Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD ) (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=131087)

Corey_XP 08.06.2005 19:25

Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )
 
Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.


Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:

Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Stup 30.08.2012 22:35

Ребят вопрос таков...
Установил в коробку 2-ой жесткий, но так другого места там не было, то они получились рядом друг с другом (Это ничего? не будут ли перегреваться ?). И еще вопрос, посоветуйте как можно проследить за новым жестким (в плане того насколько я правильно все установил, и он в хорошем рабочем состоянии)?

NightHawk007 31.08.2012 00:38

Stup,
4 года у меня так стоят 3 винта и с ними ничего не случилось но за ними на передней панели стоит куллер направленный прямо на них.

Stup 31.08.2012 01:50

NightHawk007, А у меня нет там куллера... Но мне говорили что у меня стоит 1 лишний, но он на панели сзади...
И еще в догонку вопрос...
У второго диска написан тип "Простой/составной" - это нормально?
+ Актуальны вопросы выше)

2_All 02.09.2012 12:57

Посоветуйте SSD под систему до 3 тыщ рублей.

Berser-k 02.09.2012 13:53

2_All, http://moscow.dns-shop.ru/catalog/i1...-vertex-3.html

Мозг 02.09.2012 21:36

2_All, http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_oc....5_139409.html

GigaMen 08.09.2012 17:51

Привет. У мня винт во время работы с компом останавливается! т.е. вращение останавливается и через секунду снова начинает вращаться. после того как остановилось вращение комп зависает на 30-60 сек. Компу 1.5 лет раньше такого никогда не было а терь кода чтонить копирую или устанавливаю (physx к примеру) или даже в браузере сижу жд останавливается. Что делать???

Мозг 08.09.2012 18:56

Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife

Berser-k 08.09.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от GigaMen (Сообщение 10524805)
У мня винт во время работы с компом останавливается!

откуда такие выводы? Может быть он просто уходит в сон, зайди в параметры электропитания и поставь выключение диска - никогда.

KoLLIaK 08.09.2012 23:44

Посоветуйте SSD под систему и несколько игр. Единственное ограничение - это объем до 120 гб. Посоветовали взять Crucial M4 [CT128M4SSD2BAA]. Как у него с кол-вом циклов перезаписи дела обстоят?? Какие есть альтернативы?

Мозг 09.09.2012 10:22

http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_pl....5_133398.html

KoLLIaK 09.09.2012 18:10

Мозг, нашел Intel 520 Series 180GB Resell-Edition за такую же цену, что и у плекстора, скорость вроде бы одинаковая. Может лучше тогда интел взять?

Мозг 09.09.2012 18:19

KoLLIaK, не думаю. Очень не думаю У Интела этой серии были отличные глюки. Если я не ошибаюсь. И их SSD предназначены для связки с жд.

KoLLIaK 09.09.2012 22:25

Мозг, что можете посоветовать из списка:
1. Crucial m4 128GB
2. OCZ Agility 3 120GB MLC
3. Samsung 830 Series 128GB MLC
4. OCZ Vertex 3 120GB
5. OCZ Vertex 4 128GB
6. SanDisk SDSSDP-128G-G25 128GB
7. Intel 330 Series 120GB MLC
8. Corsair Force Series 3 120GB MLC
9. SanDisk SSD Extreme 120GB
10. Samsung 830 Series 128GB Notebook-Kit
11. A-DATA SP900 128GB MLC
12. OCZ Petrol 128GB
13. Corsair Force Series GT 120GB
14. OCZ Agility 4 128GB
Цена на них находится примерно в одном диапазоне и они есть в наличии. И еще если не трудно, расскажите в чем плюсы плекстора перед всеми остальными, возможно решусь купить в России.

Мозг 09.09.2012 23:29

OCZ Agility 3 120GB MLC


Плекстор ещё выпускает ( давно ), всяки сд и двд для ПК. Спроси про качество этик сидюков у гугля и все вопросы отпадут.

