Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Чудо-Женщина / Wonder Woman (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=142387)

woodson 01.09.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12373826)
А многие здесь все так расписывают, будто фильм нужно срочно запретить, сжечь, забыть как страшный сон и никогда не упоминать в позитивном ключе, настолько он ужасен и им лично отвратителен. Право слово, за последний год настолько противоречивых отзывов на фильмы я, пожалуй, не встречал.

Нет, но таких положительных отзывов фильм не заслуживает.

ShadowJack 01.09.2017 15:36

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373776)
Мне кажется сейчас просто стало модно ненавидеть то, что становится успешным

Ты про себя и нового челопука?
Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373776)
или о том, почему та же магия не сработала скажем в экранизациях Уве Бола, ведь там персонажи видео игр ожившие на экране кино, на что казалось бы можно было просто ответить, что у Уве Бола всё говно от кастинга до сценария и исполнения.

Потому что Уве Болл ещё и искренне ненавидел то, что делал. Так то фильмы отделенные от игр (и Постал) у него смотрибельные. Примерно та же фигня произошла с новыми Охотниками за привидениями, когда режиссер делал кино с ненавистью и попыткой эту ненависть обставить в ламповом ностальгичном сеттинге.
ЧИС и БПС вполне сносные фильмы, с кучей недостатков. Чудо женщина фильм шаблон, максимально сейфовый вариант, сделанный для максимального удовлетворения усредненного массового зрителя. Поэтому он усредненному массовому зрителю и зашел. Там нет дерзости, нет тонкости, нет остроты, ничего кроме проверенных годами лекал.
Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373776)
но не в этом ли их суть?

Не совсем. Фильмы они про то, что тебе показывают в первую очередь, а не про то, что ты себе потом додумал. Так то и в черном квадрате можно разглядеть вселенную, бога и смысл жизни.
Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373776)
то отрицательный зря тратит время, пытаясь омрачить парад радующихся

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373776)
У некоторых людей это до такой крайности доходит

Когда пишутся полотна на примитивные фильмы, и эти фильмы возвышаются до статуса шедевров? Это же обесценивание настоящих шедевров, блин.

Qvaetsu 01.09.2017 15:42

Как я рад что не повелся на позывы радиочастот.
Что я увидел - унылую комедийную пародию на кэпа и бессмысленное искажение лора ВВ.
Единственное на что можно в фильме посмотреть - на мордашки актеров, коих там немало (не путать с игрой, ее там мало).
Что я услышал - кроме музыки из трейлера ничего другого то там и нет. Такой вопрос еще, у меня у одного на оригинале голос главной актрисы иногда ломался?

p.s. ах и да. CGI. куда у них бюджет ушел? На Галь Гадот? Для сравнения: у первых Трансформеров бюджет точно такой же, но там видно куда он вложен. Тут же, я весь фильм не понимал куда они бабки спустили. 10 лет разница, лол что.

Респекты всем кому не понравился фильм.

GreatKungLao 01.09.2017 15:51

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12373836)
Ты про себя и нового челопука?

Мне фильм в целом понравился. Новый Питер Паркер хорош, крутой злодей, но отдельные элементы не зашли. Не будем про юмор, с ним MCU порой далеко заходит и мне лично не нравится, когда они даже пафосные моменты ломают очередной шуткой, как заигрывающий плащ Доктора Стренджа в момент, когда он его выправляет перед зеркалом понимая, что сейчас пойдёт на финальную битву. Мне больше не понравилось то, что в новом Пауке отсутствуют другие элементы персонажа. Дяди Бена нет даже флешбеком, Флеш Томпсон не здоровый футболист-задирала, нет ни Гвен, ни Мэри Джейн. Да, это переосмысление, новая история, но он слишком другой. Понимайте как хотите.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12373836)
Когда пишутся полотна на примитивные фильмы, и эти фильмы возвышаются до статуса шедевров? Это же обесценивание настоящих шедевров, блин.

