияние на воплощение этих интересов, даже в сферической в вакууме демократии, не то что реальной. В рамках демократии и капитализма у национальных представителей роль боевиков и прихлебателей при реальных интересах властьимущих. Ну собственно как на Украине сейчас.

Так и ты вроде симпатизируешь социализму и не симпатизируешь нашим классам элиты. Но при этом почему-то считаешь что у них другие издержки и цели вот ну например в случае днр/Украины.
Что хартман иллюстрирует пчёлы против мёда что ты.

В чём проблема то собственно с гражданской войной у своих границ, если эта война позволяет устраивать новый передел. Это у себя передел устраивать нужно своеобразно, а на Украине, пф.


Hartmann,
Цитата:

Yже 4 года как любимые украинские партнеры.
Это не противоречит никак образу внешнего врага.

Цитата:

Ой, ну народу прямо до этого столько ресурсов перепадало.
Если уровень жизни значительно упал значит перепадало достаточно, чтобы можно было поделить. Нет?

Hartmann 29.07.2018 06:31

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12483066)
Это не противоречит никак образу внешнего врага.

Так этот образ уже давно забыли, сейчас главные враги это гипотетические бородачи в Сирии, ну и проклятые оппозиционеры. Просто само упоминание конфликта в ЛДНР вопрос страшно неудобный, ибо в данном плане Пу просто играет в поддавки с киевским режимом.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12483066)
Если уровень жизни значительно упал

Он падал, падает и будет падать, ибо падение уровня жизни это издержки нынешнего колониально-олигарчиеского строя aka "сырьевой экономики", и единственный способ это предотвратить подразумевает собой те вещи, про которые писать публично нельзя.

FENL 29.07.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12483070)
Он падал, падает и будет падать, ибо падение уровня жизни это издержки нынешнего колониально-олигарчиеского строя aka "сырьевой экономики"

Сократи просто до капиталистического строя. Ибо это всё его содержательность.

Он падает, что как бы вообще вполне нормально для капитализма. Тем не менее если он просел резко у народа значит у кого-то он увеличился, или банально материально или в виде энергии от этой разницы уровня жизни. Выгодополучатель все равно есть, никуда она эта разница не исчезла. А кто бенефициаарии думаю понятно итак.

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12483070)
Так этот образ уже давно забыли, сейчас главные враги это гипотетические бородачи в Сирии, ну и проклятые оппозиционеры.

мультизадачность по цвету фломастеров сменила моду, но никуда он не делся.

Hartmann 29.07.2018 18:49

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12483120)
Сократи просто до капиталистического строя.

В РФ нет капиталистического строя. В РФ строй колониально-олигархический, рыночная экономика присутствует только посередине и ближе у дна. А так все крупное поделили между нужными нацменами еще в первую половину 90-х.

FENL 29.07.2018 19:14

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12483145)
В РФ строй колониально-олигархический

Который чуть менее чем полностью является капиталистическим, потому что это он и есть, смещение внимания не играет роли.

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12483145)
рыночная экономика присутствует только посередине и ближе у дна

Та рыночная экономика которую ты имеешь в виду сейчас есть да вон хоть на марсе, ибо она чуть менее чем полностью построена на магии и фантазиях и можно называть ей хоть столб. А реальная рыночная экономика никак не противоречит, колониальноолигархическому строю.

Hartmann 29.07.2018 19:32

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12483148)
А реальная рыночная экономика никак не противоречит, колониальноолигархическому строю.

Очень даже противоречит, ибо запреты и нипущания разного рода продуктов и сервисов вполне себе противоречать основам рыночнкой экономики.

FENL 29.07.2018 19:52

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12483155)
Очень даже противоречит, ибо запреты и ниппущания разного рода продуктов и сервисов вполне себе противоречать основам рыночнкой экономики.

Ну дык это порядки рыночной, когда государства в принципе не нужны. Единый космополитичный капитал. А пока ты исходишь из существования государств политических демократических или еще там каких, а не корпоративных это сдерживание у тебя будет в любом капитализме. Колониальноолигархический тут никак ничем не отличается.

McDragon 30.07.2018 02:01

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12483066)
Что хартман иллюстрирует пчёлы против мёда что ты.

Сам придумал, сам сделал выводы - профит, а то что ты развел демагогию как продолжение серьезных щей, которые чувак развел не понимая сарказма, это конечно не колышет)))
То что я симпатизирую социализму, так это потому что считаю такую систему единственной при которой цивилизация способна процветать, все остальное это разные формы феодальной системы, при которых возможна лишь стагнация при каких-то незначитальных скачках и загнивание.
И не пытайся меня переубедить, не трать время.

FENL 30.07.2018 16:26

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12483257)
которые чувак развел не понимая сарказма, это конечно не колышет)))

Блин ну ты хоть на полноценные предложения, что ли переходи. Я могу распознать сарказм во фразе, блин даже в наскальной живописи, но в междометиях это тяжело. Так что ну как бы оба молодцы.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12483257)
И не пытайся меня переубедить, не трать время.

А с чего бы мне переубеждать то?

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12483257)
все остальное это разные формы феодальной системы

да ладно подслащать пилюлю, просто сократи до рабовладельческой системы.

McDragon 30.07.2018 18:10

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12483352)
да ладно подслащать пилюлю, просто сократи до рабовладельческой системы.

Практически синонимы.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12483352)
Блин ну ты хоть на полноценные предложения, что ли переходи. Я могу распознать сарказм во фразе, блин даже в наскальной живописи, но в междометиях это тяжело. Так что ну как бы оба молодцы.

Смотри, я написал сообщение, в нем челик выдернул фразу из контекста, которая была лютым сарказмом, написал что-то невразумительное, не поняв сарказма, а ты уже начал его хрень комментировать на полном серьезе. Как-то так.

fidel1ti 30.07.2018 18:24

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12483060)
Выделенное тобой - сарказм.

может для тебя это шутки, но происходящему видно, что это уже реальность.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12482964)
да все те же. внешний враг, консолидация вокруг власти, отьем ресурсов у народа, народ уничтожающий сам себя, повышение бюджетов и распилов, и все прочие ништяки

Но это инструменты, а цель?, к чему это все ведет, что нас ожидает?

FENL 30.07.2018 18:43

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12483385)
Но это инструменты, а цель?, к чему это все ведет, что нас ожидает?

В теме рф писал же.

Wolfsheim 31.07.2018 00:06

Хм, я хотел было много всего написать по поводу тех глупостей, что здесь с умным видом пишут странные люди... но потом передумал. Просто изучите историю на тему Израиль-Иордания. И поймёте, что делается с Украиной.

Ну а для стада порохоботов Шарий как раз выпустил ролик по тому, какие фейки и провокации делают порошенковские каналы. Всё просто и очевидно. Но кто не хочет видеть правду, тот её и не увидит.https://www.youtube.com/watch?v=tm8fS0VRSyY

fidel1ti 31.07.2018 01:44

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12483516)
Просто изучите историю на тему Израиль-Иордания. И поймёте, что делается с Украиной.

Это совсем не тождественная история

FENL 31.07.2018 02:02

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12483516)
Но кто не хочет видеть правду, тот её и не увидит

Как же тонко ты подметил. Ну если правда эмоциональное восприятие, то да ее можно увидеть. А вот если правда это что-то верное или приближается к верному, то это не видят и не ощущают как-то еще, её выводят и доказывают.

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12483618)
Это совсем не тождественная история

Это вообще не тождественная история. Вна Украине нет никаких столь противоречивых интересов большинства у обоих групп населения в происходящем безобразии.

McDragon 31.07.2018 03:36

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12483385)
может для тебя это шутки, но происходящему видно, что это уже реальность.

Ты шутку от сарказма отличить не можешь? Ну ок...
Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12483516)
какие фейки и провокации делают порошенковские каналы.

Этой мути с 2014 столько что можно вагонами отгружать, и даже раньше, ничего нового я там не увижу) Шумеркие копатели черного моря и насыпатели карпатских гор не дадут соврать.

FENL 31.07.2018 04:21

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12483658)
Этой мути с 2014 столько что можно вагонами отгружать, и даже раньше, ничего нового я там не увижу

Это просто ты не хочешь видеть правду. И вообще редиска, ибо желтое прессе надо зарабатывать на разборе желтой прессы, а тебе понимаешь новое подавай.

fidel1ti 31.07.2018 14:42

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12483658)
Ты шутку от сарказма отличить не можешь?

Твои немогу, ты какнибуть подписывай, где что.

McDragon 02.08.2018 04:41

fidel1ti, ты в следующий раз спроси я тебе цветом выделю, спецом для тебя.

Michail Shep 03.08.2018 21:29

Скажу за тур бизнес Украины. Ситуация там очень здоровая. Реальная конкуренция. И очень хорошие цены для туристов. В отличии, например, от Белоруссии. Где Белавия конкретно так наживается на россиянах не имеющих возможность попасть в курортные города Египта.

