Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Repúblika Banana (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   *кост (загончик для политики) (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=136452)

maxim 4rever 22.01.2014 11:09

*кост (загончик для политики)
 
http://s43.radikal.ru/i101/1510/ff/1c793a0b88c0.jpg

Ukraine - R.I.P.
1991 - 20?? 2022 20??




Цитата:

Говорим об остатках украинской государственности, размышляем и высказываемся, делаем ставки, прогнозируем, всё это - /rb/
Интересные ресурсы:
Золотой фонд цитат:
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11279900)
Чтобы к маю там все прекратили, майдан помыли, и вообще порядок навели - я в Киев приезжаю!!!

Цитата:

Сообщение от RAULduke (Сообщение 11381705)
Хохлы - как галлы, не хотят покоряться никому.

Цитата:

Сообщение от RAULduke (Сообщение 11428960)
Скорей бы январь - посмотреть, как тред переименуют в "1991-2015".

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11428962)
Зимой очень холодно без отопления. Даже динозавры не смогли выжить без газа.

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 11446850)
mgbt, почему не на майдане?

Цитата:

Сообщение от Волдест (Сообщение 11459689)
А Порошенко умеет срать фирменными конфетами.

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11459656)
А потом оттянул, а потом опять подтянул, а потом опять оттянул, а потом опять подтянул. Ха! Какой шутник этот Путин!

Цитата:

Сообщение от Enzо (Сообщение 11460893)
И не надо думать что сваливают к вам в Россию, как раз большинство бегут в сторону западной Украины и Киев. Самое интересное, что бегут ещё и из Крыма.

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11494548)
Говорят, что у Порошенко есть спутниковые снимки пусков ракет оО неужели с гуголмэпс наскринил Оо

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 11495450)
Боинг всё перечеркнул - теперь практически для всех европейцев террористы это именно ДНР, а Россия - спонсор террора.
Теперь на любой аргумент против Киева, будет один ответ: "Боинг".
Как Чуркин в ООН каждый раз упоминал Одессу, так теперь Запад будет постоянно упоминать Боинг.
Теперь этот Боинг дал полный карт-бланш сторонникам Киева.
Если в Европе кто-то скажет, давайте не будем вводить санкции против России - ему скажут: вспомни Боинг
Во Франции скажут: давайте продадим Мистрали России. Ему скажут: вспомни Боинг
Ну и т.д.



ОПРОС НА БЛИЖАЙШИЕ 5 МЕСЯЦЕВ:
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12713739)
Увага! Нове опитування.

Ну, уважаемые игроманские политологи, пришло новое время для ваших прогнозов. При ответах, пожалуйста соблюдайте УК РФ, чтобы у форума не было проблем.

1. Сколько продлится спецоперация России на Украине, когда закончится?
2. Кто выиграет?
3. Распадётся ли проигравшая страна на несколько независимых стран, или сохранит единство? (В случае Украины, понятно, речь идёт не о ЛДНР и Крыме, а о оставшейся части)
4. Произойдёт ли в Украине смена власти, или Зеленский так и сохранит её?
5. Состоится ли трибунал над проигравшей стороной?
6. Произойдёт ли денацификация Украины, или напротив, вследствие сложившейся ситуации, приверженцев украинского национализма станет ещё больше?
7. Как после войны сложатся отношения Украины с НАТО и ЕС?
8. Кто будет восстанавливать Украину?
9. Произойдёт ли в послевоенной Украине смягчение режима, или наоборот его ужесточение? (про Россию можно и не спрашивать)
10. Сможет ли Россия что-то сделать в информационной войне, в которой сейчас бездарно сливать, или всё закончится просто новым железным занавесом и чебурнетом?
11. Смогут ли антироссийские санкции "разнести в клочья" экономику России, как завещал великий Обама?
12. Когда российские футбольные/баскетбольные клубы вернутся в Еврокубки? Вернутся ли после окончания конфликта международные бренды в России, или изоляция продлится десятилетия?

Бонусные вопросы, со звездочкой:
13. Как данная спецоперация России в Украине отразится на США и ЕС?
14. Попробует ли Китай вернуть Тайвань военным путём в ближайшее время?

Люди, чувствующие себя Вангой:
Скрытый текст:

McDragon
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12713773)
1. До 6-10 месяцев, если без сдачи с бегством верхуши за бугор (правительство в изгнании) и оттуда управляя тем что еще будет управляться, в противном случае закончится как только подпишут все что требует РФ.
2. В военном плане РФ, в экономическом проиграет весь мир, в далгосрочной перспективе у РФ хорошие позиции.
3. Тут многие говорят что западную Украину отрежут в отдельный загон, но я думаю, если и сохранят, то в виде федерации и автономиями с широкими полномочиями, это на тот случай если не получится оставить унитарной с последующей интеграцией в Россию.
4. Если и сохранит то как Гуайдо или Тихановская будет, реальная власть будет переизбрана.
5. Обязательно.
6. Переловят\перестреляют самых отбитых, а остальные свидомые фанаты бандеры будут сидеть тихо, или свалят, например В Польшу или Прибалтику. У РФ богатый опыт борьбы с различными экстремистами.
7. Если и будет еще Украина, то никак, не будет никаких отношений толком, все будет в сфере влияния РФ, какое отношение будет у России с ними, такое же будет и у Украины.
8. Россия, кто же еще, будет всячески помогать в этом.
9. Режим будет какое-то время жестче чем в РФ, только из-за частых силовых операций по выявлению и уничтожению бандеровцев. они уже сейчас приравнены к фашистам и террористам.
10. Что-то определенно сможет, правда - это сильное оружие, когда оружие врага это ложь. Другое дело что донести ее из-за санкций до всего мира будет проблемно, но решаемо. Западная "свобода слова" она только для своих, для всех остальных это блокировка.
11. Нет, у России есть все необходимое для замещения практически всего что попало под санкции, да и торговля возобновится и продолжится, правда условия могут измениться не в лучшую сторону для тех кто захочет что-то покупать в РФ, хотя это будет работать в обе стороны, ибо свифта нет.
12. Об этом пока можно забыть, а все бренды свалившие из РФ и национализированные, уже не вернутся в том же плане, им скорей всего придется все выстраивать с нуля, если конечно будут допущены на рынок РФ и всего таможенного союза.
13. Отразится она болезненно на них, энергетический кризис, кризис полупроводников, да еще и продовольственный намечается, эти страны без поставок дешевого сырья будут сильно приунывшими с падающей экономикой, ЕС это касается в первую очередь, штаты возможно найдут выход попроще, например разнесут в хлам Венесуэлу и начнут качать нефть оттуда без регистрации и смс.
14. Если ситуация обострится, то непременно, вопрос только в сроках.


Baldwin

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12713790)
пятиминутка тупых прогнозов под капотом спойлером:
1 В режиме спецоперации к осени свернутся
11 Про "разнести в клочья" не думаю - будет плохо, но недостаточно плохо, чтобы всё сколлапсировало на протяжении активной стадии конфликта. Понятно, что отдельным отраслям вроде айти при условии сохранения санкций будет хуже, чем другим, но я не берусь сказать, насколько
2 Россия. При условии опять-таки отсутствия экономического коллапса: поскольку в общем-то ясно, что релевантную часть санкций не отменят сразу же в случае вывода войск, то никто их выводить и не станет, а боевые действия перейдут в режим спецоперации на истощение, где я не вижу существенных шансов у Украины
3 Сохранит
4 Если проиграет - естественно власть сменится
5 Максимум устроят суд кенгуру над кем-нибудь не особо важным, но достаточно фанатичным, чтобы вовремя не эвакуироваться
6 Вроде бы "нацизм" и "украинский национализм" - это разные вещи? Первый маргинален, второй уже получил огромный буст к популярности
7 Никак? Насколько понимаю, ЕС и НАТО мягко откатывают от каких-либо гарантий даже текущему режиму
8 Украина
9 Ужесточение (вне зависимости от победившей стороны)
10 Это два вопроса:
а) В информационной спецоперации для западной аудитории не сможет, да и, прямо скажем, не пытается. Для своей аудитории получается неплохо, тут внезапно помогают санкции, быстрее и больнее всего бьющие по молодёжной прозападной протестной аудитории в России, которая смотрит нетфликс и тиктоки
б) Железный занавес будет (уже начал падать), но пока не ясно, в каком именно формате
12 Это тоже два вопроса. На спорт в текущей ситуации вообще пофиг, наверное там достаточно быстро договорятся до чего-нибудь вроде выступлений под нейтральными флагами, на нейтральных полях и т.д. Бренды вернутся, когда украинская ситуация утомит всех на западе и пропадёт из цикла новостей

13 США происходящее абсолютно устраивает - ну станет снова больше русских злодеев в кино, я не знаю. ЕС после следующей зимы вполне может далеко и надолго послать "экоактивистов" из зелёных партий и их антиядерную риторику. Больше денег на военные расходы, ну тут понятно. Про украинских беженцев через полгода-год могут начать ныть какие-нибудь поляки, но вообще они хорошо приживутся (и естественно никуда уже не вернутся)
14 Нет

Valar
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Valar (Сообщение 12713808)
Паркер, конечно, тот ещё ФСБшник.

От трех до шести месяцев активная фаза с боями и большим количеством жертв. От шести месяцев до года с учетом переговорного процесса. Я думаю, что к 2023 свернут, если не откроются новые рояли в кустах.
Трудно представить, что эта операция продлится дольше.

Никто. Это военная операция. Её нельзя выиграть. Можно лишь достичь или не достичь целей. Цели будут достигнуты: денацификация - уничтожение нацбатальонов на востоке; демилитаризация - письменные гарантии от отказа вступления в НАТО, признание Крыма, уничтожение военной инфраструктуры. Признание ДНР и ЛНР под вопросом, но скорее всего да.

Не будет проигравшей страны. Ни Украина, ни Россия не распадутся.

Российские власти признают Зеленского официально избранным президентом. Насильно его сменять никто не будет. Но со сцены он уйдет быстро. А вот состав правительства или рады может сильно измениться. Я бы поставил на то, что изменится именно законодательная ветвь и перетрясут состав правительства. Большие изменения ждут судебную ветвь, по крайней мере её верхушку.

Очевидно, что суды будут. Нового Нюрнберга не будет, но однозначно будут показательные суды по нацбатальонам. И вполне заслуженно.

Про денацификацию уже сказал. Ничто другое кроме как расформирование батальонов, не участвовавших в боях, и судов над участвовавшими под денацификацией не понимается. Возможно, дадут больше свободы русскому языку, но после операции он там и так не будет пользоваться большой популярностью.
Что такое украинский национализм? Взрывного и всепоглощающего роста нацистов не будет. А вот рост ненависти к российским гражданам будет. Но это не национализм.

Сразу оговорюсь, что это в перспективе ближайших трех-пяти лет.
НАТО окопается вокруг Украины. ЕС кандидата Украине даст разве только к концу озвученного срока и то, если справится с экономическим кризисом или у нее будет план, как реанимировать украинские территории.

Украинцы. Вернутся домой и будут восстанавливать. В перспективе нижестоящих вопросов. Россия вполне вероятно примет активное участие в финансовой помощи. Потому что помимо лояльной исполнительной власти и законодательной понадобится система контроля за ситуацией.

Что значит смягчение или ужесточение? Самый непонятный вопрос. Наводнят ли страну полицаи? А какой в этом смысл? А вот установится ли контроль за полицаями со стороны РФ это, вероятно, да. Но на уровне верхушки Украины.

А никто и не пытается ничего делать на западе. Это тупо бессмысленная трата денег. Внутри России все норм в информационной войне. Тут молодцы в принципе.
Это будет не столько занавес, сколько занавеска, весьма дырявая, к слову. Великий китайский фаерволл стал возможен на стадии активного развития интернета. А в нынешних условиях это просто бессмысленно. Но однозначно суды и надзорные органы будут гораздо жестче и быстрее карать ресурсы, чья политика идет в разрез с местными устоями и законодательством.

Прям в клочья нет. Но медведь труба шатал уже как бы есть.

Возвращаться будут постепенно. Я думаю, году к 25-26 более менее вернутся все основные международные соревнования, если не будет очередного витка конфронтации.
Первые ласточки появятся году в 23.

Добавлено через 4 минуты

13. Да они ждали этого. Не особо хотели, но ждали. Так что в принципе глобально ничего не поменяется.
14. Сразу же после операции нет. Чуть позже, когда на рынке все устаканится, может попробовать. МНе кажется, они ещё не использовали все мирные рычаги.


Льюис Терин
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Льюс Терин (Сообщение 12714149)
чума
спецоперация
голод
потоп

Добавлено через 21 секунду
мой прогноз


Паркер
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12714158)
Поскольку получилось много текста, в некоторых вопросах, ключевые прогнозы в конце выделил жирным шрифтом.


1. Сколько продлится спецоперация России на Украине, когда закончится?

Тут, пожалуй, никто точно не скажет, но пусть будет 5 мая.

2. Кто выиграет?

В моём понимании это война спецоперация, в которой выиграть невозможно.
Если не будет вмешательства других стран, то по идее более мощная российская армия должна одержать победу, пусть и ценой огромных потерь.
Но это будет чисто формальная, пиррова победа.
Украина, как государство ещё времен Австро-Венгрии создавалась именно для развала России, да и времена нынешней незалежности практически все американские политологи и эксперты от Бжезинского до Фридмана рассматривают Украину именно как средство для ослабления России. Вот и сейчас они принесли Путину Украину на блюдечке, а тот и попался на эту приманку.
В целом, любой исход при котором Украина сохранит независимость можно считать поражением России. Это будет, может и ставшая чуть меньше, но всё равно огромная страна ещё больше ненавидящая Россию.
При этом жертвы понесенные Украиной обернутся для неё победой.
Как евреи понеся жертвы в Холокост, после войны стали управлять половиной мира, как тутси после истребления со стороны хуту смогли захватить власть в Руанде, так и украинцы смогут построить наконец свою мощную идентичность. Такие попытки уже были со времен Ющенко, когда голод 30-х годов, продвигался под знаком голодомора устроенного москалями, но всё-таки это были дела давно минувших дней, а сейчас Путин дал очень хорошие козыри в руки украинской и западной пропаганде.
Так, что формально и в краткосрочной перспективе выиграет Россия, глобально и в долгосрочной перспективе - Украина.

3. Распадётся ли проигравшая страна на несколько независимых стран, или сохранит единство? (В случае Украины, понятно, речь идёт не о ЛДНР и Крыме, а о оставшейся части)

Если вдруг внезапно выиграет Украина, то её соперник скорее всего и правда начнёт распадаться. После того, как силы России подтачиваются войнами, обычно сразу начинается расцвет либеральных и революционных идей, так Первая Мировая развалила РИ, война в Афганистане, во многом помогла развалить СССР (хоть и не была ключевым фактором). Вряд ли будет какой-то развал в ближайшие десятилетия, тем более при закрученных гайках, но как мы знаем, как бы Сталин не крутил гайки, закончилось-то всё Горбачевым и Ельциным.
В случае победы России трудно сказать, что будет с Украиной.
Присоединения скорее всего не будет.
во-первых само российское руководство заявляет, что Украину не хотят присоединять, а лишь демилитаризировать и денацифицировать, во-вторых чисто экономически самой России будет скорее всего не вытянуть и без того нищую, а теперь и разрушенную Украину, в-третьих судя по всему, договор с США был именно в том, что Россия не станет забирать Украину.
Федерализация, по-моему вообще не реализуема. В 2014 году прокатило бы, теперь уже нет. Сейчас в Украине просто не найти столько сторонников России.
Чуть более реальным кажется разделение Украины на два государства, левобережную Новороссию или Малороссию, и правобережную Украину, или даже как пророчествовал Жириновский на 6 Западных областей.
Но опять же, для этого России нужно на кого-то опереться внутри Украины, а таких людей там сейчас не найти, да и не пойдёт за ними никто.
Как США в случае своих вторжений опираются на внутреннюю оппозицию на шиитов и курдов (Талабани, Барзини) в Ираке, или на Северный альянс Фахима и войска Дустума в Афганистане. Тут же в Украине если и есть внутренняя оппозиция, то она полностью подавлена. Опять в 2014, если продолжать считать Януковича, его правительство и тогдашнюю ВР легитимными, у России был шанс, в 2022 по-моему его нет.
Даже если предположить, что России удастся на какой-то территории кроме ЛДНР и Крыма установить пророссийскую власть, то тут либо оккупация, либо после ухода Российской армии эта власть будет тут же свергнута.
Мой прогноз - в случае поражения Украина сможет сохранить своё единство и там наоборот начнутся идеи на объединение. А в случае поражения России идеи будут прямо противоположные.

