Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Украина (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=92044)

Сулариус 06.04.2017 22:34

А тем временем все празднуют безвиз!

pankor 06.04.2017 23:37

Я то думал, что им давно уже все дали. Может теперь все кто хочет уедет и станет спокойнее.
Тут даже без шуток только порадоваться. Добились чего хотели.

Sledge- 07.04.2017 08:51

pankor, куда они уедут?)
это гостевой безвиз без права на работу и постоянного места жительства)
это всего-лишь уменьшение геммороя при туристических поездках)
http://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-39508478
без обратного билета на Украину ни в какой ЕС даже не впустят)

pankor 07.04.2017 12:50

Sledge-, я же не про украинцев сказал, а про тех кто в европу стремился и уже наворовал себе достаточно, что бы свалить. Пусть и валит.

Razr Callahan 07.04.2017 12:58

В Киеве начали сбор подписей за отставку Кличко с поста мэра

ссылка: http://www.ng.ru/news/577584.html

Что опять Кличко сказанул?

McDragon 07.04.2017 14:21

Razr Callahan, да просто надо отвлечь внимание от пороха, решили слить видать и запустили эту шумиху.

Сулариус 09.04.2017 01:40

Уже 3 года прошло, а шоу все продолжается.

Michail Shep 09.04.2017 10:45

Цитата:

Сообщение от Сулариус (Сообщение 12322381)

Шарий на бомжа стал похож.

Trias 09.04.2017 13:32

Michail Shep, Когда не знаешь что ответить на слова - оскорбляй лично)))

Сулариус 09.04.2017 17:31

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12322445)
Шарий на бомжа стал похож.

Так сложно же одновременно быть псом Кремля, агентом Госдепа и информатором укроСМИ.

Ole~G 11.04.2017 15:35

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12315205)
Ole~G, как там в украинском Донецке?

цветет и пахнет. вова всех спас)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12322445)
Шарий на бомжа стал похож.

ааа точняк, сифон или борода прям))) давно его не смотрел

McDragon 11.04.2017 19:01

Цитата:

Сообщение от Ole~G (Сообщение 12323370)
цветет и пахнет. вова всех спас)

Кто такой вова и кого он должен был спасти?

Simon says 12.04.2017 23:03

три года прошло, а форумные иваны в дырявых трусах все обсасывают кости в этой теме. За это время мы уже трижды замерзли зимой без газа, трижды продались пендоссам и провели очередной гей-парад. Сожрали немерено снегирей, закусили младенцами в трусиках, уверовали в сикилев тиви. Безвиз! Уже обсосали выше.

За это время в раисе.
Разрешено бить женщин и детей.
Запрещено собираться группами.
Доступ в инет только с 14 лет.
Поскакали за нефтеярды медведева, быстро разошлись, а то как же против коррупции выступать - не велено барином.
Легализировали нацгвардию для прессинга неугодных.
Спасли асадушку в т.ч. химическими снарядами. ихтамнебыло.
рванули в метро свои же, чтоб не повадно было собираться.
пытались вернуть донбасс на своих условиях. не вышло. многоходовка!
целовали сраку трампа. обосрались.

скачем дальше, несвидомые.

NEMM 12.04.2017 23:18

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12324002)
три года прошло, а форумные иваны в дырявых трусах все обсасывают кости в этой теме. За это время мы уже трижды замерзли зимой без газа, трижды продались пендоссам и провели очередной гей-парад. Сожрали немерено снегирей, закусили младенцами в трусиках, уверовали в сикилев тиви. Безвиз! Уже обсосали выше.

За это время в раисе.
Разрешено бить женщин и детей.
Запрещено собираться группами.
Доступ в инет только с 14 лет.
Поскакали за нефтеярды медведева, быстро разошлись, а то как же против коррупции выступать - не велено барином.
Легализировали нацгвардию для прессинга неугодных.
Спасли асадушку в т.ч. химическими снарядами. ихтамнебыло.
рванули в метро свои же, чтоб не повадно было собираться.
пытались вернуть донбасс на своих условиях. не вышло. многоходовка!
целовали сраку трампа. обосрались.

скачем дальше, несвидомые.

Гонтаревой и Петрухе, что за годы экономического кризиса богатеют на лямы, привет:allsports:
ну и прочим депутатам Ряды,конечно же.

Кстати не вы ли организовали Нацгвардию для прессинга?
Донбасс как пример:D
Тут по отношению к России у тебя только по Медведеву верно и Трампу

OldBoy 12.04.2017 23:26

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12324002)
рванули в метро свои же, чтоб не повадно было собираться.

Возможно ты где-то просмотрел, но я поясню, что за этот бред - строго в бан. Причём сразу вечный. Делаю скидку только на то, что возможно не видел предупреждения.

И топик о Украине, не России. Либо выбираем выражения, либо отправляемся дальше на укрофорумы.

Hartmann 13.04.2017 07:40

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12324013)
Возможно ты где-то просмотрел, но я поясню, что за этот бред - строго в бан. Причём сразу вечный.

Это неправильно. Украинские трудящиеся должны иметь право высказываться, дабы у нас не возникли сомнения по поводу их возврата в нашу сферу реальности. :D

[CCCP] Monster 13.04.2017 17:14

Ладно, с набегом разобрались.

Мне только одно непонятно, почему вот это:
Цитата:

Доступ в инет только с 14 лет.
Рассматривается, как нечто плохое?

Я бы вообще матановую капчу сделал на входе.

Sledge- 13.04.2017 17:49

[CCCP] Monster, а как это собираются контролировать?)
и вообще интернет еще для учебы вроде как бы нужен)
наверное)

$ith 13.04.2017 18:47

Sledge-,
Как в Китае. И нет, школьнику интернет не нужен от слова совсем.

Razr Callahan 13.04.2017 18:50

Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 12324290)
Sledge-,
Как в Китае. И нет, школьнику интернет не нужен от слова совсем.

В моё детство, инета не было. А как появился диал-ап то пользовался только "Кириллом и Мефодием" на диске.

Sledge- 13.04.2017 19:08

$ith, а как в китае?)

Текстоплёт 13.04.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 12324290)
Как в Китае. И нет, школьнику интернет не нужен от слова совсем.

Наверное, ты смотришь с позиций своего детства. Хотя даже при наличии денди или ПК, я никогда не был против идти гулять ) Как сейчас стращают, что дети, мол, неправильные - не то что мы в их годы: купались, на тарзанках качались и прочее...
Когда уже повзрослел и собственные воля плюс сознательность достаточно были сформированы, тогда и с интернетом столкнулся, наверное?..

А всё же теперь - это обычный элемент повседневной жизни. Как газоснабжение кухонь: ведь учили и нас с детства, как газом пользоваться, чтобы не во вред было. Так что интернет тоже как-то в систему воспитания встраивать надо.

a1exios 13.04.2017 19:38

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12324305)
интернет тоже как-то в систему воспитания встраивать надо

Те, кто топит против интернета, им, скорее всего, не пользовались вообще. Так же этот закон (который отбраковали, не переживайте) ударил бы и по анонимусам, а в интернетах это больно. Да и кто-то картошку копал в совке, кто-то шлялся с друзьями на улице с утра до ночи, кто-то торчит в соц. сетях и на Гейбовых просторах. Это называется сменой поколения и вполне естественно.

Hartmann 13.04.2017 20:48

Нужен ребенку интернет или нет должны решать не чиновники, а таки родители.

FENL 13.04.2017 20:52

Тема про Украину, закругляйтесь или в отдельный тред шагайте.

Текстоплёт 13.04.2017 20:55

Летчик-испытатель, генерал-майор ВВС Украины Леонид Каденюк выступил против инициативы Киева о переносе празднования Дня космонавтики. Об этом он заявил в интервью радиостанции "Говорит Москва".
Цитата:

Космонавт подчеркнул, что 12 апреля — это международный праздник. По его словам, полет Юрия Гагарина в космос имеет "вселенское значение и не может рассматриваться только в контексте Советского Союза. В связи с этим праздник "ни в коем случае" нельзя заменять.

"Гагарина вообще никто не может заменить", — заключил он.

Ранее вице-премьер Украины Вячеслав Кириленко заявил о необходимости переноса празднования Дня космонавтики в стране с 12 апреля на 19 ноября. В этот день в 1997 году Каденюк, первый и единственный космонавт независимой Украины, совершил полет на американском шаттле "Колумбия".
Радует, что есть там благоразумные люди. Желающие безвиза может переселятся с Украины и тогда оставшиеся граждане порядок смогут восстановить.

Razr Callahan 14.04.2017 15:52

«Альфа-банк» назвал Россию оккупантом Донбасса и Крыма

ссылка: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...41330-1aj6.htm

Жаль Альфа-банк, хоть и украинский филиал сказал, но скорее всего, по всему банку пройдутся.

Sledge- 14.04.2017 16:38

Да енти погромщики своей наивностью иногда умиляют)
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...42355-fkhd.htm
с рошеном такие штучки вряд ли пройдут)

Trias 14.04.2017 16:40

Razr Callahan, Ох блин.. Альфачи в заднице.

Razr Callahan 14.04.2017 16:44

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12324742)
Razr Callahan, Ох блин.. Альфачи в заднице.

В твиттере есть хэштег #бойкотальфабанку,из-за проделок украинской дочки.

pankor 14.04.2017 16:44

Razr Callahan, вообще такую фигню могли бы все банки сказать, что бы на них нападений не было.

Razr Callahan 14.04.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12324746)
Razr Callahan, вообще такую фигню могли бы все банки сказать, что бы на них нападений не было.

Думаешь и не было бы нападений? Я думаю, это бы не остановило людей всё равно. Банк же русский.)

pankor 14.04.2017 16:53

Razr Callahan, я думаю, что все нападения превосходно куплены конкурентами. Как минимум покупают кукловодов, которые и раздувают про агрессора.

CORSA 14.04.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12324753)
Как минимум покупают кукловодов, которые и раздувают про агрессора.

ну раздувать то особо ничего и не надо, как ни крути после Крыма и Донбасса отношения никакущие...
но вот воспользоваться таким положением вещей определённые, скажем так, структуры в своих целях вполне могут.

Sledge- 14.04.2017 17:09

pankor, Да там и покупать ничо не надо)
Уже сформировался типаж, которому надо чего-то погромить)
я вот там выше ссылку приводил, где и порошенку хотят погромить)
Цитата:

Сообщение от Razr Callahan (Сообщение 12324745)
В твиттере есть хэштег #бойкотальфабанку,из-за проделок украинской дочки.

вообще глупость, тока на руку погромщикам)

pankor 14.04.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от Sledge- (Сообщение 12324766)
где и порошенку хотят погромить)

видимость. Типа "ой мы против олигархов".

Sledge- 14.04.2017 17:24

pankor, да можно на 100% утверждать, шо они против олигархов)
хвалить олигархов в украинском информационном поле очень сложно-не поймут
другое дело, шо олигархи их всяко-разно используют в своих интересах)

какие-то ништяки укробанкиры канешна получат с разгрома росбанков)
но вот в целом это скорее всего скажутся негативно)
репутационные потери и прочее)

McDragon 14.04.2017 20:01

Цитата:

Сообщение от Sledge- (Сообщение 12324766)
вообще глупость, тока на руку погромщикам)

Глупо снимать намордник своим "дочкам".