Wolfsheim 04.08.2018 02:45

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12483618)
Это совсем не тождественная история

Да, конечно. Там создали искусственный конфликт, и тут создали. А так совсем разные вещи.

FENL, либо разговаривай предметно, либо вообще ничего не пиши. Твои посты как шуточки навального про конструктив - одинакового уровня бред человека, не понимающего, чем он всех раздражает.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12487013)
Скажу за тур бизнес Украины. Ситуация там очень здоровая. Реальная конкуренция.

Ну что ты несёшь? Туризм в Украине сократился на 40% в сравнении с 12 годом. И сейчас почти весь туризм - это люди, выезжающие на заработки. То есть их в статистику вносят, чтобы помахать перед дурачками статистикой, но к развитию туризма эти цифры никак не относятся. Я уже не говорю про небывалый рост доллара к гривне. То есть люди выехать скоро вообще никуда не смогут. Впрочем, в 17 году и так за границу скатался лишь 1% населения. А когда приводят данные по въезду, забывают сказать, что это поляки катаются закупаться дешевой едой.

А что точно выросло - секс туризм и торговля людьми. Вот тут потоки так потоки. А, стой, свидомым об этом знать не стоит.

Michail Shep 04.08.2018 02:55

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487271)
И сейчас почти весь туризм - это люди, выезжающие на заработки.


Посмотри количество вылетов с аэропортов Украины в Египет.
Едут на заработки?:Grin:

FENL 04.08.2018 04:35

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487271)
бред человека, не понимающего, чем он всех раздражает.

Чувак мне фиолетово что я раздражаю тебя, если бы я писал что-то действительно нетактичное и взрывающее, ты бы истерил совсем по другому, я пишу то что готов обсудить, а не вбрасываю дичь.
Ну прошелся твой шарий по тому что там фейк новость про монаха, и че? Ну не фейк даже если он будет, и будет говорить о том же. Чего это меняет то? Я понимаю зачем шарию обсуждать желтую прессу называя кого-то дибилами. Он рубит бабки на хайпе для подростков. Ну а нам то что там обсуждать? Есть такой монах нет такого монаха, какая разница то? Есть ок, нет стоит придумать такого монаха с теми же взглядами. Как придумали всех остальных потому что это нужно в целях. Как шарий придумывает контент из воздуха потому что это нужно в его целях. Шизофренизация она и есть шизофренизация. То что ты сидишь в коридоре попкорна и не задаешь вопросы вроде бы очевидные, ну те же самые почему у нас вешают табличку манергейму или ставят памятник краснову или школьник в бундестаге оправдывает нацистов или памятники ленину демонтируют, или на бюджетные деньги снимают дичь вроде утомленных солнцем. Не эти новости, а почему эти новости, как это происходит, кто стоит за всей этой дичью. Не на уровне страшно тупых порошенковских создателй новостей или наших красавцев, а дальше. Ну поздравляю с тем же успехом ты можешь так же обсуждать голивудский фильм или эльфов. И уж тем более нести тут всю эту твою радикальную ненависть, последствия промывки мозгов, что все идоты все сошли с катушек и вообще дегенераты, кому это надо то? Кого ты в чем хочешь убдедить если ты сам ничего не понимаешь за пределами своего корыта с желтой прессой. Кого ты хочешь накачать ненавистью и в каких целях? Да в тех же что и те кого ты считаешь дибилами. Если ты рупор всего этого дерьма, но не можешь сложить и двух слов, и даже вполне упорно не понимаешь намеков толстых в чем я то виноват. Сидеть и смотреть и стоять в сторонке как ты соучаствуешь этому дерьму, ну уж извини.

Хватит бегать и истерить что все пропало и на украине вообще край. Мы в курсе если что у нас то же самое и это еще далеко не край.
И уж точно если я еще раз увижу от тебя оскорбления путем обобщить всю группу до характеристики, типа все верующие в аллаха терористы или все навальнята идиоты или все украинцы дибилы и фашисты. Ты уже не флейм а массовое захламление получишь, и пойдешь общаться с Ярвисом. Ну можно же почитать правила раздела в конце концов.

pankor 04.08.2018 11:24

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12487280)
все навальнята идиоты

А это оскорбление первых или вторых?
Человек то может иметь вполне законную справку, а ты его навальненкком обзываешь)))

Michail Shep 04.08.2018 15:06

Wolfsheim, ты с чего вдруг таким антихохолком стал?
у нас тут стандартная группа пропутин - пукор, дракоша и кто то третий был не помню, так шо все места в спектакле заняты:D

Wolfsheim 06.08.2018 02:03

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12487280)
если ты сам ничего не понимаешь за пределами своего корыта с желтой прессой

Ты в курсе, что жёлтой прессой называешь государственные каналы? То есть ты либо совершенно не понимаешь, про что говоришь, либо признаёшь мою точку зрения. Хм, но тогда к чему весь этот пассаж?

И да, навальнята - это уже имя нарицательное, а не обобщение. Не надо делать вид, что ты не понимаешь.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12487274)
Посмотри количество вылетов с аэропортов Украины в Египет.

Ты ведь понимаешь, что многие страны не просто так закрыли полёты в Египет? И ты должен понимать, почему сейчас туда дешево лететь напрямую всем, кто этого не сделал? А, нет, не понимаешь - иначе бы подобный пример не приводил.
Более, твой пример из разряда "туристическая отрасль в Украине обогнала такие отрасли промышленности как автомобильная и угольная". Круто звучит? Говорит о подъёме, не так ли? Наверное, если бы не забыли сказать об одном: и автомобильная промышленность, и угольная в стране убиты полностью. Естественно, что ещё живая отрасль их обгонит.

Кстати, инфа к размышлению про долги перед МВФ https://www.youtube.com/watch?v=HXOIgSZYteQ
Причём, это лишь одна из сторон проблемы. Есть куча других, в том числе реструктуризация долгов, если рост экономики превысит 4%. А значит, в ближайшее время никакого роста не будет.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12487386)
ты с чего вдруг таким антихохолком стал?

Я вообще узнал про Крым в 2017 году, например. Я даже офигел, когда это Крым стал российским. Про Донбасс вообще ничего не слышал. После инфы о майдане, когда понял, что укры под америкосами, я вообще тему избегал и не интересовался. Типа их выбор и всё такое.

Но потом я решил узнать в общих чертах о том, что там творится, и офигел. Такого накала идиотии я и представить не мог. И, наверное, мне было бы плевать, если бы это нас никак не касалось. Но это касается - потому что эти идиоты и преступники портят жизнь не только своему народу, но и нам. А теперь уже пересрались с Венгрией, начинают сраться с Польшей и Румынией. Гении, не иначе!

А ведь ты посмотри по сторонам: что происходит в Казахстане, что происходит в Армении и так далее. Везде примерно одинаковая фигня: внезапно все вокруг начинают прозревать, как их душит Россия, и что их ценности по жизни - всегда были европейскими. Это в странах, в которых никогда не было государственности, не было алфавита и вообще ничего не было. Только идиот не углядит в этом спланированных провокаций. Ну или человек, не знающий истории.

И когда нам тут под боком часть нашего народа заявляет, что они - цэ европейцы, а мы то - унтерменши, то возникает ряд вопросов: как эти люди до такого дошли? Когда началось, как развивалось, сколько осталось жить пациенту? На скаклов мне плевать, но вообще-то в Украине живут не только они. И благодаря информационной изоляции и совершенно оголтелой пропаганде достаточно большое количество людей уверены, что
а) у них есть шанс попасть в евросоюз
б) попадание в нато есть большое благо
в) в беды в стране из-за России
г) церковный раскол необходим
д) американцы спать не могут - так за неньку переживают

И это только первейшие шаблоны, которые парашенковские каналы забивают в головы громадян.

И обсуждать в этой теме Путина или Россию - верх идиотизм, потому что, делая это, ты признаешь шаблон о вине России в бедах Украины. Не то, что у власти стоят преступники с уголовными сроками, со справками из диспансеров или прямые ставленники зарубежных держав (аля Супрун), которым плевать на страну, а то, что вот Путин такой психопат, что жить не может, не развалив великий Укропостан. То есть такие обсуждения сразу выдают в человеке рагулю с кастрюлей на голове.

FENL 06.08.2018 02:33

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487702)
Ты в курсе, что жёлтой прессой называешь государственные каналы?

И чего? Проблема то в чем здесь?

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487702)
То есть ты либо совершенно не понимаешь, про что говоришь

Я то как раз понимаю чем отличается хотя бы сносная кривенькая журналистика(а не серьезная даже) и желтая пресса. А вот ты понимаешь?

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487702)
И да, навальнята - это уже имя нарицательное, а не обобщение. Не надо делать вид, что ты не понимаешь.