4. Произойдёт ли в Украине смена власти, или Зеленский так и сохранит её?

Пока идёт война сохранит. Ещё на примере февральской революции, все должны понимать, что свергать правителя во время войны - это предательство и самоубийство. Но если например сейчас Зеленский попробует согласится на условия России его тут же свергнут. Если же он умудрится подписать мирный договор, то видимо будут назначены досрочные президентские выборы, Зеленский уйдёт на покой, получит Нобелевскую премию мира, кучу антироссийских премий типа Немцова, Сахарова и т.д. уедет жить куда-нибудь во Флориду, где будет с ужасом вспоминать эти дни и думать как же его занесло от игры в КВН до верховного главнокомандующего сражающегося государства.
А ещё любопытный момент - Российский МИД говорит, что их президент Зеленский устраивает. Это очень странно. Вот сейчас пытаюсь вспомнить десятки военных спецопераций США и там всегда подчеркивалось, что основная цель это свержение нынешнего плохого правителя и приход к власти правителя хорошего. А начинать спецоперацию против государства власти которого тебя устраивают, это что-то новенькое.
Итого мой прогноз - Зеленский досидит до конца, но после окончания спецоперации постарается свалить из политики. (но это всё неточно)

5. Состоится ли трибунал над проигравшей стороной?

Думаю, да. В случае победы России, я думаю будет даже два трибунала один в Донецке, другой в Гааге.
При это правда не очень понятно кого будут судить. Гаагскому трибуналу будет проще, осудят российскую военную верхушку и те просто не смогут ездить заграницу. А вот России судить будет особо некого, ведь скорее всего как руководство послемайданной Украины (Турчинов, Аваков, Яценюк, Наливайченко, Муженко, Геращенко) так и наиболее ярые националисты (Ярош, Береза, Билецкий, Бутусов) вовремя сбегут, и что-то сомнительно что хоть кого-то смогут взять живым. Судить их заочно - ну это будет цирк. Тем более на западе они наоборот станут героями.
Так, что да трибуналы скорее состоятся, и их будет даже два в Гааге и Донецке, но это будет скорее что-то символическое.

6. Произойдёт ли денацификация Украины, или напротив, вследствие сложившейся ситуации, приверженцев украинского национализма станет ещё больше?

Я не верю что возможна какая-то денацификация. Нацифицировать людей гораздо проще, чем денацифицировать. Даже в СССР при железном занавесе не смогли толком это сделать, и потом какие-нибудь активистки ВЛКС типа Фарион или писатели-лауреаты сталинской премии типа Гончара, легко в 90-е распрощались со своим прошлым и стали последовательными националистами.
К тому же я не помню в своевременном мире случаев чтобы националисты или либералы со временем отрекались от своих убеждений. (ну разве что Тесак)
А республики бывшего Союза, ну в общем-то могут строить свою национальную самоидентичность на в основном ненависти к "русским оккупантам", им в этом плане гораздо проще чем России, может поэтому и русский национализм такой нежизнеспособный в отличие от других стран. Даже те же многие соратники Тесака, поддерживают именно Украину, потому, что в их понимании шанс построить нормальное фашистское и националистическое государство выше именно у Украины, в которой нет засилья мигрантов, и многонаицональности.
Опять же нынешняя спецоперация России дала много козырей украинским националистам. Как после Второй мировой, многие вдруг захотели стать коммунистами, так видимо и тут резко прибавится количество украинцев которые станут идентифицировать себя как националисты.
Итак вывод, если Россия не станет присоединять Украину (а она видимо не станет), то произойдёт не денацификация, а внезапно ещё большая нацификация Украины.

7. Как после войны сложатся отношения Украины с НАТО и ЕС?

Зависит от того на каких условиях будет подписан мирный договор и что останется от Украины. Если в договоре будет прописан нейтральный статус Украины то вероятно пока её в НАТО не возьмут. В противном случае вполне вероятно примут.
С ЕС скорее всего будет просто ещё больше расширятся связи, но вряд ли их возьмут.
Хотя США очень хочет этого, чтобы ослабить экономику ЕС. Но ЕС и так в прошлый раз еле разрулил кризис со свиньями (PIGS), что теперь брать нищую разрушенную страну слишком геморно. Тут даже МВФ наверное ещё призадумается стоит ли давать кредиты на восстановление Украины, поскольку там были сомнения что Украина и прошлые-то выплатит.

8. Кто будет восстанавливать Украину?

Если Россия проиграет, то видимо она и будет. В противном случае мне кажется будет некий план Маршалла от США, в котором видимо поучаствует и ЕС с МВФ.

9. Произойдёт ли в послевоенной Украине смягчение режима, или наоборот его ужесточение? (про Россию можно и не спрашивать)

Опять же зависит от того, что станет с Украиной. В теории при победе России одним из условий может быть смягчение украинской цензуры, и может даже разрешение на вещание российских СМИ, но это прям очень маловероятно.
Если же Украина останется "независимой" (хотя после 2014 года она такой быть уже не может) то произойдёт ужесточение, скорее всего будет выработана какая-то единая линия государства, отклонение от которой будет тюремное заключение, и без того слабый оппозиционный фланг просто уйдёт в подполье.

10. Сможет ли Россия что-то сделать в информационной войне, в которой сейчас бездарно сливать, или всё закончится просто новым железным занавесом и чебурнетом?

Я всегда говорил, что главная проблема Путина, в том, что он не понимает, что в 21 веке, победы в информационной войне порой значительнее, чем победа на поле боя.
Информационная и пропагандистская политика России последних лет - это просто лол и цирк с конями.
Огромное количество СМИ питающихся на гранты Госдепа или организаций ставящих целью свержения режима, всякие Дойче Веле, Голоса Америки, Радио Свободы, МБХ медиа, и прочие, которые пусть и при довольно топорной и примитивной пропаганде, направленной ну так скажем, на не очень умных людей, тем не менее находили немалую аудиторию в России.
Что ещё фееричнее зловещий Газпром (то есть те люди которые во многом и правят Россией) сам финансировал пожалуй главное антироссийское СМИ - Эхо Москвы.
Или гос.университеты и институты, в которых многие преподы топят против России.
Представить ещё где-то подобное хоть в Украине, хоть в США, хоть в Германии довольно сложно, даже пожалуй наивозможно.
Потом в российском правительстве вдруг удивляются, ой а откуда столько в России навальнят, русофобов и либералов?
При этом за 20 лет правления Путина, не было придумано никакой эффективной контропропаганды. Максимум какой-нибудь Соловьев чьих читателей/зрителей в несколько раз меньше чем у многих оппозиционных пабликов для школьников.
И раз битву в твиттере, фб, инстаграмме, ютубе не выиграть (а её реально не выиграть, потому что кто ж даст тому же Цукербергу быть в этой битве нейтральным), то проще из них просто сбежать.
Так, что да. Россию ждёт чебурнет.


11. Смогут ли антироссийские санкции "разнести в клочья" экономику России, как завещал великий Обама?

В ближайшее время вряд ли. А вот после окончания спецоперации экономике России будет не очень хорошо. Там уже на фоне окончания войны, можно будет и цены даже особо не сдерживать (сейчас то пока во избежании волнений вроде как пытаются более-менее держать) а там ещё и Донбасс восстанавливать в случае победы.
Ключевая ставка в 20% уже о многом говорит, не знаю есть ли где-то в Европе ключевая ставка больше.

12. Когда российские футбольные/баскетбольные клубы вернутся в Еврокубки? Вернутся ли после окончания конфликта международные бренды в России, или изоляция продлится десятилетия?

Российским футбольным клубам можно попробовать в Азиатскую Федерацию попроситься, раз УЕФА выгнала. Зато можно крымские команды под шумок интегрировать. Бренды будут возвращаться, но очень медленно. Вот если после Путина к власти какой-нибудь либерал придёт, то сразу вернуться, правда сама Россия тогда сразу же развалится видимо, но зато с Макдональдсами, Гуччи и Пепси-колой. Может даже США и открыто намекать станут - типа как только уйдёт Путин всё верменм, выбирайте, россияне.
Вообще мне нравится идея, чтобы сделать ежедневные туры в Казахстан для россиян живущих в той стороне, они вроде как пока и с Россией нормально (не известно надолго ли, учитывая влияние турков и фондов сороса) и не под санкциями. Настроить там кинотеатров с американскими фильмами, гипермаркетов с западной едой, аутлетов с брендами одежды и прочее. Вроде годная идея.

Бонусные вопросы, со звездочкой:
13. Как данная спецоперация России в Украине отразится на США и ЕС?

Ну, США всё это давно просчитали, и наверняка будут в плюсе, ЕС скорее всего ослабнет, они в отличие от США не особо этой войны хотели. Я даже думаю доллар, если не обгонит евро, то сможет подобраться к нему.

14. Попробует ли Китай вернуть Тайвань военным путём в ближайшее время?

Зависит от исхода этой спецоперации. Если у России всё получится, и санкции она вынесет, то могут в следующем году или осенью этого даже попробовать.
Правда мне кажется Китай, как и руководство России, ожидали что спецоперация пройдёт более быстро и гладко. Но что-то пошло не так.


Maxim 4rever
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 12716455)
Операция продлится "по плану, с опережением графика".
Если быть точнее, то думаю, что попытаются к 9 мая закончить. Если нет -- до августа 2021.
Продлится от месяца до шести, не больше. При таких раскладах.
В случае включения дополнительных игроков -- год, максимум 1,5.


Смотря что считать победой.
В военном плане в любом случае Россия выдавит. Вопрос, можно ли считать эту победу пирровой? Думаю, если также продолжится с потерям (1:6. В Ираке у США потери были 1:165), то можно будет и считать.
Для Украины будет победа, на мой взгляд, только статус-кво. Крым не верунт, Донбасс тоже. Но статус-кво -- это реальная победа для Украины. В остальных случаях - это победа России.


Нет, оно не распадется. Я не представляю по ходу дела отделение Ужгорода или Львова от основной части страны. Сейчас государство как никогда, к сожалению, едино. И поэтому отделения не произойдёт.
ВОЗМОЖНО, но сомневаюсь в этом, создание новых народных республик. С учётом того, что сейчас (на 30.03.2022) контроллируется только Херсонщина, неизвестно что будет дальше.


Зеленский сохранит власть в любом случае до конца срока и даже переизберётся на новых выборах.


Нет, не состоится. Возможны показательные процессы в рамках конвейера Бастрыкина по возбуждению уголовных дел против стронников правого сектора и всей остальной шоблы. Казни Зеленского в прямом эфире на красной площади не видать.


С учётом того, что русский мир ждали в 2014, а за 8 лет многие поменяли свою точку зрения, то да. Приверженцев станет больше и даже на юго-восточных территориях люди не особо будут радоваться русским. Надеюсь, в этой части мой прогноз не сбудется.


С учётом последних заявлений Мединского -- могут попробовать ассоциацию с ЕС, но не более. в ЕС и НАТО никто не возьмёт Украину. Какие-нибудь особые программы, но не более.


Украина сама себя + МВФ + замороженные деньги России.
При условии, если от Украины уйдёт частично юго-восток -- Россия будет восстанавливать подконтрольные территории ЛДНР и того, что может отделиться от Украины.


Произойдёт смягчение. Украина будет строиться как антитеза и показательно свобод там будет больше.
В России в ожидании 2024 года и идейно заряженных военных (кто посчитает себя брошенным в жернова войны или героем) будет ужесточаться политическим режим, чтобы не было проблем с транзитом власти или переизбранием президента.


Со временем здарвый смысл вернётся на Запад и частично перестанут жестить. Окно противодействия откроют, но не на полную мощность. Всё равно для сохранения лица всем придётся дальше очернять нас за действия, которые мы совершили. Но будут и альтернативные точки зрения, которые гонять не будут. Но всё равно информационный фон создан 24 февраля и основная её суть изменяться не будет. Никто не признает, что мы были правы. Но могут говорить, что ВСУ жестило необоснованно.


Смотря что этим считать. Думаю, что полностью нет. Но хуже мы станет жить (и уже стали) на 30% в этот год и в дальнейшем к 2024 до 65-75% ухудшения дойдём. (Под этим я имею ввиду снижение зарплат и увеличение стоимости продукции).


Не знаю, мне это неинтересно.
В Еврокубки могут частично вернуться до конца года. Некоторые будут долго не пускать. Возможно годами. Это я про российские флаги. Под нейтральными будут пускать уже в ближайшее время.
Бренды вернутся в этом году и до конца 2023. Даю 2 года на возврат минимум 90% ушедших.

Бонусные вопросы, со звездочкой:

Начнется перестройка экономики для схода с иглы российских ресурсов. Это больно, длительный процесс. Поэтому снизится уровень жизни, но не так, как его рисуют в нашей картинке и гораздно меньше, чем у нас. 10-15% от их уровня жизни сейчас.


Думаю, что всё зависит от результатов нашей операции и дальнейшего разноса мировой системы. Мы открыли ящик Пандоры и создали огромную мировую напряжённость. Если начнут кости домино и дальше падать, то и Китай пойдёт. Но не думаю, что это произойдёт в ближайшее время. Не ранее 2023. В этом году, максимум, в ноябре-декабре 2022. Но это маловероятно.



maxim 4rever 22.01.2014 11:09

*кост (загончик для политики)
 
СТАРЫЙ ОПРОС:
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 11457297)
Вообще, у меня предложение.
Давай посмотрим кто лучше делает долговременные прогнозы.
Предлагаю ответить, на несколько (не)простых вопросов, а лет через 5 можно будет сравнить, кто оказался точнее.
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?

Вообще всем местные "диванные аналитики", присоединяйтесь, интересно ваши ответы почитать будет.

Люди, чувствующие себя Вангой:
Скрытый текст:

Maxim 4rever
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11457507)
Каддафи Думаю, что будут обычными непризнанными республиками с вялотекущей гражданской войной, фактического не имея контроля со стороны Малороссии, живя по-своему и боевыми действиями а-ля позиционная война. Если всё будет так же, как и сейчас. Без внешнего вмешательства. Не думаю, что Россия будет вводить даже миротворческий контингент.

Поддержка будет в стиле "вертолёты? Возьмите ПЗРК. Танки? РПГ-7 вам в помощь, друзья". Ну и будут продавливать, есесно, легализацию данных поставок в виде "гуманитарных коридоров". Ну вы понимаете. По-чёрному тяжело поставлять. Ну и будут стекаться интернациональные бригады в помощь республикам.

Думаю, нет. Только Кучме повезло, остальным ни-ни. Думаю, будет два кризиса в его правлении: первый на конец первого начало второго года правления и второй где-то в третьем году, который будет фатальным для него.

На третий год правления Порошенко.

Ассоциация, не более. Если откажется подписывать - новый майдан, ИМХО.

Подачки в виде "30 000 тысяч евро от парламента Латвии". Ну с бОльшим количеством нулей, но суть, думаю, ясна.

Думаю, с уровня "очень лёгкие" как сейчас, могут дорасти до "ниже среднего" по жёсткости, но не более. Постепенно будут снимать. Экономические могут принять только в радикальном случае, если они "потеряют связь с реальностью".

Ну если сравнивать с Крымом украинским, то да. Дотянут до общесреднего уровня регионов и не более. Расцвета а-ля второй Сингапур можно не ждать.

Думаю, если бизнес найдёт точки соприкосновения, то риторика будет снижаться.
А так, как минимум сопливое поколение 90-ых будет батхёртить от России.

Стиснув зубы будет продолжаться работа до тех пор, пока не начнутся кардинальные изменения на фронте в виде начала контрнаступления ДНР и ЛНР на другие области. Там уже бомбанёт и начнутся дворцовые перевороты и попытки договориться с восставшими.

Где же Марков? Медвечук? Какой-то там третий политик с пророссийской позицией? Что-то языки в жопу позасовывали и молчат.
Да, будет новый Мордор. Пророссийских политиков во власти в ближайшие 1-2 десятилетия можно не ждать.


DeadTitaN
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11457600)
Обещания никому не интересны. Вот когда скажут сколько точно и под какие условия, тогда можно будет судить.

Ну экономический кризис и так уже как бы идет в РФ ;) А первые признаки статистически виднелись ещё в первой половине 2013 года. Даже минэкономразвития сжалились и уже досрочно снизили в майском докладе свой прогноз роста до погрешности +0,5 Как мы все знаем, оптимистичные прогнозы государства имеют тенденцию не выполняться, а только ухудшаться по факту. То, что творится внутри экономики, я достаточно хорошо представляю, так как имею возможность видеть работу многих банков и компаний изнутри. Поверь, ситуация действительно очень хреновая.
У тебя информативности ноль. Я же говорю, что ты не умеешь в геополитику.