Sledge- 14.04.2017 20:37

McDragon, да дочкам бы лишь бы свалить от туда
от них и так одни убытки,
им бы день простоять и ночь продержаться, а потом продасться бы хоть кому, хоть за какие деньги

да все и так должны понимать ситуацию и не усугублять)
особенно если учесть, шо это не политический институт, а коммерческая организация.

Nebel 14.04.2017 20:59

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12324013)
И топик о Украине

шутник

McDragon 19.04.2017 17:47

Капитан чекушка снова в ударе - Порошенко в ходе выступления в Лондоне сравнил Россию с крокодилом

Razr Callahan 19.04.2017 17:48

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12326755)

Эк, его вставила " белочка"! Даже жалко немного, совсем "поплыл".)

Michail Shep 19.04.2017 18:37

Скажу за жизнь в Украине. Знакомый приехал после двухнедельного отпуска. Центральная Украина. Русская речь преобладает. Отношение к русским очень хорошее. Огромный ассортимент качественных недорогих товаров. Ботинки модельные, натуральная кожа 1000 грн. Мед пчелиный 3 литровая банка 600 грн. Жизнь для простого человека никак не изменилась. Помимо зоны военного конфликта, разумеется. По телеку тоже самое, что и у нас - брехаловка. Наши погранцы прошмонали и при въезде и при выезде. Украинские не смотрели ничего.

FENL 19.04.2017 18:44

Чего говорить то кулстори знакомых, у нас много народу тут могут не с чужих сказать. А ботинки натуральная кожа это томню выбросили что в очереди простоял, но хорошие, обувь не меняли а эти потом поменял. А мед я брал у дядьки одного он химкарандашем нормально был.

Michail Shep 19.04.2017 18:46

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12326793)
Чего говорить то кулстори знакомых, у нас много народу тут могут не с чужих слов сказать.

человек родом с Луганска, ехал готовясь ко всему, так что инфа сотка...

$ith 19.04.2017 18:46

Michail Shep,
Иначе говоря, парни к успеху идут. Я так и знал, что меня обманули! Ой, стоп. Я играю в овервотч с парнем из Донецка и вроде не очень обманули.
То, что та есть зоны, где с туриста можно сливки снять, не удивительно. Он пусть туда жить поедет. Работу найдет и купит свой мед :)
Цитата:

Ботинки модельные,*
Это вообще что :)) китайские гуччи чтоль?
Цитата:

человек родом с Луганска, ехал готовясь ко всему, так что инфа сотка...
У моего деда сестра живет в пригороде Киева, куда он каждый год гоняет. Хочешь тоже спою?

Trias 19.04.2017 19:53

Ох какая кулстори.. Это мне напомнило вчерашний спор с одним земляком( тож белорус, впечатлительный прям как Мишка). Так вот ему знакомый рассказывал как во время конфликта в Южной Осетии пацаны на танках ехали через Ростов и плакали. Типо там мясорубка была. Стали с ним смотреть где же дислоцированы части учавствовавшие в конфликте. Внезапно выяснилось что ни одна часть не могла двигаться через Ростов ибо ежу понятно что Псковские и иные десантники( кроме 7ой новороссийской) летели бы, а остальные расположены в Чечне, Дагестане и прочих Ингушетиях)) Вот из разряда таких же кулстори и история Мишки.

McDragon 19.04.2017 20:48

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12326785)
Скажу за жизнь в Украине. Знакомый приехал после двухнедельного отпуска. Центральная Украина. Русская речь преобладает.

Надо быть совсем отбитым что ты в отпуск ездить в страну где по идее идет гражданская война и не переносят русских, ради того что бы выяснить где какая речь преобладает. Тут либо ты балабол, либо знакомые у тебя не нормальные.

Текстоплёт 19.04.2017 21:19

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12326866)
Надо быть совсем отбитым что ты в отпуск ездить в страну где по идее идет гражданская война и не переносят русских, ради того что бы выяснить где какая речь преобладает. Тут либо ты балабол, либо знакомые у тебя не нормальные.

Сгущать тоже не следует - именно этого полного разобщения России и Украины ведь добиваются, и кое-в-чем преуспевают, коль скоро так охотно обзываются обе стороны и злорадствуют...
Нормальных людей хватает: они делом и жизнью заняты, им не до срачиков в комментах интернета. Есть группы активных, которые в сети отмечаются, занимались и блокировкой здания для проведения диктанта и прочими мероприятиями. Эти группы действуют громко и заметно, так что их можно стараться избегать и контактировать с более приличным обществом.
Случай с предложением изменить праздник Дня Космонавтики показал, что есть ещё те кто не подхватывают любую идею украинских активистов.

McDragon 19.04.2017 23:40

Текстоплёт, ты прям в капитана очевидность играешь)

pankor 20.04.2017 00:01

Ничего странного. Те кто топит за Украину и открыто подлизывает с "Российской агрессией" тот может неплохо устроится и отдыхать даже. С российскими зарплатами на Украине всегда можно было отдыхать на широкую ногу.

Michail Shep 21.04.2017 00:00

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12326866)
Надо быть совсем отбитым что ты в отпуск ездить в страну где по идее идет гражданская война и не переносят русских, ради того что бы выяснить где какая речь преобладает. Тут либо ты балабол, либо знакомые у тебя не нормальные.

Тем у кого вата вместо мозгов не понять, что люди живут ради того, чтобы жить, дружить и общаться с такими же людьми по всему миру, а не ради восхваления нации ( попутно обсирая все остальные, еще умудряясь обвинять Хартмана в нацизме, хотя сами фашики такие, что Гитлер с Гебельсом обзавидовались) , в которой, в настоящее время, и восхвалять то кроме газа и нефти по сути нечего.

fastBrandon 21.04.2017 01:16

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12326968)
Ничего странного. Те кто топит за Украину и открыто подлизывает с "Российской агрессией" тот может неплохо устроится и отдыхать даже. С российскими зарплатами на Украине всегда можно было отдыхать на широкую ногу.

так и есть. разговоры. разговоры не меняются.

McDragon 21.04.2017 11:33

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12327347)
Тем у кого вата вместо мозгов не понять, что люди живут ради того, чтобы жить, дружить и общаться с такими же людьми по всему миру, а не ради восхваления нации ( попутно обсирая все остальные, еще умудряясь обвинять Хартмана в нацизме, хотя сами фашики такие, что Гитлер с Гебельсом обзавидовались) , в которой, в настоящее время, и восхвалять то кроме газа и нефти по сути нечего.

Я мог по пунктам разобрать этот высер, но не стану тратить время.

На Украине предлагают построить гетто для русскоязычных Саму новость можно найти в инете, а тут разбор. Вот такие вот фрики как этот Скрипка делают повестку в Украине.

Michail Shep 21.04.2017 11:53

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12327473)
Я мог по пунктам разобрать этот высер, но не стану тратить время.

На Украине предлагают построить гетто для русскоязычных Саму новость можно найти в инете, а тут разбор. Вот такие вот фрики как этот Скрипка делают повестку в Украине.

Скрипка это народ Украины?

McDragon 21.04.2017 13:22

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12327481)
Скрипка это народ Украины?

Снова включается режим дурачка у мишани. Эти фрики в почете у власти, кучка даунов на майдане провели гос переворот, это типа был народ Украины? А кто тогда те, кто на Донбассе сражаются с правосеками?

Michail Shep 21.04.2017 18:43

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12327504)
Эти фрики в почете у власти

Власть это не народ.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12327504)
А кто тогда те, кто на Донбассе сражаются с правосеками?

Во первых там правосеков меньшинство.
Во вторых воюют наемники, преимущественно с России.

[CCCP] Monster 22.04.2017 00:30

Michail Shep,
Цитата:

Во вторых воюют наемники, преимущественно с России.
А каков состав пленных по гражданству, попавших в плен ВСУ во время активной фазы, не подскажешь?

FENL 22.04.2017 00:58

Да миша вбрасывает. Там наемников только под кипиш большой собирали, и то собрали не так уж и много. А инструктора и спецуха по количеству на "воюют в основном" просто смешны.

fastBrandon 22.04.2017 01:41

не, ну там походу свои охотничие сезоны прост. наемники там со всего света. фашня, ультрасы из холодной цивилизованной скандинавии, европа - эти в первых рядах.

Hartmann 22.04.2017 01:54

ЕМНИП четники воевали за ЛДНР, усташи за стрелявших в них в 90-е укроп.
Еще летом 14-го там был какой-то шведский снайпер, и иммигрировавший в США престарелый украинец, но в основном за укроп там был целый букет из братских народов - чеченцы, грузины, азеры, какие-то арабы, вроде после Изварино наши еще выкладывали видео с завертышами у которых нашли аж израильские документы. Что характерно, те самые еверопейские ультра-правые ультрас воевали за ЛДНР.

pankor 22.04.2017 02:02

Спросите у миши копии контрактов "наемников" или пущай не трындит.

Mr.Ocelot 22.04.2017 02:13

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12327610)
Во вторых воюют наемники, преимущественно с России.

по версии местного Мишки, 27 тысяч наемников набрали на сборах резервистов в одном только ДНР, ага)
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12327853)
в основном за укроп там был целый букет из братских народов - чеченцы, грузины, азеры

а про чеченцев и осетин, воевавших за ЛДНР, ты будешь умалчивать, ибо неудобно?
почему только центральная азия и ближний восток, и не слова про прибалтов, поляков, румын и прочих?

pankor 22.04.2017 02:28

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12327859)
а про чеченцев и осетин, воевавших за ЛДНР, ты будешь умалчивать, ибо неудобно?

добровольческие "батальоны" которые приезжали и уехали. от наемничества там нет ничего.

Hartmann 22.04.2017 02:30

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12327859)
а про чеченцев и осетин, воевавших за ЛДНР, ты будешь умалчивать, ибо неудобно?

Чеченцы воевали с чеченцами других тейпов, осетины поехали охотиться за грузинами. Ну конечно в идеологическом плане некоторым хочется видеть "дружбу народов", даже если это пример кровной мести.
Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot (Сообщение 12327859)
и не слова про прибалтов, поляков, румын и прочих?

А поляки и за ЛДНР воевали.

Trias 22.04.2017 06:49

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12327866)
Чеченцы воевали с чеченцами других тейпов, осетины поехали охотиться за грузинами. Ну конечно в идеологическом плане некоторым хочется видеть "дружбу народов", даже если это пример кровной мести.

Один я не особо понимаю кому какое дело до причин побудивших людей ехать воевать? Или ты щас утверждаешь что они тупо сидели, укров пропускали и ждали своих кровников?)))

Hartmann 22.04.2017 07:30

Trias, этнические конфликты штука такая - вон четники и усташи тоже поехали, причем последние воевали за стрелявших в них в 90-е украинцев, а все потому, что с другой стороны стояли сербы. У кавказцев примерно такая же ситуация, только с еще более упоротым менталитетом, ведь "восток дело тонкое". Т.е. там не столько идейно воевали за незалежну или русский мир, сколько довоевывали конфликты 90-х.

McDragon 22.04.2017 11:39

Как всегда мишаня набросит на вентилятор, и понеслась, забейте на этого клоуна, он то и дело вбрасывает.

Trias 04.05.2017 17:36

А что, никого не волнует что в Украине решили судить 94-ёхлетнего дедушку, потому что он убил бандеровца? Ну офигеть.