Чего в нем нарицательного то?
Ну да навальнята это навальнята. путинята это путинята. Со скрежетом пройдет, пока не будет волны жалоб, как с ватниками. Но дебилы это дебилы. Можно один раз сорваться второй, что как бы уже звоночек, для чего ты пришел срываться или общаться. Но провозглашать мантру "навальнята дебилы", это провозглашать мантру. Тут нет никакой многозначности ты занимаешься именно что разведением священных войн, о котором у нас вполне четкие правила раздела.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487702)
Я вообще узнал про Крым в 2017 году, например. Я даже офигел, когда это Крым стал российским.

Ну догоняй. Через несколько лет обсудим что происходит сейчас на Украине.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487702)
Только идиот не углядит в этом спланированных провокаций. Ну или человек, не знающий истории.

И тут возникает вопрос. Ты собстно в РФ и саму рф как результат такого видишь?

CORSA 06.08.2018 02:53

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487271)
Да, конечно. Там создали искусственный конфликт, и тут создали. А так совсем разные вещи.

а причём здесь именно Иордания? я, конечно, не спец по региону, но там арабо-израильский конфликт, и корнями он уходит так глубоко, что даже как-то влом копать. но если кратко - арабы не признают Израиль, и хотели бы чтобы его совсем не стало...
хотя, действительно, чем-то похоже =)

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487702)
А ведь ты посмотри по сторонам: что происходит в Казахстане, что происходит в Армении и так далее. Везде примерно одинаковая фигня: внезапно все вокруг начинают прозревать, как их душит Россия, и что их ценности по жизни - всегда были европейскими. Это в странах, в которых никогда не было государственности, не было алфавита и вообще ничего не было. Только идиот не углядит в этом спланированных провокаций. Ну или человек, не знающий истории.

ну, в Армении то как раз свой алфавит. что касается провокаций - конечно, глупо отрицать, что у пендосов там свои интересы. но есть и объективные локальные причины. из-за санкций против РФ сотрудничать с Россией всё более сложно, да и опасно. а после Крымнаша, многие напряглись - в том же Казахстане русскоязычного населения пока довольно много, вдруг Путин решит, что Семипалатинск - исконно российская территория =)

Текстоплёт 06.08.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487702)
А теперь уже пересрались с Венгрией, начинают сраться с Польшей и Румынией.

Так не специально и даже не со своей в первую очередь подачи.
Закарпатье было венгерской территорией. Читал, что там у многих жителей есть венгерские паспорта, так что фактически это уже и не граждане Украины... И тут Венгрия по поддержке тамошних жителей делает заявления. Принятие законов об образовании на украинском языке лишь усиливает напряжение тех регионов страны, которые исторически близки к Польше или Венгрии ...

Будет забавно, если дойдёт до референдума о вхождении в Венгрию и в мире спокойно поприветствуют волю народа. Впрочем, я сильно вперёд забегаю...

Wolfsheim 06.08.2018 18:21

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12487707)
Я то как раз понимаю чем отличается хотя бы сносная кривенькая журналистика(а не серьезная даже) и желтая пресса

Я не вижу, что ты это понимаешь. Твои слова говорят об обратном.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12487707)
Ты собстно в РФ и саму рф как результат такого видишь?

Зачем ты стрелки переводишь на другие страны? Мы говорим о том, что правительство Украины делает с Украиной. А ты вечно "а посмотрите, в России то всё так же!". При чём тут РФ? В РФ я такого не вижу, потому пока живы те, кто помнит 90-ые - навальнята не пройдут. А там, глядишь, на путь коммунизма вырулим и будет не до того. Так что в очередной раз предлагаю тебе перестать сравнивать что либо с Россией. У нас сейчас сильно другая ситуация.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12487710)
но если кратко - арабы не признают Израиль, и хотели бы чтобы его совсем не стало...

Ты забыл основную идею: против создания Израиля было много стран, а не только арабы. Потому что это не просто конфликт религиозного плана, но и территориальный: страны порезали и создали новое государство. Такое само по себе может не забыться сотни лет, а если это постоянно подогревать...
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12487710)
а после Крымнаша, многие напряглись - в том же Казахстане русскоязычного населения пока довольно много, вдруг Путин решит, что Семипалатинск - исконно российская территория =)

Это либерастная шизофрения. Крым присоединили исключительно из-за его важнейшего стратегического значения - такое место ни в коем случае не должно было попасть во власть америкосов. Если бы у него не было такого значения - никто бы его не взял, даже буть там сто референдумов. Это элементарно как 2+2. Тут загадки никакой нет.
Так что если у кого то на ровном месте в Казахстане напрягается одно место - пусть на геморрой проверятся. Других причин нет. А вот русофобия в качеств благодарности - это уже серьёзно.
Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12487744)
Будет забавно, если дойдёт до референдума о вхождении в Венгрию и в мире спокойно поприветствуют волю народа.

Суть в том, что напрямую о таком никто не говорит, это уже укры сами выдумали, осознавая собственную слабость. При том, что Венгрия член ЕС и НАТО, она ничего такого себе позволить без каких-то резолюций попросту не сможет, даже если захочет. И подобные высказывания в сторону Венгриий показывают шизоидность политики Порошенко - он уже не в состоянии рассказывать, что весь мир за него, и теперь начинает вещать (пока робко и в ограниченном количестве), что кругом враги. Таким образом стараясь перепрошить сценарий на северокорейский. То есть не получилось сделать то, что хотело цру - будем готовить народ к бедности и изоляции. Потому что люди уже понимают, что безвиз - профанация; ассоциация - бесполезна; антикоррупционный суд - исключительно инструмент давления запада на чиновников. Про реформы образования и медицины - я выше кидал ссылку на ролик Бондаренко. Примерно туда оно всё и идёт. Про фашистов в миде - отдельная тема. Омелян Гиперлупский - великолепное цирковое представление.

А что в остатке для граждан после пройденного пути в гейропу? Доллар за 40 гривен к НГ, высочайшие в Европе тарифы на коммуналку, уровень жизни как в африканских странах, убитая экономика, разорванная страна.

Недавно вот закрыли последний судостроительный завод в стране. Военного флота нет, гражданский и торговый скоро догниют - их даже ремонтировать негде будет. Весело, чо.

CORSA 06.08.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487789)
Это либерастная шизофрения. Крым присоединили исключительно из-за его важнейшего стратегического значения - такое место ни в коем случае не должно было попасть во власть америкосов. Если бы у него не было такого значения - никто бы его не взял, даже буть там сто референдумов. Это элементарно как 2+2.

я отчасти с тобой согласен, но есть же ещё Абхазия и Южная Осетия. в последней, кстати, тоже собирались проводить референдум, но перенесли из-за и без того непростой геополитической ситуации. хотя по факту эти территории тесно аффилированы с РФ на данный момент. там ещё Приднестровье, которое сейчас оказалось отрезано.
да, во всех этих ситуациях есть свои нюансы, но лейтмотив примерно одинаковый - Россия заступается за братюнь, которые оказались в критической ситуации на территории других стран. и хотя в пользу таких действий можно найти весомые аргументы, сама по себе "концепция" вполне естественно может вызывать опасения остальных государств СНГ и Прибалтики... казахи со страху на латынь решили перейти xD

FENL 06.08.2018 22:04

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487789)
У нас сейчас сильно другая ситуация.

Принципиальность отличия нашей ситуации в том что у нас есть ядерное оружие еще, наверно есть. И то что распилить Украину проще и быстрее по срокам. В остальном у нас все та же долгосрочная политика.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487789)
Зачем ты стрелки переводишь на другие страны? Мы говорим о том, что правительство Украины делает с Украиной.

Потому что это все тот же сценарий.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487789)
кто помнит 90-ые - навальнята не пройдут.

Они уже прошли. Еще в 80-х.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12487789)
Я не вижу, что ты это понимаешь. Твои слова говорят об обратном.

И что же за суть такая?

Michail Shep 06.08.2018 23:53

Wolfsheim, ты перегрелся, наверное, обьясню на пальцах, если мы возьмём один и тот же отель в Египте и посмотрим пакет с Минска, то он будет от 1000 баксов на стандартный тур, если с Борисполя то где от 500 баксов. Цены примерные. Мне с планшета неудобно копировать конкретные цифры и названия отелей. Возникает вопрос почему? Цена на проживание и трансфер до отеля одинакова для любой страны. Значит разница за перелет. В Белоруссии одна авиакомпания монополист. Белавия. На Украине до фига. Вывод каков?
........
А те не пофиг украинский Крым, российский, американский или гондураский? Мне вот пофигу. Если бы экономический климат времён Медвежонка вернуть, я бы вообще писал, что живу в самой лучшей стране с самым лучшим президентом. Да так, что пукор с дракошей казались бы агентами забугорских спецслужб.. А то горбатимся за копейки. Зато Крым наш.

McDragon 07.08.2018 01:25

Michail Shep, у тебя какая-то шиза. Какой-то экономический климат он нашел, да еще при каком-то медвежонке. Ты к специалисту заглядывай периодически. И уже, если честно задрал, меня приплетать к своим бредням. Ему пофиг чей Крым, но скулить по поводу "зато Крым наш" не перестает. Какой-то однобокий пофиг.