Я вообще не люблю слово прогноз, так как я почти каждый день принимаю на себя риск в денежном выражении. И психологически у меня укоренилось, что ни в чем нельзя быть уверенным.

Я могу только предположить.

ДНР и ЛНР ближайшие полгода-год будут получать гуманитарную помощь от РФ. Признаны не будут ни со стороны РФ, ни со стороны Запада. На данный момент, скорее всего, со стороны Европы принят тактический план выдавливания населения с восточной Украины, чтобы направить поток беженцев на территорию РФ.

Порошенко может досидеть или не досидеть. Он вообще ничего не значит. Если крупным дядям понадобиться его выкинуть на обочину, они это сделают. И поставят другого.

Новый Майдан будет, если хозяева на Западе захотят сместить нынешнюю власть, а она станет упираться.

Украину продавят и закинут в ассоциацию с ЕС на кабальных условиях.

Запад никогда не будет по-честному вкладывать в Украину. Только финансовые стервятники будут бесконечно выгребать оттуда в ближайшие 10 лет любые активы, плюс зарубежные активы экспроприировать будут.

Санкции продавливает Вашингтон. Это другие дяди и другие интересы. Соответственно другой круг влияния. Вопрос пока что спорный. Здесь нужно будет смотреть на замашки Путина менять номинал экспорта ресурсов на рубли и некоторые другие нюансы.

Расцвета Крыма не будет, так как сама РФ потихоньку сползает в жопу. Хотя в целом уровень жизни должен вырасти по сравнению с прошлыми годами.

Конфликта между Украиной и РФ нету. Между слоном и мухой не может быть конфликта. Есть конфликт между интересами транснационального капитала.

Тимошенко и прочие политики на Украине мелкие пешки, на которых серьезным дядям плевать, - они разменные монеты.

По поводу пророссийских движений не могу сказать, но на ближайшие полгода все решается в нынешний момент из-за решений по поставкам газа. Если РФ отключит газ, то Украина очень резко начнет загибаться уже в ближайшие полгода, не говоря про год и холодную зиму. Ещё раз замечу, что решается это в Брюсселе.


Enzo
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Enzо (Сообщение 11458119)
Паркер, можно и мне тоже? )

Очень скоро их вовсе не станет или их просто забудут и будем жить как раньше.
ЛНР, кстати, ещё одну сделали какие то бандюки, ждем третью ЛНР.

Будет поддерживать ровно до того момента пока они станут неактуальны. Договоренностей по ним точно не будет так как Путин как бы не при делах.

Мой прогноз - просидит два срока. (я кстати за него не голосовал.)

В скором будущем нет, через пару-тройку лет возможно, но не с таким размахом и требованиями.

Имхо минимум лет через пять, но вступит точно.

Да.

Про санкции очень скоро забудут, или вообще замнут эту тему как только на востоке Украины станет стабилизироваться ситуация, а я думаю это будет совсем скоро. У ес сейчас много внутренних проблем, им невыгодно надолго вводить какие либо санкции.

По прежнему, или что вероятней - станет хуже.

Как только прекратится поддержка из Кремля сепаратистских движений у нас - отношения станут налаживаться, когда это произойдет и произойдет ли вообще известно лишь Путину.

Сработаются.

Про-русские движения если и будут то непопулярными, финансироваться лишь из Кремля, украинцам это не нужно уж тем более в политике.


Arhitecter
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11458179)
Либо грудь в крестах, либо голова в кустах.
Не будет никаких договоренностей. Поддерживать будет, но не открыто, и скорее всего не в том количестве и качестве, которое необходимо.
Как Саакашвили.
Нет. Точнее, протесты будут очень жестко подавляться.
Нет.
Только на войну, поддержку проекта в жизнеспособном состоянии до момента исполнения своей функции и какой-нибудь пиар-проект. Точно так же как в Грузии. Настоящих инвестиций не будет.
Пока они в нынешнем состоянии, у Путина связаны руки по отношению к форматированию либеральной экономики в мобилизационную. Введение настоящих санкций будет большой ошибкой Запада. Могут ввести такие же ширмовые. А настоящие введут исключительно если Путин и его окружение потеряет власть. Прогноз дать не могу.
В Крыму уже лучше чем было. Будет лучше. Экономика конечно заработает, заполняя рыночную нишу освободившуюся от Украины. ВПК, зерно, транспорт грузов, верфи. После постройки моста порты будут загружены даже в сильно расширенном виде. Китайские инвестиции вряд ли будут широкими (максимум - инфраструктура) - их просто не пустят, есть свои желающие.При нынешней власти - только эскалация. Как скажут в посольстве США, так и будет. И те, и те - управляются оттуда. Поэтому никакого раскола не будет.
На Украинской - нет. На территории Украины - и так есть.


Kavalorn
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11458975)
Скрытый текст:
На фоне не прекращающихся боев, украинские власти организуют ряд террактов направленных на дискриминацию сил сопротивления. Параллельно с этим будут похищаться, устраняться физически или политически лидеры сопротивления, которых заменят люди настроенные на переговоры с киевской властью. Вооруженное сопротивление будет предано новыми лидерами и окончательно объявлено террористами. Без поддержки из тыла в мятежных городах ополчение будет либо уничтожено, либо вынуждено прорываться в Россию. Уничтожение будет происходить с применением массированных обстрелов и бомбардировок, не считаясь с потерями среди мирных жителей, тк военнослужащие, находясь в информационной блокаде будут уверены, что мирное население эвакуировано. Все потери будут списаны на пропавших без вести (бежавших в Россию) или объявлены жертвами ополчения, которое при отступлении убивало заложников и прикрывалось живым щитом в ходе отступления.

После прекращения боевых действий, для восстановления городов, дорог, инфраструктуры на обезлюдевшие территории будет переселено большое количество населения с запада Украины. Русскоговорящие население будет либо вытесняться либо уничтожатся. Возможно области получат некоторые формальные свободы и привилегии, которые в действительности не будут играть никакой роли ни экономически, ни политически, но будут раздуты как результат борьбы за независимость и как компромисс с Киевской властью.




Скрытый текст:
Ни какой серьезной помощи на уровне государства оказываться не будет, признания не будет, договоренности будут с европейскими лидерами и Америкой. По сути Европа, Америка и Россия разделит сферы влияния на Украине.



Будет сидеть столько сколько будет выгоден западным и американским спонсорам и покровителям.


при попытке Порошенко проявить себя в роли самостоятельной политической фигуры или в случае действий идущих в разрез с интересами Евросоюза, Америки и России будет смещен. Возможно посредством нового "майдана". Самостоятельные "не санкционированные" попытки народа или каких либо не зависимых политических сил будут либо подавлены либо будут проходить в зачаточной "безопасной" стадии сидения в палатках и постукивания касками, ни к каим значимым последствиям они не приведут.



Нет, не вступит, но подпишет любые договоренности об ассоциации и тп, полностью будет зависеть от Евросоюза и пребывать в качестве сырьевого придатка для энергетических и добывающих европейских компаний, а также свалки ядерных отходов.


Ровно столько сколько необходимо, для поддержания Украины в экономической зависимости. Будут обещаны баснословные кредиты, но реальное финансирование будет в разы меньше и растянуто по срокам. Финансирование будет в сфере добывающей и энергетической промышленности для развития деятельности западных компаний на территории Украины, к росту благосостояния населения это не приведет, будут урезаны до необходимого минимума все социальные программы, обучение и медицина будет переведена на платную основу.


После раздела сфер влияния между ЕС, США и Россией, западные и американские компании найдут способы юридически обойти введенные уже санкции в тех областях в которых это выгодно для их бизнеса. Сами санкции останутся не более чем формальностью.


В ближайшие годы в Крыму продолжит развиваться туристический и курортный бизнес, московские бизнесмены продолжат выдавливать местных уже на вполне законных основаниях и пользуясь поддержкой государства.



Как уже сказано выше, после раздела сфер влияния между ЕС, США и Россией отношения будут восстановлены в необходимом объеме, кроме оборонной промышленности. По сути отношения до сих пор не прерваны, даже посол России уже вернулся на свое место, газ как не перестали покупать так и не перестанут, люди как ездили на заработки в Россию так и будут ездить.


Тимошенко на прошедших выборах лишилась поддержки покровителей с запада и по сути ее политическая карьера уже завершена. Возможно она и ее партия будут использованы в роли "прикормленной" оппозиции.



Таким движениям позволят существовать на уровне каких-нибудь социальных организаций, но никак не политических, никакой существенной роли в политической жизни страны они естественно играть не будут. В дальнейшем образование, воспитание и постоянное ожидание скорого, но никогда не наступящего принятия в ЕС будут все больше настраивать последующие поколения Украинцев против России и всего русского, тк это в значительной степени упрощает манипулирование сознанием граждан. Также отчуждение от всего русского и пророссийского, нагнетание напряжения близкого "врага" будет благоприятно для размещения европейских или НАТОвских войск на территории Украины, постепенный развал собственной армии и военной промышленности, откроет новый, хоть и небольшой рынок для сбыта вооружения и военной техники, не самого лучше качества, из Европы.

Добавлено через 5 минут


Если бы читал интернет внимательно, более дешевле, это пока "не сезон", как только Украина подсядет на реверсные поставки, то платить она станет еще больше чем ей сейчас предлагает Россия. Ты пойми, что ни один барыга не будет покупать товар за дорого и продавать его дешевле, Европа это тебе не благотворительная организация, которая себе в убыток будет снабжать таким ходким товаром как газ какуюто там Украину. Но по началу главное же клиента отбить )))


Sam Son
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Sam son (Сообщение 11459980)
Если Россия перестанет помогать , а она скорее всего это сделает через N времени, то есть два варианта. Первый - это окончательное отделение от Украины и непризнание со стороны всех стран, но маловероятно,п.ч перегрызутся как мне кажется. А второй - это восстановление контроля над восточной частью, что намного вероятнее.

Нет, ни какой помощи не будет, десятки новых пакетов санкций не нужны ему.

До тех пор, пока будет выгоден определнным кругам. Но как мне кажется максимум один срок.

Нет, не будет. А если вдруг и случится, то не будет похож на прошлый своим масштабом.

Украина никому не нужна. Нет, не вступит. Есть свои проблемные страны, а тянуть еще 45~ млн страну никому не надо.

По острой необходимости и очень малыми суммами, для того чтобы хоть как-то удержать ее на плаву.

Если Путин захочет противостояния, то будут. Но так как этого не случится, то Запад новых вводить не будет, а отменять.. Пожалуй не сразу, а года через два-три.

Лишь на уровень центральных регионов страны, но намного выше уровня чем было.

Налаживание будет, но очень медленно и муторно.

Возможен новый раскол, но мне все-таки кажется сработаются.

Новый Мордор естественно. Нет, никаких про-русских движений не будет вообще.


Паркер
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 11478204)
Я между тем вброшу свой вариант ответов, на свои же вопросы.
А, то начал писать, дописал до половины, так и забросил.
Всё времени не было дописать.
За это время с первым я слегка промахнулся, ожидал, что к началу июля Нацгвардия разобьёт ДНР, но те как-то удержались, а тут ещё перемирие подкралось. Так что перенесу свой прогноз на начало августа. К тому времени зачистят Луганскую, а к сентябрю и Донецкую область.
Ну зато второй пункт продолжает подтверждаться, угроза вступления российской армии исчезла, теперь у Порошенко руки поразвязанней.
Скрытый текст:
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
По моим прогнозам, ЛНР и ДНР должны были пасть примерно к началу июля, но похоже могут побарахтаться чуть подольше. То что они не удержаться - это 100%.
Лидеры их вероятно будут убиты\арестованы. Плюс конечно украинская пропаганда начнёт демонизировать эти террориториальные образования.
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
Да, по-моему Путин уже и так фактически сдал их. Конфликт на Востоке подвернулся очень удачно - можно поднять патриотизм, показать зловещее лицо нового Киева, заодно избавиться от российских пассионариев. Стрелков, Бородай и компания Путину в России не нужны. Это такие имперцы романтики, которые готовы рисковать жизнью ради своих идеалов. Вот Путин и предоставил им такую возможность. Мало того, как мне кажется, если для каких-то переговоров с Порошенко у Путина будет выбор - сдать Киеву кого-то из лидеров Новороссии или какого-нибудь откормленного Пшонку, то Путин сдаст именно первого.
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
Досидит. На второй наверняка пролетит, как пролетел когда-то Ющенко.
Т.е. к концу президентства, рейтинг его будет в районе нуля.
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
Не ждёт. Конечно, сейчас украинцы вошли во вкус к своей "уличной демократии", но думаю особых разногласий с новой властью не будет.
Очевидно, что Майдан устраивают в основном антироссийские элементы, а новая Украина к России точно не потянется.
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
Я бы тут ни был столь пессимистичен (или наоборот оптимистичен, смотря с какой позиции смотреть), и думаю шанс вступить в ЕС у Украины неплохие. Многие вспоминают Турцию, которая не может 40 лет попасть в ЕС, но по-моему тут ближе пример Прибалтики, которую с радостью в ЕС приняли.
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
Ага, я по-прежнему верю, что экономика Украины возродится. И произойдёт это не без помощи Запада.
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
Ну, это ж политика. Учитывая, что Обама на третий срок пойти не может, а всякие Канады, Австралии и Европы, без отмашки из Вашингтона ничего делать не могут, то тут всё зависит от обстановки в самих США. Думаю ближайшие 2 года, Обаме нет смысла чем-то мешать России, а когда к власти придут республиканцы, а я уверен что в 2016 к власти придут именно они, то обстановка к тому времени может круто поменяться.
Забавно, что тут недавно США говорили, о том что для снятия санкций Россия должна прекратить поддержку сепаратистов, отвести войска, перестать засылать диверсантов и оружие, и всё такое. Про Крым ни слова. Похоже в Вашингтоне негласно уже признали Крым российской территорией.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
Сложный вопрос – может получиться новый Гонконг, а могут получиться новые Курилы.
Для первого варианта, я думаю Крым должен получить какие-то поблажки, например хороша идея сделать из Крыма подобие Лас-Вегаса. Ну и конечно, новые курорты, льготы для инвесторов, какие-то экономические поблажки. Но боюсь, что как часто это бывает, всё останется только на бумаге, а миллиарды выделенных на Крым денег, осядут в карманах какого-нить Аксёнова.
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
Возможно лишь в случае прихода к власти в Украине лояльного к России политика (вероятность в ближайшие десятилетия примерно 0,1%), либо наоборот приход к власти в России яркого либерала (вероятность в ближайшие десятилетия 5-10%).
Т.е. почти наверняка никакого налаживания не будет.
В той же Грузии, с которой была у России реальная война, всё и то проще, потому что, там нет такой мощной идеологической обработки как на Украине.
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
Работать вместе будут, но Батьковщина наверняка будет обвинять Порошенко, Кличко, УДАР во всех провалах. И на следующих выборах они вероятно получат большинство.
И следующий президент после Пороша будет кто-то из людей Тимошенки.
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?
Думаю невозможно. Из-за всяких придуроков типа Ельцина или Ющенко, за 20 лет Украина превратилась в новую Польшу, где русофобия становится чуть ли не национальной идеей. После новых выборов в Раду вполне вероятен запрет КПУ, ПСП, Боротьбы, Русского блока, Руси, и т.д.

Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 11478204)
Ну и чтобы вы не скучали пара забавных новостей. Не знаю мб в политике уже выкладывали, но я в том разделе не бываю.
Один Майдан избил другой Майдан
При чём тру-Майдан, который вроде как за простой народ и против миллиардеров и власти, в этот раз решил выступить на стороне миллиардеров и власти и побить простой народ, лол.

И ещё одна великолепная новость.
Боевики переодеваются в форму нацгвардии и сдаются в плен России, чтобы потом обвинить в этом нацгвардию

Похоже абсурд и маразм с каждым днём становятся всё более обыденными для Украины.