Razr Callahan 04.05.2017 17:43

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12332858)
А что, никого не волнует что в Украине решили судить 94-ёхлетнего дедушку, потому что он убил бандеровца? Ну офигеть.

Волновать-то волнует, а что мы сделаем-то? В ЕСПЧ, все равно за Украину будут.

Текстоплёт 04.05.2017 17:44

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12332858)
А что, никого не волнует что в Украине решили судить 94-ёхлетнего дедушку, потому что он убил бандеровца? Ну офигеть.

Не видел такой новости, возможно и остальные здесь не в курсе.
Хорошо было бы попутно и ссылку с цитатами притащить, чтобы в курс дела ввести.

Последнее, что я видел скандального - это обещание каких-то укр-активистов сорвать празднование Дня Победы 9 мая.

Trias 04.05.2017 18:50

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12332867)
Не видел такой новости, возможно и остальные здесь не в курсе.
Хорошо было бы попутно и ссылку с цитатами притащить, чтобы в курс дела ввести.

Последнее, что я видел скандального - это обещание каких-то укр-активистов сорвать празднование Дня Победы 9 мая.

Например. Давно уже дело идёт. Даже Гардиан прочухали и выдали статью по этому поводу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Razr Callahan (Сообщение 12332866)
Волновать-то волнует, а что мы сделаем-то? В ЕСПЧ, все равно за Украину будут.

Ну можно обсудить... Можно и не обсуждать, конечно.. Но как-то это всё чрезвычайно печально. Фронтовика будут судить за то, что националистическую мразь-террориста убил. Что дальше? Верной дорогой Прибалтийских Вымиратов идут...

Razr Callahan 04.05.2017 19:07

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12332894)
Например. Давно уже дело идёт. Даже Гардиан прочухали и выдали статью по этому поводу.

Добавлено через 2 минуты


Ну можно обсудить... Можно и не обсуждать, конечно.. Но как-то это всё чрезвычайно печально. Фронтовика будут судить за то, что националистическую мразь-террориста убил. Что дальше? Верной дорогой Прибалтийских Вымиратов идут...

Согласен, что печально, только вот как-то, уже все равно, пока сам ЕС не поймет, что натворил в феврале 2014-го, и кого к власти привели, ничегошеньки там не изменится.

Trias 04.05.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от Razr Callahan (Сообщение 12332906)
Согласен, что печально, только вот как-то, уже все равно, пока сам ЕС не поймет, что натворил в феврале 2014-го, и кого к власти привели, ничегошеньки там не изменится.

Не знаю.. А мне вот не всё равно что 94ёхлетнего защитника отечества какие-то твари, чьи жизни он спас в ту войну, будут судить. А ещё какие-нить герои найдутся, которые его чем-нить зальют или закидают. Ведь глумится над 94ёхлетним беззащитным стариком так удобно...

Hartmann 04.05.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от Razr Callahan (Сообщение 12332866)
Волновать-то волнует, а что мы сделаем-то?

Перестать давать скидочки на газ, отменить прощение долгов, убить Порошенко и Коломойского.

pankor 04.05.2017 20:00

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12332927)
Перестать давать скидочки на газ, отменить прощение долгов, убить Порошенко и Коломойского.

начинай.

FENL 05.05.2017 03:01

Цитата:

Перестать давать скидочки на газ
Скидочки на газ не от любви к порошенко, просто денежку на домик уточке надо, а денюжку европа даёт, а порошенко на пути газопровода устроился.
Скрытый текст:

довольно примитивно конечно, но давай честно, дедушка никого не интересует, да и вообще на народ что россии что украины фиолетово, дяди договариваются о своих выгодах.


Добавлено через 13 секунд
Цитата:

Перестать давать скидочки на газ
Скидочки на газ не от любви к порошенко, просто денежку на домик уточке надо, а денюжку европа даёт, а порошенко на пути газопровода устроился.
Скрытый текст:

довольно примитивно конечно, но давай честно, дедушка никого не интересует, да и вообще на народ что россии что украины фиолетово, дяди договариваются о своих выгодах.

Hartmann 05.05.2017 08:17

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12333078)
да и вообще на народ что россии что украины фиолетово, дяди договариваются о своих выгодах.

Ну тут граждане агитируют за хорошего царя, а тут такое. :(

pankor 05.05.2017 08:26

Hartmann, сказали же тебе "на уточку". Это для вице-царя.

Trias 05.05.2017 10:18

Чёт я сильно сомневаюсь что невыдача скидок на газ как-то повлияла бы на судьбу дедушки.. Ну да, его бы не судили.. просто убили бы на улице. Окей. Как это сущностно меняет происходящее?

Hartmann 05.05.2017 10:26

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12333116)
Чёт я сильно сомневаюсь что невыдача скидок на газ как-то повлияла бы на судьбу дедушки.. Ну да, его бы не судили.. просто убили бы на улице. Окей. Как это сущностно меняет происходящее?

Шатать лодку хунты, после начала массовых беспорядков под шумок ввести ихтамнет, референдум, дедушка счаслив, получает российскую пенсию.

Trias 05.05.2017 10:38

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12333119)
Шатать лодку хунты, после начала массовых беспорядков под шумок ввести ихтамнет, референдум, дедушка счаслив, получает российскую пенсию.

Ну вот я так и думал.. Ввести.. Хартман, я предлагаю тебе самому взять автоматик( недорого можно купить если знать места), цинк патронов и вперёд. Умрёшь как герой! За русский народ, так сказать.. Ой, извини.. Я ж забыл что у тебя энурез или что там с тобой не так. В итоге ты собираешься жертвовать чужими жизнями ради удовлетворения своих идиотских желаний.

Hartmann 05.05.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12333121)
я предлагаю тебе самому

Вы толстый и какой-то однообразный. Уже пережевали много раз - век призывных коризнок давно истек, а ихтамнет это контрактники и ЧОПы.Раз их посылают в Сирию, то уж навести порядок в Малороссии это вполне себе адекватная цель. Для всех, кроме заукраинцев и прикидывающихся "патриотами" Триасов.
Да и жертвовать я предлагаю жизнями Порошенко, Коломойского и прочей незалежной илитки.
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12333121)
идиотских желаний.

Т.е. спасти дедушку от бандеровцев это "идиотское желание"?!!! Да вы нацик!111

Trias 05.05.2017 12:54

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12333149)
Вы толстый и какой-то однообразный. Уже пережевали много раз - век призывных коризнок давно истек, а ихтамнет это контрактники и ЧОПы.Раз их посылают в Сирию, то уж навести порядок в Малороссии это вполне себе адекватная цель. Для всех, кроме заукраинцев и прикидывающихся "патриотами" Триасов.
Да и жертвовать я предлагаю жизнями Порошенко, Коломойского и прочей незалежной илитки.

Не бывает на войне жертв только с одной стороны.. Ну и да про век призывных корзинок вы можете рассказать, например, Китаю, вся военная доктрина которого построена на том что у них регулярная армия для того чтобы было время обучить первые 5 миллионов призывников до адекватного уровня и бросить в бой, а потом набрать следующие 5 и т.д.

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12333149)
Т.е. спасти дедушку от бандеровцев это "идиотское желание"?!!! Да вы нацик!111

А спасти дедушку от бандеровцев нельзя без вторжения в страну? Я то думал ему можно дать, например, убежище в российском посольстве и вывезти в РФ, например. Почему-то Эквадор может спасать Ассанджа не посылая войска в Англию.. А РФ нет чтоли?)) А вот вторжение в страну это и есть ваше идиотское желание.

[CCCP] Monster 05.05.2017 17:40

Hartmann,
Цитата:

век призывных коризнок давно истек
Израилю расскажи

Trias 05.05.2017 21:06

Велком, так сказать.

Hartmann 05.05.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12333185)
Ну и да про век призывных корзинок вы можете рассказать, например, Китаю, вся военная доктрина которого построена на том что у них регулярная армия для того чтобы было время обучить первые 5 миллионов призывников до адекватного уровня и бросить в бой, а потом набрать следующие 5 и т.д.

И причем тут Китай? Вообще?
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12333185)
А спасти дедушку от бандеровцев нельзя без вторжения в страну? Я то думал ему можно дать, например, убежище в российском посольстве и вывезти в РФ, например. Почему-то Эквадор может спасать Ассанджа не посылая войска в Англию.. А РФ нет чтоли?)) А вот вторжение в страну

Нет никакой "Украины", есть оккупированная сепаратистами часть России. Т.е. речь не про вторжение, а просто наведение порядка и востановление территориальной целостности России. Тоже самое касается и Беларуссии, кстати. ;)
Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12333331]Израилю расскажи

Израиль маленькая страна, окруженная братскими мусульманскими народами. Причем тут гипотетический конфликт РФ с ВСУ - вообще непонятно. Я конечно понимаю, что местные трудящиеся просто тупо продвигают "линию партии", что хунта это наши дорогие партнеры, а то, что по гражданскому наслению лупят артиллерией это неважно, важно спасать сирийских братушек и все такое.

Trias 05.05.2017 23:07

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12333447)
Нет никакой "Украины", есть оккупированная сепаратистами часть России. Т.е. речь не про вторжение, а просто наведение порядка и востановление территориальной целостности России. Тоже самое касается и Беларуссии, кстати. ;)

В вашем воспалённом мозгу много чего нет.

Hartmann 05.05.2017 23:42

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12333484)
В вашем воспалённом мозгу много чего нет.

Забыли добавить "Слава хэроям!" :D

Trias 06.05.2017 02:16

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12333500)
Забыли добавить "Слава хэроям!" :D

Угу.. Этож я ору что я нацист)) По-моему это ваш лозунг)

Hartmann 06.05.2017 02:31

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12333563)
Этож я ору что я нацист)) По-моему это ваш лозунг)

Опять Вы цитируете мой пост, но общаетесь с голосами у себя в голове.

[CCCP] Monster 06.05.2017 02:58

Hartmann,
Цитата:

Причем тут гипотетический конфликт РФ с ВСУ - вообще непонятно.
При том, что для организации нормального эшелонированного наступления по всему фронту длиной 1300 км потребуется где-то раздобыть около 400 000 человек.

Trias 06.05.2017 03:08

Цитата:

Сообщение от [CCCP] Monster (Сообщение 12333576)
Hartmann,

При том, что для организации нормального эшелонированного наступления по всему фронту длиной 1300 км потребуется где-то раздобыть около 400 000 человек.

Эм.. Ну тут уже вы странно себя ведёте. Численность ВС РФ 1 200 000 человек.. 400 000 не проблема.

Hartmann 06.05.2017 03:31

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12333576]При том, что для организации нормального эшелонированного наступления по всему фронту длиной 1300 км потребуется где-то раздобыть около 400 000 человек.

А почему не 4 миллиона?
В Крыму вроде как ограничились 10 тыс., причем данных о том сколько из них местные, а кто из российских силовых структур нет.
Т.е. сил контрактников и разного рода ЧОПов хватит с головой, особенно учитывая то, что из себя представляют ВСУ, и во что оно превратится после приветствия от ВВС РФ. Уже там не говоря про нацгвардии и прочих кадыровцев, не бесплатно же их содержать, пусть отрабатывают народные деньги.
Т.е. граждане, которые утверждают что призывников там будут против желания посылать умирать - либо идиоты, либо провокаторы, симпатизирующие Киеву. Как-то так.