Wolfsheim 07.08.2018 03:38

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12487796)
и хотя в пользу таких действий можно найти весомые аргументы, сама по себе "концепция" вполне естественно может вызывать опасения остальных государств СНГ и Прибалтики... казахи со страху на латынь решили перейти xD

Они прекрасно понимают, что происходит. Но вот поверхностное видение событий очень удобно использовать как раз для либеральной истерии, что и делают всякие пиндоские фонды по всему снг. Взять хотя бы наших дебилов из Открытой России, Московской Хельсингской группы и т.п. Просто людям нужно прямо всё объяснять и не держать их за идиотов.

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12487858)
если мы возьмём один и тот же отель в Египте и посмотрим пакет с Минска, то он будет от 1000 баксов на стандартный тур, если с Борисполя то где от 500 баксов.

А ничего, что из Минска лететь на 500-600 км дальше, чем из Киева? Опять же, ты сам сказал про монополию Белавия. Но этот конкретный пример никак не показывает подъем туристической отрасли в Украине.
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12487858)
А то горбатимся за копейки

Ну-ка, где и кем работаешь, сколько получаешь? Мне просто интересно, что ты копейками считаешь. Я вот знаю людей, которые говорят, что на 60к жить невозможно. А потом выясняется, что они снимают квартиру, жена не работает и двое детей. Хм, действиетльно, отчего ж жить то невозможно. Ну ты понял, да.

Michail Shep 07.08.2018 14:26

Wolfsheim, копейки по моей версии от 25 тыров и ниже

Добавлено через 3 минуты
Wolfsheim, про полёты...перелет до ШЭШа примерно 5 тыщ км, 500 км это десятая часть, а разница в сумме тура 2 раза..

Добавлено через 6 минут
McDragon, твоя карма навсегда испорчена канарскими вооруженными силами, так что я тебя везде и полюбому поводу:D

McDragon 08.08.2018 01:11

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12487946)
канарскими вооруженными силами

Ты раз за разом пробиваешь новое дно.

Wolfsheim 08.08.2018 04:04

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12487946)
копейки по моей версии от 25 тыров и ниже

Для одного человека со своим жильем - вполне сойдёт. Конечно, должны быть больше зп, не должно быть низкосоциальных профессий и работ, на которые стыдно идти и за которые мало платят. И к этому мы через какое-то время придём, благо есть пример Австралии. Но вы должны понимать, что сильно лучше при капитализме быть не может в такой огромной стране. Поэтому хватит уже ныть.

В общем, прочти это столетней давности стихотворение Маяковского и попробуй хоть раз в жизни осмыслить прочитанное http://mayakovsky.velchel.ru/index.php?cnt=8&rhime=n_58

Nebel 08.08.2018 09:57

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12488081)
http://mayakovsky.velchel.ru/index.php?cnt=8&rhime=n_58

кругом враги, (впрочем) ничего нового
Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12488081)
сильно лучше при капитализме быть не может в такой огромной стране

китай не такой уж и маленький

McDragon 08.08.2018 12:41

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 12488088)
китай не такой уж и маленький

И давно в Китае капитализм?

Michail Shep 08.08.2018 13:34

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488115)
И давно в Китае капитализм?

Капитализм в коммунистической обертке.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488067)
Ты раз за разом пробиваешь новое дно.

Лечи амнезию и тогда, может быть, ты будешь запоминать что пишешь тут.

McDragon 08.08.2018 13:58

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12488134)
Лечи амнезию и тогда, может быть, ты будешь запоминать что пишешь тут.

Я помню какой бред тут ты пишешь, мне этого достаточно, но не надо мне приписывать свою шизу, да еще и без пруфов что-то в мою сторону показывать.
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12488134)
Капитализм в коммунистической обертке.

Сам придумал? Там вообще-то самый настоящей коммунизм без всяких оберток, завязывай уже тупить. Или ты как и Небель там жил что бы такое утверждать?
И вообще это к теме не относится флудерасты.

Текстоплёт 08.08.2018 14:30

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488145)
И вообще это к теме не относится флудерасты.

Ну давайте по теме: очередной обрыв связей с Россией.

Для себя могут что угодно делать. Но вот о любимой Европе не подумали.
Цитата:

КИШИНЕВ, 8 авг — РИА Новости. Намерение Украины прекратить железнодорожное сообщение с Россией может негативно сказаться на восточно-европейском регионе и привести к необратимым процессам, считают в министерстве экономики и инфраструктуры Молдавии.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180808/1526140005.html

CORSA 08.08.2018 17:51

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488145)
Там вообще-то самый настоящей коммунизм без всяких оберток

Дракоша, коммунизм ни в одной стране ещё не был реализован. там не должно быть ни денег, ни частной собственности, ни государства как такового. и вообще такая система либо во всём мире сразу установится, либо нигде отдельно.

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12488159)
не подумали

это основная проблема чиновников Украины на данный момент.

Wolfsheim 08.08.2018 18:24

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488145)
Там вообще-то самый настоящей коммунизм без всяких оберток

Ну не, до коммунизма даже сами китайцы ещё не знают, когда дойдут. У них нормальный социализм, а путь к коммунизму может занять и сто, и двести лет. Так просто всё не происходит.
Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 12488088)
кругом враги, (впрочем) ничего нового

Прочти сперва.
Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 12488088)
китай не такой уж и маленький

Больше можешь вообще ничего не писать. Я давно так не ржал.
Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12488159)
Но вот о любимой Европе не подумали.

У них задача - гадить конкретной стране любыми способами. На граждан своей страны, на соседние государства - плевать.

А вообще сейчас веселит ситуация с Костенко. Такого цирка я, наверное, в жизни не видел. Даже Бабченко переплюнули.

McDragon 08.08.2018 22:23

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12488217)
Дракоша, коммунизм ни в одной стране ещё не был реализован. там не должно быть ни денег, ни частной собственности, ни государства как такового. и вообще такая система либо во всём мире сразу установится, либо нигде отдельно.

Вот только не надо этой теоретической хрени, которая нереализуема. В Китае коммунизм - точка.
Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12488230)
Ну не, до коммунизма даже сами китайцы ещё не знают, когда дойдут. У них нормальный социализм, а путь к коммунизму может занять и сто, и двести лет. Так просто всё не происходит.

К теоритическому идеалу вообще никогда не придут, ни даже через тысячу лет.
Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12488159)
очередной обрыв связей с Россией.

Ну так они там то поезда отменяют, то автобусы, скоро птиц начнут отстреливать) Хотя кажется уже что-то такое было.

FENL 08.08.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488325)
Вот только не надо этой теоретической хрени, которая нереализуема. В Китае коммунизм - точка.

В китае социализм с элементами капитализма, весьма причем знатными такими пропорциями.

Чувак ну как не надо теоретической хрени, плюшки вброрсов про коммунизмы именно что в теоретической хрени ибо она достаточно твердая на фоне адских перлов комунистофобов и тех кто ничерта не понимает в коммунизме.

А ты не надо хрени. Да если бы товарищи сносящие памятника Ленину на Украине, хотя бы в исторической хрени разбирались, немножко и маленько, они бы не сносили дедушек лениных, они бы их пачками ставили. Даже с учетом все остальной шизы. Но вот именно что не понимание элементарной теоретической хрени исторических моментов и порождает такие перлы.
Нет конечно есть объективные причины рекоммунизации выражающиеся во вполне так конкретном звоне в карманах определенных людей. Но для этого бы и ресталинизация подошла.

McDragon 08.08.2018 22:58

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12488338)
В китае социализм с элементами капитализма, весьма причем знатными такими пропорциями.

Раз все называют это коммунизмом, то это он и есть. Люди сами определяют суть вещей и названий.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12488338)
Да если бы товарищи сносящие памятника Ленину на Украине, хотя бы в исторической хрени разбирались, немножко и маленько, они бы не сносили дедушек лениных, они бы их пачками ставили.

У некоторых особо сильно выражены суицидальные наклонности и вообще склонны отмораживать уши всем назло, с такими ничего не поделать, у них парашенко-тв единственный луч в темном царстве лжи.

FENL 08.08.2018 23:49

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488349)
Раз все называют это коммунизмом, то это он и есть.

Китайцы не называют, да и вообще много кто не называет. А чем его называют в своих интересах странные товарищи или по причине ярлыков для непонятного или намеренно, это так себе показатель. Хоть каждый день по разному называй.

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12488349)
У некоторых особо сильно выражены суицидальные наклонности и вообще склонны отмораживать уши всем назло

У некоторых просто нет шансов. Как не было шансов в доме советов. Как не будет шансов у РФ уже очень скоро. Я ж сколько раз уже говорил, толпа это толпа, не толпа на майдане и в одессе что-то делала, она была массовкой. А проводили действия люди с организацией и навыками и знаниями. Причем там спектр планирования вообще за границами индивидуума. Можно конечно кричать про тупых детей. Только смысл. Тупыми этих детей сделали именно что специально, целое поколение выращивали. И вырастили удачно в том числе потому что они наивно считали мол им не надо было этой теоретической хрени, и вообще всякой теоретической хрени.