Valar
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Valar (Сообщение 11478468)
Черт, ну и я давайте вангану.
Скрытый текст:
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
На самом деле самый сложный вопрос. На него проще отвечать в самом конце, что я и сделаю.
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
Создается впечатление, что ДНР и ЛНР стали неожиданностью для российского правительства. Если бы планировалось их отсоединение, их бы отсоединили вместе с Крымом, пока на майдане была неразбериха.
Из этого вывод: ДНР и ЛНР никогда не были предметом торга Путина.
С другой стороны, активность ополченцев и массовая поддержка населением России, активная пропаганда в российских СМИ, все это делает ДНР и ЛНР средствами давления на США (Порошенко я не учитываю).
Это подводит к главному выводу. Путин, может быть, и смог бы помочь урегулировать конфликт на востоке, смог бы "сдать" восток, если бы США готовы были идти на уступки. Но аннексия Крыма их разозлила. Сдача востока означает для США провал по сути всей кампании в Украине. США сами не хотят договариваться с Путиным, а значит возможность "сдачи" востока полностью аннулируется.
Об этом же говорит и постепенное усиление ополченцев.
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
Многое зависит от исхода конфликта на Востоке. Учитывая нынешнюю риторику и близкое к патовому положение, Порошенко досидит до конца срока.
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
Будут мелкие вспышки народного гнева, будет маудан-бандитизм, будет много рейдерских захватов под эгидой майдана, но повторения февраля-марта не будет.
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
В ближайшие нет. ЕС не нужна новая Греция. Многое зависит от США и их планов на Украину. Если планируется реальное улучшение экономики и вступление в НАТО, Украину будут готовить ко вступлению в ЕС, но это не вопрос 2-3 лет. Скорее вопрос пяти-десяти лет.
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
Опять же зависит от планов США и НАТО, если будут делать военный плацдарм, вливания ждать не стоит. ЕС в таком случае вливать деньги в коррумпированные структуры не станет. А это наиболее вероятный вариант развития событий, на мой взгляд.
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
Будут усиляться до прихода нового президента США. Если будет демократ, будут усиляться и после ухода Обамы, если республиканец, будут применяться другие, не столь очевидные рычаги воздействия.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
Я боюсь, что в ближайшие года два Крым ждет экономический упадок. Другой вопрос, что в таком случае он станет дотационным регионом и вряд ли последствия упадка будут ощущаться. Вероятнее всего, в него будут вливаться довольно большие деньги. С налаживанием и стабилизацией путей сообщения, Крым будет чувствовать себя спокойнее с каждым годом.
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
Эскалации не будет. Будет шоу по типу с Грузией, будет глобальное продвижение национальной конфронтации, но открыто Украина противостоять не будет. Будут мелкие провокации, как средство манипулирования Россией.
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
Не будет никакого срастания и никаких коалиций. Сейчас задача власти на Украине сделать единую твердую структуру под управлением назначаемого лидера. Тимошенко объективно политический труп в настоящее время, вроде Януковича.
Батьковщина постепенно отомрет. Вполне вероятно, что появится единый блок в стиле Единой России.
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?
Поляки не так плохо относятся к России. Определенно останется какой-нибудь маленький пророссийский блок, который не будет иметь никакой силы в парламенте и нужен будет исключительно для демонстрации дружественных намерений.
1. А теперь, когда немного разобрались с планами запада, к судьбе ДНР и ЛНР.
ДНР и ЛНР ждет незавидная судьба. Будем объективны, как бы русские не старались и не хотели помочь беженцам, сами беженцы в стране с тяжелой экономической ситуацией никому не нужны. Это интегрирование населения без территориальной экспансии. Кому это надо? Как правило, никому.
Тем более, что эти беженцы будут претендовать на рабочие места не на равне с узбеками, например, а на равне с любым российским гражданином.
Следовательно, одной из задач становится удержание беженцев на востоке. Как этого можно добиться?
Путем разрешения конфликта.
Отвод войск от границы это глупость и нелепость, объективно и используется США как предлог для дальнейшего усиления санкций, пусть даже в одностороннем порядке. И в этом плане США будут давить на эту точку, либо пока не поломают Российское правительство, либо пока не добьются других превенций.
Каких?
Например, тотальной зачистки ЛНР и ДНР.
С другой стороны Россия не может себе позволить сдать ДНР и ЛНР без потерь и ущерба собственным интересам. А значит, конфликт на востоке ещё некоторое время будет продолжаться. Возможно, пока восток не будет полностью разорен. Тогда Россия может его сдать.
Вопрос лишь в том, есть ли у России какие-либо ещё средства усиления мощи ополченцев и выработан ли план действий, способный противостоять плану действий США. Предполагаю, что произойдет именно полное разорение и истощение востока. После этого, он вернется в Украину на мнимых условиях-поблажках. Восток не будет демонизирован, будет просто промышленным придатком.



mgbt 22.01.2014 11:10

ДА ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ ЧЕРТ

ss_undead 22.01.2014 11:12

Авось скоро колесо и палку-копалку изобретут.

Льюс Терин 22.01.2014 11:16

...

ArtVik 22.01.2014 11:23

Жаль матерей.

Jack of Еvil 22.01.2014 11:28

Всем пофиг.

maxim 4rever 22.01.2014 11:32

О, опущенный голос подал

Jack of Еvil 22.01.2014 11:42

Привет максим, как жизнь?

Cyclops 22.01.2014 11:57

А я вчера вечером и сегодня утром трансляцию смотрел. Утром (7-8 часов по МСК), были вспышки, спецэффекты, фальшфаеры и прочие прелести боевиков.

Arhitecter 22.01.2014 12:08

это не хохлы, это гуцулы, бойки и лемки
как русские и чеченцы, например

ShadowJack 22.01.2014 12:11

Максим, иди учись и личной жизнью занимайся. Украина справится без тебя.

Valar 22.01.2014 12:15

Даже название треда с ошибкой. Промотал весь тред.

maxim 4rever 22.01.2014 12:16

Valar, если бы это был действительно ренессанс, я бы так и написал -_\\\

Valar 22.01.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11279427)
Valar, если бы это был действительно ренессанс, я бы так и написал -_\\\

нелепые оправдания такие нелепые. В первопосте-то ошибку исправил.

maxim 4rever 22.01.2014 13:38

http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74

Разгон майдана

аби 22.01.2014 14:27

Для тех кто в танке и не следит за новостями, может кто-нибудь расскажет что там такое происходит?
Все, что я знаю - Януковича очень хотели после Ющенко, а сейчас Януковича не хотят еще сильнее Ющенко.

Piston 63 22.01.2014 14:57

аби, ну типа рядовые украинцы за вступление в ЕС, а Янукович к России хочет и не желает в ЕС вступать, вот они говняться.......только правительство поумнее эти имбицилов на майдане будет.....хотя вот лично мне до одного места куда там братья украинцы примкнут, только если в ЕС собрались, пусть с начало долги за газ все до копейки отдадут и валят на все 4 стороны!

mgbt 22.01.2014 14:59

Это не Киев. Это - Спрингфилд!

Vagabund 22.01.2014 15:20

Витя СД одобряет этот тред.

Без_Имени 22.01.2014 16:04

Цитата:

Сообщение от Piston 63 (Сообщение 11279620)
ну типа рядовые украинцы за вступление в ЕС

50\50

mgbt 22.01.2014 16:37

Большинство против.

Arhitecter 22.01.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от Piston 63 (Сообщение 11279620)
ну типа рядовые украинцы за вступление в ЕС

А ЕС - против. Соль в том, что нам предложили только ассоциацию, как Египту, а не членство. Но рядовые украинцы не видят разницы... А правительство видит, и дернуло ЕС, как только смогло выторговать у России побольше ништяков за это. И в ТС тоже никто не собирается, ибо там ништяков ещё меньше будет. Тут радоваться надо, что не асоциювалысь.

Льюс Терин 22.01.2014 17:41

хохлов нужно поставить на место
совсем уже

mgbt, деньги за газ когда вернешь?

Enzо 22.01.2014 17:44

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11279876)
предложили только ассоциацию, как Египту, а не членство.

Вот вот, ЕС ещё один долговой якорь (очередная Греция) не нужен.

kavalorn 22.01.2014 17:47

Чтобы к маю там все прекратили, майдан помыли, и вообще порядок навели - я в Киев приезжаю!!!

maxim 4rever 22.01.2014 17:49

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11279876)
И в ТС тоже никто не собирается, ибо там ништяков ещё меньше будет.

10% ВВП в год не ништяк, что ли?

Волдест 22.01.2014 17:50

nosikamus, он тебе все вернет, выработает естественным путем.

Enzо 22.01.2014 17:53

kavalorn, да кому ты нужен.

kavalorn 22.01.2014 18:14

Цитата:

Сообщение от Enzо (Сообщение 11279915)
да кому ты нужен.

ты кто ваще а?

Без_Имени 22.01.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11279903)
10% ВВП в год не ништяк, что ли?

нет, хохлам ток халява ништяк

Deetz 22.01.2014 20:19

Что то мало конструктива, давайте как то по существу что ли, а то отправитесь в Политику и там вам быстро умение вести дискуссию поставят.

Fonny 22.01.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11279876)
А ЕС - против.

Цитата:

Сообщение от Enzо (Сообщение 11279895)
Вот вот, ЕС ещё один долговой якорь

Разве сейчас это главная проблема? Это уже давно позади и решают другую проблему.
До сегодняшнего дня не реагировала на всю шумиху на майдане и скептически относилась. А сегодня захотелось пришить яйца Кличко и сжечь всех остальных политиков.

kavalorn 22.01.2014 22:52

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11280247)
А сегодня захотелось пришить яйца Кличко и сжечь всех остальных политиков.

а что именно сегодня то? что стряслось?

вообще печальное зрелище - сталкеры и ролевики играют в войнушку на майдане.

Nebel 22.01.2014 22:57

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11280247)
А сегодня захотелось пришить яйца Кличко

к врачу сходи штоле, картинки посмотри...

RAULduke 22.01.2014 23:15

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11280335)
сталкеры и ролевики играют в войнушку на майдане.

Лучше уж так, чем сидеть молча в тряпочку и НЕ РАСКАЧИВАТЬ ЛОДКУ

kavalorn 22.01.2014 23:20

Цитата:

Сообщение от RAULduke (Сообщение 11280357)
Лучше уж так

чем лучше? Говорят, там уже даже не оппозиция бъется, а какието ультра радикальные националисты бендеровцы... и евреям ноги призывают выдергивать оО

Nebel 22.01.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11280363)
а какието ультра радикальные националисты бендеровцы...

среди застрелившихся белорус и армянин вроде как

Enzо 23.01.2014 00:03

http://www.youtube.com/watch?v=CYayM6URQC8 нарезка со сталкерами и взрывами пусть побудет тут.

Fonny 23.01.2014 00:06

kavalorn, печальное зрелище терпеть, когда боишься потерять работу, за которую получаешь копейки, печальное зрелище, когда не можешь оплатить операцию, печальное зрелище, когда в говне почти все города и села. Если вам нравится ваш монарх, то здорово. А у нас нефти нет и тянет своё богатство правительство из народа, а не из природного ресурса.

kavalorn 23.01.2014 00:20

Fonny, мне вот почему-то кажется, что если власть захватят те кто счас "молотовыми" бросается и стреляет в беркут феерверками, то лучше там не будет... Хотя может Крым отделится )

Волдест 23.01.2014 00:29

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11280399)
если власть захватят те кто счас "молотовыми" бросается и стреляет в беркут феерверками, то лучше там не будет...

Они скорее всего войну попробуют развязать, нападут на наши войска в Крыме и опп! - Россия агрессор.

Arhitecter 23.01.2014 08:45

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11280390)
печальное зрелище терпеть, когда боишься потерять работу, за которую получаешь копейки, печальное зрелище, когда не можешь оплатить операцию, печальное зрелище, когда в говне почти все города и села.

Жизнь вообще говно. И что Янык, что Кличко этого не изменят.

toymax 23.01.2014 08:52

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11279876)
предложили только ассоциацию, как Египту, а не членство

Я бы даже добавил, что в 1991-м, сразу после разъединения с нами, у Украины стать полноправным членом ЕС 100% шансы были, образуйся конечно ЕС в те же наивные времена.

Мозг 23.01.2014 09:02

За такие действия майдановцев- стрелять на поражение.

V!st@ 23.01.2014 10:03

Цитата:

Они скорее всего войну попробуют развязать, нападут на наши войска в Крыме и опп! - Россия агрессор.
То есть август 2008, версия 2.0.

Цитата:

За такие действия майдановцев- стрелять на поражение
.
Майдауны, как их справедливо назвал Пучков, с тобой не согласны.

Цитата:

А у нас нефти нет
Зато есть уголь.

maxim 4rever 23.01.2014 10:12

Малороссы, объясните.

Мне тут парниша утверждает, что сейчас начались протесты не из-за вступления в Евросоюз, а какой-то закон, который приняли недавно, который запрещает говорить что-то против власти и в довесок кинул мне эту пасту:
Скрытый текст:
Ребят, думаю все в курсе, что сейчас происходит в Киеве, а именно связанное с "Евромайданом". Все вы наверняка помните, что изначально я был против всего этого. Но сейчас я просто не могу молчать. В данный момент я целиком и полностью поддерживаю позицию большинства граждан Украины и в целом Евромайдана. Я не сомневаюсь, что 99% посетителей моего паблика в курсе, что сейчас происходит на главных улицах страны. Но я очень сильно сомневаюсь, что хотя бы 50% из вас читали те законы, которые ввели в Украине пару дней назад, превратив ее во вторую Северную Корею. Люди стоят на Майдане, не потому что хотят вступить в ЕС или отстраниться от России. Нет. Речи об этом не идет и уже давно. Люди хотят жить в свободной стране, а не бояться выражать свои мысли. Ведь, по новым законам, если ты банально запостишь ТВИТ о том, что правительство "не очень", то, помимо отключения интернета пожизненно (что уже вызывает нервный смешок), можешь еще попасть в тюрьму на несколько лет. Это нормально?

Вся эта история коснулась и близких мне людей. Буквально 2 дня назад беркутами в ГРАЖДАНСКОМ, на ГРАЖДАНСКИХ машинах, было задержано 8 студентов Карпенко-Карого. Трех из этих ребят я знаю, один из них - мой бывший одногруппник. Их ИЗБИЛИ и увезли за то, что они возвращались утром домой с Майдана. В участке их раздели чуть ли не до гола, чтобы якобы проверить их на наличие на одежде горючих смесей. Но это не самое зверское, что было сделано. Нескольким ребятам, которая была необходима мед.помощь, она не была оказана. А почему? Потому что на месте их не дали госпитализировать, а позже решили еще и накидать каких-то бумаг, чтобы на их оформление у врачей уходило по несколько часов. Разумеется, с нынешней ситуацией, скорая не может столько времени потратить впустую. И это объяснимо. Но а сегодня ребят судят. У меня просто в голове не укладывается. что мой одногруппник, который всегда был добрым, отзывчивым и трудолюбивым, может просто загреметь в тюрьму на несколько лет. Это полный пиздец, других слов не найти.

Я очень прошу всех, кто по-прежнему думает, что все дело в отношениях с Россией или ЕС, либо больше не высказывать свои мысли, либо хотя бы углубиться и понять всю ситуацию целиком. Этот конфликт не несет внешний характер уже давно. Все происходит внутри страны. Правительство против народа. Но правительством это назвать сложно. Это изверги, которые настолько опьянели от бабла и власти и так за них держатся, что человеческая жизнь обычных граждан для них не имеет никакой ценности.

Народ хочет жить в демократичной стране, а не в тоталитарном аде. Мол, хватило уже Сталина и его тоталитаризма. Народ выходит бороться за свободу слова, а не за Евроинтеграцию. Объясните, что же всё-таки происходит?

У меня есть на эту ситуацию своя точка зрения, но он не принимает её и говорит, что я неадекват, поддерживая в данный момент власть и законы принятые.

Хотя в новых законах не сказано, мол, нельзя ничего говорить о власти плохого. Только против радикало и демонстраций, реформа судейства и налоговой базы.

Заранее благодарю за ответ.

Мозг 23.01.2014 10:17

Цитата:

Майдауны, как их справедливо назвал Пучков, с тобой не согласны.
И что? Стрелять нахрен.

toymax 23.01.2014 10:27

Вот тут пишут: От Майдана до войны с Россией, - мнение
http://www.amic.ru/news/250192

Добавлено через 15 минут
Вдогонку - прямая трансляция с Майдана сейчас http://www.youtube.com/watch?v=jrZcAsPKK74#t=797711

V!st@ 23.01.2014 11:47

Цитата:

Мне тут парниша утверждает, что сейчас начались протесты не из-за вступления в Евросоюз, а какой-то закон, который приняли недавно, который запрещает говорить что-то против власти
Да, есть такая поправка. Только там вполне доходчиво написано, чего нельзя. Это же самое, к слову, нельзя писать/говорить в Европе и США.
Народ похоже что на Украине, что в России, законы либо читает закрыв глаза, либо через строчку.