[CCCP] Monster 08.05.2017 01:36

Trias, это же общая численность. Там вся численность двух округов - западного и южного, 600к человек. И если исходить из пассажа про "призывные корзинки", то из этих 600к, ну или даже 1200к набрать 400к контрактников в мотострелки и танкисты будет сложновато. Как бы понятно, что задача решаема наличными силами, с текущим процентом призывников.

Цитата:

А почему не 4 миллиона?
В Крыму вроде как ограничились 10 тыс., причем данных о том сколько из них местные, а кто из российских силовых структур нет.
В Крыму не было вопроса в лояльности населения, там эти вопросы появятся. Тебе надо гарнизоны и охранение будет оставлять на всех базах снабжения.

Trias 08.05.2017 05:22

[CCCP] Monster, Ну а зачем вы всерьёз воспринимаете влажные мечты Хартмана?

Hartmann 08.05.2017 08:48

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12334206]В Крыму не было вопроса в лояльности населения, там эти вопросы появятся.

Откуда они там появятся? Закрыть краник русофобской пропаганды, выгнать/истребить тамошнюю илитку и будет вам лояльность. И в отличии от кавказских горных заповедников регионы будут приносить профит.
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12334240)
Ну а зачем вы всерьёз воспринимаете влажные мечты Хартмана?

Потому, что против возврата русских регионов в состав РФ могут быть либо идиоты, либо провокаторы. Но провокаторы умные, поэтому в Вашем случае все печально. :(

[CCCP] Monster 08.05.2017 16:19

Trias, Потому что было бы здорово, если бы украинских националистов и наших собрать в одном месте на передовой и дать возможность аннигилировать друг об друга.

Trias 08.05.2017 16:21

Цитата:

Сообщение от [CCCP] Monster (Сообщение 12334359)
Trias, Потому что было бы здорово, если бы украинских националистов и наших собрать в одном месте на передовой и дать возможность аннигилировать друг об друга.

Вот это прям +! Даже два ++! Но сразу же начнётся.. Я инвалид, ножка болит...

Hartmann 08.05.2017 20:25

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12334359] Потому что было бы здорово, если бы украинских националистов и наших собрать в одном месте на передовой и дать возможность аннигилировать друг об друга.

Так там и так вполне успешно воевали русские националисты, в то время как леваки и фанаты всякого дерьма типа Джугашвили давали умные советы с диванчиков.
И взяли бы Мариуполь, если бы бандеровец Путин со своими Минскими гомосоглашениями.

pankor 08.05.2017 20:35

Hartmann, если там везде за Россию, шо ж они бандеровцев не партизанят?

Добавлено через 41 секунду
А я те скажу - им телек уже мозги промыл. Бесполезно.

Trias 08.05.2017 21:02

Hartmann, Так ты почему не там? Давай либо езжай туда, либо кончай называть себя националистом, а называй себя балаболом.

Hartmann 09.05.2017 07:27

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12334441)
если там везде за Россию, шо ж они бандеровцев не партизанят?

Дети думают, что "партизанят" деды в ушанках и с "мосинками", пускающие под откос поезда. Ведь детям невдомек что диверсионно-подрывная деятельность это дело для профессионалов, для этого нужно много денег, снабжение, итд.
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12334451)
Так ты почему не там?

У вас в методичке два пункта чтоли?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12334441)
А я те скажу - им телек уже мозги промыл. Бесполезно.

Ерунда все это. Закрыть краник гос. русофобии, и количество реально фанатичных украинских националистов равно статистической погрешности. Проблема в том, что главные украинские националисты сидят не в Киеве, и даже не во Львове, а в Кремле, иначе порядок бы навели еще в 2014-м.

pankor 09.05.2017 09:35

Hartmann, ты выдаешь желаемое за действительное. Боевые действия сейчас!!! Только хуже сделают. Там же типа мир и безвиз, откусывать надо было раньше и то не факт, что получилось бы.

FENL 09.05.2017 17:30

Цитата:

иначе порядок бы навели еще в 2014-м.
Ты так говоришь будто он нужен этот порядок. Крым был нужен навели и готовы были к плате. В самореспубликах чисто поддержка дабы не схлопнулись. Завязнуть на всей Украине зачем оно вообще сдалось то? Спасать зомбинаселение, дак и своих хватает.
Это для тебя это вопросы народов, в кремле это вопросы ресурсов, обслуги, которую ещё и пасти надо. А то понимаешь им в голову другие напихают какой ерунды, ну например про русский народ, и будут плохо травку щипать.
Вообще все твои речи с каких-то наркоманских позиций, будто власти какой-то страны народ представляют. Народ нельзя представлять это тупая толпа, совершено бессмысленная и беспощадная не способная вообще на адекватное поведение. Власть представляет интересы государства. И хорошая власть это которая ресурс государства (народ) развивает. Нет не потому что это правильно и хорошо и вообще любит своих граждан, а просто тупо потому что это более успешная стратегия. Наша власть не сильно успешна и эффективна, какой ей ещё на Украине завязнуть ради мифического русского народа, или братского, или еще там какого.
.
Понимаешь ты можешь заявлять что главный убийца например Обама, потому что это характеристика действия, но национализм это характеристика идеи.
Если вопросы нации почти в последнюю очередь, то и национализм почти в последнюю очередь, а если национализм почти в последнюю очередь, то заявления о о кремле как главных националистах, какое-то отдающее наркоманией.
Но ты всё сводишь к нации, хотя в наше время вопросы нации это вопросы промывки мозгов чуть менее чем всегда.

[CCCP] Monster 09.05.2017 18:12

Hartmann,
Цитата:

У вас в методичке два пункта чтоли?
Националист, отвечающий вопросом на вопрос, вызывает определенные подозрения...

Hartmann 11.05.2017 07:45

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12334577)
ты выдаешь желаемое за действительное. Боевые действия сейчас!!! Только хуже сделают.

Это с точки зрения олигархов, которые хотят чтобы сняли санкции, таки да. Но эти и Крым и Ростов отдадут для этого.
А вот граждане, которых ежедневно бомбит ВСУ немного другого мнения.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12334729)
Вообще все твои речи с каких-то наркоманских позиций, будто власти какой-то страны народ представляют.

Это с точки зрения космополитичной элиты, в чем и проблема.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12334729)
Власть представляет интересы государства. И хорошая власть это которая ресурс государства (народ) развивает.

Государство это понятие абстрактное. Нация это уже предмет, который реально существует, государство без нации это просто контур на карте. Судьбы Австро-Венгрий, Югославий и прочих стран, которые несмогли в ассимиляцию нацменьшинств как бы намекают.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12334729)
Завязнуть на всей Украине

Завязли как только Украинская ССР обрела фактическую независимость.
Варианта два:
- Интервенция. Ее можно провести по-разному, (при желании можно было бы ограничиться прокачкой ВС ЛДНР до способности вести наступательные операции) но с целью свергнуть режим в Киеве и раздать сувенитеты Юго-Востоку. В итоге имеем лояльные территории с ресурсами и промышленностью. Для избежания стрррашной украинской партизанщины, которой нас тут пугают запутинцы, можно дать скакунам ламповую ЗУНР.
- Оставить как есть, с минскими гомосоглашениями, скидочками на газ, и прочей пунтиской порнографией. В итоге имеем враждебный режим у себя под боком, военный конфликт в ближайшей перспективе (но уже на условиях противника), плюс околоплинтусная репутация власти.
Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12334751]Националист, отвечающий вопросом на вопрос, вызывает определенные подозрения...

Я считаю Израиль идеальным примером успешного национального государства, а сионизм как идеальный пример для деятельности русских националистов. Где Ваш бог теперь?

pankor 11.05.2017 10:41

Таки я был прав, когда нашел Хартмана в ВК и это оказался укронационалист из Израиля)))

Trias 11.05.2017 13:29

А тем временем в логове братьев Хартмана по вере в нацию..

FENL 11.05.2017 18:16

Цитата:

Это с точки зрения космополитичной элиты, в чем и проблема
С точки зрения обычного прагматизма.

Цитата:

Государство это понятие абстрактное. Нация это уже предмет, который реально существует, государство без нации это просто контур на карте.
Нация это понятие абстрактное. объединение группы людей по признакам с попыткой приписать этой группе обособленность и самосознание которых нет, ибо группа существует только как описательная выборка.
Граждане государства эта группа имеющая хоть какие-то неабстрактные реальные параметры обособленности с которыми можно работать и хоть какие-то варианты самосознания через организацию. Государство без граждан это контур на карте, а без нации оно остается государством, и если пробует им долго его граждан начнут выделять как нацию.

Цитата:

Варианта два
Госпадя мышление средних веков.

Hartmann 11.05.2017 19:48

Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12335455)
А тем временем в логове братьев Хартмана по вере в нацию..

Скорее в логове партнеров Путина.
Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12335401)
Таки я был прав, когда нашел Хартмана в ВК и это оказался укронационалист из Израиля)))

Хартманов в одном стиме около сотни, так что продолжайте чинить детектор. :)
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12335571)
С точки зрения обычного прагматизма.

Прагматизм многогранен. С точки зрения населения, например, прагматично чтобы представители элитки сели в тюрьму, умерли или уехали, например.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12335571)
Граждане государства эта группа имеющая хоть какие-то неабстрактные реальные параметры обособленности с которыми можно работать и хоть какие-то варианты самосознания через организацию.

Государство и государственная принадлежность как бы абстрактны по умолчанию. Русские Приморья, Южной Сибири и Донбасса имеют много общего, между "россиянами" мордвином и чеченцем общего нет ничего вообще. т.е. получается что нация хотя бы существует как общность, с ней можно что-то делать. Попытка аппелировать к мифическим россииянам это попытка аппелировать к гражданам планеты ну или вообще галактики.
Т.е. государству надо перейти в режим государства национального (с последующей ассимиляцией всех нацменьшинств), либо с государством будет тоже самое, что рпоизошло с Австро-Венгрией и Югославией.

FENL 11.05.2017 20:44

Цитата:

Прагматизм многогранен. С точки зрения населения, например, прагматично чтобы представители элитки сели в тюрьму, умерли или уехали, например.
Он не многранен, а как и всё имеет приоритеты и мультизадачность.
А население как группа вообще не обладает прагматизмом дальше зачаточного, так что с его точки зрения элитка вообще должна например сегодня согласно тренду быть котятами :))


Цитата:

Государство и государственная принадлежность как бы абстрактны по умолчанию. Русские Приморья, Южной Сибири и Донбасса имеют много общего, между "россиянами" мордвином и чеченцем общего нет ничего вообще. т.е. получается что нация хотя бы существует как общность, с ней можно что-то делать.
Что за извращение ты тут выдаёшь. У группы граждане есть объективная общность называется гражданство. А всякие общности типа морали и традиции это есть абстрактные характеристики ибо сами морали и традиций ирациональны и абстрактны.
Группа людей слепые не абстрактна ибо она обладает объективной характеристикой, а группа людей "честные" абстрактна ибо выборка по абстрактным понятиям.
Группа людей "слепые" может организовать общность и свои традиции и культуру и иметь что-то общее. А группа людей нация это абстрактная вещь лишь следствие долгосрочного объединения по реальным характеристикам.
Потому и обычно выходит, что интересы граждан представляют, а нацией манипулируют, ибо граждане существуют, а нация это такая выборка целевой аудитории для манипуляций на основе ирациональных характеристик.
Вопросы нации давно уже ушли из прагматичного поля вместе с самим понятием нация.

