Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Процессоры и мат. платы AMD (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=119075)

Taro 14.07.2019 19:34

Сравнение Ryzen 5 3600 и 3600x
Походу в этом поколении, с функцией автоматического разгона, нет смысла переплачивать за более дорогие модели с одинаковым кол-вом ядер.
По крайне мере с текущими процессорами, может в дальнейшем ситуация изменится.
Я определился с R5 3600 для себя. Мат. плату и оперативную память уже заказал.

McDragon 14.07.2019 20:47

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12561283)
Сравнение Ryzen 5 3600 и 3600x

Походу R5 уперлись в потолок в текущем исполнении, видимо вместо рефреша, как с первым поколением, будет заменен на 8 ядер\16 потоков, если уже сейчас между процом с индексом и без нет какой-либо хоть сколь-нибудь ощутимой разницы, кроме цены в 50 баксов.

Taro 14.07.2019 21:16

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12561290)
Походу R5 уперлись в потолок в текущем исполнении, видимо вместо рефреша, как с первым поколением, будет заменен на 8 ядер\16 потоков, если уже сейчас между процом с индексом и без нет какой-либо хоть сколь-нибудь ощутимой разницы, кроме цены в 50 баксов.

Мне кажется у тебя не совсем верные выводы.
Чтобы R5 стали 8/16, тогда R7 должны стать 12/24, а при нынешнем производстве чиплетов это нереально. Может на AM5 только.
R7 3700x/3800x тоже не будут сильно различаться, так что речь не о R5, а о том что автоматический разгон от AMD очень хорош. А может то что 7нм процесс не сильно зрелый и поэтому не получается выжать больше частот.
21 июля SiliconLottery начнут продажу Zen 2 и возможно опубликуют статистику разгона.

McDragon 15.07.2019 07:45

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12561298)
Чтобы R5 стали 8/16, тогда R7 должны стать 12/24, а при нынешнем производстве чиплетов это нереально.

Почему ты так думаешь?
___________

AMD Ryzen 9 3900X на B350. Тест 12 ядер Zen2 на дешевом чипсете AMD и выбор частоты памяти для Ryzen Это великолепно, даже на B-чипсете первого поколения отлично работает 12 ядерник. И температуры нормальные.

Taro 15.07.2019 16:34

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12561348)
Почему ты так думаешь?

Потому что в одном чиплете максимум 8 ядер на 7нм. При 14/12нм было 4 ядра на чиплет.
R3/R5/R7 - один чиплет, R9 - уже два чиплета.

Arhitecter 15.07.2019 23:36

McDragon, думаю что следующее поколение по количеству ядер будет идентично, улучшение техпроцесса уйдёт на энергоэффективность и повышение частот. А вот через одно количество ядер в чиплете могут увеличить до десяти, вот тогда и будет R5 с восемью ядрами, R7с десятью, варианты R9 вплоть до двадцати. Нет смысла форсировать эту историю, АМД и тредрипперы надо продавать, а для домашнего пк и 16 ядер такой мощности вполне достаточно.

Текстоплёт 26.07.2019 22:30

AMD объяснила, почему Steam неточно определяет долю её процессоров и видеокарт на рынке

Цитата:

Если различные аналитические компании и крупные магазины регулярно сообщают об увеличении доли продаж процессоров AMD, то в статистике Steam доля AMD упорно отказывается расти и даже наоборот сокращается. И в недавнем интервью ресурсу Hot Hardware вице-президент AMD Скотт Херкельман (Scott Herkelman) высказал свои соображения касательно данной ситуации.

По словам Херкельмана, проблема со статистикой Steam для оборудования AMD возникла ещё в августе 2017 года, когда произошла ошибка в опросах. Всё дело в том, что Steam многократно записывал данные о конфигурации одного ПК, если на нём в свои Steam-аккаунты заходили разные пользователи. Например, если на вашем ПК зайти в Steam по очереди с десяти аккаунтов, то сервис посчитал бы это как десять отдельных конфигураций ПК.

И, как итог, за счёт различных компьютерных клубов и интернет-кафе, распространённых в Азии, в Steam многократно были записаны данные одних и тех же ПК. А продукты компании AMD в данной области распространены не слишком сильно, за счёт чего и случился значительный перевес в сторону конкурентов.

Вот так и появилась недооценка оборудования AMD, и она сохраняется по сей день, хотя Valve и внесла некоторые коррективы в свои алгоритмы. Но, как отмечает представитель AMD, компания Valve никогда особо не заботилась о том, чтобы её данные отражали реальные долю рынка той или иной компании. Также представитель AMD отметил, что статистика Steam не предназначена для определения доли рынка компании. Она скорее должна сообщать разработчикам, какие продукты лучше продаются на рынке и на что стоит ориентироваться при разработке игр.

