Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Repúblika Banana) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Музыка (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=108547)

Rя$Nick 15.04.2011 20:17

Deetz, я уважаю раннюю Пугачёву. Ну и кое-что из лихих 90ых тоже хорошие песни, "Позови меня с собой" отличная же, как и пастернаковская "Свеча горела на столе", например, как минимум неплоха.

Про музыку из которой вырос и не дорос.
Опять ну прямо в точку.
Просто есть планки - с какой начинаешь расти и на какой прекращаешь. Ну и вкусовщина всё же тоже существует, я не уверен, что как бы я не рос, даже если представить грандиозный рост, вряд ли врасту в жапанойз или блак роцк.

Draugen 15.04.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 9239127)
есть мнение что плохой музыки нет

Deetz, я суть вопроса хорошо уловил, но отвечу тебе немного не в той плоскости, которую ты задал.
Сразу скажу, что плохая музыка есть.
В первую очередь это музыка, созданная желанием кошелька "творца(ов)". То, что клепается на конвейере без вдохновения, но с холодным расчётом на прибыль. Яркий тому пример - наша родная россиянская попса, "Фабрика звёзд", Серёжа Лазарев, Руки Вверх и прочая шваль, коей не счесть. Покуда мордашка молода и смазлива, но голоса нет, то надо использовать внешность исполнителя на всю катушку, извлечь профит и "фанера нам поможет в этом".
Во вторых, плохая музыка создаётся сонмищем молодых неопытных (непрофессиональных) музыкантов, которые жаждут превзойти самих Слипкнот (или Арию, Мадонну, Димму Боргиров и т. д.). Но нет таланта, упорства, или есть в избытке пиво и желание поболтать на реп. точке, вместо того, чтобы репетировать. Вот и появляется "русский рок", "пионер митол", "русский рэп" и прочие "достижения". Ключевой момент, перечёркивающий все попытки создать что-то годное "отсутствие таланта".
Соотвественно, хорошая музыка - та, что создана с желанием творить, с умом и наличием к этому таланта. Группа, исполнитель, пробившиеся из глубочайшего андеграунда к широкой известности. Через тернии к звёздам. Пример... Мадонна! Неожиданно услышать это от поклонника метала, не так ли? :) Кто скажет, что у неё некачественные работы?

Насчёт "недорос до..."/"перерос это..." не скажу, что это полностью верно. Отчасти да, верно, но процентов на 40. Играет роль психология человека, который слушает тот или иной стиль музыки. Я, например, не могу воспринимать авангардный джаз, просто джаз. Ну не моё это. Не люблю такую бесструктурную музыку, хоть убей. По этой же причине не могу слушать последние альбомы Mayhem. Кто-то никогда не полюбит метал, потому что это достаточно злая и агрессивная музыка, а кому-то это совсем не по нутру, ему(ей) классику подавай.
Вообщем, несколько сумбурно выразился. Надеюсь, вы меня всё же поняли.

Zart 15.04.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от Draugen (Сообщение 9239615)
Сразу скажу, что плохая музыка есть.
В первую очередь это музыка, созданная желанием кошелька "творца(ов)"

Да любая музыка создается ради заработка.

Draugen 15.04.2011 20:31

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 9239637)
Да любая музыка создается ради заработка.

Zart, весьма спорное утверждение. Но если принять его за истину, то музыка становится плохой, когда создаётся исключительно ради заработка, просто, как канцелярская рутина в офисе.

BOSCH 15.04.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 9239637)
достаточно злая и агрессивная музыка

Нет, просто музыка протеста. А большая часть - просто чавкающее гавно. Ничего тяжелого и агрессивного не вижу в ней.

Zart 15.04.2011 20:35

Цитата:

Сообщение от Draugen (Сообщение 9239660)
Но если принять его за истину, то музыка становится плохой

Почему обязательно плохой?

Draugen 15.04.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 9239674)
Почему обязательно плохой?