Цитата:

Т.е. государству надо перейти в режим государства национального (с последующей ассимиляцией всех нацменьшинств), либо с государством будет тоже самое, что рпоизошло с Австро-Венгрией и Югославией.
Государству надо перейти в режим функционального и конкурентного, тогда с ним не случится того же самого, а асимиляция пойдёт сама, причём дальше уподобления одних другим и заимствования.

Добавлено через 17 секунд
Цитата:

Прагматизм многогранен. С точки зрения населения, например, прагматично чтобы представители элитки сели в тюрьму, умерли или уехали, например.
Он не многранен, а как и всё имеет приоритеты и мультизадачность.
А население как группа вообще не обладает прагматизмом дальше зачаточного, так что с его точки зрения элитка вообще должна например сегодня согласно тренду быть котятами :))


Цитата:

Государство и государственная принадлежность как бы абстрактны по умолчанию. Русские Приморья, Южной Сибири и Донбасса имеют много общего, между "россиянами" мордвином и чеченцем общего нет ничего вообще. т.е. получается что нация хотя бы существует как общность, с ней можно что-то делать.
Что за извращение ты тут выдаёшь. У группы граждане есть объективная общность называется гражданство. А всякие общности типа морали и традиции это есть абстрактные характеристики ибо сами морали и традиций ирациональны и абстрактны.
Группа людей слепые не абстрактна ибо она обладает объективной характеристикой, а группа людей "честные" абстрактна ибо выборка по абстрактным понятиям.
Группа людей "слепые" может организовать общность и свои традиции и культуру и иметь что-то общее. А группа людей нация это абстрактная вещь лишь следствие долгосрочного объединения по реальным характеристикам.
Потому и обычно выходит, что интересы граждан представляют, а нацией манипулируют, ибо граждане существуют, а нация это такая выборка целевой аудитории для манипуляций на основе ирациональных характеристик.
Вопросы нации давно уже ушли из прагматичного поля вместе с самим понятием нация.

Цитата:

Т.е. государству надо перейти в режим государства национального (с последующей ассимиляцией всех нацменьшинств), либо с государством будет тоже самое, что рпоизошло с Австро-Венгрией и Югославией.
Государству надо перейти в режим функционального и конкурентного, тогда с ним не случится того же самого, а асимиляция пойдёт сама, причём дальше уподобления одних другим и заимствования.

Hartmann 11.05.2017 22:20

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12335645)
А население как группа вообще не обладает прагматизмом дальше зачаточного, так что с его точки зрения элитка вообще должна например сегодня согласно тренду быть котятами

Прагматизм это цели исходящие из интересов. Как только цели элитки и населения начинают расходиться мы имеем упадок цивилизации.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12335645)
У группы граждане есть объективная общность называется гражданство.

Принадлежность к тому или иному государству это не объективная общность, а просто концепция, не более.
Гражданство не обуславливает культурно-этническое происхождение, которое во многом определяет статус и поведение человека, а принадлежность к нации определяет, что и делает нацию объективной общностью. Поэтому нация это фактор значительный, а гражданство это просто статус относительно тех или иных институтов, не более.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12335645)
Государству надо перейти в режим функционального и конкурентного, тогда с ним не случится того же самого, а асимиляция пойдёт сама,

Примеров "ассимиляция пошла сама" в истории нету.

FENL 11.05.2017 22:43

Вот как так можно мозги вывернуть то?

Hartmann 12.05.2017 07:26

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12335722)
Вот как так можно мозги вывернуть то?

Переход на личности как бы намекает на силищу Вашей точки зрения. :)

FENL 12.05.2017 20:57

Я ж не упражняюсь. Но серьёзно как так то?
Как системная
организация группы, когда её объединяют общие правила, права и обязанности(и прочее что можно реально пощупать, и что реально функционирует и создаёт собстно группу) есть абстрактная общность, а выборка на основе всякой ирациональной фигни вроде традиций и морали, а так же инструментов коммуникации вроде языка вдруг объективно существующей группой.
Большие группы людей без организации просто случайная толпа со всеми вытекающими. Она не способна на самостоятельную общность и на самосознание, это просто рефлекторная куча. Единственный её параметр это реагировать на внешние раздражители.
Это просто фундаментальный сдвиг восприятия, уж извини.

Hartmann 12.05.2017 21:05

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12336080)
Как системная
организация группы, когда её объединяют общие правила, права и обязанности

Ну вот я и говорю, просто определенный статус в отношении некоторых гос. институтов.
Поведение он не определяет, следовательно принадлежность к гражданству это нечто из оперы принадлежность к зарегистрированым в ВК.
А организации, как таковой нет.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12336080)
выборка на основе всякой ирациональной фигни вроде традиций и морали, а так же инструментов коммуникации вроде языка вдруг объективно существующей группой.

"Ираациональная фигня" определяет поведение, наличие бумажки с гербом нет.
Индивидов с одной нации объединяет общий культурный бэкграунд, индивидов с одинаковым гражданством объединяет наличие паспорта в штанах. Культурный бэкграунд определяет поведение, бумажка в штанах нет. Я же даже незнаю как это объяснить в более простых терминах.

FENL 12.05.2017 21:26

Цитата:

Я же даже незнаю как это объяснить в более простых терминах.
Начать понимать разницу между группой людей и выборкой людей.

Hartmann 12.05.2017 23:23

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12336101)
Начать понимать разницу между группой людей и выборкой людей.

Группу от выборки отличает именно наличие общего бэкграунда и модели поведения. Принадлежность к государству это именно выборка, ибо объединяющий фактор никак не влияет на поведение причастных.

FENL 13.05.2017 16:02

Если под поведением ты понимаешь реакции на манипуляции то даже тогда нет.

Hartmann 13.05.2017 19:21

Речь про схожие модели поведения. Воть есть русские граждане РФ, Украины, Казахстана и Беларуссии. У них эти модели идентичны.
При этом у граждан РФ из Грозного, ДС и Махачкалы подели поведения совершенно разные.

FENL 14.05.2017 18:33

Но разговор то был о том чьи интересы можно прагматично представлять. Организованная группа имеет реальные общие цели и реальные общие права и обязанности. На которых строится адекватное поведение. А культурные модели поведения это вотчина для манипуляций над толпой.
Представлять металлургов это не представлять любителей макаронного монстра.
Ибо для первых нужна программа, профсоюзы, лоббирование реального законодательства, а вторым нужны внимание и лоббирование всякой ирациональной ерунды вроде закона защиты чувств верующих.
Так и граждане это группа с реальным представлением а нация это чёрт поймешь кто с интересами вокруг ну максимум идеалогии.

pankor 14.05.2017 18:36

Мягко говоря противопоставить желанию бесплатно уехать, что бы платно и нелегально мыть унитаз нечего.

Hartmann 14.05.2017 21:41

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12336890)
Но разговор то был о том чьи интересы можно прагматично представлять.

Прагматично можно представлять интересы любой группы, где граждане сознательно определяют свою принадлежность к оной.
Причем фактор сознательности куда важнее фактора "объективности", который как правило субЪективен относительно взглядов вешающего ярлык.

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12336890)
Так и граждане это группа с реальным представлением а нация это чёрт поймешь кто с интересами вокруг ну максимум идеалогии.

Нация это общность, со своими политическими, юридическими и экономическими интересами. А общность по принадлежности к тому или иному гоасударству это эдакий чемодан, наполненый всякой тяжелой фигней, но зато без ручки, ибо общих политических, экономических и юридических интересов у "граждан" нет, и взяться им неоткуда.

FENL 14.05.2017 23:33

Цитата:

Прагматично можно представлять интересы любой группы
Но нация не группа.
Нация это последствие влияний.
Цитата:

Нация это общность, со своими политическими, юридическими и экономическими интересами.
Вне системы устройства группы нет никаких политических юридических интересов, только рефлексы. Связывает нацию в реальную общность именно принадлежность к какой-то системе организации. А общий бекграунд это только в рамках уже и только в ролях катализаторов да прочих подобных вещей.

$ith 16.05.2017 12:35

Напоминает дебаты.
Цитата:

Нация это последствие влияний.*
Здорово :) Я могу продолжить
- Земля это последствие влияний
- курица это последствие влияний
- дихлорбензиновый спирт это последствие влияний
...

FENL 16.05.2017 13:02

$ith
Вырвал из контекста и радуешься как ребёнок.

$ith 16.05.2017 17:58

croaker,
Там можно много вытаскивать. Вы ушли в спор о терминах так глубоко, что тут похоже даже родилось несколько новых :)

Hartmann 19.05.2017 23:32

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12337021)
Но нация не группа.

Именно, что группа. Ибо модель поведения общая, равно как и юридические, политические и экономические интересы.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12337021)
Связывает нацию в реальную общность именно принадлежность к какой-то системе организации.

Если есть общая модель поведения, общее происхождение и исходящие из оных интересы, тогда есть группа. Иначе опять получается как "граждане Галактики".

McDragon 22.05.2017 10:42

Петр Порошенко сбежал от народа под крики "Брехло" и "Позор" Гаечки начинают трещать.

Razr Callahan 22.05.2017 11:54

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12340224)

Ну, они начали трещать ещё с 2014 года, просто власть очень сильна.

McDragon 22.05.2017 12:41

Razr Callahan, не, тогда трещали только у "ватников", теперь у всех остальных, а первые тихо улыбаются.

Hartmann 23.05.2017 07:55

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12340257)
не, тогда трещали только у "ватников", теперь у всех остальных, а первые тихо улыбаются.

В подвалах обстреливаемых артой домов.

Frendra 26.05.2017 03:27

Цитата:

Сообщение от Razr Callahan (Сообщение 12340244)
Ну, они начали трещать ещё с 2014 года, просто власть очень сильна.

Да уж не чета Януковичу, который убежал поджав хвост.

Сулариус 31.05.2017 19:54

Сказ о профессионалах.

Trias 31.05.2017 20:08

Сулариус, У- Уровень. Меня поражает как просто без каких-либо существенных доказательств, просто на словах и одном видео, которое вообще ничего не доказывает люди пускают инфу в эфир.. Ну а уж эту бумажку закинуть в эфир - Лука, Овощ, Шарик...

Сулариус 01.06.2017 01:36

Trias
Зато люди узрели эпичный троллинг и идеалы укроСМИ. Хоть они опозорились на всю страну, но люди не в теме могут принять подобный юмор за факт.

pankor 10.06.2017 12:38

Свидетель дал показания в суде по поводу стрельбы на майдане. Т.е. то что ему стреляли в спину из отеля Украина, а не со стороны беркутовцев.
Вот теперь вопрос? Кому эти показания выгодны и как их интерпретируют?
То, что в любом случае это будут "купленные кремлем" и прочий маразм понятно, но ведь раньше это отрицали?
Ну или как всегда говна съедят и спасибо скажут.

McDragon 10.06.2017 14:43

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12347148)
Кому эти показания выгодны и как их интерпретируют?

Скажут что он москаль. агент путина и вообще сам беркутовец и он сам в себя стрелял.

Karbafos 12.06.2017 23:52

Будни безвиза-давка на границе Украины с Польшей(погранпункт Шегини — Медика): http://www.telegraf.lv/news/ukraincy-davyatsya-bezvizom .