В подтверждение своих слов Херкельман предлагает обратить внимание, как резко менялась доля продуктов AMD в статистике Steam после запуска PUBG в Китае и после внесения новых изменений в алгоритмы. Однако даже после корректировок доля AMD оказывалась ниже, чем до резкого спада.

Несмотря на это, статистика Steam остаётся единственным публичным источником информации о том, какое «железо» предпочитают игроки. И можно лишь огорчиться, что Valve не заботится о точности собираемых и публикуемых данных. Ведь получается, что данные не верны не только для процессоров и видеокарт AMD, но соответственно они ошибочны также для процессоров Intel и видеокарт NVIDIA. Так что полностью полагаться лишь на данную статистику не стоит, а лучше рассуждать о долях тех или иных компаний в комплексе, учитывая и статистику Steam, и отчёты аналитиков, и данные, предоставляемые магазинами.

Можно было и в теме про стим разместить, но решил, что для AMD тоже подходит.

McDragon 26.07.2019 23:57

Вот это поворот, не знал что стим таким образом собирает инфу, да она кривая как бараний рог в таком случае, на нее вообще нельзя полагаться ни в каком виде, т.к. она будет показывать какое железо стоит в китайских компьютерных клубах и ничего более.

Earth2Space 27.07.2019 02:33

В чем ошибка? Если у десяти человек разные акки, но один комп, то как их считать?
Плюс стим не всем ежемесячно рассылает опросы (мне раз в несколько месяцев приходит), и они добровольные.
А в Китае в "компах" каждый со своего акка сидит?
Если честно, то выглядит как очередная попытка оправдаться. Причём тут даже синие и не при делах.

McDragon 27.07.2019 10:05

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12562474)
А в Китае в "компах" каждый со своего акка сидит?

Наверняка.
Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12562474)
Если честно, то выглядит как очередная попытка оправдаться.

А по мне так довольно грамотный ход. учитывая сколько опирались на эту статистику.

fastBrandon 27.07.2019 11:10

да мы эту тему затрагивали еще со Странником.
Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12562474)
Если честно, то выглядит как очередная попытка оправдаться. Причём тут даже синие и не при делах.

земель ну ты капец токсичный. ну есесно стим давлеет и поэтому заговорили. я еще думал а чо амд раньше на это не отвечала, а патамушто тогда не в том положении была, а щас успех попер и тут такое...)

Текстоплёт 27.07.2019 16:00

AMD запретила ASUS сравнивать свои материнские платы с платами MSI и Gigabyte

Цитата:

Компания ASUS опубликовала ряд довольно занимательных маркетинговых слайдов, на которых она сравнивает свои материнские платы на чипсете AMD X570 с материнскими платами на том же чипсете компаний MSI и Gigabyte.

Но прежде чем начинать разбор того, что ASUS представляет на этих слайдах, хотелось бы рассказать о том, что произошло почти сразу после их публикации. А произошло следующее: компаниям MSI и Gigabyte не понравилось, что их продукты выставлены в негативном свете, и они обратились к AMD, чтобы та повлияла на ASUS. Компания AMD «попросила» ASUS сделать так, чтобы эти слайды исчезли из Интернета. Однако из Интернета ничего так просто не пропадает.

Поэтому приступим к разбору. ASUS указывает, что её платы имеют лучшие характеристики. Так, они обладают подсистемами питания с бо́льшим числом фаз и лучшей элементной базой и выполнены они на печатных платах с бо́льшим числом слоёв. Ещё ASUS заявляет, что её платы поддерживают более скоростную память, имеют больше слотов расширения, больше портов USB и отличаются ещё рядом положительных особенностей.

За счёт большего числа фаз и лучших компонентов подсистемы питания материнских плат ASUS нагреваются меньше, чем у изделий конкурентов. На платах среднего сегмента разница температур силовых элементов цепей питания находится в пределах от примерно 35 °C до почти 50 °C при работе с «16-ядерным процессором Ryzen». Также сама печатная плата за счёт большего числа слоёв греется на 15–20 °C меньше.

Флагманские материнские платы ASUS также могут похвастаться меньшей температурой цепей питания. При разгоне процессора Ryzen 9 3950X разница температур силовых элементов на платах ASUS ROG Chrosshair VIII Hero и Gigabyte X570 Aorus Master превышала 20 °C. В случае плат ROG Chrosshair VIII Formula, X570 Aorus Xtreme и MSI MEG X570 Godlike наблюдается не столь большая разница — 5–8 °C.