McDragon 09.08.2018 11:45

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12488363)
Китайцы не называют

А как же они это называют?

klop 28.08.2018 20:25

Цитата:

РИА Новости. Петр Порошенко заявил, что ожидает в ближайшее время от МИД пакет документов для начала процесса разрыва соглашения о дружбе с Россией.
он хорошо подумал? по этому договору РФ в том числе признает границы Украины

CORSA 28.08.2018 22:53

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12492984)
по этому договору РФ в том числе признает границы Украины

ну, как бы, очевидно же на данный момент, что не признаёт.)

klop 28.08.2018 23:04

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12493010)
ну, как бы, очевидно же на данный момент, что не признаёт.)

Со стороны Крыма можно и так сказать, хотя там есть свою нюансы и до 1995 года Крым и Севастополь как бы были самостоятельными субъектами Украины со своими законодательными органами, конституциями и тд и тп, в общем вот тут, все очень сложно де-юре, а со стороны юго-востока официально еще признает. С еще одной стороны, если не будет соглашения по границам, то какие к нам претензии за Крым? мы же не признаем в таком случае границ и де-юре

pankor 28.08.2018 23:09

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12492984)
по этому договору РФ в том числе признает границы Украины

Любые страны могут не признавать границ "Украины" после того как у них случилась "революция". Образовалось новое гос-во, и все договоренности аннулируются.

CORSA 29.08.2018 07:54

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12493016)
Любые страны могут не признавать границ "Украины" после того как у них случилась "революция". Образовалось новое гос-во, и все договоренности аннулируются.

у нас интервенция приблизительно по такому принципу происходила после 17-го года.)

pankor 29.08.2018 09:27

CORSA, и это не стоит забывать никогда. Особенно желающим всяких майданов без поддержки всего населения, армии и силовиков в целом.

Hartmann 31.08.2018 08:04

"Kак сообщает англоязычная википедия, в США живет почти миллион украинцев, причем около 350 тысяч из них родились непосредственно на Украине. При этом украинского языка НЕТ в списке 32 самых популярных языков в США, на которых население говорит дома. Русский - с 910 000 говорящих на нем дома - есть. Польский - 540 000 говорящих - есть. Даже язык индейцев навахо - 160 000 говорящих - есть. А могучая украинская соловьиная мова с почти миллионом потенциальных носителей (как минимум 350 000 приехавших прямо с Украины украинский-то должны знать) почему-то в домашних разговорах не пользуется популярностью и среди крупных языков жителей США отсутствует как факт. Тираж старейшей украиноязычной газеты США "Свобода" (с 1893 года выходит, серьезное издание) составляет 7500 экземпляров, посещаемость их веб-сайта сервис Similarweb не указывает, поскольку она слишком маленькая для отслеживания.

Таким образом, украинская нация искусственная даже не потому, что ее кто-то там придумал, а потому, что украинцы сами же отказываются от своей идентичности, выехав за пределы УССР. И, следовательно, всерьез рассуждать про украинских партизан, которые при занятии нашими войсками Киева будут драться насмерть - ну это просто смешно.

Понятная картинка: самые популярные домашние языки США на 2016 год:
"

McDragon 31.08.2018 20:56

Стало известно о смертельном ранении главы ДНР Захарченко Просто жесть... вместе с кафе взорвали...

klop 31.08.2018 21:09

ну что тут сказать, скоро будет дополнение к списку - Хараберюш, Шаповал, Возный

Паркер 31.08.2018 21:25

Жаль конечно. :(
Только сегодня днем Гиви вспоминал, ещё подумал, что Захачренко молодец, долго держится, видимо сделал выводы из этих случаев и охрана у него надежная, а вечером вот...

Но с другой стороны это было более чем ожидаемо, ну согласитесь, шансы умереть на старости лет и своей смертью у такого одиозного лидера были невелики.

Вот и получается за пять лет почти не осталось тех кто создавал Республики или прославился в битвах с ВСУ и украинскими боевиками - Мозговой, Дремов, Гиви, Моторолла, Ищенко, Беднов, Цыпкалов, Болотов, Жилин.

Если бы Безлер, Козицын, Бородай, Стрелков не сбежали в Россию, думаю уже их бы не было. Впрочем Жилина и Болотова, даже побег в Россию не спас.

И опять же вопрос если это украинские диверсанты, как они так легко это осуществляют? И где диверсанты самих Республик? Что-то о взорванных лидерах Майдана ничего не слышно. Можно разве что взрыв машины Мосийчука вспомнить и убийство Окуевой и то там видимо не ДНР действовало. В общем как-то звание террористов совсем не оправдывают. Зато самих их в терактах погибло немерено.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12493618)
ну что тут сказать, скоро будет дополнение к списку - Хараберюш, Шаповал, Возный

Ну вот кстати к моему вопросу о терактах на Украине.
Во-первых ещё не факт, что их не убрали свои же.
Во-вторых - это такие мелкие фигуры, что странно как-то верить, что ДНР будет реально засылать диверсантов что бы убрать Шаповала и Возного. До их убийства о них вообще кто-нибудь слышал?

klop 31.08.2018 21:37

если это мелкие фигуры, то я папа римский, конкретно Хараберюш, Шаповал это были слабозаменяемые люди (и это не мое мнение, а мнение тех людей, кто был с другой стороны фронта там)

конкретно по Хараберюшу
Цитата:

Должность: Заместитель начальника главного отдела контрразведки.
Подразделение: Управление Службы безопасности Украины в Донецкой области.
Позывной: "Душман".
Дата и место гибели: 31 марта 2017 г., г. Мариуполь, Донецкая область.
Полковник СБУ Александр Хараберюш был одним из самых эффективных украинских контрразведчиков за время военного конфликта с Россией.

Журналист Юрий Бутусов на своей страничке в Facebook приоткрыл завесу тайны и рассказал об успешных операциях погибшего.

Хараберюш был родом из Донецка, там же он работал в управлении СБУ: "На его счету - около 80 задержаний российских агентов и террористов, в большинстве захватов он принимал участие лично".
По словам Бутусова полковник "сыграл ключевую роль в выявлении и разоблачении троих предателей в рядах донецкого СБУ, завербованных российской разведкой - Третяка, Никифорова, Косяка". Речь идет в том числе про шифровальщика и сотрудника контрразведки, которые предали присягу.

Кроме того, пишет журналист, Хараберюш участвовал в громкой операции по поимке и захвату диверсионной группы "Мангуст". 9 мая 2014 года диверсанты устроили атаку на городское управление милиции в Мариуполе и спровоцировали массовые беспорядки в городе. Тогда инцидент закончился многочисленными жертвами, в том числе - среди мирного населения.
Цитата:

погибли еще пять человек, в том числе ребенок
а говорят что в ДНР террористы

McDragon 01.09.2018 07:49

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12493626)
а говорят что в ДНР террористы

Вроде бы давно ясно кто там террорист, а говорить они могут что угодно.

FENL 01.09.2018 20:15

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12493707)
Вроде бы давно ясно кто там террорист,

С 60-х примерно ясно кто террорист в мире.

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12493626)
а говорят что в ДНР террористы

А с чего ты взял что его товарищи из антиДНР грохнули? Могли и свои, а могли и наши. И все это не в вероятностях инопланетян совсем, если что.

fidel1ti 02.09.2018 00:21

Так то там уже всех главарей грохнули, ну тех кто начинал все это днр лнр. Это выгодно всем сторонам, хотя бы убрать как свидетелей этой заварухи.

CrazyYura 02.09.2018 03:42

Жалко Захарченко, но такой итог был прогнозируем. И да, кто-то навел на них, а службы не предотвратили. Приняли бы их, такого бардака бы не случилось.

Сулариус 03.09.2018 17:26

Каждый раз меня удивляет эта чудесная страна.

McDragon 03.09.2018 20:54

Сулариус, все худшее от совка оставили)


В новостях проскакивало что наши ФСБ работают в Донецке, расследуют гибель Захарченко.

Michail Shep 04.09.2018 00:16

Цитата:

Сообщение от CrazyYura (Сообщение 12493880)
Жалко Захарченко, но такой итог был прогнозируем. И да, кто-то навел на них, а службы не предотвратили. Приняли бы их, такого бардака бы не случилось.

Жалко невинных мирных жителей донбаса страдающих от кровавых игр политиков.

FENL 04.09.2018 15:07

Цитата:

Сообщение от Сулариус (Сообщение 12494171)
Каждый раз меня удивляет эта чудесная страна.

У нас все то же самое.

pankor 04.09.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494351)
У нас все то же самое.

Можно в каждую тему прибегать и рассказывать "ой у нас так же/те же/то же", но название темы не ""Название страны" в сравнении с Россией".
Оно как-то неспокойно живется если не прибегать и не говорить "а у нас помойка/а у них помойка" да?