А если фильм называется шедевром в рамках своего жанра?

woodson 01.09.2017 15:55

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12373838)
На Галь Гадот

Не, у нее стандартные 300к, как и у всех ключевых актеров, кто начинал сниматься в диси вселенной.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12373838)
CGI

Скрытый текст:

))

GreatKungLao 01.09.2017 16:14

К слову сам я Чудо-Женщину шедевром супер героики не считаю и ни в коем случае не признаю возгласы, что она якобы поднимает DCEU с колен, которая на колени и не вставала. Человек из Стали и режиссёрская версия БвС - вот это любовь на всю жизни и надеюсь Лига Справедливости по больше части также останется фильмом Зака Снайдера, тогда в будущем ЧиС, БвС и ЛС станут моей самое любимой трилогией одного режиссёра в жанре. По мне Чудо-Женщина просто хороший фильм без откровений, хотя в целом она имеет куда большее значение в плане того, что является первым успешным сольником про женщину супер героя, которую сняла женщина режиссёр, думаю для массового зрителя это важно.

woodson 01.09.2017 16:20

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373854)
первым успешным сольником про женщину супер героя

А не единственным?)

GreatKungLao 01.09.2017 16:34

woodson, первым и единственным, вот.

Без_Имени 01.09.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от woodson (Сообщение 12373798)
Она вполне нормально сыграла такую наивную попаданку. Я аж умилялся(в первой половине фильма).

Ну тык обычно, сценарий сценарием, но настоящий актер всегда вытянет своим мастерством что-то выше, чем нормально.
Я как бы другого и не ожидал есно.
Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12373803)
но за сцену с "прощанием без слов", когда Диана все понимает слишком поздно, не успевая ничего сказать, я вообще готов простить фильму все.

Билет отбился эмоциями! 11 из 10 непонимающих Диан! :))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12373826)
А многие здесь все так расписывают, будто фильм нужно срочно запретить, сжечь, забыть как страшный сон и никогда не упоминать в позитивном ключе, настолько он ужасен и им лично отвратителен. Право слово, за последний год настолько противоречивых отзывов на фильмы я, пожалуй, не встречал.

Многие здесь расписывают фильм алекватно, средний, по многим аспектам плохо. Но это уже позиция фаната - если не хррошо, то плохо.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373854)
хотя в целом она имеет куда большее значение в плане того, что является первым успешным сольником про женщину супер героя, которую сняла женщина режиссёр, думаю для массового зрителя это важно.

Я жду, когда фильм снимет первый слепой и немой режиссер. Акцент на подобном это дикий сюр, ибо отмечая, что фильм сняла женщина режиссер = феменизм, а не наоборот. Ну а самое главное что на качество фильма это никак не сказывается.