Berser-k 10.09.2012 00:46

KoLLIaK, http://www.3dnews.ru/storage/630006/

Tribolus 10.09.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10526464)
OCZ Agility 3 120GB MLC

Почему это, а не Vertex 4?

Гиперион 10.09.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от Tribolus (Сообщение 10527405)
Vertex 4

кстати по версии thg лучший (при наличии прошивки 1.5) ssd за август

Tribolus 13.09.2012 00:58

Ну вот, а я как дурак Crucial M4 64Gb взял..

Berser-k 13.09.2012 01:09

Tribolus, особой разницы нет, в чем то Crucial M4 быстрее в чем то медленнее, все лидеры примерно на одном уровне.

xXxASPIDxXx 22.09.2012 08:04

Стоит ли брать этот жёсткий диск - Seagate 7200 Constellation ES.2?
Или лучше этот - Seagate 7200 Barracuda?

Мозг 22.09.2012 10:38

xXxASPIDxXx, из этих двух наверное первый. Под какие задачи брать хочешь? Если файлопомойка, можно найти дешевле и закатать 2 в рэйд.

xXxASPIDxXx 22.09.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10542884)
xXxASPIDxXx, из этих двух наверное первый. Под какие задачи брать хочешь? Если файлопомойка, можно найти дешевле и закатать 2 в рэйд.

Под систему и игры.

Гиперион 22.09.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от xXxASPIDxXx (Сообщение 10543037)
Под систему и игры.

этот
http://vladivostok.dns-shop.ru/catal...-cache-64.html
там еще есть на полтора, но он дорогой

elrazor 22.09.2012 16:09

Уже где то 2 года мой блек на 750 гб показывал вот такой смарт с Current Pending Sector - 6. После вчерашней полной дефрагментации всего харда показывает - 9. Вопрос - сыпется? Или у них такое это нормально?

http://s60.radikal.ru/i169/1209/e6/e7c7dab6449ct.jpg

Гиперион 22.09.2012 16:37

РазеГ
если rsc будет больше десяти меняй диск

elrazor 22.09.2012 17:37

Sem Shephard, rsc уже года 3 в значении 5.

Мозг 22.09.2012 17:49

РазеГ, Я ЖД меняю раз в 3 года, даже если они рабочие. Отцу отдаю. Или в помойку. Если не беспокоит, то и пусть что угодно показывает. И вообще совет, не суйте свой нос туда, куда не надо. Вы же не проффи. Он сам для себя выводы сделает с первого раза. А Вам то эти тесты/ шместы что дают? Работает и ладно. Сломался - выкинул и забыл.

ПЕРЕЦ 22.09.2012 20:14

А чем отличается ЖД под систему от ЖД под хлам? Как посмотреть все характеристики своего ЖД?

Гиперион 22.09.2012 20:22

ПЕРЕЦ
производитель указывает под что предназначен
Цитата:

Сообщение от ПЕРЕЦ (Сообщение 10543583)
Как посмотреть все характеристики своего ЖД?

в той же аиде64

Мозг 22.09.2012 20:26

Цитата:

А чем отличается ЖД под систему от ЖД под хлам?
Самое главное - скоростью. 5400об - помойка. 7200 уже норма. Ещё есть рэйды. Есть 10000 и 15000об и наконец SSD.

ПЕРЕЦ 22.09.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от Sem Shephard (Сообщение 10543591)
в той же аиде64

Забываю всё про неё, пасиба)
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10543595)
7200 уже норма.

Норма для системы?
Среди фирм Hitachi, WD green line и Seagete кому предпочтение отдавать? Это для хранения файлов.

Berser-k 22.09.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10543388)
Сломался - выкинул и забыл.

А если там диплом, который 3 месяца сочинял или весь семейный фото-видео архив? У меня на одном харде rsc 1, на другом число повторных раскруток 631 уже пару лет, на всякий пожарный воткнул еще один под все ценное.

