Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Heroes Of Might And Magic (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=121)
-   -   Альтернативные апгрейды - плюсы и минусы (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=49813)

Evil Zorg 21.04.2008 02:06

А мне редко давали ману спереть - и друзья и комп.Быстренько всю используют и дерутся врукопашную.

ТКвант 22.04.2008 14:52

Фича тупая. ИМХО.
Сначала надо манокрадов мочить.
А быстренько её использовать - это просто, извините, тупо.
Так на Герое не гамают.

Mdance 22.04.2008 23:36

Н-да... Почитал тему... Бреда - выше крыши...
Кто такие Ассасины? Честно, после 3.0 - кто они?
Ловчие - наверное единственный юнит, который бьёт врагов, которые выше их на 2 уровня. А иногда - и на 3. Летосом практически без маны наехал на орду Друидов. просто не увидел, что их - орда. Думал - много. Битва 69 Друидов против 52 Ловчих. Ну - Чума немного снесла. Итог - выигрыш при остатке в 4 Ловчих. Асов бы там и рядом не стояло...

NEREWAR 23.04.2008 00:01

Цитата:

Сообщение от Mdance (Сообщение 3897301)
Кто такие Ассасины? Честно, после 3.0 - кто они?

Одни из самых сильных юнитов первого уровня, разве нет? :sml:

А вот ловчие слишком сильны для своего уровня. Три хода в невидимости, увеличенные по сравнению с ассасинами урон, нападение, скорость и т.д. А если к этому добавить Вайшана, то получится самое читерное войско в игре.

Mdance 24.04.2008 06:49

Цитата:

Сообщение от NEREWAR (Сообщение 3897397)
А вот ловчие слишком сильны для своего уровня.

Ну так я про это и говорю - имея таких юнитов как Ловчие, о каких ещё Ассасинах можно говорить? Ни разу ещё не встретил ситуации, в которой Асы были бы предпочтительнее своего альтгрейда...

NEREWAR 24.04.2008 11:02

Цитата:

Сообщение от Mdance (Сообщение 3905728)
Ни разу ещё не встретил ситуации, в которой Асы были бы предпочтительнее своего альтгрейда...

Ну, для разнообразия можно взять, а то брать Утопии ловчими совершенно скучно ;)

Mdance 24.04.2008 11:29

Цитата:

Сообщение от NEREWAR (Сообщение 3906474)
Ну, для разнообразия можно взять, а то брать Утопии ловчими совершенно скучно ;)

Куда скучнее выносить пачкой Ловчих сотни Фениксов:Grin:

И продолжая тему грейдов. Лесной Союз. Мастера Лука или Лесные Стрелки?
Для меня выбор очевиден: Лесные стрелки.
Просто люди, смотрю, недооценивают их абилку, замечая только стрельбу без штрафа. А полуигнор брони в упор не видят, как и более высокую инициативу (один из самых важных параметров). Никто походу не видел, как стек Стрелков выносит стек натренированных Рыцарем Паладинов с немаленькой бронёй с 1 выстрела? причём чем бронированнее враг - тем больше урон. Для простоты счёта - такие цифры. При одинаковой атаке наших Стрелков и защите вражеского юнита каждое превышение атаки над защитой - это +5% к дамагу. То есть, если защита врага=20, при выстреле Стрелков она уполовинится и станет=10. Это +50% к дамагу.
Да и просто при каче, когда в армии появляются Стрелки, Рэйнджер просто начинает всё на автобое нести.
Мастеров можно брать только против небронированных рас - Инферно и Лиги, да и то - инициатива рулит...