Джигмэн 01.09.2017 17:10

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373776)
ShadowJack, да, текстовое полотно можно накатать на любой из фильмов, но не в этом ли их суть? Имею ввиду чтобы каждый человек извлекал для себя информацию по своему, как из картины художника. Ведь как ты отметил, на каждого отрицательного найдётся положительный, вот только если положительный извлёк из картины только хорошее и это как-то помогло ему в жизни пойти дальше или просто привнесло положительные эмоции, то отрицательный зря тратит время, пытаясь омрачить парад радующихся. Нет, я не говорю, что человек не имеет право на отрицательное мнение, но использовать его как способ оскорбления любви человека к этому фильму не совсем хорошее решение. У некоторых людей это до такой крайности доходит, что они радуются трагедии Зака Снайдера и поют дифирамбы тому, что режиссёр от Marvel якобы спасёт Лигу Справедливости, а все те, кому кино Зака нравится естественно "не с той планеты". Хотя по сути Человек из Стали, Бэтмен против Супермена и Чудо-Женщина это не настолько плохие фильмы, как о них кричат. Мне кажется сейчас просто стало модно ненавидеть то, что становится успешным, для кого-то это даже прибыльно, например ютуберам, ведь если ты в голос с остальными будешь кричать, какое DCEU говно, то за счёт стада таких же наработаешь себе лайков и просмотров, то же самое касается сайтов, которые раздувают немыслимые слухи лишь на них обратили внимание и стали посещать в будущем, как взять тот же инцидент с тем, что сольник Бэтмена будет якобы не частью DCEU, но Мэт Ривз потом написал в твиттере, что это не так и его слова вырвали из контекста, когда как на самом деле он имел ввиду, что фильм будет standalone и не будет нуждаться в присутствии других персонажей этой вселенной, не относящихся к Batman-verse, мол это будет история Бэтмена и только. Но не суть, я лишь клоню к тому, что любовь к супер геройским фильмам не определяет хороший или плохой вкус человека, для кого-то это может быть своего рода guilty pleasure, а кому-то просто нравится видеть оживших персонажей полюбившихся комиксов, в этом на самом деле есть своя уникальная магия и чисто ради неё одной можно даже смотреть сериалы CW, потому что видеть персонажей комиксов в исполнении живых хороших актёров это отдельный род удовольствия. С другой стороны тут можно поспорить о том, хорошие ли там актёры или о том, почему та же магия не сработала скажем в экранизациях Уве Бола, ведь там персонажи видео игр ожившие на экране кино, на что казалось бы можно было просто ответить, что у Уве Бола всё говно от кастинга до сценария и исполнения. Но даже при этом могут найтись люди, чтобы упрекнуть меня в любви к DCEU, хотя она по их мнению уровень того же Уве Бола может оказаться. И таким образом приходим к замкнутому кругу споров о субъективном вкусе, что само по себе в итоге ни к чему не приводит после потраченного на обсуждение время.

Тебе кто-то платит за символы? Администрация форума где-то заказ выложила? Или тебе кажется, что доводы из твоих графоманских сообщений с тонной воды и тавтологиями вместе с количеством букв набирают доказательную силу? Слышал выражение "краткость — сестра таланта" (кстати, не помешало бы его Снайдеру рассказать)? Ради интереса пропусти свою простыню через какой-нибудь seo-анализатор.

Цитата:

по сути Человек из Стали, Бэтмен против Супермена и Чудо-Женщина это не настолько плохие фильмы
То есть ты всё же признаёшь, что они плохие?

GreatKungLao 01.09.2017 17:25

Джигмэн, я признаю, что кто-то может считать их плохими, но рационально плохими они от этого не становятся.

Цитата:

Сообщение от Джигмэн (Сообщение 12373877)
"краткость — сестра таланта"

Слышал и это скучно. Чем больше времени я могу провести с любимыми героями, тем лучше.

rubl 02.09.2017 01:11

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373859)
первым и единственным

тут половину значения имеет наличие женщины-режиссера чтоли? потому что были и женщина-кошка и электра.

ВАСЕКС 02.09.2017 02:05

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12373841)
мне лично не нравится, когда они даже пафосные моменты ломают очередной шуткой, как заигрывающий плащ Доктора Стренджа в момент, когда он его выправляет перед зеркалом понимая, что сейчас пойдёт на финальную битву

в тебе сидит какая-та подростковость в стиле "что за шутки для детей! я уже не ребёнок!" (или какая-та древняя менталитетная упёртость в стиле "святотатство!"), если тебе подобный юмор ломает кайф; это объективный недостаток тебя, как критика и человека, а не фильма, это из разряда какого-нибудь упоротого высказывания типа "в армии или на войне мимишные шуточки не допустимы" (ну это я навскидку придумал, но при сравнении уровня пафосности - суть та же, ведь так?); этот момент в тебе нуждается в развитии, сбрось оковы. и наверное потому ты просто на веру принимаешь более частую серьёзность диси, просто как догматичное утверждение, а не факт, ведь все нейтралы, кто не является ярыми фанатами марвелов или диси, не видят между их плохо проработанными сюжетами и плохо проработанными персонажами сильно большой разницы, одинаковый примитивнейший детский сад что тут, что там с незначительными различиями. серьёзная околонаучная фантастика? нет. серьёзный шпионаж? нет. серьёзная детективная часть? нет. военный фильм? нет. серьёзная high-drama? не смешите. может, какие-то сложные философские дилеммы про сверхспособности против человеческого естества? ни капли. но даже если бы хоть где-то здесь было попадание, немного юмора, если он уместен в рамках образа персонажа (плащ изначально подан с шутовством, и он шутит, когда это не вредит делу, а когда надо - помогает всерьёз), то почему бы даже в серьёзных сюжетах его не использовать? он не вредит.
впрочем, люди и не с такими недостатками живут и им нормально, так что можешь не исправлять)