Цитата:

Народ хочет жить в демократичной стране
Народу просто мозги промыли хорошо. И толкового ответа на вопрос "чего вы хотите?" можно не ждать.
У нас на Болотной тоже орали "долой Путина". Ну хорошо, убрали допустим. А что дальше? Как будет жить страна и посредством чего? Никто ведь нормальных предложений по изменению или развитию вообще не внес.
Тоже самое на Украине..."Эгегей, бей и жги мусоров сволочей". Ну избили и подожгли, а дальше что? "Дальше не знаю, зато этих не будет".

Цитата:

Мол, хватило уже Сталина и его тоталитаризма.
Только забавно, что именно после прихода злого тоталитаризма, Украина начала расползаться в своей территории.
А после отделения от России и дальнейшей самостоятельности, началась жопа. Сперва был плохой Кучма, потом Ющенко, теперь вот Янукович.

Цитата:

И что? Стрелять нахрен.
Согласен. Только вот нас, единомышленников с такой позицией, не так много.
А если в США доложат, что митингующих начали крошить, прибегут бравые иностранные солдаты, с очередной миротворческой клизмой.
И ведь забавно, что в этом случае никто слова не скажет поперек. Наоборот..."солдаты спасли жизнь мирного населения (того самого, с арматурой и самопалом), они герои, а президент плохой, развел геноцид...". Ну в общем все как обычно.
А между тем, как у себя на Родине поступают американцы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...83%D0%BD%D1%82
Именно на это ссылаюсь не просто так. Ведь многие украинцы оправдывают свои действия в отношения "Беркута", мол "это наш ответ на избиение студентов сотрудниками спец. подразделения". Избили их еще до Нового Года, если кто не в курсе.

Frozen Frog 23.01.2014 17:53

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11280616)
Объясните, что же всё-таки происходит?

со слов моей знакомой из Киева

Скрытый текст:
Цитата:

до законов был мирный протест и никто ни с кем не воевал. мы были за подписание евроассоциации поскольку очень много денег ушло на это, а потом в конце оказалось что янукович просто в очередной раз наворовал допениса лавэ и ничего подписывать не собирается. все было бы норм, но он подписал таки эти новые законы, а это уже государственный переворот. было решено захватить верховную раду и там основать альтернативную власть, чтобы попасть в верховную раду необходимо преодолеть 7 кордонов, грушевского - это первый кордон. но потом беркут начал просто убивать людей. они даже медпункт разгромили. а это злит. это не по человечески.
Цитата:

он ублюдок. убивает государство. шаришь, и так у нас с экономикой не очень, а он наворовал, набрал кредитов у европы и у рашки, платит зп беркуту по косарю бачей на рыло в день, а тихарям по 2к. и еще азаров сказал что взял из резерва 1,5 млрд(!!!) грн на лечение пострадавшего беркута и некоторым квартиры подарил. ну это нормально?


Ну и она говорит, что беркут уже использует огнестрельное, пять человек погибли

Как я понял, Яныч потратил деньги, не вступил в евросоюз, принял законы, запрещающие любые собрания, общественные организации

И она говорит, что прифигела от того, что в наших новостях показывают

Тут эти законы http://itar-tass.com/info/899436

maxim 4rever 23.01.2014 17:58

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 11281205)
Тут эти законы http://itar-tass.com/info/899436

Я читал о них и не раз, но не вижу в упор запрет говорить "Янукович казёл" и чтобы после этих слов отобрали интернет до конца моей жизни и посадили в тюрьму.

Arhitecter 23.01.2014 19:08

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 11281205)
беркут уже использует огнестрельное, пять человек погибли

Лол. Знатно им там мозги промывают. У нас пытаются применить сценарий Венесуэлы 2002 года, вот и все. Те же предпосылки, те же демонстрации, те же неведомые снайперы... Почитайте на досуге хотя бы вики.

Fonny 23.01.2014 19:38

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11280547)
И что Янык, что Кличко этого не изменят.

Что воля, что неволя — все равно.

toymax,
Цитата:

От Майдана до войны с Россией
еще ссылки на Дмитрия Киселева закинь для полноты ужасающей картины.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 11280555)
За такие действия майдановцев- стрелять на поражение.

Таки пули стоят деньги. Лучше сфотографироваться с обезьянкой.

Arhitecter 23.01.2014 20:27

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281429)
Что воля, что неволя — все равно.

Ну если "воля" означает "можно делать что хочешь, например гасить ментов", то лучше неволя. И как можно быстрее.

Nebel 23.01.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11281582)
"можно делать что хочешь, например гасить ментов"

кинь ссылку на видео в котором журналисты ведут прицельный огонь по ментах, а то я чет не видел

бтв янек и ко считают что на майдане все еще мало людей:
Цитата:

На Украине могут отключить связь (в т.ч. интернет)

kavalorn 23.01.2014 20:48

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 11281205)
до законов был мирный протест и никто ни с кем не воевал. мы были за подписание евроассоциации поскольку очень много денег ушло на это, а потом в конце оказалось что янукович просто в очередной раз наворовал допениса лавэ и ничего подписывать не собирается. все было бы норм, но он подписал таки эти новые законы, а это уже государственный переворот. было решено захватить верховную раду и там основать альтернативную власть, чтобы попасть в верховную раду необходимо преодолеть 7 кордонов, грушевского - это первый кордон. но потом беркут начал просто убивать людей. они даже медпункт разгромили. а это злит. это не по человечески.

Просто какой-то сюжет для компьютерной игры... или взятый из нее не долго думая.
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 11281205)
платит зп беркуту по косарю бачей на рыло в день

за такие деньги у этих "оппозиционеров" уже нет просто никаких шансов, думаю скоро будут говорить что беркуту платят по количеству отстрелянных майдановцев.

Fonny 23.01.2014 20:54

Arhitecter, нет. Было сравнение с персонажем чьи слова высказала.
Разогнать они могли, когда майдан состоял из половины бомжей и прочего сброда, засиравшего столицу. При этом проиллюстрировать во всех красках СМИ, а вот сейчас момент упущен и пускай получают свои коктейли.
Думаю, что если бы у оппозиции был сильный лидер, то поддержал протестующих. Меня тоже пугает, что нет достойной замены для нынешней власти. Но стоит ли терпеть из-за этого порядок в нашей стране? Серьезно, мы ведь погрязли в грязи. Нормально, когда ректор национального ВУЗа получает героя Украины с различными привилегиями, но при этом его студенты мерзнут в аудиториях и учатся в шубах, а сам ВУЗ на грани закрытия? Нормально, что больным сахарным диабета не выдают глюкометры и надо давать взятку каждый год, чтобы получать бесплатно инсулин и отчисления? Нормально, что у нас могут сбить человека и преступник будет продолжать работать чиновником? Закрытие школ, упадок образования, поголовное репетитерство? Может быть у нас дороги хорошие или в государственную структуру можно прийти и чувствовать себя человеком, а не рабом, который просит у пана милости. С каждым годом становится все хуже и хуже. Я не могу назвать ничего достойного, чем можно сейчас гордиться в Украине. И когда мне родители говорят "хорошо, что пенсию во время начислили", то становится тошно. Нас запугали, держат в страхе и мы не знаем своих прав, мы ничего не можем требовать.

kavalorn 23.01.2014 21:04

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281665)
пускай получают свои коктейли.

мне вот интересно было бы посмотреть на протестующих если бы беркут отвечал им теми же средствами.

и я почитал по ссылке что Frozen Frog привел:

Скрытый текст:
Цитата:

административный арест сроком до 15 суток накладывается за участие в собраниях, митингах, уличных шествиях в маске, шлеме, шарфе или шапке, скрывающих лицо. Такая же форма наказания предусмотрена для митингующих, если у них найдут оружие, пиротехнические средства, слезоточивый газ.
Цитата:

введение ответственности за распространение клеветы, в том числе в интернете...Отдельным пунктом выделена "клевета в произведении, которое публично демонстрируется, в средствах массовой информации или в интернете, а также совершенное лицом, ранее судимым за клевету".
Цитата:

19 января на созванном оппозицией очередном "народном вече" на площади Независимости оппозиция заявила, что с принятием законов 16 января Верховная Рада Украины "утратила свою легитимность". Вече завершилось столкновением оппозиции с милицией и массовыми беспорядками.


они это серьезно? это все из-за того что нельзя будет беспределить, намотав шарфик на морду и нельзя безнаказанно срать в интернете?

Arhitecter 23.01.2014 21:06

Fonny, нормально.

Fonny 23.01.2014 21:15

Arhitecter, а мне было не нормально, когда моя мама за прошлый год два раза была на грани смерти, потому что врачи из-за старейшего оборудования не могли определить простейший абсцесс печени в течении двух недель. Мне было обидно за талантливых врачей, которые не могут проводить операцию на диабетике, потому что соответствующее оборудование у главного в закрытом помещении пока он месяц в отпуске. Я рыдала и не знала куда себя деть, а мой самый родной человек хотел умереть. Не хочу жить в таком государстве со скотскими порядками, чтобы подобное повторилось с моими будущими детьми ребенком.
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11281696)
мне вот интересно было бы посмотреть на протестующих если бы беркут отвечал им теми же средствами.

А им отвечают тем же. Кидают в них гранаты, поливают в мороз водой, бьют, стреляли, но они не уходят.

kavalorn 23.01.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281730)
А им отвечают тем же. Кидают в них гранаты, поливают в мороз водой, бьют, стреляли, но они не уходят

если бы так делали, то либо весь город бы взбунтовался, либо протестантов развезли по моргам и все бы кончилось.

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281730)
Не хочу жить в таком государстве со скотскими порядками, чтобы подобное повторилось с моими будущими детьми ребенком.

а в каких то государствах медицина уже стала безвозмездной?

Arhitecter 23.01.2014 21:25

Fonny, ты не забывай в какой стране ты живешь. Увы, это разграбленный в 90ые осколок империи, который в условиях современной экономики на ладан дышит. Хорошо хоть инфляцию удержали, теми самыми задержками пенсий и зарплат. И что за народ в ней живет тоже не забывай, - увы, это не трудолюбивые и законопослушные немцы, а ленивое быдло сосущее пиво на очередном майдане в жизни не платившее налогов и оформившее себе инвалидность за взятку. Не отрывайся от реальности. Не нравится реальность, - думай как изменить её, а не разрушить. Не нравится страна и не хочешь менять - уезжай. Но не создавай себе иллюзий - это самая опасная вещь на свете.

GeNoM 23.01.2014 21:26

Проблема в том, что если Януковича убрать, то придут очередные Гниющенко с Тимошенко, которые в угоду своим западным покровителям, обрубят последнюю кормящую руку (Россию) и погрузят страну в эпический хаос, возможно даже в гражданскую войну. Именно этого Запад и добивается. Им не нужна Украина, им нужен большой очаг нестабильности и раздора рядом с Россией.

Fonny 23.01.2014 21:30

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11281746)
а в каких то государствах медицина уже стала безвозмездной?

Раскрыл глаза, стало значительно легче. Внезапно настолько логично и оправдано всё. Мы ведь все умрем. Какая разница когда и как.
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11281746)
если бы так делали, то либо весь город бы взбунтовался, либо протестантов развезли по моргам и все бы кончилось.

Тем не менее ничего не закончилось, а продолжается уже. Есть прямые трансляции в интернете и при желании можно посмотреть на "видеомонтаж".
Arhitecter, мы уже больше двадцати лет её "изменяем", но лучше не становится. Какие только правители у нас не побывали при этом подведя черту можно увидеть, что лучше не становится. Данная ситуация это реакция забитого и отчаянного народа. Я не собираюсь смерится и опускать руки, чтобы на них повесили долги, на которые делают всевозможные и невозможные блага для своих семей нынешние политики.

kavalorn 23.01.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281770)
при желании можно посмотреть на "видеомонтаж".

кинь ссылку на видяшку где беспощадный беркут расстреливает мирных протестущих, а потом гранатами их закидывает, поджигая раненых.

И вот хочется добавить - у тебя копеечная зарплата, главврач запер в сейф все скальпели и зажимы, но виновато в этом правительство. Можно подумать, что у вас там коммунизм, и зарплату платит не не директор фирмы, офиса и тп, а лично сам жадный Диктатор. И почему вместо того, чтобы разгромить дом вконец обнаглевшему главврачу, протестующие лезут на майдан и в Раду... это точно там корень зла?

Fonny 23.01.2014 21:53

kavalorn, я работаю на заводе, где гендиректор с миллионным окладом, а моя ежемесячная зарплата не достигает двух тысяч гривен. Что самое ужасное, но я не могу сменить работу, так как сейчас требуют определенный официальный стаж работы, а у меня его нет. И в данный момент скорее зарабатываю стаж. Увы, но я как минимум два месяца искала работу, чтобы не сказали "ммм, нет опыта работы и в декрет можете в любой момент улететь". Не хочется мне стоять на рынке к тому же. Не для того я получала высшее образование, приглашение в аспирантуру, диплом с отличием с внесением в золотой интеллектуальный фонд Донбасса, зарыться в науку (на которую не выделяют деньги), а хочется в живую смотреть чему училась на протяжении пяти лет пускай и на убогом еще 45 года оборудовании.
Я понимаю, что в Питере значительно легче найти работу и это кажется таким пустяком, но у меня другие реальности. Можешь назвать меня неудачником. Это самое отличное определение меня.
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11281792)
чтобы разгромить дом вконец обнаглевшему главврачу

Врач с легкостью восстановит свой дом, а я приобрету постоянное местожительство за решеткой.
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11281792)
кинь ссылку на видяшку где беспощадный беркут расстреливает мирных протестущих, а потом гранатами их закидывает, поджигая раненых.

такое ощущение, что беркут сейчас стоит с плюшевыми мишками в руках. Обрати внимание на ссылку, которую кинула тоймаксу и на цвет кожи человека. Сейчас еще пруфов попытаюсь найти.

d Arbanville 23.01.2014 21:56

Fonny,
Работница-крестьянка?

А как же фэшн-гламур и клубы?

Льюс Терин 23.01.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от Jure Brainz (Сообщение 11281829)
А как же фэшн-гламур и клубы?

для геев

d Arbanville 23.01.2014 21:59

nosikamus,
Дак она ведь женщина. Или нет? Или это транс?

Льюс Терин 23.01.2014 22:01

Ты сиськи видел ее?
Значит мужик

Fonny 23.01.2014 22:07

Jure Brainz, я не умею танцевать, поэтому не хожу в клубы и не гламурная. Знала бы пару па, то не была крестьянкой.

kavalorn, вот еще одна ссылка http://www.youtube.com/watch?v=ULP4nshwSYM
Я в основном смотрю в онлайн режиме espreso.tv, hromadske.tv, tvi.ua, хотя сейчас стали больше интервью и дискуссий крутить, чем показывать майдан, грушевского и прочее
Если погулять по ютубу хочется можно найти разные стороны. И бедных беркутцев, и бедных протестующих, но они страдают все из-за каких-то говнюков, которые у руля.

Mr. Wideside 23.01.2014 22:15

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281665)
Меня тоже пугает, что нет достойной замены для нынешней власти. Но стоит ли терпеть из-за этого порядок в нашей стране?

Вот у тебя когда комп барахлить начинает ты тоже сначала его топором расхреначиваешь, а уже потом начинаешь думать о том, чем и как его заменить?

Fonny 23.01.2014 22:21

Mr. Wideside, на понятном тебе языке объясняю, что антивирус сейчас зачищает вредоносное по (кряков у меня нет, потому что стимом пользуюсь, все по лицензионное даже фотошоп с майкрософтом, которые мне подарил молодой человек). Хотя лучше на линукс перейти, чтобы от окон не сквозило.

kavalorn 23.01.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281819)
Я понимаю, что в Питере значительно легче найти работу и это кажется таким пустяком

Этим летом когда я был в Киеве, гуляя с ребенком на детской площадке, разговорился с одной бабулей, она тоже говорило примерно тоже самое, как у вас там наверно в Питере клево, а потом посетовала на то что ее сын работающий в сфере строительства уехав к нам не смог провернуть какую-то махинацию со стройматериалами, как он всегда делал у себя... Прикинь не смог стырить в рашке где все воруют... Значит совсем не легче у нас.

И в том что директор получает миллионы тоже виноват господин Верховный Диктатор? Завод то государственный, чтоли? удивлюсь если счас такие бывают.

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281855)
они страдают все из-за каких-то говнюков, которые у руля.