MotkinSun 25.04.2008 20:09

Вообще в текущей ситуации можно только надеяться на патч, потому что сейчас в 3.0 есть куча кричей, которые в 100% случаев полезнее своих грейдов/альтгрейдов. Их можно перечислить даже:
Ловчие
Лесные стрелки
Паокаи
Вармонгеры
Вестники Смерти
Альтцерберы (не помню названия точного...)
Архидьяволы
Можно ещё кого-нибудь припомнить... Получается, что у игроков зачастую нет никакой АЛЬТЕРНАТИВЫ, а значит, и пресловутой "гибкости тактики". Они просто покупают тех, кто сильнее. А ведь грейды и альты должны были быть равноценными по задумке разрабов.

Что касается Лесных Стрелков... Оссир с ними превращается в жаждущего крови, перекачанного анаболиками неубиваемого мясника. Эльфов в мультиплеере стал бояться в последнее время, а ведь до 3.0 считал их самой слабой расой, никогда им не проигрывал...

DanKri 29.04.2008 23:34

Цитата:

Сообщение от MotkinSun (Сообщение 3917585)
Лесные стрелки

И нафиг? Мастера лука лучше. ИМХО.
Цитата:

Сообщение от MotkinSun (Сообщение 3917585)
Паокаи

Не согласен. Темная виверна ИМХО лучше.

Mdance 30.04.2008 07:57

Цитата:

Сообщение от DanKri (Сообщение 3945890)
И нафиг? Мастера лука лучше. ИМХО.

Мастера Лука могут быть лучше только против врага с очень низкой бронёй и на дистанции стрельбы без штрафа. И это - факт.

-Alucard- 30.04.2008 18:26

Цитата:

Можно ещё кого-нибудь припомнить... Получается, что у игроков зачастую нет никакой АЛЬТЕРНАТИВЫ, а значит, и пресловутой "гибкости тактики". Они просто покупают тех, кто сильнее.
Это зависит от тактических способностей геймера и опыта игры, не разу не слышал такого от опытных 5тёршиков, для каждого альтгрейда находится своя тактика.
Цитата:

Альтцерберы (не помню названия точного...)
альтцерберы рулят лиш под конец, а на ранних этапах брать старый грейд церберов обязательно.
Цитата:

Архидьяволы
Для меня это новость.

Кароч перечислять всех просто лень, из всего этого списка верны только ловчие, действительно обычно берут их, но на ранних этапах иногда берут и ассассинов, я их беру когда играя за Эринн мне надо вынести медленных, слабоинициативных но сильны юнитов нпр латников, тогда благодаря телеги и отравлению можно уйти в затяжной бой и победить одними ассассинами в первый (второй) день игры.
Цитата:

Что касается Лесных Стрелков... Оссир с ними превращается в жаждущего крови, перекачанного анаболиками неубиваемого мясника. Эльфов в мультиплеере стал бояться в последнее время, а ведь до 3.0 считал их самой слабой расой, никогда им не проигрывал...
Баланс умер, да здраствует Баланс.

Evil Zorg 25.07.2008 01:38

-Alucard-
ИМХО при огромных побоищах(в основном в конце боя) Архидьяволы помогают.Ещё себе владык навызывал и можно легко задавить остатки врага при изначально равных силах.Главное настоящих не подставить под удар.А то у меня было много владык под конец и 3 беса.А у врага 20 крестьян и стрелок.А я эту тему с призыванием пропарил,да стрелки и вынесли бесов.И со своей огромной армией полетел я куда подальше

Anarchist 26.02.2009 15:00

Нет конечно есть среди альтернативных варианто хорошие идеи, ну уж больно эти улучшения не сбалансированы.