FENL 04.09.2018 18:13

pankor
А причем тут прибегать с плохо и помойка. Это просто не поддерживать шизофрению при которой порошенко такой дядя занимающийся зачисткой украины от народа путем ну вот например повышения пенсионного возраста и давайте кричать как это плохо, но при этом сдуваться мол путин занимающийся зачисткой россии от народа путем того же самого повышения пенсионного возраста это там многоходовочка и прочее дерьмо. К чему эта шизофрения?
Я ведь не к тому, что унас все плохо, давайте не говорить об Украине, я вполне так прозрачно манипулирую в сторону, алё давайте говорить об Украине как об том же дерьме с которым мы не готовы разбираться. Мы так же отсиживаемся пока олигархи уничтожают будущее и вообще само существование народа, как и Украинцы отсиживаются, а то и помогают тому же.
Понимаешь проблема не в том что силариус набижал с вышиванками, удивляясь тому насколько его удивляет страна украина, а в том что он не набижал с таким же роликом где вместо вышиванок святой никалаюшка и его удивляет наша страна. Ибо его не удивляет. Когда обсуждается вот сейчас популярно же летом вбрасывали про святого николая. Ох как же это трагично что вот николаюшку злые большивики расстреляли. И ничего что святой николаюшка был настолько унылым и тупым правителем что на нем горы трупов, и ничего что безвинные души детей святого николаюшки никак не равняются с безвинными душами безвинных детей кровавого воскресенья.
Охать и ахать с бреда Украины, но при этом отмахиваться от своего бреда, мол ну мы же украину обсуждаем, тот еще эскапизм. Мы внезапно Украину и обсуждаем если избавляемся от шизофрении в суждениях.

pankor 04.09.2018 21:02

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494398)
алё давайте говорить об Украине как об том же дерьме с которым мы не готовы разбираться.

Давайте отделять одно от другого. Для "дерьма" в РФ у нас есть другая тема же.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494398)
но при этом отмахиваться от своего бреда

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494398)
К чему эта шизофрения?

вот в таком порядке.

В целом ты должен заметить, что ни сюда ни в другие темы никто не кидает новости "вот мы тут смогли а тут построили". Кидают либо "вон там где-то построили, а ЧО у нас ваще отстой не могут и воруют" или "а вон у них отстой не могут и ваще геи и негры".
В далеком нцтом году первый кто начал орать мол "вождь то у нас плохой, и дубины то у нас фиговые, огонь не горячий, не то что в соседнем племени" получил по голове дубиной, был зажарен на этом же огне и тем самым запустил порочный круг "все у нас фигово-все у нас зашибись"

Michail Shep 05.09.2018 00:53

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12494446)
Давайте отделять одно от другого. "

своя какашка пахнет не так как другая:Grin:

FENL 05.09.2018 01:18

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12494446)
Давайте отделять одно от другого. Для "дерьма" в РФ у нас есть другая тема же.

Ну дык разговор то не о видах дерьма. В том то и дело, что отделение одного и того же дерьма по принципу частностей и своей рубашки попахивает расстройством восприятия реальности.
Я ж говоря о том что у нас то же самое не предлагаю тебе обсудить наше вместо украинского. Я предлагаю сравнить, как они реализуются, то что на Украине протекает резко, а у нас более плавно, как раз и позволяет не о какой-то там "чудестной стране" говорить и вообще уходить в какой-то диссонанс с реальностью на частностях выковыривая все это, а оценивать прогнозировать и вообще обсуждать все это безобразие. Ты упорно почему-то навязываешь мне взгляд там плохо, но у нас плохо давайте обсудим нашу рубашку. Я лишь предлагаю человеку посмотреть на этот его конфликт, когда что-то вот прямо в голове не укладывается на примере того, когда вполне укладывается то же самое. И избавившись от ошибки восприятия, перейти уже к обсуждению нормальному, вместо каких-то там иллюзий. Иначе вот можно до бесконечности прибывать в субъективной неожиданности психотравмирующего воздействия каждого такого перла. И вообще безысходности, неосознанности случающегося и прочей дезорганизации восприятия каждого такого события.

pankor 05.09.2018 01:47

FENL, ты не понял. Тебе для восприятия надо именно какой то пример, или тебе легче проводить цепочки, если ты будешь говорить "а вот у нас"?
А вот прикинь, что ничего этого не подходит. И вроде похоже, а не так. И то что люди такие же русские были теперь уже не такие.

Я бы вообще в особо горячих настроениях всем кто сравнивает РФ с другими странами фигачил бы по башке учебниками истории и глобус в задницу запихивал каждому.
Не в том смысле что "мы особенные" а в том, что вот такие условия исторические и географические сложились, что иначе не работает.

FENL 05.09.2018 03:24

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12494512)
Я бы вообще в особо горячих настроениях всем кто сравнивает РФ с другими странами фигачил бы по башке учебниками истории и глобус в задницу запихивал каждому

Ну ты прям как порошенко с вышиванками. Нет смысла сравнивать РФ с китаем получается слишком уж утрированно. Но уж наркоманить про какую-то чрезвычайную отличность бывшего ссср от бывшего ссср попахивает уж точно богоизбранностью и прочими рептилоидами. К тому же рф с украиной никто и не сравнивает, не надо подменять понятия, сравниваются процессы. И процессы одни и те же с поправкой на скорость. Да черт с ней с идентичностью процессов, вектор уж точно тот же чуть менее чем полностью. Нет там ничего принципиального. Хочешь ты там не хочешь ты там, но это так.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12494512)
И то что люди такие же русские были теперь уже не такие.

Да такие же. Крым вон спокойно вписался, ибо и здесь те же "не такие" уже. А вот донбас не вписался да, ибо на донбасе внезапно тех которые "были" осталось больше, а "не такие" сбежали сразу как запахло жаренным. Но учитывая сколько таких какие были отсюда поехали туда помогать, то и это не прямо показатель.

pankor 05.09.2018 09:06

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494517)
порошенко с вышиванками.

Это как раз ты как он, а я наоборот.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494517)
одни и те же с поправкой на скорость.

Ну давай напиши какие там процессы, без написания "у нас так же", но подразумевая, например. А мы потом в теме РФ их (процессы) разберём. Думаю большая часть из серии тех же рептилоидов будет.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494517)
ты там, но это так.

Вот и узнаем.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494517)
Да такие же. Крым вон спокойно вписался, ибо и здесь те же "не такие" уже. А вот донбас не вписался да,

Ты не владеешь материалом. На Донбасс "таких" больше чем в Крыму. Если не учитывать военные части и их состав, конечно же. А так и русских там (на Донбассе) больше и в целом с РФ более переплетены были чем Крым. Там граница чуть ли не длиннее со стороны РФ чем со стороны Украины. Но увы 2 блок поста не поставишь, что бы предотвратить вторжение нациков.

Сулариус 05.09.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12494351)
У нас все то же самое.

Славно, что я такого бреда в своих школах не наблюдал.

FENL 06.09.2018 21:08

pankor,
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

Нацики поддерживают интересы своих олигархов либералы интересы сотрудничества своих олигархов с чужими. Потому что там в киеве и как оно выглядит вполне понятно. И даже флаги какие понятно. Это трезубцы да звездочки. И нас эти товарищи шуруют в основном вот прямо спокойно. В крыму решили стать нашими олигархами и поддержать наших олигархов. Потому и собственно сейчас поклонская бегает с николаюшкой как символом русского национализма в интересах наших олигархов. А лидеры сейчас занимают хлебные должности и вон места под мечети крымских татар застраивают так агрессивно, что тебя себя поджигают да паспорта путину отправляют. И флаги там были РФ.
А вот у товарищей лидеров днр лнр, чет какие-то неправильные флаги мелькали очень часто, флаги страшных снов всех олигархов и наших и украинских и даже американски и ес. Цвета они такого были интересного. Потому они эти лидеры не в думе сидят и не с американцами переговоры ведут. А в кафе взрываются. И говоря о тех там наши\не наши вернулись, я ж не о людях просто беженцах, я о так называемых барыгах, значение термина, которого внезапно кому-то известно оказалось и даже сознание захватило в днр лнр.
Буржуазия разных сортов и прописки, через вполне так очевидно поддерживающих их интересы нациков\либералов и прочих товарищей всем рулит. Ну а какой ты ожидал результат? Или что у нас своих вместо идеалогий упа идеалогий роа нет, сосбтвенно теми же гебельскими товарищами создаными, или навальных с теми же лозунгами либеральной а по факту быстрокрадем ипод внешнее управление нет?

Добавлено через 10 минут
Сулариус,
Цитата:

Сообщение от Сулариус (Сообщение 12494674)
Славно, что я такого бреда в своих школах не наблюдал.