Michail Shep 13.06.2017 00:49

Цитата:

Сообщение от Karbafos (Сообщение 12348682)
Будни безвиза-давка на границе Украины с Польшей(погранпункт Шегини — Медика): https://m.facebook.com/story.php?sto...00001709073637 ; https://m.facebook.com/story.php?sto...00001709073637 .

по качественнее ничего не нашел, или у тебя и с этого высшее наслаждение?:sml:

Karbafos 13.06.2017 01:04

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12348715)
по качественнее ничего не нашел, или у тебя и с этого высшее наслаждение?:sml:

Выложил видео с первоисточника. Нет у меня никакого с этого наслаждения, с чего ты взял? Просто констатирую факты и все, и по себе Мишаня людей не суди.:sml:

$ith 16.06.2017 12:44

Мероприятия по поводу безвиза эт что-то с чем-то было. Петруха походу ощущал себя Петром I как минимум :))

Trias 16.06.2017 14:07

$ith, Ну дык он и есть.. Пётр 1ый император земли Украинской)))

$ith 16.06.2017 16:31

Trias,
Даже круче на самом деле. Наш-то Петр всего лишь окно прорубил, а Петро дверь открыл.

McDragon 20.06.2017 00:51

Было "Ато" станет " Войсковая операция", вывеска меняется, а геноцид остается.

AnnaK2017 20.06.2017 01:47

Каждой стране предоставляют свою сторону медали

McDragon 20.06.2017 03:13

Цитата:

Сообщение от AnnaK2017 (Сообщение 12351385)
Каждой стране предоставляют свою сторону медали

Очень смешно.

McDragon 23.06.2017 14:30

СМИ сообщили о подготовке импичмента Порошенко Интересно, очередное сотрясание воздуха или его реально уберут от кормухи?)

OldBoy 23.06.2017 16:54

McDragon
Сотрясение - большинство в Раде у БПП и Народного фронта Яценюка. Нужного количества голосов тупо не наберут.

Razr Callahan 23.06.2017 17:16

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 12352555)
McDragon
Сотрясение - большинство в Раде у БПП и Народного фронта Яценюка. Нужного количества голосов тупо не наберут.

Зато, Юлия, сможет сказать в будущем: Мол, я пыталась, но ничего не получилось.))

McDragon 23.06.2017 18:21

OldBoy, да там даже не в этом дело, закон вроде как есть это предусматривающий, а механизмов для этого нет)

Hartmann 01.07.2017 20:42

РФ выдаст украинцам комбата ДНР
Бандеровца Путиненко можно поздравить - новое дно пробито.

Пожалуй единственный скилл нынешней российской власти - это предавать русских.

methosean 01.07.2017 21:07

А можно поконкретнее? Беглый поиск дает ссылание на Риа новости и пост в лицекниге, и это все? Меня веселит как в страшной несвободной росиюшке этот Спутник не заблочили )))

Nebel 01.07.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12354912)
Пожалуй единственный скилл нынешней российской власти - это предавать русских.

ну что ты как не либерал. организуй переворот.

FENL 01.07.2017 22:16

Hartmann
А есть что-то на тему где хоть немного нормальной информации а не только истеричные эмоции?

McDragon 02.07.2017 23:06

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12354938)
А есть что-то на тему где хоть немного нормальной информации а не только истеричные эмоции?

Как всегда - нет.

[CCCP] Monster 07.07.2017 23:33

https://twitter.com/CurrentTimeTv/st...45853523656705

Какие они там замечательные, однако.

Trias 08.07.2017 11:08

[CCCP] Monster, А вот это щас что было? Ну про жёсткий залом всё ясно, но в шею-то нахрена стреляли? Ради фана? Отбитые?

Hartmann 08.07.2017 19:25

В Луганске два взрыва — погибла женщина, капитан медицинской службы Народной милиции ЛНР, ещё пять человек пострадали.

"Взрыв произошёл рядом с Домом Правительства — сработало СВУ, заложенное в урну возле продуктового магазина. Через час рядом с силовиками, оцепившими место теракта, взорвали гражданский автомобиль. Всё это произошло в самом центре Луганска — много людей, много административных зданий."

ЧТД - Украина это тоже смаое что и ИГИЛ, т.е. не государство, а терорристическое бандоформирование.

Sledge- 08.07.2017 20:00

https://apostrophe.ua/news/society/a...ano-foto/98922

вот пострел, везде поспел)

Simon says 09.07.2017 22:49

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12356507)
ЧТД - Украина это тоже смаое что и ИГИЛ, т.е. не государство, а терорристическое бандоформирование.

не иванам гуским в дырявых трусах и зпхой 20-30к тут ярлыки навешивать.
единственная страна, которая сегодня напоминает третий рейх является пуйлостано. в принципе, именно по этому вы сидите изолированные под санкциями с двойным рублем и похеренной экономикой. и даже купленный некогда седой дегенерат ничего не может сделать для раисы, т.к. стул под ним ходуном ходит.

уже четвертый год скоро пойдет, как местные ваньки с черкашами на трусах да боярой в руке, украину хоронят. щеневмерла, господа, скорее вам прозрение от геббельса придет, чем мы загнемся.

Hartmann 10.07.2017 08:03

Просьба к модераторам не тереть посты наших дорогих украинских партнеров, а тот многие запутинцы тут пишут про "нормализацию" отношений с хунтой Вальцмана.

Trias 10.07.2017 11:42

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12356801)
не иванам гуским в дырявых трусах и зпхой 20-30к тут ярлыки навешивать.
уже четвертый год скоро пойдет, как местные ваньки с черкашами на трусах да боярой в руке, украину хоронят. щеневмерла, господа, скорее вам прозрение от геббельса придет, чем мы загнемся.

Ну... зп в 20-30к рублей всё равно больше чем любая зп в Украине. А хоронить вас никто не хоронит) Мозги ваши да.. И ты отлично доказываешь нам что мы правы.

Simon says 10.07.2017 13:06

Русские, которые об украине знают из репортажей гусских нефашистов мне много расскажут. После девальвации мой доход упал втрое. На сегодня чистыми имею 1400 уе, менеджер среднего звена в англо-голландском холдинге fmcg. 12 таких зарплат это однушка в Киеве, где я и живу. Все мое окружение имект это и выше. Пока вы жрете блины и запиваете боярой, закапывая ваших юезымянных ихтамнетов, мы здесь потихоньку строим светлое будущее. Мистическое пожирание снегирей и прочие высеры раша тудей как раз и рассчитана нв хартманоподобных, которые в сраче и нищите всю жизнь прожили и единственное чем могут горжиться, так это ядерной дубиной кремлевских воров.
Триасу выше адрессую все то же самое. Вы срете здесь сутками уже третий год подряд, в ожидании чуда. Весь смысл вашего существовкния это гавканье на форуме. А тем временем я с женой без проблем пересекаю европейские границы. Наскакали, ага

Trias 10.07.2017 14:02

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12356934)
Русские, которые об украине знают из репортажей гусских нефашистов мне много расскажут. После девальвации мой доход упал втрое. На сегодня чистыми имею 1400 уе, менеджер среднего звена в англо-голландском холдинге fmcg. 12 таких зарплат это однушка в Киеве, где я и живу. Все мое окружение имект это и выше. Пока вы жрете блины и запиваете боярой, закапывая ваших юезымянных ихтамнетов, мы здесь потихоньку строим светлое будущее. Мистическое пожирание снегирей и прочие высеры раша тудей как раз и рассчитана нв хартманоподобных, которые в сраче и нищите всю жизнь прожили и единственное чем могут горжиться, так это ядерной дубиной кремлевских воров.
Триасу выше адрессую все то же самое. Вы срете здесь сутками уже третий год подряд, в ожидании чуда. Весь смысл вашего существовкния это гавканье на форуме. А тем временем я с женой без проблем пересекаю европейские границы. Наскакали, ага

Всё твоё окружение это не вся Украина, при всём уважении.. И срёт тут явно кто-то другой. Словесный понос и фейкота( вроде фейк про снегирей от РТ, хотя это была новость на ЮМОРИСТИЧЕСКОМ сайте, а не на РТ) извергается не от нас)))) И я не особо знаю кто там кого хоронит, но вот кое-какого воина света в Италии арестовали.. Убивал он почему-то не ихтамнетов, а итальянского журналиста.. Как так получилось? Ну а про переход границ.. Извините, но у меня Шенген. Я легко пересекаю все теже границы, только ещё и без справок)))

[CCCP] Monster 10.07.2017 17:16

http://novosti.dn.ua/news/272127-tuk...rf-na-donbasse

А тем временем шел четвертый год войны с агрессором...

OldBoy 10.07.2017 17:50

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12356934)
Русские, которые об украине знают из репортажей гусских нефашистов мне много расскажут.

О нет, бро, ты нам о Украине сейчас рассказал гораздо лучше любых репортажей "гусских нефашистов". Прям вот отличную витрину выставил, хоть в шапку темы твои комментарии добавляй. И, что характерно, точно такие же комментарии на цензоре.нет, корреспонденте и множестве других ваших сайтов. Жить стало лучше, жить стало веселей. Вот он - истинный облик нового украинца, которому тошно и противно всё русское. Ну что ж, удачи. :)

Сулариус 10.07.2017 19:05

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12356934)
Русские, которые об украине знают из репортажей гусских нефашистов мне много расскажут. После девальвации мой доход упал втрое. На сегодня чистыми имею 1400 уе, менеджер среднего звена в англо-голландском холдинге fmcg. 12 таких зарплат это однушка в Киеве, где я и живу. Все мое окружение имект это и выше. Пока вы жрете блины и запиваете боярой, закапывая ваших юезымянных ихтамнетов, мы здесь потихоньку строим светлое будущее. Мистическое пожирание снегирей и прочие высеры раша тудей как раз и рассчитана нв хартманоподобных, которые в сраче и нищите всю жизнь прожили и единственное чем могут горжиться, так это ядерной дубиной кремлевских воров.
Триасу выше адрессую все то же самое. Вы срете здесь сутками уже третий год подряд, в ожидании чуда. Весь смысл вашего существовкния это гавканье на форуме. А тем временем я с женой без проблем пересекаю европейские границы. Наскакали, ага

Настолько толсто, что даже тонко. Как же я без священного безвиза мир повидал.