IQ3000 03.03.2009 01:52

ВсЁ зависит от ситуации где альты хороши где старый грейд.(пример 2ые лучники ордена порядка где нужна стрельба без штрафа,где игнорирование зашиты)
Восновном в каждой расе есть пара юнитов где у альтов побольше баланс чем у старых старых грейдов.Среди альтов появляются новые убойные дуэты(пример ловчие и хозяйки ночи.Исчез обоими и шарахай сильной магией хаоса 3 хода а потом добивай).Лесных эльфов конкретно укрепили.Небольшой плюсик некоторым Альтам за внешность,минусик за название.
Мои альты(непомню точного названия):
Орден порядка - Лучники,инквизиторы,паладины.
Лига теней - ловчие,минотавры.
Академия волшебства - никого.иногда громовержцы и покупаю одного боевого мага.
Лесной союз - первые 4 круга юнитов.
Орки - дочери неба,виверны,иногда циклопы.
Гномы - северные наездники,таны.
Некроманты - первые 3 круга юнитов.
Демоны - рогатые демон,цербер,конь.

Vadimich 09.03.2009 23:58

Цитата:

Сообщение от IQ3000 (Сообщение 5624776)
Академия волшебства - никого.иногда громовержцы и покупаю одного боевого мага.

:lol:Новые акодемики рулят.
Гремлины новые лучше старых(с того момента когда герой знает спелы для атаки по площади), пакостить приятнее, а новых големов сам герой лечит. Новые големы тож рулят, старых в топку. новые гаргульи сильно усилят хаос, а ракшасы бьют кучи.
Ещё куча недочётов

Йожъ 12.03.2009 21:15

Цитата:

Сообщение от KoDiBo (Сообщение 2627235)
Альтернативные апгрейды - плюсы и минусы

Шапка ответила на вопрос, я считаю.
У каждый апргейд хорош в определенной ситуации, при определенной тактики; подбираются они с оглядкой на противника.
Определенного плохих и хороших нет, есть только часто- и редкоиспользуемые.

Vadimich 15.03.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от Йожъ (Сообщение 5683223)
Шапка ответила на вопрос, я считаю.
У каждый апргейд хорош в определенной ситуации, при определенной тактики; подбираются они с оглядкой на противника.
Определенного плохих и хороших нет, есть только часто- и редкоиспользуемые.

Иногда так несбалонсировано. Например огненые и старшие демоны. От огненых проку нет, а старшие даже иногда пригождаёться на среднем и позднем этапе игры. Или гаргульи например. Драться гаргульи(все) всё равно не умеют, а новые магию усилят.

-PhantomX- 16.03.2009 00:04

Цитата:

Сообщение от Vadimich (Сообщение 5704650)
Например огненые и старшие демоны. От огненых проку нет, а старшие даже иногда пригождаёться на среднем и позднем этапе игры.

А когда ты замок защищаешь, на кой нужен прыжок старших? А у огненных защита выше и взрыв может неплохо покоцать войска противника.
Цитата:

Сообщение от Vadimich (Сообщение 5704650)
Драться гаргульи(все) всё равно не умеют, а новые магию усилят.

А если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков? Зачем тогда та аура? Урон магией по своим она тоже увеличивает.
Тут опять же, как правильно выразился Йожъ, есть часто- и редкоиспользуемые юниты.

Vadimich 16.03.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от -PhantomX- (Сообщение 5705181)
А если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков?

И проку от такой защиты?
Цитата:

Сообщение от -PhantomX- (Сообщение 5705181)
А когда ты замок защищаешь, на кой нужен прыжок старших?

Ну типа медленые демоны. А с прыжком быстрей двигаються. А значит смогут кого-нить ударить
Цитата:

Сообщение от -PhantomX- (Сообщение 5705181)
взрыв может неплохо покоцать войска противника

Всех противников хлебом не корми токо подойти к огненым дай:rolleyes:.

antonag07 16.03.2009 18:31

Vadimich,
Цитата:

Сообщение от Vadimich (Сообщение 5707984)
если ты гаргулий используешь для защиты своих стрелков?

И проку от такой защиты?

Дело в том , что обсидиановые горгульи исключительно эффективны именно в обороне - благодаря относительно высоким показателям защиты и невосприимчивостью к трем из четырех стихий . Но иногда применяют их и в атакующем амплуа - посредством телепорта к вражеским стрелкам .


Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.