А выступление школьника в бундестаге или таблички манергеймов или памятники колабрационистам? И декомунизация то какая сколько всего усиленно переименовывают. А коры вроде на парад с фото верховного главнокомандующего нельзя, а с святым николаюшкой можно, со знаменем победы нельзя, а с факелами можно. А год солженицина объявить? Ну чувака у которого 20милионов расстрелянных сталиным. Чувака вполне так американцам говорящего мол они имеют моральное право по ссср ядерным оружием? Может него какое-то правильное ядерное оружие, которое только коммунистов убивает и больше никого и ничего? И да чем тебе пляски со святым николаем вот недавние не национализм то? Это ведь вообще не русский дух, николаюшка так-то свои притязания на святость и русский дух в кровавое воскресенье отбросил. Сколько бреда ты не наблюдаешь, а украинцы так же не наблюдают?

CrazyYura 07.09.2018 00:04

Michail Shep, это само собой.

Michail Shep 07.09.2018 15:15

Коллега с работы пару дней назад вышел с отпуска. Был на Украине , в зоне АТО. Мама его там живёт. Пару раз досматривали. Один раз был в комендатуре, пошёл за пивом ночью без паспорта. В целом обстановка спокойная. Наши СМИ, как обычно, нагнетают.

<KANE> 09.09.2018 18:09

Любопытства ради, зашел давече на миротворец, глянул чё почём, что пишут.

О зверствах ФСБ в оккупированном Крыму сообщает Антон Наумлюк на «Радио Свобода» в материале «У вас никаких прав здесь нет». ФСБ пытает крымчан.

Честно говоря жесть какую-то сочиняют, теперь понятно откуда столько ненависти...да на том же ютьюбе в комментах. Это только превьюшка этого сочинения.

FENL 09.09.2018 20:52

<KANE>
Зачем ты сюда это притащил? Материал сразу видно что детский, ибо методы совсем какие-то смешные уровня братков с утюгами. Байки и страшилки. Нет конечно при нынешнем уровне деградации и коррупции и такие топорные товарищи могут быть в том числе и в фсб, но это скорее где-то в глубинке и в обращении с какой-нибудь шпаной да и то не надолго. Вообще если фес даже не может сбросить криминальный примитивный уровень пыток на расходный материал из агентуры, то енто какой-то не просто не фес, а даже не обычный опер. Не говоря уж о том что сие говорю же слишком уж примитивная методология братков из 90-х, причем тех что уже на кладбищах в основном, а не тех что сейчас уважаемые люди.

Именно на Украине такое в принципе возможно, с их уровнем разложения общей прикладной работы. Да и даже там, такое на расходников типа правосеков или нариков сбросят.

<KANE> 10.09.2018 02:58

FENL, Ну, это не вброс говна в вентилятор, если ты об этом.) Захотелось узнать мнение форумчан, что думают по поводу этой писанины. Вот ты высказался, было интересно почитать.)

McDragon 11.09.2018 02:56

<KANE>, ну я это блевотину иногда вижу на всяких говноресурсах, которые постят тут и в паре других мест года с 14го, так что ничего в общем-то не поменялось. 4 года отбитой незалежности, отборного антикоммунизма и ярой нелюбви к "агрессору"...

FENL 11.09.2018 20:54

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12495664)
4 года отбитой незалежности, отборного антикоммунизма и ярой нелюбви к "агрессору"...

Всего этого "сверху" и 28 лет скорее, причем, не только в незалежной.

Ayreon 11.09.2018 23:35

Кто может объяснить, в чем проблема разделения церквей? Я далек от этой тематики, но столько истерии вокруг нее, что нельзя не обратить внимание. Как один из итогов - это ментальный разрыв между нашими народами. Но если оторваться от духовного начала, то тут просто борьба за паству, приходы, а значит авторитет и баблишко? Или я что-то упускаю, не знаю в силу своего невежества?

FENL 11.09.2018 23:55

Ayreon
Про сферы влияния ты правильно заметил, только сферы влияния там самих церквей там совсем в последнюю очередь.

Ну а ментальный разрыв народов, сие забавно до безобразия.
Разрыв не народов, разрыв же хозяев народов. Да и народы это народы, даже если они овощи, разорвать их еще времени мало прошло за столетия. Тут даже, как показала практика донбаса, разрыв советского народа то не произошел окончательно.
Ну а с ментальностью, хз как комментировать эту "условнонаучную" гуманитарную ерунду.

Ну а истерия, ну дык сейчас вообще сплошная истерия куда не посмотри. Разогревается мир же.

OldBoy 12.09.2018 00:45

Ayreon
Сейчас есть хоть и фиговенький, но всё же баланс (УПЦ КП обласкана властью, зато УПЦ МП более популярна в народе), сейчас на одну чашу весов пытаются кинуть нехилую такую гирю. На кону огромное количество церковной собственности + духовная значимость (крещение Руси Владимиром ведь начиналось именно в Киеве). Учитывая, что УПЦ КП носит явно нациналистический уклон и крайне негативно относится к России, это будет означать полное духовное разрушение связей между двумя странами. Всё это в сочетании с насильственными попытками отобрать собственность УПЦ МП, кровью, возможно даже убийствами.

FENL 12.09.2018 01:21

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12495838)
На кону огромное количество церковной собственности

Ну это интересы церквей.

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12495838)
+ духовная значимость (крещение Руси Владимиром ведь начиналось именно в Киеве)

А вот это да, взращивание скреп вокруг вождей и олигархов из всего чего можно, включая религии, собственно основа и главная цель нынешнего национализма, в том числе и в РФ.

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12495838)
это будет означать полное духовное разрушение связей между двумя странами

Да уж брось. Разрушение духовных связей по религиозному направлению, возможно, когда религии имеют больше настоящих сторонников. А сейчас большая часть якобы религиозных людей это чисто так мракобес и позер. Перенаправить их дело не долгое и не сложное, было бы желание. А те что реально религиозны смотрят на этих товарищей делителей как на понятно что, и духовным связям это не угрожает особо. Короче все на уровне не духовных связей, а весьма примитивно поверхностной ерунды для овощей.
Но грустно тем не менее енто да.

OldBoy 12.09.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12495850)
А вот это да, взращивание скреп вокруг вождей и олигархов из всего чего можно, включая религии, собственно основа и главная цель нынешнего национализма, в том числе и в РФ.

РПЦ существует много дольше олигархов, вождей и мемов про скрепы. Да, были разные периоды, упадка и расцвета, но она продолжала так или иначе существовать, даже когда обещали показать последнего попа по телевизору. По сути вся церковь - это живой организм, от которого предлагается тупо оторвать часть и потом сказать, что так и было. Т.е. в попытки насолить "проклятому путинскому режиму" разрушается то, что вполне нормально существовало веками. Но, видимо, кому-то хочется свой Белфаст.

pankor 12.09.2018 13:30

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12495850)
азрушение духовных связей по религиозному направлению, возможно, когда религии имеют больше настоящих сторонников

пф. их дофига. Все просто - аналитики госдепа поняли, что славян объединяет православие и в некотором роде может помешать резать друг друга, а поэтому надо навязать другую ветвь и резать будет приятнее уже.
Ту же фигню провернули с исламом.
А вот говорить о том, что на войне не думают о боге или религии эт прям до первой воздушной ямы. Хотя при моей жутчайшей аэрофобии я принципиально клал))

Текстоплёт 12.09.2018 13:45

У Сергея Худиева с правмира есть кое-какие пояснения по этому поводу:

Цитата:

Украинский кризис был для Константинополя возможностью приобрести подлинный духовный авторитет, показать мудрость и заботу о благе Церкви. В свое время Русская Православная Церковь, когда к ней обратились с просьбой принять территорию Южной Осетии под свое окормление, отказалась это сделать, чтобы не нарушить каноническую территорию Грузинской Православной Церкви. Крым до сих пор признается Москвой в качестве территории самоуправляемой Украинской Православной Церкви. Московский Патриархат не стремится перекраивать канонические границы вслед за политическими изменениями или воспользоваться ситуацией, чтобы расширить свою территорию.
Таким образом действительно имеет место быть сохранение устоявшихся по традиции границ церковных епархий. И границы эти превыше политических перекраиваний контурных карт. РПЦ восстановилась в единстве после вынужденного почти раскола с Русской Православной Церковью за границей. А вот с отошедшими в сторону и неканоничными УПЦ пока не получается договориться.

FENL 12.09.2018 17:50

Цитата:

РПЦ существует много дольше олигархов, вождей и мемов про скрепы.
И чего? Вопрос в том что из себя представляет и чем является сейчас.
Я понимаю если бы ты перетащил сюда проблемы раскола где украинская распространяла влияние римской. И этот срач был бы про вечное. Или бы украинская осталась за пределами СССР и были бы робкие шаги воссоединения, как недавно было с другой . Но нет. Ничего там фундаментального не произошло. Так же в СССР прошлись гребенкой по мракобесию самой рпц, и так же в 90-е с переходом на продажу религии перешли под идеологический контроль элит и обслугу как сми, попутно понятно зарабатывая как и все. Но то что там осталось в рпц за всеми этими отношениями именно по духовности не притерпело никаких там фундаментальных изменений что в рпц что на Украине. Духовного конфликта то нет.