McDragon 11.07.2017 09:50

Я считаю надо в рамочку и на полочку эти шедевры Симона. Они просто сделали мое утро)))

неудержал 11.07.2017 18:58

Simon says, Чего ты так переживаешь, нервничаешь не от хорошей жизни ли?) У меня много родственников (в Киеве тоже) у вас там в стране, общаемся, и знаешь, их мнение об обстановке в стране чудесным образом отличается от твоего и совпадает с рос.сми.)
Ну вот как так?) Это так, к слову.
Вот посмотри. Допустим, мы говорим что у вас пропаганда и все плохо, вы, что у нас, в принципе как есть на самом деле.
Какая сторона говорит правду?
Я лично думаю, та от которой меньше поноса, оскорблений на "ВРАГА", трезво и спокойно рассуждает.
Далее, мы говорим друг другу, что находимся под влиянием сми.
Но кто находится?
Наверное те кто агрессивно настроен против "ВРАГА", выливает на него, брызжет и т.д. Это ведь очевидно. Не сам же он настроился так. Мало ли что здесь на форуме трут, не нравится не заходи в раздел, или спокойно общайся. Тем более у тебя там в стране все в шоколаде.
На самом деле, вот если честно, доказывая что у нас все плохо а у вас там все хорошо, вы доказываете обратное.) Когда все у кого хорошо, ему об этом даже говорить не нужно, показывать пальцем, тем более доказывать.
Да, у нас тоже в стране свои проблемы есть, допустим коррупция, правительство и т.д, да где этого нет то? В разной степени везде. Но это ведь не повод нам собачиться, близкому друг другу русскому народу. Вот где проблема настоящая, политика политикой, но свою голову надо на плечах держать.
Как не крути, но все факты не в пользу Украины, ее печального положения.
Искренне желаю вашей стране и людям выздоровления.

star_wiking 11.07.2017 23:42

Дело о голландских картинах. Украинскую власть винят в покрывательстве вымогателей
Цитата:

Порошенко стоит рядом с добробатовцем, которого в Нидерландах подозревают в шантаже
Цитата:

Кстати, по словам Бранда, голландские телевизионщики готовят документальный фильм о похищенных картинах. "В этой ленте расскажут и о встрече Порошенко с шантажистом. Фильм покажут по всему миру, что может плохо сказаться на репутации Украины"
Опять зрадница на украинские задницы :Grin:

Cesara 12.07.2017 01:52

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12356801)
не иванам гуским в дырявых трусах и зпхой 20-30к тут ярлыки навешивать.
единственная страна, которая сегодня напоминает третий рейх является пуйлостано. в принципе, именно по этому вы сидите изолированные под санкциями с двойным рублем и похеренной экономикой. и даже купленный некогда седой дегенерат ничего не может сделать для раисы, т.к. стул под ним ходуном ходит.

уже четвертый год скоро пойдет, как местные ваньки с черкашами на трусах да боярой в руке, украину хоронят. щеневмерла, господа, скорее вам прозрение от геббельса придет, чем мы загнемся.

Почувствуйте разницу: если в таком духе напишу про Украину на украинском форуме меня забанят сразу и все удалят. Демократия же там победила, а у нас пиши, что хочешь, типа диктатура и все такое

Simon says 12.07.2017 09:53

А меня и забанил сье 40летний домосед олдбой. Тот самый класчичесский воинствующий ватник, который квартиру покидает по редким праздникам, живет на скудное почобие и сутками гадит на форумах. Диагноз кацапского реваншизма еще долго бужут в кембриджах изучать. Как киселю, суркову и соловью удалось 140 млн баранов за собой в маня-мирок водить вот уж 4 года. В мир фашистов и биндер, которых почему-то только русские видят. И странную войну с шахтерами и техникой из военторга. Хотели захватить украину а в итоге похерили экономику великой пвраши, дружно скакая под мантры пуйла. Я не говорил что жить стало лучше, я четко написал что мой доход упал втрое. В 80 процентах случившегося виновата параша и ее каганат. Война окуцпация пятая колонная и пропаганда. Лживая пропаганда тварей из кремля, закопавшая по 10 тыс жизней с каждой из стороны. Вот только всу хоронят как геронв, а ваше быдло рязанское, которое едет убивать для закрытии ипотеки - в безымянных могилах на ростовском кладбище. Почувствцйте разницу что ли.

Trias 12.07.2017 10:51

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12357366)
А меня и забанил сье 40летний домосед олдбой. Тот самый класчичесский воинствующий ватник, который квартиру покидает по редким праздникам, живет на скудное почобие и сутками гадит на форумах. Диагноз кацапского реваншизма еще долго бужут в кембриджах изучать. Как киселю, суркову и соловью удалось 140 млн баранов за собой в маня-мирок водить вот уж 4 года. В мир фашистов и биндер, которых почему-то только русские видят. И странную войну с шахтерами и техникой из военторга. Хотели захватить украину а в итоге похерили экономику великой пвраши, дружно скакая под мантры пуйла. Я не говорил что жить стало лучше, я четко написал что мой доход упал втрое. В 80 процентах случившегося виновата параша и ее каганат. Война окуцпация пятая колонная и пропаганда. Лживая пропаганда тварей из кремля, закопавшая по 10 тыс жизней с каждой из стороны. Вот только всу хоронят как геронв, а ваше быдло рязанское, которое едет убивать для закрытии ипотеки - в безымянных могилах на ростовском кладбище. Почувствцйте разницу что ли.

Первое - покажите хоть одну могилу рязанского или ещё какого-то быдла безымянного))
Второе - Не пыталась вас РФ захватить. Пыталась бы - захватила.

Cesara 12.07.2017 15:00

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12357366)
А меня и забанил сье 40летний домосед олдбой. Тот самый класчичесский воинствующий ватник, который квартиру покидает по редким праздникам, живет на скудное почобие и сутками гадит на форумах. Диагноз кацапского реваншизма еще долго бужут в кембриджах изучать. Как киселю, суркову и соловью удалось 140 млн баранов за собой в маня-мирок водить вот уж 4 года. В мир фашистов и биндер, которых почему-то только русские видят. И странную войну с шахтерами и техникой из военторга. Хотели захватить украину а в итоге похерили экономику великой пвраши, дружно скакая под мантры пуйла. Я не говорил что жить стало лучше, я четко написал что мой доход упал втрое. В 80 процентах случившегося виновата параша и ее каганат. Война окуцпация пятая колонная и пропаганда. Лживая пропаганда тварей из кремля, закопавшая по 10 тыс жизней с каждой из стороны. Вот только всу хоронят как геронв, а ваше быдло рязанское, которое едет убивать для закрытии ипотеки - в безымянных могилах на ростовском кладбище. Почувствцйте разницу что ли.

Вы в принципе без оскорблений не можете общаться? Вы понимаете что это признак вашей же слабости?

$ith 12.07.2017 15:05

Саймон вернулся! :))

pankor 12.07.2017 15:43

вот вам делать нечего всякие маразмы репостить. Только только платить троллям перестали так включились бесплатные идиоты. Не вижу смысла ни читать это говно ни тем более отвечать, чего и вам советую.

Simon says 12.07.2017 16:13

Бесплатный идиот здесь только ты панкор. Таких при фашистах коллаборационистами называли. За три русских рублях продался. Шарашишь в мацкве за копейки и снимаешь обоссанную комнату за мкадом. Герой карьерист епрст. Чистый пример украинского нефашиста, которрый почему не гсталсч пробивать дно в одной молодой перспективной республике, а свалил на 40к в мск батрачить. На шаверму то хоть хватает клоун? Когда в тайланде был последний раз? Сша или запад Европы? На чем ездишь вася? На метро?

pankor 12.07.2017 16:18

Неплохое интервью экс-министра экономики и члена Совета нацбезопасности и обороны Украины Виктор СУСЛОВа (кликабельно)
Хотя и масса прогибов под укрочитателя но есть интересные планы "аграрной супердержавы" ))
этот кусок прекрасен в частности:
Скрытый текст:
КУРС НА ПОЛНУЮ ДЕКОММУНИЗАЦИЮ

— Этот геополитический выбор Украины уже обходится нам в сумму 72, 4 миллиарда долларов госдолга, и мы продолжаем сползать в долговую яму. Неужели без внешних вливаний Украина не выживет?

— Выживет — не выживет, я бы так вопрос вообще не ставил. Выживем, конечно, но к чему придем? На фоне разворачивающейся схватки за передел мира судьба Украины вообще мало кого интересует, противоборствующих игроков интересует только контроль над Украиной. Если бы судьба Украины занимала хотя бы наших украинских политиков, они бы выбрали курс на реализацию украинских национальных интересов — придерживались бы политики нейтралитета, не допустили бы войны, проводили бы политику протекционизма, поддерживали бы национальное промышленное производство, науку, образование...

Но коль выбран другой курс, нужно принять и правила игры, которые подразумевают, что МВФ и Всемирный банк «причесывают» экономики, подконтрольные Западу, под западные стандарты. Поэтому Украина должна согласиться с тем, что ее экономической политикой отныне займется МВФ, который будет писать и уже пишет программы всех наших реформ.

Нам нужно согласиться с тем, что в итоге реформ по рецептам МВФ пройдет деиндустриализация страны, углубится социальное и имущественное расслоение в украинском обществе, основная масса народа окажется за чертой бедности. Большая часть людей утратит доступ к таким социальным благам, как качественное образование и здравоохранение, справедливое пенсионное обеспечение... В этом смысле пройдет окончательная «декоммунизация».

McDragon 12.07.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12357484)
Таких при фашистах коллаборационистами называли.

Давай вспомним кто при фашистах жил хорошо, ок?) Не на территории нынешней Украины ли дело было?) УПА, не?)
Ты нам еще расскажи как люди сами себя в доме профсоюзов в Одессе жгли, наверное кремль завез нациков футбольных для этого дела. Наверное Донбасс сам себя обстреливает ежедневно до сих пор, что бы показать всему миру какая киевская братва чистая и непорочная. Ты говоришь о чем-то, а потом всплывает - "во всем виноват кремль и Путин", но ты не можешь в конкретику, я бы может с тобой и согласился, если бы ты хоть одно доказательство своих слов привел, но увы, одни набросы. Собственно как и всегда. И если уж на российском форуме постишь, то соблюдай хотя бы элементарные правила приличия, терпение читать это не безгранично.

неудержал 12.07.2017 19:31

Частенько бывает посматриваю укр.сми, просто ради интереса, чем там людей кормят. Все пытаюсь встать на их сторону, хорошо допустим как там вещают мы тоже поверим.
Но есть ведь интернет у людей, можно ведь информацию проверять, почему на Россию многие валят, почему плохая она, а США никто не трогает, ведь не составит труда найти ответы на эти простые вопросы. Я больше их новости смотрю чем свои в последнее время, серьезно.
Я к чему, украинцы тоже должны проверять, разбираться, давать свою оценку этому безобразию, просто обязаны.
Не бывает так, что столько лет дружно жили, а теперь чуть ли не враги(по их мнению). И здесь люди обязаны потрудится ради мира нашего братского народа. Но украинцы выбирают свой путь, жалко что не с нами. Ну это ладно, хотя бы не ссорится.
Ответы эти лежат не глубоко, надо просто захотеть, посмотреть на всю ситуацию с другой стороны.
Вот например
Их сторона - крым забрали, в днр российские войска, пожалуй хватит. Если просто беспорядочно проглатывать, обида появляется, нехорошо так с братом, конечно.
Но давайте начнем мыслить...
Прежде нужно начать с краткого повторения истории, причем желательно с образования Древней Руси (это не сложно), СССР, Крыма, потом понять Роль США, Европы во всем этом кризисе, ведь у них свои интересы имеются, расширения НАТО (а ведь СССР давно нет), в конце концов учесть конкурентные отношения России и США. Много еще вещей есть которые требуют разбирания.
Но у Украины выбор еще есть.
Либо оставаться в своем узком информационном поле, либо наконец выбираться за периметр и увидеть все как есть на самом деле.

Hartmann 12.07.2017 20:04

Цитата:

Сообщение от Cesara (Сообщение 12357442)
Вы в принципе без оскорблений не можете общаться? Вы понимаете что это признак вашей же слабости?

Это типичная черта украинцев. Украинство это не страна, это форма массового помешательства.
Просто те, кто считает себя украинцами - русские с промытми мозгами. А сама "украина" - оккупированная сумасшедшими сепаратистами территория России.