Ну а счас я так понимаю к власти рвется добрая тетушка фея по мановению волшебной палочки которой все страдания прекратятся?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281855)
вот еще одна ссылка http://www.youtube.com/watch?v=ULP4nshwSYM

если ты заметила, то это всеголишь шумовые гранаты, а не бутылка с бензином например, видно что из общей массы выбежало несколько беркутовцев от которых драпанула все толпа, один поднял камень и бросил его в ответ, другой так и не выстрелил из дробовика с резиновыми пулями, отогнали и убежали обратно к своим. Если это в западных сми преподносится как "БЕРКУТ АТАКУЕТ МИРНЫХ ПРОТЕСТУЮЩИХ", а я не сомневаюсь, что это так, то плакать хочется.

Fonny 23.01.2014 22:39

kavalorn, этот завод входит в Метинвест, а еще есть ДТЭК, которые принадлежат Ринату Ахметову. Если это имя ничего не говорит и как оно связано с нынешним президентом Украины, то не знаю, что еще объяснять о злых драконах и бедных крестьянах. Конечно, легче сложить ручки и ждать, когда придет добрый господин и даст копеечку. Еще дедушка мороз мандаринки на новый год подкинет.

Понимание, четкое понимание сложившейся ситуации, когда нет лидера, который может повести в светлое будущее не отнимает желание отказаться от правительства. Нам все-таки не привыкать каждый год на ходить на выборы.
Вчера было огорчение, когда после перегоров скандировали "Кличко, кличко", а он сообщил "подождите до завтра мы снова перетрем с президентом" вместо решительных действий. Сегодня снова будет "завтра", к сожалению. Давно бы решилась ситуация, если бы у нас оказался подобный вашему Навальному или Прохорову. Вы свою болотную проиграли, проиграли выборы президента, проиграли выборы даже мэра Москвы, а у нас еще есть шанс избежать случая, когда президент начнет мироточить еще до конца подсчета голосов.

kavalorn 23.01.2014 22:42

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281937)
Вы свою болотную проиграли, проиграли выборы президента, проиграли выборы даже мэра Москвы

даже не представляю как нам теперь жить то после этого

Azzido 23.01.2014 22:43

За буйством Украины не слежу, но увидел краем глаза, что Кличко что-то сдерживает (пытается) под контролем. Он там вождь восстания или что там вообще?

Arhitecter 23.01.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от Fonny (Сообщение 11281770)
мы уже больше двадцати лет её "изменяем"

Ну, у Кучмы получалось очень даже неплохо, пока не случилось то самое "изменение". А потом те, кто хотят сейчас вернутся к кормушке, меняли её по полной программе. Скачки в 2006 и 2010 - приход к власти партии Регионов - в коалиции с социалистами и в коалиции с Литвином. 2008-2009 - коалиция оранжевых. Наглядно?

Fonny 23.01.2014 22:47

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11281951)
Кучмы получалось очень даже неплохо

Ты сейчас это серьезно? Кризис 97-98 года, когда денег даже на хлеб не было. Может, конечно, в твоей семье по другому было. Еще был политик, который свалил с деньгами. Отличное правление. Ему, кстати, удалось снять сливки со страны, у которой еще что-то было после распада СССР.

Voby 23.01.2014 22:53

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11281951)
изменение

Показал бы 2012-13 и уровень скрытой безработицы сейчас, по ней скоро рекорды 90-х бить можно будет

Arhitecter 23.01.2014 22:57

Fonny, я вижу цифры. Так то всегда есть кто-то у кого на хлеб не хватает. И что?

Fonny 23.01.2014 23:04

Arhitecter, а я видела как новые книги по истории сжигали только, потому что новый президент Леонид не смог выдержать слов, что Кучма был плохим премьер-министром. Эти цифры базируются еще на старой основе, когда у нас были настоящие рабочие места, а не одни торгаши и менеджеры. Имея такую базу можно было построить сильное государство, но выбрали путь в сторону рынка. Начали продавать государственную собственность не с Ющенко или Януковича, а с Кучмы.

Arhitecter 23.01.2014 23:12

Fonny, ты, видимо, не помнишь Кравчука, лол.

Fonny 23.01.2014 23:25

Arhitecter, если честно, то про его существование знаю, но практически не помню его правление. Но сомневаюсь, что у него были крылья.
Можно гордится, что обеспечили всем им гениальные правления, позволившие обеспечить себе достойное будущее. Всего этого могло не быть, если бы по минимуму делали для народа. Вон Швеция отказалась от проведения олимпийских игр 2022, потому что нет экономической базы. А мы провели евро. Горжусь за нашу экономическую базу. Сильнейшее государство.

FENL 23.01.2014 23:39

Неужели кто-то вообще верит что возможны народные революции? Забудьте, давно уже общество не то. Хотя сомнительно что они вообще были когда-то. Гражданские войны да, возможны. Но тоже маловероятны. Так же пушечное мясцо, хотите говорить о политике, говорите о политике, а не о всяких народных гуляниях и развлечениях.

Jack of Еvil 24.01.2014 00:08

Хохлосрач-хохлосрач, а интересные треды простаивают. Оставьте тех кто с украины в этом треде, остальных гоните ссаными тряпками.

V!st@ 24.01.2014 07:05

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11281696)
и я почитал по ссылке что Frozen Frog привел:

Скрытый текст:






они это серьезно? это все из-за того что нельзя будет беспределить, намотав шарфик на морду и нельзя безнаказанно срать в интернете?

Сомневаюсь, что люди вообще сами это читали. Небось очередная Глаша из тьмы тараканьей натвиттила, какой плохой закон, и ей поверили. Дальше сарафанное радио сделало свое дело.

Это вместо того, чтобы получить нормальную юридическую консультацию или помощь.

А Глаша эта скорее всего сторонница радикалов или бандеровцев. И понятно, что им такое вот закручивание гаек не нравится. Ведь будет сделать сложнее сайт преступного содержания, координировать бойцов, писать в открытый доступ инструкции по изготовлению взрывчатых веществ, призывать "наказывать" семьи сотрудников правоохранительных органов...

Arhitecter 20.02.2014 11:45

На изумление годная статья на слоне.

OldBoy 20.02.2014 12:12

Ну надо же мальчикам как-то снимать стресс. Пейнтбола стало уже как-то не хватать. Ну увлеклись, ну бывает. :)

Но наблюдать за этим архиинтересно - примерно как за человеком, который пытается насрать себе самому на голову. Единственное что смущает - куда обратится взор "громодян", когда внутренние враги потихоньку закончатся (а то, что Янук вряд ли задержится на второй срок, уже более-менее понятно - тут бы страну сохранить бы в прежних границах)? И я бы дорого отдал, чтобы посмотреть на Кличко-президента. :D Надо нам потом для гаромнии Емельяненко выбрать или там Поветкина какого-нибудь.

maxim 4rever 20.02.2014 13:24

3 снайпера сидят, стреляют по всем.

ss_undead 20.02.2014 14:42

Пущай восток России вернут, а запад пшекам и румынам - дальше могут делать что хотят, ибо заколебали они уже.
Протоукры, мать их, недотраханые.

Zart 20.02.2014 15:11

Украина - не страна. Украинский язык - это русский испорченный польским языком. Украинцев не существует.
Вот краткое содержание постов андеда.

OldBoy 20.02.2014 15:12

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11314552)
Вот краткое содержание постов андеда.

Хорошо набрасывает же.

Zart 20.02.2014 15:13

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11314553)
Хорошо набрасывает же.

У него хохлушка есть. Это всё объясняет.

OldBoy 20.02.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11314556)
У него хохлушка есть. Это всё объясняет.

Вот задница, а у меня нет. :\

Zart 20.02.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11314566)
Вот задница, а у меня нет. :\

А у тебя есть пони.

OldBoy 20.02.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11314667)
А у тебя есть пони.

Но они из пластика. :(

Zart 20.02.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11314677)
Но они из пластика. :(

Прояви фантазию.

OldBoy 20.02.2014 16:31

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11314678)
Прояви фантазию.

Не, пасиба, уже читал бложики тульповодов.

Кроме шуток, это было довольно своеобразное чтиво. :\

Avalanche 20.02.2014 16:31

Поговаривают, что вот-вот ЧП введут (отключат инет и связь). Наконец-то будет время пройти Скайрим.

ss_undead 20.02.2014 21:04

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11314556)
У него хохлушка есть. Это всё объясняет.

Она русская.
Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11314552)
Украина - не страна.

Дык справедливо же.
К этому совсем не трудно прийти - достаточно просто немножко педивикию почитать чтобы понять, что все настоящие хохлы живут на кубани, а чуханы, что там под красночерными флагами бегают - не пойми кто. Это же ваще нифига не люди - они хуже ссаных пшеков. Идут они в очко.

kavalorn 20.02.2014 21:17

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11314311)
И я бы дорого отдал, чтобы посмотреть на Кличко-президента

Он кстати вообще какой-то потерянный все время, глазки бегают и выражение такое на лице типа "во что я вписался то? Оо меня о таком не предупреждали..."

ss_undead 20.02.2014 21:20

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11315084)
Он кстати вообще какой-то потерянный все время

Чувак, он боксер, а боксеры зачастую тупорылые - чему ты удивляешься-то.
Издержки профессии.

Zart 20.02.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от ss_undead (Сообщение 11315070)
что все настоящие хохлы живут на кубани

Тут явно кто-то боксёром стал.

Enzо 20.02.2014 23:27

ss_undead

http://stat8.blog.ru/lr/092b7c0c22c2...72692473a71934

maxim 4rever 20.02.2014 23:45

Enzо, ты за Майдан незалежности, что ли?
Го шахматы-_-

ss_undead 20.02.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11315192)
Тут явно кто-то боксёром стал.

Ну, я, как бы, с кубани и в курсах что тут к чему.

Enzо 20.02.2014 23:54

maxim 4rever, я не слежу за этим делом чтоб не расстраиваться.

Zart 21.02.2014 00:59

Цитата:

Сообщение от ss_undead (Сообщение 11315219)
Ну, я, как бы, с кубани и в курсах что тут к чему.

А еще там настоящие казаки. Знаем.
Все хохлы на Кубани выучили пару словечек и используют характерное "гэ". И после этого они считают себя хохлами.

ss_undead 21.02.2014 01:05

Не нужно тут. Переехали казаки и курени свои перевезли - это тебе не в тапки ссать.
Насколько сейчас казаки настоящие - разговор уже другой, но суть, что настоящая украина это запорожье, а люди с запорожья сейчас на кубани и живут. Все прочие свидомые - хрен знает кто. Именно, что украинцев не существует.
Больше всего меня удивляют ребята из львова, которые на своей собачьей мове калякают какие-то претензии в сторону СССР. Ну не усоски ли?

Zart 21.02.2014 01:10

Все настоящие азиаты живут во Владивостоке!

Без_Имени 21.02.2014 05:58

вся суть

maxim 4rever 21.02.2014 10:20

Лол, моя сестра что пишет:
Цитата:

Максим, вони хочуть справедливості... і вони цього доб'ються... А ваш народ до влади боїться навіть слово сказати... і спільними зусилями коли доможемось свого, повернемо країні її стан...
Цитата:

Максим, Україна це не як всі... Україна досягне своєї мети... Народ хоче виправити свою помилку, коли допустили до влади зека... Все у нас буде добре, а бандерівці домоглися що іхня теротеріальна міліція перейшла на їх сторону... Так що не говори будь-ласка дурниць... Ти згодом зрозумієш що зараз не правий
Цитата:

Максим, ти нічого не розумієш... ти не жив при владі зека... тому не можеш оцінювати справедливо всю картину... в смертях винен зек, і ваша росія не мала ніякого права влазить туди куди їх не просять... і принижувати наш народ...
Цитата:

нічого подібного... Україна подолає всі перешкоди... вистоїть за допомогою віри і підтримки народу... а от ваша росія ще не довго існуватеме, ще не довго матиме таку владу в світі згадаєш мої слова і тоді побачимо хто буде сміятись останнім... і Україна ніколи не буде відноситись до росія запам'ятай...
Цитата:

якраз Україна це країна якій всі заздрять... за їх милозвучну мову, за потяг до свободи і справедливості так було завжди і Український народ завше досяга своєї мети... Козаків боялись всі, а вони наші пращури... нам є чим пишатися і на кого рівнятися... наша країна буде незалежною ЗАВЖДИ запамятай... Ти мій брат і замість того щоб підтримати мене ти стараєшься вигородити свою країну яка також винна в склавшійся ситуації... так що ваша країна відповість за те що продала україну, зрадила...
Цитата:

Шановний Максиме, що ти розумієш? Ти зараз насміхаєшся з УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ, тому що у твоїй так званій Росії, не відбувається таке! Я би хотіла чути, як би ти говорив, якби таке було у вас! Ти не розумієш цього! Хіба він нормальний президент? НІ! Кожна крапля крові, кожна вбита людина, на його зеківській совісті! Він думає що прикрив свою сраку за Путіним і все, він не доторканний? Та ти знаєш що таке БАНДЕРІВЦІ ТА УКРАЇНСЬКИЙ НАРОД це розбійники, це справні і сильні духом козаки! МИ ПОРІВНЯНО ЗВАМИ ЗАВЖДИ ДОБИВАЛИСЬ ТОГО ЧОГО ЗАХОТІЛИ! І МИ ДОБ'ЄМОСЬ ВСЬОГО! БО МИ УКРАЇНЦІ, МИ ПАТРІОТИ УКРАЇНИ І Я ПИШАЮСЬ СВОЇМ НАРОДОМ! І МЕНІ БАЙДУЖЕ, ЩО МЕНІ СКАЖУТЬ ІНШІ! АЛЕ ЦЕ МІЙ НАРОД, МОЯ КРОВ! І Я ПИШАЮСЬ НИМИ! СЛАВА УКРАЇНІ!
Цитата:

ТИ НЕ ПРАВИЙ! НАШ ПРЕЗЕДЕНТ ЗДАВСЯ! ЗАЖАЛИ МИ ЙОГО! ТАК ЩО ТИ ТАМ КАЗАВ? МИ НЕ ДОБ'ЄМОСЬ ЧОГО ХОЧЕМО? ТАК ОБЛОМИСЬ ВЖЕ НА 95% ДОБИЛИСЬ! А ТИ БИ МОВЧАВ, ТИ НЕ ЗНАЄШ НАШУ ІСТОРІЮ, А СПЕРЕЧАЄШСЯ! ВИ РОСІЯ ПОРІВНЯНО З УКРАЇНОЮ ГІВНО!

Без_Имени 21.02.2014 10:24

перевел бы прежде, чем постить

V!st@ 21.02.2014 10:27

Она в ряды "Спильна справа" не входит? А то уж больно знакомые напевы.
Ибо сколько уже не писали оппозиционеры или их почитатели, у всех текстовки как под копирку. Будто учат из одного и того же источника.

Передай сестре, что они стоят на майдане не потому что сильны, а потому что президент с Радой представляют из себя кучку соплежуев.
У нас Навальный тоже думал, что сильный...а стоило ОМОНу дать команду "фас", всех раскидали. И все эти хреновы оппозиционеры начали в один голос плакаться в американское посольство "Нас полиция бьет!!!".

Цитата:

перевел бы прежде, чем постить
Тоже хотел написать.
А как альтернативный вариант, переводчик Гугла в помощь.

Mr. Wideside 21.02.2014 10:27

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11315461)
МИ НЕ ДОБ'ЄМОСЬ ЧОГО ХОЧЕМО? ТАК ОБЛОМИСЬ ВЖЕ НА 95% ДОБИЛИСЬ!

Ага. Магазины пустые и очереди к банкоматам километровые. Добились, чо)

Arhitecter 21.02.2014 10:38

лол

V!st@ 21.02.2014 10:38

Цитата:

Сообщение от Mr. Wideside (Сообщение 11315469)
Ага. Магазины пустые и очереди к банкоматам километровые. Добились, чо)

Там еще пробки возле заправок. С топливом тоже начались проблемы.
Плюс финансовый кризис неизбежен.

Sam son 21.02.2014 10:55

Сестра не родная?

mgbt 21.02.2014 11:49

Вчера в городе паника была по поводу банковских счетов. Километровые очереди, супермаркеты пустые, все говорят что завтра ппц что будет. Но никто не говорил проверенную информацию, все основывались на "да так Васька сказал".

V!st@ 21.02.2014 12:07

mgbt, Ну тем не менее, откуда-то фотографии с пустыми магазинными прилавками и пробками у заправок взялись.

mgbt 21.02.2014 14:27

Цитата:

Сообщение от V!st@ (Сообщение 11315577)
mgbt, Ну тем не менее, откуда-то фотографии с пустыми магазинными прилавками и пробками у заправок взялись.

О господи -_-. Я говорил, что люди делали это, основываясь на какой-то непонятной информации.
Вот фотка за вчера с моей общаги:

Arhitecter 21.02.2014 14:31

Цитата:

Сообщение от mgbt (Сообщение 11315719)
Я говорил, что люди делали это, основываясь на какой-то непонятной информации.