Мозг 22.09.2012 22:52

ПЕРЕЦ,


http://www.seagate.com/ru/ru/interna...ves/barracuda/


Цитата:

Норма для системы?
Сейчас норма SSD. Всё остальное позади.

Цитата:

А если там диплом, который 3 месяца сочинял или весь семейный фото-видео архив? У меня на одном харде rsc 1, на другом число повторных раскруток 631 уже пару лет, на всякий пожарный воткнул еще один под все ценное.
А внешний купить? А на ДВД (BD) записать?)

Berser-k 22.09.2012 23:46

Внешний тот же хрен только вид сбоку, а двд 5 летней давности половина уже с ошибками читается, тоже не вариант :( Пробовал разный софт, кто выдает внимание, а кто что все в порядке, интересно как так с одним смартом, кому верить.

Xaron 23.09.2012 01:19

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10543793)
А внешний купить? А на ДВД (BD) записать?)

Цитата:

Сообщение от Berser-k (Сообщение 10543850)
Внешний тот же хрен только вид сбоку, а двд 5 летней давности половина уже с ошибками читается

Юзаю облачные хранилища данных для бэкапа. Для важного бэкапа - безопасную флэшку в ящике.
Инфа на винте только развлекательного характера. И текущая работа.

Maru-sempai 23.09.2012 12:56

Что это означает?

Гиперион 23.09.2012 13:24

Maru-sempai
это где такой лог посмотреть можно ?

olegek333 23.09.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10543388)
РазеГ, Я ЖД меняю раз в 3 года, даже если они рабочие. Отцу отдаю. Или в помойку. Если не беспокоит, то и пусть что угодно показывает. И вообще совет, не суйте свой нос туда, куда не надо. Вы же не проффи. Он сам для себя выводы сделает с первого раза. А Вам то эти тесты/ шместы что дают? Работает и ладно. Сломался - выкинул и забыл.

Как срок подойдет на помойку не неси,отдавай мне ,я найду применение :)

А насчет Seageate , когда в том году выбирал себе хард о сеагейте выпуска последних лет немало нелестных отзывов прочитал о надежности хардов данной компании

Maru-sempai 23.09.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от Sem Shephard (Сообщение 10544330)
это где такой лог посмотреть можно ?

Hard Disk Sentinel

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от olegek333 (Сообщение 10544351)
А насчет Seageate , когда в том году выбирал себе хард о сеагейте выпуска последних лет немало нелестных отзывов прочитал о надежности хардов данной компании

Какие можешь порекомендовать от 1,5 Тб в качестве файлопомойки?

Толстой 23.09.2012 15:58

Maru-sempai, раз и посерьезней два...

Car1son 30.09.2012 15:59

Нужен ЖД взамен умирающему WD400 (причем умирать начал внезапно). Объем от 1 до 2 Тб, желательно надежный.

Гиперион 30.09.2012 16:17

Car1son
любой кавиар блек от терабайта до двух
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...AEX_96014.html
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...EX_113395.html
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...EX_111783.html
если с деньгами нет проблем то терабайтный велоцираптор http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_we...pm_142853.html

Car1son 30.09.2012 16:31

Наверно на 1Тб остановимся =). Будет полный комплект WD.

zeidle 01.10.2012 05:51

Народ вообщем проблема такая. Купил нетбук 1225b. И столкнулся с проблемой постоянной парковки жесткого диска (wd5000bpvt-80hxzt3), каждые 25 секунд. Накопал в инете куча информации. И по инструкции (создал загрузочную флешку DOS, поместить туда файл wdidle3) запустил команду wdidle3 /r (еще ничего не изменял) для проверки состояния HDD, но выдал он мне вот что:

Скрытый текст:
CauseWay DOS Extender v3.49 Copyright 1992-99 Michael Devore.
All rights reserved.