Цитата:

Все просто - аналитики госдепа поняли, что славян объединяет православие и в некотором роде может помешать резать друг друга, а поэтому надо навязать другую ветвь и резать будет приятнее уже.
Божечки что за чушь. Православные которые будут резать православных отнюдь не обьеденены православием, а вполне так вообще не православные. Да и вообще, ну какое православие, много ты православных видел вообще. Религия это путь, это изучение ее и устройство жизни на её основе. А бегающие с якобы замироточившими иконами это тупо нацики и мракобесы. Стравливать нациков при помощи якобы православия да легко, но стравливать православных при помощи смен вывесок православия это дурь.

OldBoy 12.09.2018 17:58

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12495967)
И чего? Вопрос в том что из себя представляет и чем является сейчас.

Тогда мы априори говорим о разных вещах.

CORSA 12.09.2018 19:31

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12495905)
Все просто - аналитики госдепа поняли, что славян объединяет православие

да ни разу. славян вообще ничего не объединяет. ну, мб язык, но не более. ни вообще всех, ни в формате отдельных государств. по той же Украине это прекрасно видно. тупо с ума люди сходят и не понимают как бы хоть к какому-то консенсусу придти... ну, там, разве что, "Путин ацкая сотона жить мешает", но это такая себе "идеология", надолго не хватит =)

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12495905)
Ту же фигню провернули с исламом.

и по поводу религии. братан, у тебя госдеп - прям боги какие-то. серьёзно, ты их слишком переоцениваешь.
я понимаю, что картина мира, в которой есть единственный корень зла, будь то госдеп, капитализм, диавол и т.д., от которого вообще все проблемы в мире, - она очень приятна, т.к. проста и понятна. но это, мягко говоря, очень однобокий, необъективный и главное скучный и унылый подход. мир сложнее и интереснее.

pankor 12.09.2018 20:38

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12496001)
да ни разу. славян вообще ничего не объединяет.

это ты не мне объясняй, ок?
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12496001)
от которого вообще все проблемы в мире, - она очень приятна

не надо чуши и вот этого с моноклем "мир сложнее и интереснее". Я те могу подрассказать и сам что где сложнее и интереснее. Сейчас мы говорим о нижнем уровне влияния. Никакого всемогущества. Все очень просто.
Или вот прям сейчас скажи, что вся фигня на Украине это не дело рук госдепа и можешь выходить из темы, потому что дальше продолжать бессмысленно.

Nebel 12.09.2018 21:28

бабушек у подезда тред какой-то, дались вам все эти рпц?

pankor 12.09.2018 21:34

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 12496031)
бабушек у подезда тред какой-то, дались вам все эти упц?

поправил как надо.

CORSA 12.09.2018 21:54

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496016)
Или вот прям сейчас скажи, что вся фигня на Украине это не дело рук госдепа и можешь выходить из темы, потому что дальше продолжать бессмысленно.

не, вся фигня на Украине она абсолютно очевидна, там никаких невидимых рук и серых кардиналов, просто пришли, печенек накидали, оно и понеслось. хотя, они и сами того хотели, "америка нам поможет" все дела. как бы их выбор. но перестарались чутка -_-

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496016)
это ты не мне объясняй, ок?

а кому мне объяснять, что православие уже давно не объединяет славян, если не человеку, который считает, что православие объединяет славян О.о
ты, кстати, в курсе, что не все славяне православные?

pankor 13.09.2018 00:23

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12496036)
если не человеку, который считает, что православие объединяет славян

Внимательно перечитай что я написал. Я даже выделю, может поймёшь.
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12495905)
аналитики госдепа поняли, что славян объединяет православие и в некотором роде может помешать резать друг друга


fidel1ti 13.09.2018 01:07

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496061)
славян объединяет православие и в некотором роде может помешать резать друг друга

скрепы

FENL 13.09.2018 17:37

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12495974)
Тогда мы априори говорим о разных вещах.

Нет. Нынешний конфликт это не вековой конфликт православных церквей и духовных вещей, это конфликт зао рпц и зао упц в рамках выхода из зао МП. И он этот конфликт не новость, как отделились в 91 и перешли на товарные отношения большего порядка, так и живут, как в прочем и все. А то что услилилось, ну дык и тех кого обслуживают противоречия усилились. И даже подъем всяких конфликтов из прошлого это подъем поводов, а не причины. Раскола на уровне вековых православных доктрин то нет.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12496001)
в которой есть единственный корень зла, будь то госдеп, капитализм, диавол и т.д., от которого вообще все проблемы в мире, - она очень приятна, т.к. проста и понятна. но это, мягко говоря, очень однобокий, необъективный и главное скучный и унылый подход. мир сложнее и интереснее.

Сложность не отменяет что есть причины и следствия. Базис ты никуда не денешь. В ссср снесли насколько смогли товарные отношения, с ними и насколько смогли снесли товарные отношения в рпц. Потом откатили все обратно, и хочешь не хочешь а зао рпц стала более зао менее рпц. Чего тут такого сложного и интересного то должно быть?

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496016)
что вся фигня на Украине это не дело рук госдепа

Конечно нет. Вместе с госдепом там наши "элиты" вполне так игрались.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12496036)
ам никаких невидимых рук и серых кардиналов, просто пришли, печенек накидали, оно и понеслось

Ой да ладно. Там столько команд работало и столько консультантов. И столько организаций выращивалось и спонсировалось. Да что там даже на организацию майдана и снайперов посмотри, ну какой понеслось, специалисты работали. Без организации и управления хоть и кучи конкурирующих, все это быстро бы закончилось толком не не начавшись.

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12496036)
как бы их выбор. но перестарались чутка -_-

Чей выбор то? Под их ты кого понимаешь? Большинство Украинцев что-то выбирали? Ты вот серьезно?

OldBoy 13.09.2018 19:10

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496203)
Нет. Нынешний конфликт это не вековой конфликт православных церквей и духовных вещей, это конфликт зао рпц и зао упц в рамках выхода из зао МП.

Вот в столь примитивном взгляде на вещи как раз вся проблема. :)

FENL 13.09.2018 19:26

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12496225)
Вот в столь примитивном взгляде на вещи как раз вся проблема. :)

Ой ну прямо. Вопрос я поставил несколько раз, если все так сложно и вообще проблема такая серьезная, то назови-ка мне хоть что-то за пределами этого конфликта православных корпораций и их земных хозяев и тех кого они обслуживают на земле? Последний раскол в рпц как бы не пытались вывести его в плоскость обрядов, тремя там пальцами или не тремя креститься, имел существенный реальный пересмотр многих моментов в православии и за пределами обрядов. Что в конфликте нынешнем ты можешь назвать такое? Пересмотр православия, его догматов, да фиг с ним даже пересмотр обрядов назвать можешь? Фундаментальные сдвиги существенно меняющие путь следованию православию между украиной и рф? А может у церквей покровитель не земной а небесный меняется? Не надо кидаться в меня обвинениями в примитивности взглядов, кинь-ка в меня чем-то за пределами служению бабкам и покровителям, и я вот с радостью эту как раз проблему обсужу.

Ну а если попытаешься прикинуть что меняется базис, а за ним и надстройка, то тут плохие новости. Базис меняется синхронно и у рпц и упц в одну и ту же сторону, так что и надстройки по большей части меняются в ту же сторону. И то сие довольно такически. А чтобы менялся базис по крупному, влияющий на надстройку первооснов православия, чет я не наблюдаю. Причем не только православия, таки если смотреть действительно по крупному, на элементы религии как надстройки, которые лежат под главным идеализмом высшего разума, вообще никаких поползновений нет.

pankor 14.09.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496203)
Вместе с госдепом там наши "элиты" вполне так игрались.

Ну давай расскажи какие наши "элиты" устраивали майдан и зачем он был нужен иначе эт прям лол

OldBoy 14.09.2018 14:26

FENL
Мне действительно надо пояснять, что такое потенциальный религиозный конфликт? о__0

FENL 14.09.2018 17:09

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12496399)
Мне действительно надо пояснять, что такое потенциальный религиозный конфликт? о__0

Конечно стоит. Ты же не называешь причиной первой мировой убийство эрцгерцога Фердинанда. Не надо путать причину и повод. Сущности какие-либо религиозного раскола ты так и не указал о чем я не раз просил, значит извини и потенциального религиозного конфликта не указал. А конфликт под видимостью религиозного, ну извини, конфликт и под видимостью уфологии можно запилить, на уровне повода, или под видимостью пробирок или новичков. Но это именно что поводы, а не причины.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496359)
Ну давай расскажи какие наши "элиты" устраивали майдан

Беловежская пуща.

pankor 14.09.2018 20:39

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496430)
Беловежская пуща.

Что пуща?

Michail Shep 14.09.2018 22:55

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496458)
Что пуща?

Распад СССР. Ельцин, Крачук и Шушкевич.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.