GreatKungLao 02.09.2017 06:21

Цитата:

Сообщение от rubl (Сообщение 12374032)
тут половину значения имеет наличие женщины-режиссера чтоли? потому что были и женщина-кошка и электра.

Чудо-Женщина как минимум намного более популярный персонаж.

Добавлено через 1 час 30 минут
ВАСЕКС, Marvel умели не сливать пафос шуточками в первых трёх Пауках, в Блейде, двух Фантастических Четверках и т.д. Да, это не MCU, но в то же время показатель того, что Marvel может быть по серьезному крутым с юмором в более уместных сценах.

ShadowJack 03.09.2017 04:29

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12374052)
Marvel умели не сливать пафос шуточками в первых трёх Пауках

https://www.youtube.com/watch?v=SPN1BvR02Xo
Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12374052)
в Блейде

https://www.youtube.com/watch?v=RjUpSuD-_2A
Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12374052)
двух Фантастических Четверках

Нашел что вспомнить. Метры потраченной в никуда пленки.

GreatKungLao 03.09.2017 07:31

ShadowJack, не, я не против юмора в фильмах Марвел, мне не нравится, когда они шуточками сливают пафосные моменты, к которым фильм выстраивался. Как та же сцена с плащом в Стрендже или когда во вторых Стражах у них было пафосное командное становление, а на Мантис что-то падает потом. Эквивалент этим сценам из того же Блейда будет испитие крови у подруги и возврат своих очков, где пафоса через край, а шуток нема.

Джигмэн 03.09.2017 08:20

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12374236)
https://www.youtube.com/watch?v=SPN1BvR02Xo

>In 2007, this was embarrassing. In 2016, it's a thing of beauty. Spider-Man 3 was ahead of its time
соу тру

ShadowJack 04.09.2017 01:51

Цитата:

Сообщение от GreatKungLao (Сообщение 12374247)
когда они шуточками сливают пафосные моменты, к которым фильм выстраивался

Потому что на определенном этапе субжанрового витка фильмы становятся похожими друг на друга как пара капель и тогда, истошно воя над потерями от сборов, начинают придумывать новые повороты. Например от лицекаменного пафоса подобных моментов публику начинает подташнивать - они это видели уже в 20 прошлых фильмах. Режиссеры вставляют шутки. Это вроде как новое. На самом деле это показатель деградации субжанра и, я надеюсь, скорой гибели супергеройского кина как владетеля кинотеатров.

Janisimo 04.09.2017 13:04

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12374548)
На самом деле это показатель деградации субжанра и, я надеюсь, скорой гибели супергеройского кина как владетеля кинотеатров.

Эту нишу незамедлительно займут представители какого-нибудь другого жанра. Свято место пусто не бывает. И не факт, что будет лучше. В 70-х были популярны вестерны и фильмы с Иствудом - постепенно тоже сошло на нет.

ShadowJack 04.09.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от Janisimo (Сообщение 12374608)
И не факт, что будет лучше

Первое время будет лучше. И на том спасибо.

Добавлено через 28 секунд
Цитата:

Сообщение от Janisimo (Сообщение 12374608)
В 70-х были популярны вестерны и фильмы с Иствудом

И мы получили ряд классических фильмов, которые и сейчас смотрятся на одном дыхании.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.