Скорее на здравом смысле.

mgbt 21.02.2014 14:43

Какой здравый смысл?
Только они и виноваты, что повалили систему на неопределенное время ( уже работает) из-за своих предрассудков. У нас тут говорили, что взрывы возле метро, что метро закрыли, а оно работало и работает.

Arhitecter 21.02.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от mgbt (Сообщение 11315737)
Какой здравый смысл?

В любой стремной ситуации надо иметь наличку на руках, а не очередные "сберкнижки".

kavalorn 21.02.2014 17:38

maxim 4rever, нефига не понятно же, я этим лето слушал как дети на детской площадке в Киеве стебут уроки "родного" языка, коверкая эти забавные слова, я понимаю, что у некоторых слишком прогрессирующая амнезия на русский случилась перескажи хоть кратенько, что там сеструха такое тебе пишет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от V!st@ (Сообщение 11315577)
откуда-то фотографии с пустыми магазинными прилавками и пробками у заправок взялись

По телеку у нас говорят, что все нормальные люди сваливают на другой берег Днепра или куда подальше из города, по вполне понятным причинам, что под шальные пули, уж если они начали летать, никому не охота попасть и вполне резонно держаться подальше от центра города. Заметно кстати как улицы опустели по репортажам из центра.

mgbt 21.02.2014 23:59

Такая толпа людей теперь у меня в городе ходит. Губернатор на завтра созвал депутатов Южной и Восточной Украины. Хотят отделяться. Юлю выпустили. Ребят, мне страшно

Zart 22.02.2014 02:25

Цитата:

Сообщение от mgbt (Сообщение 11316380)
Ребят, мне страшно

Будь мужиком и сделай щит.

mgbt 22.02.2014 02:36

Вообщем, ситуация наколяется. Начинают скидывать Ленина во многих городах. В моем городе уже было огромное шествие, чувствую, что завтра будет большая заварушка .

Zart 22.02.2014 02:38

Цитата:

Сообщение от mgbt (Сообщение 11316484)
Начинают скидывать Ленина во многих городах

За двадцать лет его еще не снесли? 0_0

maxim 4rever 22.02.2014 10:28

Цитата:

Сообщение от Без_Имени (Сообщение 11315465)
перевел бы прежде, чем постить

Гугл-переводчик отлично переводит.
Цитата:

Сообщение от Sam son (Сообщение 11315500)
Сестра не родная?

Двоюродная. Но теперь даже её у меня нет. Я от неё отказываюсь.
Arhitecter, ты сам субэтнос русских. Твоё мнение каково?
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11315935)
maxim 4rever, нефига не понятно же, я этим лето слушал как дети на детской площадке в Киеве стебут уроки "родного" языка, коверкая эти забавные слова, я понимаю, что у некоторых слишком прогрессирующая амнезия на русский случилась перескажи хоть кратенько, что там сеструха такое тебе пишет.

Скрытый текст:
Максим , они хотят справедливости ... и они этого добьются ... А ваш народ к власти боится даже слово сказать ... и совместных усилий когда добьемся своего , вернем стране ее состояние ...

Максим , Украина это не как все ... Украина достигнет своей цели ... Народ хочет исправить свою ошибку , когда допустили к власти зэка ... Все у нас будет хорошо , а бандеровцы добились что чертах объединявшая их теротериальна милиция перешла на их сторону .. . Так что не говори пожалуйста глупостей ... Ты со поймешь что сейчас не прав



Максим , ты ничего не понимаешь ... ты не жил при власти зэка ... поэтому не можешь оценивать справедливо всю картину ... в смертях виноват зек , и ваша россия не имела никакого права влезает туда куда их не просят ... и унижать наш народ ...

ничего подобного ... Украина преодолеет все препятствия ... выстоит с помощью веры и поддержки народа ... а вот ваша россия еще долго иснуватеме , еще не долго будет такую ​​власть в мире вспомнишь мои слова и тогда увидим кто будет смеяться последним. .. и Украина никогда не будет относиться к россия запомни ...


раз Украина это страна которой все завидуют ... за их благозвучный язык , за тягу к свободе и справедливости так было всегда и Украинский народ всегда достигает своей цели ... Казаков боялись все , а они наши предки ... нам есть чем гордиться и на кого равняться ... наша страна будет независимым ВСЕГДА запомните ... Ты мой брат и вместо того чтобы поддержать меня ты стараешься выгородить свою страну которая также должна в склавшийся ситуации ... так что ваша страна ответит за то, что продала Украину , изменила ...


Уважаемый Максим , что ты понимаешь ? Ты сейчас смеешься с УКРАИНСКОГО НАРОДА , потому что в твоей так называемой России , не происходит такое! Я бы хотела слышать , как бы ты говорил , если бы такое было у вас ! Ты не понимаешь этого! Разве он нормальный президент ? НЕТ ! Каждая капля крови , каждая убитый человек , на его зэковские совести ! Он думает что прикрыл свою жопу за Путиным и все , он не прикосновенный ? И ты знаешь что такое БАНДЕРОВЦЫ И УКРАИНСКИЙ НАРОД это разбойники , это исправные и сильные духом казаки ! МЫ СРАВНЕНИЮ названиями ВСЕГДА добивались ТОГО ЧЕГО захотели ! И мы добьемся ВСЕГО ! ПОТОМУ ЧТО МЫ УКРАИНСКИЕ , МЫ ПАТРИОТЫ УКРАИНЫ И Я горжусь своим НАРОДОМ ! И мне все равно , что мне скажут ДРУГИЕ ! НО ЭТО МОЙ НАРОД , МОЯ КРОВЬ ! И Я горжусь ими ! СЛАВА УКРАИНЕ !

ТЫ НЕ ПРАВ ! НАШ Презедента сдался! Зажали МЫ ЕГО ! ТАК ЧТО ТЫ ТАМ ГОВОРИЛ ? МЫ не добьемся ЧЕГО ХОТИМ ? ДА обломись УЖЕ НА 95 % добились ! А ТЫ БЫ МОЛЧАЛ , ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ НАШУ ИСТОРИЮ , А споришь ! ВЫ РОССИЯ ПО СРАВНЕНИЮ С УКРАИНОЙ говно !

А ЕЩЕ ЧТО? ТЫ МНЕ УКАЗЫВАТЬ НЕ БУДЕШЬ ! Я УКРАИНСКИЙ И У МЕНЯ САМАЯ КРАСИВАЯ , певучая , НАЙСОЛОВьИНИША ЯЗЫК ! И Я БУДУ ПИСАТЬ , ГОВОРИТЬ И ДУМАТЬ НЕЙ ! А НЕ ТЫ МНЕ БУДЕШЬ УКАЗЫВАТЬ !

Последняя фраза - ответ на то, что, мол, раз ты сидишь на русском сайте, то будь добра писать на русском, а не на украинском. Уважай наш язык.


А вообще, мне кажется, что всё это разыграно с Путиным. Наверное, просит потянуть время до закрытия олимпиады. А дальше начнется.

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11316485)
За двадцать лет его еще не снесли? 0_0

Не большевистское право народов на самоопределение - не было бы этих "национальных" государств.

Без_Имени 22.02.2014 10:46

maxim 4rever, твоей сестре пару раз по лицу бы, чтоб в себя пришла.
а вообще лол конечно

Arhitecter 22.02.2014 11:03

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316636)
Твоё мнение каково?

шизофрения

never agree 22.02.2014 11:10

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316636)
Но теперь даже её у меня нет. Я от неё отказываюсь.

wow

девочка, конечно, конкретно промыта

Arhitecter 22.02.2014 11:18

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316636)
субэтнос русских

я, кстати, украинец

Zart 22.02.2014 11:36

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11316685)
я, кстати, украинец

Ха, что-то как-то не заметно.

Arhitecter 22.02.2014 11:47

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11316702)
Ха, что-то как-то не заметно.

Не все украинцы идиоты.

Zart 22.02.2014 11:54

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11316715)
Не все украинцы идиоты.

Интеллигентам виднее, конечно же.

maxim 4rever 22.02.2014 11:56

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11316685)
я, кстати, украинец

Но ведь белорусы и украинцы -- субэтнос русских.
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11316715)
Не все украинцы идиоты.

Скажи своё отношение к Майдану и что ты будешь делать, если всё-таки янук уйдет в отставку. И за кого ты будешь на досрочных выборах голосовать?

toymax 22.02.2014 12:36

Письмо сестры это конечно что то. Оказывается они Украина супер что, а Россия пусть уйдет и не вылазит. В целом мне пофиг. Но как гражданину страны не совсем пофиг, а по идее надо же чтобы пофиг было там ихнее. Алтайцам Украина точно пофиг.

maxim 4rever 22.02.2014 12:47

Продолжение идиотизма моей сестры. Бывшей.
Помесь русского и польского:
Скрытый текст:
Максим, то наші люди наші не бігли нікуди не просили допомоги і вже майже добились свого ще трошки і народ переможе так що думай що говориш і слідкуй за новинами. І не забувай: у тебе в жилах також біжить українська кров, адже твій батько українець... Памятай про це і ти не зможеш нічого змінити...

Максим, запитай у батька ким він себе вважає я більш чим впевнена що він не одкине своє українське коріння. І від цього не можливо відмовитись... Коли ти ще був у тому Києві? Все змінилось. Та й я ж не говорю що в нас немає російсько мовних людей... І ти по крові українець і я не дам тобі цього забути... Буду нагадувати завжди...

Максим, українська, це українська і ніяка не мішана мова... Не має ні одної чистої мови, в кожній є запозичені слова... Так що Україна стоятеме ще довго, як НЕЗАЛЕЖНА країна... Країна якій всі будуть заздрити, як було до цього, вашу мову може вивчито кожен, а українську лише одиниці задумайся над цим...

Максим, Україна все життя кормила вашу росію, і щоб ви робили без нас ви б уже всі вимерли, ви як були лінивими такими і залишилися... Ви ніщо без нас... Ви нічого не вмієте звикли житти за рахунок інших


Максим, Україна може без вашого газу... Ось побачиш ми можемо добре жити без кацапів... Це всьому виною зек, він вліз до кацапів в нас є свої ресурси...

Перевод на чистый русский:
Скрытый текст:
Максим , то наши люди наши не бежали никуда не просили помощи и уже почти добились своего еще немножко и народ победит так что думай что говоришь и следи за новостями. И не забывай : у тебя в жилах также бежит украинская кровь , ведь твой отец украинского ... Помни об этом и ты не сможешь ничего изменить ...

Максим , спроси у отца кем он себя считает я более чем уверена, что он не отринь свои украинские корни . И от этого невозможно отказаться ... Когда ты был в том Киеве ? Все изменилось . И я не говорю что у нас нет российско языковых людей ... И ты по крови украинского и я не дам тебе этого забыть ... Буду напоминать всегда ...

Максим , украинская , это украинский и никакая не смешанная речь ... Нет ни одной чистой речи , в каждой есть заимствованные слова ... Так что Украина стоятеме еще ​​долго , как НЕЗАВИСИМАЯ страна ... Страна которой все будут завидовать , как было к этому , ваш язык может выучить каждый , а украинский лишь единицы задумайся над этим ...

Максим , Украина всю жизнь кормила вашу россию , и чтобы вы делали без нас вы бы уже все вымерли , вы как были ленивыми такими и остались ... Вы ничто без нас ... Вы ничего не умеете привычной жизни за счет других

Максим , Украина может без вашего газа ... Вот увидишь мы можем хорошо жить без приказчиков ... Это всему виной зэк , он влез в избах у нас есть свои ресурсы ...

Максим, мне никто мозг не промывал ... Я верю что мы будем в Европе, а не в кацапски союзе ... Вот увидел что ты скоро скажешь когда кацапы останутся никому не нужны, будешь наблюдать как Россия будет разрушаться, как будет падать в тебя на глазах, а Украина будет не доступной для приказчиков и тогда не просите помощи у нас ..

Я шалею. Слов нет.

FENL 22.02.2014 13:00

Она тебя траллит.
.
А насчёт статьи на слоне. Дак это же очевидно народные революции от которых профит обычным людям кончились ещё в 19 веке. Всё что было дальше профит по кпд приносило только определенным кругам.

toymax 22.02.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316789)
моей сестры. Бывшей.

Как сестра может стать бывшей? Ты отрекся от нее что ли7

Arhitecter 22.02.2014 13:13

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316728)
Скажи своё отношение к Майдану и что ты будешь делать, если всё-таки янук уйдет в отставку. И за кого ты будешь на досрочных выборах голосовать?

Майдан (что первый, что этот) в массе своей - сборище идиотов, которые даже не задумываются о последствиях своих действий. Идея проста, идиотам доступно донесли, что это не они виноваты в своих неудачах, а власть плохая и как свергнем сразу будет хорошо. И еще нужно ассоциировать власть с конкретным образом врага, одного человека, который во всем и виноват. И это не местный чиновник берущий взятки, не бизнесмен давящий конкурента, и не работодатель не платящий зарплату, а во-он тот, Главный. Они и пошли свергать. Но есть и другая часть майданов - западные националисты, которые ненавидят этих же идиотов и готовы грабить и резать их, если за это им ничего не будет. Провокаторы, которые отрабатывают деньги тех, кто использует майдан ради того, чтобы дорваться до власти. И конечно спецслужбы некоторых стран (ОЧЕНЬ наивно и глупо полагать что такие вещи без них обходятся).

Это что такое майдан, а он только средство для достижения цели. Главное что за этим шоу как бы теряется - мотив тех, кто его устраивает. Мотивы у обоих майданов одинаковые. Главный из них - выбить Украину с товарно-сервисных и инвестиционных рынков, раздавить конкурентоспособное производство и вытащить процентами с кредитов как можно больше средств из страны. И в общем-то ясно, кто этим мотивом руководствуется. Второй мотив - получить административные ресурсы для того, чтобы отмыть активы, обеспечить процветание своего дела и раздавить конкурентов, в идеале просто забрав их активы. Это главный мотив группы "Приват" и компании. Результатом в 2005 стала война с перераспределением собственности, в этом году нас это ждет еще раз. Нужно ли говорить, что от каждого такого передела общее количество активов не увеличивается? И наконец третий мотив - возможность нагреться на распределении казны и приватизации. Откаты, привлекательные объекты гос. собственности... В этот раз разворуют последнее - железную дорогу и землю. Естественно, последние два мотива есть и у нынешней власти, но есть одна ключевая разница. И разница эта в том, что ПР - представитель крупного бизнеса с огромными предприятиями и инфраструктурой, которым выгодно, чтобы все это работало, как можно дольше и стабильней. А БЮТ - представитель "классического" бизнеса импорт-экспорт. В котором импорт это товары, а экспорт - валюта и металлические фрагменты заводов. У остальных же вообще ничего нет - они придут чтобы добывать себе активы. Что нас ждет? Первое, что сделают новые власти - убьют гривну, как того требует МВФ. Второе - возьмут кредиты под огромные проценты и растащат эти деньги по карманам. Третье - приватизируют ЮМЗ, Моторсич, ЖД и снимут мораторий на продажу земель. Заводы остановят и порежут. Деньги выведут в зарубежье. Все бюджетные деньги как при Юле - пойдут в западные области на прокорм гуцулов. Работы в стране не будет, естественно. На все про все года три - потом дикое поле будет. Это как бы финал такой.

Что я буду делать? Ничего. Что я тут могу поделать. Если выставят на президентских Арбузова - буду голосовать за него. Очень крутой парень. Если нет, тогда пофиг.
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316728)
Но ведь белорусы и украинцы -- субэтнос русских.

Нет. Белорусы, украинцы и русские - славянские этносы. А вот, скажем, поморы - субэтнос русских.

toymax 22.02.2014 13:18

Arhitecter, раздели строки, между ними интервал сделай. Такой абзац.
Арбузов типа все сделает лучше. Не сделает. Убьют, если захочет.
Натаниэля Готорна у есть рассказ, как люди ждали того, кто все исправит. Каждый раз приходил новый и все вздыхали облегченно - вот он он, Нет, не менялось ничего. И ждали и ждали. До сих пор ждут. Все, в всех странах все ждут своих, нормальных.
Вот поэтому то Сталина и ненавидят.

maxim 4rever 22.02.2014 13:45

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11316815)
Нет. Белорусы, украинцы и русские - славянские этносы. А вот, скажем, поморы - субэтнос русских.