Это трудно объяснить. Поскольку музыка воздействует не на логику, а больше на эмоциональную сферу, то подобрать иного ответа на твой вопрос я не могу: просто чувствуется это. Ощущаешь при прослушивании, что композиция вымучена. Или просто не оставляет никаких эмоций и желания повторно прослушать её. Яркий пример Димму Боргир. Жирнейшие буклеты дисков, дорогие клипы и промоция, вылизанная качественная запись. Но после их диска "Enthrone Darkness Triumphant" каждый последующий альбом всё бесцветнее, скучнее и не оставляющий никаких эмоций.
Кстати, упомянули о "надоедливости" музыки. Есть такие произведения, которые не приедаются, сколько их не слушай. Это вернейший признак хорошей музыки на мой взгляд.

ПЕРЕЦ 15.04.2011 21:03

Deetz, поверхностность в том, что нельзя человека определять как "дорос" или "не дорос". если человек цоя слушает, а остальное отвергает, значит ему ничего больше, кроме "цоя", не нужно от музыки, уровень его развития тут не причём.

Yusha-kun 15.04.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от ПЕРЕЦ (Сообщение 9239787)
а остальное отвергает

Цитата:

Сообщение от ПЕРЕЦ (Сообщение 9239787)
уровень его развития тут не причём

звучит противоречиво

Zart 15.04.2011 21:35

Draugen, как всегда фейспальма.

ПЕРЕЦ 15.04.2011 21:59

Yusha-kun, нет
ну вот объясните мне, в чём конкретно заслуги пугачёвой?

Draugen 15.04.2011 22:06

Zart, только сильно себя по лбу ладошкой не бей, а то сотрясение мозга не полезно для мыслительной деятельности.

Еternal 15.04.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 9239456)
Если всю жизнь слушать цоя, рано или поздно его музыка надоест.

Все 2 или 3 года слушаю Клауд найн и Олл зингс маст пасс Харрисона и вообще не надоедает нифига.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 9239551)
Музыка, вернее, отношение к ней, вообще субъективно.

Искусство вообще субъективно.

LastMan 15.04.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от Еternal (Сообщение 9240102)
Искусство вообще субъективно.

вот прямо в первопост, дабы, на всякий пожарный, не было обидных огорчений, а?

посоветуйте чего-нибудь сугубо успокаивающего

Enzо 15.04.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от LastMan (Сообщение 9237854)
ценители фолка в треде

там его очень мало кстати, что и зацепило, удачно сочетаются прог, дум, блек и как ни странно даже пост-рок.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 9239127)
есть мнение что плохой музыки нет

Есть :)
например достаточно только вспомнить какого нибудь Круга с их шансоном как сразу рвотные порывы... а попса по радио бывает настолько сопливой, что даже иногда хочется выйти с маршрутки и сесть на другую заплатить ещё раз, но лишь бы не слушать это говно. да что попса говна и без неё хватает в музыке.

LastMan 15.04.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от Enzо (Сообщение 9240214)
Есть

есть мнение, что нельзя мешать объективные понятия и субъективные ощущения

Enzо 15.04.2011 23:42

Цитата:

Сообщение от LastMan (Сообщение 9240283)
объективные понятия

хм.. как интересно это относиться к музыке? объективность кто и как определит?

LastMan 15.04.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от Enzо (Сообщение 9240293)
хм.. как интересно это относиться к музыке? объективность кто и как определит?

об этом я и говорил
не бывает же плохой музыки, бывает, она тебе не нравится.
а всё отчего?
Цитата:

Сообщение от Еternal (Сообщение 9240102)
Искусство вообще субъективно.


Enzо 16.04.2011 00:02

LastMan, а ок. я не так тебя понял.

Draugen 16.04.2011 02:38

Цитата:

Сообщение от Enzо (Сообщение 9240214)
даже иногда хочется выйти с маршрутки и сесть на другую заплатить ещё раз, но лишь бы не слушать это говно.

Enzо, плейер (да хоть на мобиле) с наушниками тебе в помощь! Неужели нет их у тебя? По поводу репертуара, который звучит в маршрутках, ты абсолютно прав. Хорошее рвотное средство.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.