И как следствие более качественных и менее горячих подсистем питания — лучший разгонный потенциал. Например, ASUS утверждает, что на её плате Prime X570-P удалось разогнать «16-ядерный Ryzen 3000» до 3,8 ГГц по всем ядрам, тогда как плата Gigabyte X570 Gaming X обеспечила лишь 3,5 ГГц, а MSI X570-A Pro — всего 3,1 ГГц. В случае старших решений также отмечается лучшие способности плат ASUS к разгону: на них достигаются более высокие частоты и обеспечивается лучшая стабильность работы.
"В конце стоит отметить, что всё это лишь маркетинговые материалы, а соответственно они могут не всегда соответствовать истине. " - у авторов 3DNews получился каламбур или тавтология :)
Все слайды можно найти по этой ссылке

MedForce 28.07.2019 19:23

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12561283)
Я определился с R5 3600 для себя. Мат. плату и оперативную память уже заказал.

А какую именно доску и память, если не секрет. У меня в августе ровно такой же апгрейд предстоит. Материнскую плату хочу вот такой Асус, а вот с памятью пока не определилися.

Taro 29.07.2019 02:50

Цитата:

Сообщение от MedForce (Сообщение 12562589)
А какую именно доску и память, если не секрет. У меня в августе ровно такой же апгрейд предстоит. Материнскую плату хочу вот такой Асус, а вот с памятью пока не определилися.

Такую память заказал.
Материнскую плату заказывал Asus B450-I, но учитывая что мою посылку вскрыли, может уже другую закажу.

Earth2Space 29.07.2019 03:10

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12562621)
мою посылку вскрыли,

Ссылка кривая.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12562621)
Asus B450-I

Почему её? Глянул сейчас и не понял за что там 12к просят? О_о За звук что ли? Два слота оперативки. Тем более 7 фаз питания...
Я вот себе присмотрел GIGABYTE B450 AORUS ELITE. Всё нужные разъёмы, полноразмерная (меньше потенциальных проблем с установкой кулеров и видях больших), 4 слота и 11 фаз. Ну на крайняк ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4. У неё 9 фаз, а в остальном то же самое практически. Всё, что дешевле - хлам с чуть ли не одной фазой, а дороже - не понятно за что переплата.

Taro 29.07.2019 05:27

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12562624)
Ссылка кривая.

Нет, все верно. Ведет на последний пост во флудилке.
Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12562624)
Почему её? Глянул сейчас и не понял за что там 12к просят? О_о За звук что ли? Два слота оперативки. Тем более 7 фаз питания... Я себе присмотрел GIGABYTE B450 AORUS ELITE. Всё нужные разъёмы, полноразмерная (меньше потенциальных проблем с установкой кулеров и видях больших), 4 слота и 11 фаз. Ну на крайняк ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4. У неё 9 фаз, а в остальном то же самое практически. Всё, что дешевле - хлам с чуть ли не одной фазой, а дороже - не понятно за что переплата.

Ты сравниваешь мат. платы формата ATX с mini ITX.

Earth2Space 29.07.2019 06:35

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12562628)
Ведет на последний пост во флудилке.

А, ну у меня прост тема открылась (я с телефона).
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12562628)
Ты сравниваешь

Не, прост спросил чё в этой плате такого. А дальше просто делюсь чего я присмотрел.

Добавлено через 1 час 19 минут
И ещё было бы интересно послушать мнения об этих материнках. Может что лучше есть до 7-8k?

Taro 29.07.2019 08:52

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12562630)
И ещё было бы интересно послушать мнения об этих материнках. Может что лучше есть до 7-8k?

Можешь ориентироваться на этот пост
Я не знаю сколько стоит MSI B450 Tomahawk, но раньше она считалась эталоном по цене / производительность.
Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12562630)
Не, прост спросил чё в этой плате такого. А дальше просто делюсь чего я присмотрел.

Мне нужно плата именно mini ITX :)
Я бы на твоем месте ждал бы плат B550. Там более бюджетные варианты должны быть неплохими по элементной базе.

Earth2Space 29.07.2019 09:47

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12562645)
MSI B450 Tomahawk

Минус 5 фаз питания и разъём m2 относительно Гиги. Чёт как-то не знаю.
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12562645)
Я бы на твоем месте ждал бы плат B550

Осенью?
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12562645)
Мне нужно плата именно mini ITX

Ппц, с чего у них ценники такие конские.

fastBrandon 29.07.2019 16:49

Earth2Space, асраки скатились, тем более на амд.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.