Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Флудилка для железячников (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129972)

McDragon 23.10.2018 12:26

Intel отказывается от 10nm? Все За, Против и Опровержение.

BinG 23.10.2018 15:46

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12505882)
Intel отказывается от 10nm? Все За, Против и Опровержение.

Будут как амд делать 7нм по кривым стандартам?) А вообще если это не скажется на производительности и частотах - пофиг. Что конкретно дает это покорение нанометров кроме энергопотребления?

Rumit 23.10.2018 16:05

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12505915)
Что конкретно дает это покорение нанометров кроме энергопотребления?

Акции растут)

Странник 23.10.2018 17:16

BinG, Чем тоньше тех.процесс, тем больше транзисторов можно упихнуть на один квадратный сантиметр. Соответственно, выше производительность, ниже себестоимость каждой единицы продукции. Но это в теории если. На практике же вылезли вполне закономерные ограничения: чем мельче изделие, тем труднее его делать. Более того, опытный образец и массовое производство - это две большие разницы. Не удивлюсь, если Intel давно уже имеет образцы и 10нм процессоров, и 5нм, и все такое в этом духе. Но вот штамповать их миллионами... Это как автомобиль. Одно дело - собрать штучный гоночный болид лично в гараже. Другое дело - наладить производство таких болидов в масштабах, которые позволили бы удовлетворить потребности населения всей планеты.

Кроме того, не надо забывать, что чем меньше кристалл, тем сложнее отводить с него тепло. Я так подозреваю, в скором времени уже ни припой, ни жидкий металл не помогут уже. В принципе, можно заменить алюминиевые крышки процессоров на медные (медь в два раза лучше тепло проводит, нежели алюминий), однако как показала практика видеокарт, даже полностью медные теплотрубки и теплосъёмники с трудом справляются с отводом тепла топовых видеокарточек. Лучше меди по теплопроводности только серебро, но ты вот как, готов оплатить процессор с серебряной крышкой? Страшно даже представить сколько он стоить будет... Хотя, конечно, самые мажоры могут поменять серебряную крышку на алмазную. Алмаз затыкает за пояс все прочие материалы по теплопроводности, но тогда для того, чтобы все почувствовали твою крутизну, не надо будет даже комп собирать. Достаточно будет повесить процессор с алмазной крышкой на шею на веревочке и ненавязчиво демонстрировать его окружающим. :))

fastBrandon 23.10.2018 18:20

тесты то видели?
внатуре кому он всрался такой? лол 35 фпс в лаер проц 8\16 за 600 даларов. да и в целом там разница смешная в среднем.

vasyalus 23.10.2018 21:22

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12505938)
тесты то видели?

Да, видели.

Taro 23.10.2018 22:20

vasyalus, Сорри, но это не тесты, а сущий кал.
Тесты на каналах где не показывается железо на котором тестируется - вообще можно пропускать, потому что большинство из них - рисованные.

Chess 24.10.2018 09:37

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12505928)
Кроме того, не надо забывать, что чем меньше кристалл, тем сложнее отводить с него тепло. Я так подозреваю, в скором времени уже ни припой, ни жидкий металл не помогут уже.

Важна не величина кристалла, а отношение площади теплоотв. поверхности к его объему, что бы регулировать плотность теплопотока. Кубик с одной охлаждаемой гранью никто не собирается делать.
Поэтому ограничений на пути создания новых процессоров тут возникнуть не должно. Есть гораздо более проблемные места.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12505928)
В принципе, можно заменить алюминиевые крышки процессоров на медные

А где ты видел алюминиевые?
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12505928)
Алмаз затыкает за пояс все прочие материалы по теплопроводности

Его родственник графен еще лучше.

Странник 24.10.2018 11:24

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12506015)
А где ты видел алюминиевые?

Если они уже из меди состоят, то у Intel серьезные проблемы возникают...

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12506015)
Его родственник графен еще лучше.

Да, я в курсе. Но я вот про графен слышу последние лет десять уже. И что он офигенно проводимый, и что он офигенной прочный (то бишь крышка процессору вообще не нужна будет), и что постоянно находят способы сделать его производство "очень дешевым"... И уж конечно, Intel просто облизываться должна на этот графен. Да и не только она одна, а также AMD, Samsung, Apple... Но пока что-то не видно, чтобы этот материал широко применялся где-то.

vasyalus 24.10.2018 11:30

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12506021)
то у Intel серьезные проблемы возникают...

Это медь никелированная. Уже давно.

Странник 24.10.2018 11:38

vasyalus, Я как-то слабо представляю себе, чтобы жадные ублюдки, которые поменяли дорогой припой на дешевые сопли, оставили при этом дорогую медную крышку вместо того, чтобы заменить ее дешевой алюминиевой крышкой...


vasyalus 24.10.2018 14:24

Странник, Тогда бы там жидкий металл с крышкой в реакцию вступал, а он этого не делал. Это проверено уже еще с Айви-бридж. Тем более оптом дешевле.

Джест 24.10.2018 16:59

Странник, Поэтому и экономили на припое, потому что крышка из меди

Agent4Seven 24.10.2018 18:40

https://press.trendforce.com/press/20181009-3167.html

Адовым ценам на память скоро придет конец.

McDragon 24.10.2018 19:21

Agent4Seven, самое большее подешевеет на 30%, это по твоему конец адовым ценам?))) Если учесть что память тупо подорожала в 4 раза, то 30% конечно же прям решит все проблемы)

vasyalus 25.10.2018 12:55

Там Самсунг уже сказали, что будут резать производство в начале 2019, чтобы это купировать.

ArtChery 25.10.2018 13:11

Парни, че щас по БП, кто из производителей рулит? Аэрокул чет отзывы не очень, Термалтейк вроде держутся пока. OCZ вообще не наблюдаю, че брать то?!

Teamat 25.10.2018 13:22

ArtChery, Корсар?

ArtChery 25.10.2018 13:28

Teamat, ни разу не ставил, годные БП делают? КПД высокий?

Car1son 25.10.2018 13:31

ArtChery, Fractal Design попробуй.
Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12506320)
КПД высокий?

Смотря какой брать). (Bronze, Gold, Platinum)


Часовой пояс GMT +4, время: 16:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.