Цитата:

Обе народности, включая также и современных украинцев, имеют общее происхождение и до начала феодальной раздробленности Руси имели общее самоназвание — русские. Обособление белорусов произошло по причине интеграции части западно-русского ареала в состав Великого Княжества Литовского, в котором западно-русские элементы, основанные на приверженности православию и кириллице, продолжали доминировать в культурно-языковом плане до начала интесивной полонизации ХVII века. После раздела Речи Посполитой территория современной Беларуси вошла в состав Российской империи. Крупнейшими национальными меньшинствами региона в этот период были поляки и евреи. Впрочем, в Российской империи, сами белорусы, хотя и учитывались отдельно, всё же рассматривались как один из субэтносов русского народа. Массовой миграции великороссов на территорию современной республики в этот период не было. Тем не менее, великороссы занимали ведущие посты в военно-административном аппарате и их присутствие было наиболее заметно в уездных городах. Параллельно происходил процесс эрозии былого социального и языкового престижа польского меньшинства.
Как-то так.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 11316822)
Вот поэтому то Сталина и ненавидят.

За то, что он начал реально всё менять?

Nebel 22.02.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11316815)
выбить Украину с товарно-сервисных и инвестиционных рынков, раздавить конкурентоспособное производство и вытащить процентами с кредитов как можно больше средств из страны. И в общем-то ясно, кто этим мотивом руководствуется. Второй мотив - получить административные ресурсы для того, чтобы отмыть активы, обеспечить процветание своего дела и раздавить конкурентов, в идеале просто забрав их активы. Это главный мотив группы "Приват" и компании. Результатом в 2005 стала война с перераспределением собственности, в этом году нас это ждет еще раз. Нужно ли говорить, что от каждого такого передела общее количество активов не увеличивается? И наконец третий мотив - возможность нагреться на распределении казны и приватизации. Откаты, привлекательные объекты гос. собственности... В этот раз разворуют последнее - железную дорогу и землю. Естественно, последние два мотива есть и у нынешней власти, но есть одна ключевая разница. И разница эта в том, что ПР - представитель крупного бизнеса с огромными предприятиями и инфраструктурой, которым выгодно, чтобы все это работало, как можно дольше и стабильней. А БЮТ - представитель "классического" бизнеса импорт-экспорт. В котором импорт это товары, а экспорт - валюта и металлические фрагменты заводов. У остальных же вообще ничего нет - они придут чтобы добывать себе активы. Что нас ждет? Первое, что сделают новые власти - убьют гривну, как того требует МВФ. Второе - возьмут кредиты под огромные проценты и растащат эти деньги по карманам. Третье - приватизируют ЮМЗ, Моторсич, ЖД и снимут мораторий на продажу земель. Заводы остановят и порежут. Деньги выведут в зарубежье. Все бюджетные деньги как при Юле - пойдут в западные области на прокорм гуцулов. Работы в стране не будет, естественно. На все про все года три - потом дикое поле будет. Это как бы финал такой.

"они там воруют, а я не при делал . хватит это терпеть" :sot:

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11316815)
не задумываются о последствиях своих действий.

а что там задумываться ?
вот если б в америке сообщили что завтра все подорожает на 25%, американцы бы задумались, потому что завтра будет хуже чем вчера
а в украине и так гондурас - хуже не будет, так что людей можно понять

Arhitecter 22.02.2014 14:56

О, а вот и представители полезли.

kavalorn 22.02.2014 15:09

Говорят Янукович сбежал куда-то? а "Беркут" блокирован на своих базах (

FENL 22.02.2014 15:11

" в украине и так гондурас - хуже не будет, так что людей можно понять"
Ты имеешь хоть малейшее представление о том как хорошо во время и после гражданской войны? И ладно бы ради "хошошо", а то ведь ради "хорошо" через хуже и рокировку частей хорошего и плохого
ну и ништяки следующему спасителю.

Zart 22.02.2014 15:14

Все посты архитектора сводятся к одному - "Стабильное говно лучше, чем не стабильное" :))
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11316918)
Говорят Янукович сбежал куда-то?

И очевидно куда :)

maxim 4rever 22.02.2014 15:18

Arhitecter,
У вас вон там резолюцию приняли. А как рада чото принимает, если ПР в ней большинство? Или они уже там не заседают?

Добавлено через 31 секунду
Лол, Тимошенко выпустили из тюрьмы, что за пипец у вас там творится?

Добавлено через 1 минуту
Юго-Восточные области Украины, Крым и Севастополь будут самостоятельно обеспечивать конституционный порядок


Это тоже самое, что мы сейчас ДВР объявим у себя на Дальнем Востоке

Добавлено через 1 минуту
Украинские депутаты приняли постановление о возврате Конституции 2004 года, не требующее подписи президента

Господи

Добавлено через 2 минуты
Депутаты юго-восточных регионов Украины призывают жителей вместе противостоять незаконным вооруженным формированиям

Осталось только оружие выдать

kavalorn 22.02.2014 15:21

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11316924)
Стабильное говно лучше, чем не стабильное

ну так и правильно, ведь людям от смены власти явно лучше не будет, плюс ко всему прочему проведение выборов и восстановление того что поломали будет скорее всего за счет простых налогоплательщиков и бюджетников, кторым в очередной раз чтонить поднимут и урежут... ну а потом следующий майдан и по кругу, пока обычных людей в конец не задолбает все это и они не избавятся разом и от тех кто ворует и тех кто решил, что теперь его очередь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316930)
призывают жителей вместе противостоять незаконным вооруженным формированиям

ты погоди, к вечеру выдадут.

maxim 4rever 22.02.2014 15:28

Цитата:

В ВР готовят проект постановления о ликвидации «Беркута» - Тягнибок

В Верховной Раде готовится проект постановления о ликвидации спецподразделения МВД «Беркут».

Об этом сказал лидер фракции «Свобода» Олег Тягнибок на заседании парламента.
Арчи, аккуратнее теперь гулять ходи

Nebel 22.02.2014 15:33

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 11316919)
том как хорошо во время и после гражданской войны?

какой такой гражданской войны ? войска вывели, воевать больше не с кем
кругом поняши и бобро
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11316940)
от смены власти явно лучше не будет

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11316940)
потом следующий майдан и по кругу, пока обычных людей в конец не задолбает все это и они не избавятся разом и от тех кто ворует

ну так ведь получаеться что украина на пути к светлому будущему, еще несколько майданов и жить станет лучше

maxim 4rever 22.02.2014 15:41

Nebel,
ты идиот или троллишь?

kavalorn 22.02.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316952)
аккуратнее теперь гулять ходи

Счас беркут расформируют и ликвидируют и они смогут как простые гражданские люди отомстить за своих погибших и раненых товарищей.

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11316961)
еще несколько майданов и жить станет лучше

ну да, только выживут далеко не все.

Nebel 22.02.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11316968)
ну да, только выживут далеко не все.

скоро и так места для всех на планете не будет хватать
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11316968)
Счас беркут расформируют и ликвидируют и они смогут как простые гражданские люди отомстить за своих погибших и раненых товарищей.

начни мстить прямо сейчас, бесплатно!

maxim 4rever 22.02.2014 15:57

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11316968)
Счас беркут расформируют и ликвидируют и они смогут как простые гражданские люди отомстить за своих погибших и раненых товарищей.

Я об этом думал, но а как же армия?

toymax 22.02.2014 15:57

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11316894)
вот если б в америке сообщили что завтра все подорожает на 25%, американцы бы задумались,

Фантастика англии круче. То есть люди дальновиднее. Они готовы ко всему наверно там. Ты бы посмотрел ихние сериалы про "вдруг полный П". Получше любых астероидов, и первый такой (у нас озвученный) 60-х лет.

kavalorn 22.02.2014 16:02

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11316977)
начни мстить прямо сейчас, бесплатно!

если бы тебя и твоих друзяшек отмудохали ребята с соседней улицы, то ты наверное попробовал бы их затролить на вконтактиках, но хочется надеяться, что там парни покрепче будут.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11316985)
Я об этом думал, но а как же армия?

думаю армия должна поддержать своих коллег из внутренних войск, если конечно генералам уже не забошляли, чтоб они или в сторонке постояли или поддержали не тех кого надо.

Nebel 22.02.2014 16:12

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 11316987)
Фантастика англии круче. То есть люди дальновиднее. Они готовы ко всему наверно там. Ты бы посмотрел ихние сериалы про "вдруг полный П". Получше любых астероидов, и первый такой (у нас озвученный) 60-х лет.

в англии есть вот эти крутые парни, так что им нечего бояться, даже брюс виллис не нужен
Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11316993)
если бы тебя и твоих друзяшек отмудохали ребята с соседней улицы, то ты наверное попробовал бы их затролить на вконтактиках, но хочется надеяться, что там парни покрепче будут.

а почему меня и друзяшек должны мудохать ребята с соседней улицы ?
в нас нет таких традиций

FENL 22.02.2014 16:17

А где пророческие крики про раздел украины как раздел польши в недавнем прошлом. Сравнения сталина с путиным. И крики про начало третьей мировой.

Nebel 22.02.2014 16:18

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 11317018)
А где пророческие крики про раздел украины как раздел польши в недавнем прошлом. Сравнения сталина с путиным. И крики про начало третьей мировой.

активижн уже запатентовали

kavalorn 22.02.2014 16:23

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 11317018)
А где пророческие крики про раздел украины

ты телек то включи, там только об этом и говорят.

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11317010)
очему меня и друзяшек должны мудохать

ну обычно чтоб дурачку напинать повод не требуется.

toymax 22.02.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11317010)
в англии есть

Там на заднем кресле поляки, что я их не знаю после секс-миссии? В кино не они там, но рожи то эти.

maxim 4rever 22.02.2014 16:26

Интересно, допустим, образуется юго-восток "Малороссия", а как же будет называться остальная часть страны? И какие её части войдут в состав?

ss_undead 22.02.2014 16:30

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11317037)
а как же будет называться остальная часть страны?

Польшей будет называться. Историческая справедливость во все поля.
Холхы, гэть с исконно польских, румынских и русских земель!

Nebel 22.02.2014 16:33

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11317030)
ну обычно чтоб дурачку напинать повод не требуется.

то есть ты мог бы спокойно взять дубинку и нанести не смертельные повреждения человеку только потому что у него IQ ниже чем у тебя ?

Arhitecter 22.02.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 11317018)
раздел украины

ссыканут

FENL 22.02.2014 16:46

"ты телек то включи, там только об этом и говорят"
Ну вот ещё антенну искать на антресолях. А там пыль и моль!

"активижн"
Что это?

Nebel 22.02.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 11317061)
"активижн"
Что это?

http://www.youtube.com/watch?v=eE_msAKWdOs

kavalorn 22.02.2014 16:49

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11317047)
повреждения человеку только потому что у него IQ ниже чем у тебя ?

Ну конечно, я бы еще может тебе глаз выколол и бутылку с бензином в тебя бросил, а потом бы попросил себе амнистию, вот!

Nebel 22.02.2014 16:54

Цитата:

Сообщение от kavalorn (Сообщение 11317063)
Ну конечно, я бы еще может тебе глаз выколол и бутылку с бензином в тебя бросил, а потом бы попросил себе амнистию, вот!

прекращай играть в игры

kavalorn 22.02.2014 17:06

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11317074)
прекращай играть в игры

ну а ты продолжай, сейчас много всяких развивающих выходит, может IQ повысится.

maxim 4rever 22.02.2014 17:07

Цитата:

Сообщение от ss_undead (Сообщение 11317044)
Польшей будет называться. Историческая справедливость во все поля.

Там до Речи Посполитой недалеко.
Тебе не кажется, что им слишком много будет?


Добавлено через 8 минут
Upd:

Делайте свои варианты раздела, потом галерею соберём ^_^

OldBoy 22.02.2014 17:21

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11317037)
Интересно, допустим, образуется юго-восток "Малороссия", а как же будет называться остальная часть страны? И какие её части войдут в состав?

Ну, будет ещё один "аджарский лев". Будто в первый раз.
Хотя вряд ли. Лягут и приспособятся. Тоже не в первый.

ss_undead 22.02.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от maxim 4rever (Сообщение 11317097)
Тебе не кажется, что им слишком много будет?

Да нормально. Земли эти они благодаря коммунистам получили, а еще раньше благодаря сраным москалям, которые, как известно любому прогрессивному протоукру, злые и холхлов обижали - пущай вот вернут их хозяевам, дабы от мерзкого советского наследия окончательно избавиться.
Лоходомор и все дела же.

maxim 4rever 22.02.2014 17:52

Цитата:

Сообщение от ss_undead (Сообщение 11317143)
Да нормально. Земли эти они благодаря коммунистам получили, а еще раньше благодаря сраным москалям, которые, как известно любому прогрессивному протоукру, злые и холхлов обижали - пущай вот вернут их хозяевам, дабы от мерзкого советского наследия окончательно избавиться.
Лоходомор и все дела же.



Или вот такой вариант. Как бы Румыния на буковину с бессарабию хотели.
Закарпатская русь словакам!

ss_undead 22.02.2014 17:58

С какого это перепугу Одессу и Приднестровье Румынии отдавать? Рыла у этих скотопадлов от такого потрескаться могут.

toymax 22.02.2014 18:17

Румыны конечно вцепятся в какие нить свои районы. Странная Украина страна стала после 91-го. Вроде бы все сама, а толку.. Польша в раздел целится думаю чисто из за собственной нечистости. Вот они, Польша да румыны тут как тут. Прибалтам такая головная боль вообще бы не сдалась. Они и молчат.
Кто больше всего че то там хочет? Пусть отделяются и новое гестапо там будет натуральное.

Добавлено через 18 минут
С кем украина граничит? Белоруссия, Румыния, Польша, с севера кто то. Ну мы понятно. Удобно не для ней. Вот будь граница с Ираном

FENL 22.02.2014 19:01

Лучше бы в рашку вступили, толку от суверенитета не густо.
Хотя нужны они рашке целиком не то чтобы очень уж.

Zart 22.02.2014 19:05

Как же смешно смотреть на разделение Украины.
Может её действительно не существует, а русские с поляками над всеми угорают? :))

FENL 22.02.2014 19:07

Zart
Не пали.

maxim 4rever 22.02.2014 19:18

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 11317202)
С кем украина граничит? Белоруссия, Румыния, Польша, с севера кто то. Ну мы понятно. Удобно не для ней. Вот будь граница с Ираном

Белоруссия, румыния, польша, молдова, Приднестровье, словакия и венгрия. Россия, естественно.

Arhitecter 22.02.2014 19:41

Всё, Днепропетровск окончательно оккупирован бендерами, даже памятник Ленину уже снесли.

Zart 22.02.2014 19:45

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11317362)
даже памятник Ленину уже снесли.

Даже! Памятник! Снесли!
Звучит примерно так, да.

Nebel 22.02.2014 19:48

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11317362)
Всё, Днепропетровск окончательно оккупирован бендерами, даже памятник Ленину уже снесли.

прячься в бункер

Zart 22.02.2014 19:48

Будет зачистка? Так, архитектор, быстро учи украинский.

FENL 22.02.2014 19:48

Они ещё есть эти памятники чтоли?
.
Арчи ты тушенкой и оружием запасся?

Arhitecter 22.02.2014 19:49

Надеюсь, с евреев начнут!

Zart 22.02.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11317379)
Надеюсь, с евреев начнут!

Так говорю же, украинский учи.

Nebel 22.02.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 11317378)
Они ещё есть эти памятники чтоли?

штук 10 снелси за последнее время
новый тренд в стране - сфоткаться на фоне падающего ленина

Arhitecter 22.02.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от Zart (Сообщение 11317380)
Так говорю же, украинский учи.

Лучше сразу немецкий жи
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 11317378)
Они ещё есть эти памятники чтоли?

У нас на центральной площади стоял. Площади Ленина, конечно.

Zart 22.02.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11317384)
Лучше сразу немецкий жи

Евреи на немецком как раз спалились, а на украинском без палева вообще.

FENL 22.02.2014 20:00

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 11317381)
овый тренд в стране - сфоткаться на фоне падающего ленина

Осколки надо собирать, потом продавать, как сувениры или даже как эксклюзивные дизайнерские решения для гостиной.

Zart 22.02.2014 20:01

Усики Ленина украсят ваш интерьер!

mgbt 22.02.2014 20:03

Сегодняшнее интервью Януковича.

FENL 22.02.2014 20:03

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11317384)
нас на центральной площади стоял. Площади Ленина, конечно

Не ну я понимаю у меня. Деревня, которая городом то стала недавно, тут понимаешь разбрасываться памятниками не получится, хоть какой никакой, а элемент скультуры. Но у тебя то смысл в них был?


Часовой пояс GMT +4, время: 04:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.