OldBoy 13.07.2017 12:21

Господа, потрудитесь воздержаться от оскорбления друг друга, хорошо? Саймон заблокирован на продолжительный срок - увы, вряд ли что-то уже измениться в поведении данного пользователя.

Cesara 13.07.2017 22:34

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12357570)
Это типичная черта украинцев. Украинство это не страна, это форма массового помешательства.
Просто те, кто считает себя украинцами - русские с промытми мозгами. А сама "украина" - оккупированная сумасшедшими сепаратистами территория России.

У меня знакомая из Одессы уехала в Москву после тех событий. Вот думает возвращаться, а я спрашиваю не рано ли?

YoDA23 15.07.2017 01:12

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12356934)
Русские, которые об украине знают из репортажей гусских нефашистов мне много расскажут. После девальвации мой доход упал втрое. На сегодня чистыми имею 1400 уе, менеджер среднего звена в англо-голландском холдинге fmcg. 12 таких зарплат это однушка в Киеве, где я и живу. Все мое окружение имект это и выше. Пока вы жрете блины и запиваете боярой, закапывая ваших юезымянных ихтамнетов, мы здесь потихоньку строим светлое будущее. Мистическое пожирание снегирей и прочие высеры раша тудей как раз и рассчитана нв хартманоподобных, которые в сраче и нищите всю жизнь прожили и единственное чем могут горжиться, так это ядерной дубиной кремлевских воров.
Триасу выше адрессую все то же самое. Вы срете здесь сутками уже третий год подряд, в ожидании чуда. Весь смысл вашего существовкния это гавканье на форуме. А тем временем я с женой без проблем пересекаю европейские границы. Наскакали, ага


Хоть этого кренделя и заблокировали, но добавлю и я свои 5 копеек в "правдивость" его речёвки. Во-первых, не все в Украине получают такие зарплаты, и тем более не все работают в западных конторах, а лишь единицы, избранные, которым либо повезло туда попасть в силу своих исключительных талантов, либо протащили знакомые, родственники etc. А реальность такова, что реально сейчас безвизом на полную катушку могут пользоваться только те, у кого зп не меньше 20000 грн и кто не снимает квартиру. Остальные ноют о том, что не могут позволить себе море. Я на крайняк вообще в своей жизни моря не видел, и не факт, что увижу его ещё в течение лет так 5. Такие, как я, которые даже не думают о море, выживают. Даже Киев уже не панацея от бедности, я столкнулся с повальным отказом в трудоустройстве почти во всех конторах в сфере безопасности просто из-за отсутствия опыта продаж и работы в данной сфере. Всем нужны только спецы, никто не хочет ничего делать, учить. И создаётся подобный круг, из которого крайне тяжело вырваться, не имея при себе хороших и влиятельных друзей или родственников. Таковы обстоятельства в нынешней Украине. Работать где-то не в Киеве = нищенские зарплаты и полное отсутствие перспективы на нормальную жизнь. IT-сфера - единственное исключение, где реально можно заработать нормальные деньги у нас по всей Украине.

McDragon 15.07.2017 09:37

Цитата:

Сообщение от YoDA23 (Сообщение 12358176)
добавлю и я свои 5 копеек в "правдивость" его речёвки.

Хоть какое-то разнообразие и доза свежей инфы из первых рук, так сказать. IT сфера она же тоже завязана на покупательскую способность внутри страны, если только это не некий экспорт, так что если падает внутренняя покупательная способность, то и в IT все будет становиться хуже и хуже.

Trias 15.07.2017 12:47

Цитата:

Сообщение от YoDA23 (Сообщение 12358176)
Хоть этого кренделя и заблокировали, но добавлю и я свои 5 копеек в "правдивость" его речёвки. Во-первых, не все в Украине получают такие зарплаты, и тем более не все работают в западных конторах, а лишь единицы, избранные, которым либо повезло туда попасть в силу своих исключительных талантов, либо протащили знакомые, родственники etc. А реальность такова, что реально сейчас безвизом на полную катушку могут пользоваться только те, у кого зп не меньше 20000 грн и кто не снимает квартиру. Остальные ноют о том, что не могут позволить себе море. Я на крайняк вообще в своей жизни моря не видел, и не факт, что увижу его ещё в течение лет так 5. Такие, как я, которые даже не думают о море, выживают. Даже Киев уже не панацея от бедности, я столкнулся с повальным отказом в трудоустройстве почти во всех конторах в сфере безопасности просто из-за отсутствия опыта продаж и работы в данной сфере. Всем нужны только спецы, никто не хочет ничего делать, учить. И создаётся подобный круг, из которого крайне тяжело вырваться, не имея при себе хороших и влиятельных друзей или родственников. Таковы обстоятельства в нынешней Украине. Работать где-то не в Киеве = нищенские зарплаты и полное отсутствие перспективы на нормальную жизнь. IT-сфера - единственное исключение, где реально можно заработать нормальные деньги у нас по всей Украине.

Если никогда не видели море - съездите хотя бы в Одессу. Посмотрите. Кстати, а как же крутые заводы потужних инвесторив, которые долларом, фунтом, евро, йеною голосуют?))) Тоже зп плохие? Или условия работы?

YoDA23 15.07.2017 15:43

McDragon
IT-сфера у нас завязана в основном только на реэкспорт. Иностранные компании заходят в наш рынок, создают рабочие места, но их продукция в Украине не продаётся. Только за рубеж или в страны СНГ. Я сталкивался с такими компаниями, когда ходил на собесы, в основном там все работают в чёрную. Был даже случай, когда фирму, где работала моя знакомая, накрыла полиция из-за того, что осуществляла деятельность нелегально, она просто не была зарегистрирована в Украине, но вела свою деятельность на её территории.
Могу назвать только 2 компании, которые смогли выйти на международный рынок с экспортом своей продукции: компания Secur с охранными системами Ajax и Binotel с b2b-телефонией. Secur недавно открыли своё отделение в Польше, у них есть отделение в Беларуси. По контрактам дорвались до Мексики и штатов. Ну а Binotel предоставляет услуги для стран СНГ.
Есть конечно компании, основанные в Украине и предоставляющие IT-услуги за рубеж, но не обычным пользователям, а корпоративному сегменту. Их реальный вес в IT, как например в России Kaspersky, Yandex, Mail.ru Group, 1C, обычному человеку не виден.
Цитата:

Сообщение от Trias (Сообщение 12358261)
Если никогда не видели море - съездите хотя бы в Одессу. Посмотрите. Кстати, а как же крутые заводы потужних инвесторив, которые долларом, фунтом, евро, йеною голосуют?))) Тоже зп плохие? Или условия работы?

На Одессу тоже нужен кэш, и не малый. Пока что я не могу себе позволить даже её. А о каких заводах идёт речь?

pankor 15.07.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от YoDA23 (Сообщение 12358296)
А о каких заводах идёт речь?

если бы не лень было читать, то тут выше я кидал интервью бывшего министра в котором он игрался в капитана очевидность рассказывая про аграрно-нищенскую судьбу Украины. Т.е. промышленность не нужна, разве что боеприпасы.
А так сокращение населения до требуемого уровня милитаризованности. Количество пушечного мяса задешево будет поддерживаться. Что там в остальном - будет зависеть от того, насколько важной будет карта "Украина" в руках США.
А так еще была мысль, что именно эту "битву" Россия пока проиграла. Причем довольно давно. Но это если исходить из важности "братских отношений" - насколько экономически было выгодно содержать армию вороватых чинуш, которые просто растаскивали скидки и транши - вопрос к специалистам.
Грустно наблюдать, поэтому наблюдать не хочется. Разве что что-то позитивное будет, а не дурацкие законы про переименования, переиначивания истории и пр.

Karbafos 15.07.2017 18:57

Цитата:

Сообщение от Simon says (Сообщение 12356934)
Весь смысл вашего существовкния это гавканье на форуме. А тем временем я с женой без проблем пересекаю европейские границы. Наскакали, ага

И это, не знаю как лучше сказать, ну пусть будет существо с Украины решило что именно мы гавкаем, ему бы хорошо начать на себя и на себе подобных внимание обращать, ну хотя-бы изредка. И почему оно поставило себе в заслугу беспроблемное пересечение европейской границы совсем непонятно. Видимо это из-за его огромного эго и желания как-то выделиться и превознести себя, хотя ведь оно совсем не выделилось а только лишь показало свою низкую степень образования и интеллекта, так как в России практически все граждане, желающие выехать за рубеж, без проблем пересекают европейские границы, включая меня и мою жену также. Остальной маразм автора цитируемого мною поста вообще не для обсуждения здесь на этом форуме, это больше к бабушкам на скамеечке.

FENL 15.07.2017 19:03

Да хватит уже отвечать на столь толстый троллинг.

Trias 15.07.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от YoDA23 (Сообщение 12358296)
На Одессу тоже нужен кэш, и не малый. Пока что я не могу себе позволить даже её. А о каких заводах идёт речь?

Во Львове Fujikura открыла в прошлом году. Ядзаки у вас есть ещё. В Сумах на неделе итальянский завод тары открыли. И ещё был какой-то..Пуратос в Одессе ещё.

YoDA23 15.07.2017 20:06

Trias
По существу о них ничего не знаю, даже узнал о них от Вас. У меня нет никого из знакомых, кто бы работал на этих предприятиях.

Hartmann 15.07.2017 21:07

Кстати, про Одессу:

Karbafos 18.07.2017 01:15

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12358332)
столь толстый троллинг.

Для них это не троллинг а "нормальные" их мысли о нас, достаточно почитать хотя-бы вот эти так-сказать их мысли и впечатления от поездки к нам в Питер типичного свидомого украинца: https://forum.pravda.com.ua/index.ph...71#msg20063271 ; https://forum.pravda.com.ua/index.ph...19#msg20063619 ; https://forum.pravda.com.ua/index.ph...8#msg20064098; https://forum.pravda.com.ua/index.ph...72#msg20064772 - это вообще самый фееричный пост на мой взгляд ; https://forum.pravda.com.ua/index.ph...90#msg20065190 . :rolleyes:

McDragon 18.07.2017 01:51

Karbafos, ого, прям таки заповедный террариум) Главное не спугни их, такая феерия, мой вечер был сделан!)

Karbafos 18.07.2017 02:10

McDragon, буквально только-что из террариума выплеснулась очередная "мысль": https://forum.pravda.com.ua/index.ph...76#msg20065276 . Нет, таких редкостных .... тревожить нельзя.:Grin:

Кстати, вот интересную историю только что на фейсбуке прочитал: https://www.facebook.com/permalink.p...00004996578473 . Воины света [мат]. А еще что-то там трындят об уважении к своим солдатам и как мы русские отвратительно относимся к своим воинам.

McDragon 18.07.2017 04:14

Karbafos, ну когда все гроши растащили олигархи, откуда взяться на камазик для перевоза груза 200. Своими силами, хорошо не на повозке с кобылой. Сами себя утилизируют и чему-то радуются и во что-то верят... Вы, говорит, идите там на восток, убейтесь там, ну и закопайтесь уж тоже как нибудь сами. Паскудство.

Hartmann 18.07.2017 07:59

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12358941)
Вы, говорит, идите там на восток, убейтесь там, ну и закопайтесь уж тоже как нибудь сами. Паскудство.

Как что-то плохое. Не нравится? Автомат в руки и марш-бросок на Крещатик.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.