Exception: 0E, Error code: 0006

EAX=004C7250 EBX=004C3C2C ECX=0000001B EDX=00000000 ESI=004C3E78
EDI=BC533544 EBP=004C3F1C ESP=004C3C64 EIP=00438B94 EFL=00013284

CS=01A7-FFBCB000 DS=01AF-FFBCB000 ES=01AF-FFBCB000
FS=0000-xxxxxxxx GS=01B7-xxxxxxxx SS=01AF-FFBCB000

CR0=00000000 CR2=00000000 CR3=00000000 TR=0000

Info flags=00008040

Program Linear Load Address: 00435000

CS: EIP > F3 A5 8B 85 5C FF FF FF 8B 40 0C 89 45 CC C7 45
DC 00 00 00 00 C7 45 E8 00 00 00 00 EB 06 8B 45
E8 FF 45 E8 8B 85 5C FF FF FF 8B 00 83 E0 1F 3B
45 E8 0F 82 D2 00 00 00 F7 45 CC 01 00 00 00 0F
84 BD 00 00 00 8B 45 E8 C1 E0 07 05 00 01 00 00
89 45 D0 8B 85 5C FF FF FF 03 45 D0 89 45 EC 6B
55 DC 18 8B 45 EC 66 89 84 2A DC FD FF FF 8B 55
EC C1 EA 10 6B 45 DC 18 66 89 94 28 DE FD FF FF
8A 45 F4 24 0F 30 F6 88 C2 6B 45 DC 18 66 89 94
28 E0 FD FF FF 6B 55 DC 18 8B 45 D0 66 89 84 2A
E2 FD FF FF 6B 55 DC 18 8B 45 F0 66 89 84 2A E4
FD FF FF 6B 45 DC 18 66 C7 84 28 E6 FD FF FF 0C
00 6B 45 DC 18 66 C7 84 28 E8 FD FF FF 09 00 6B
45 DC 18 66 C7 84 28 EA FD FF FF 06 00 6B 55 DC
18 8B 85 5C FF FF FF 89 84 2A EC FD FF FF 6B 55
DC 18 8B 45 E8 89 84 2A F0 FD FF FF 8B 45 DC FF


SS: ESP > 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 11 00 FD 0A 00 00 01 88 00 0C 00
09 00 06 00 00 10 00 FD 00 00 00 00 80 11 00 FD
0A 00 80 01 88 00 0C 00 09 00 06 00 00 10 00 FD
01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00


00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 73 00 83 00 73 00 83 00 73 00 63 00
E8 06 00 00 D4 43 02 00 00 00 00 00 00 00 00 00
00 00 00 00 B7 01 87 01 83 00 83 00 E8 06 00 00
38 00 00 00 73 00 AF 01 73 00 63 00 00 10 80 FC
00 00 80 FC 00 00 00 80 00 EC 09 00 00 00 00 00
00 D4 F9 01 00 00 00 00 C4 3E 4C 00 05 00 00 00
C4 3E 4C 00 B4 3E 4C 00 1A 00 00 00 1A 00 00 00
00 00 01 00 44 30 00 00 00 F0 09 00 00 00 00 00
00 3A 4C 01 00 00 00 00 60 81 4B 00 05 00 00 00
9C 3F 4C 00 E4 23 00 00 88 00 4C 00 05 00 00 00
01 06 01 00 03 00 01 00 01 06 01 00 00 00 00 00
80 01 44 00 02 10 91 43 00 00 00 00 B7 01 00 00
00 00 00 00 50 72 4C 00 AF 01 00 00 AF 01 00 00
88 00 00 00 0A 00 01 00 00 6B 44 00 00 01 00 00
SS: EBP > 9C 3F 4C 00 60 81 4B 00 63 81 4B 00 70 00 00 00
0C 6C 43 00 B7 01 00 00 00 00 00 00 AF 01 00 00
30 00 00 00 00 00 00 00 70 3F 4C 00 5C 3F 4C 00
4A 00 00 00 20 E9 4A 00 30 00 00 00 04 00 00 00
00 00 00 00 46 32 00 00 B7 01 00 00 00 00 00 00
AF 01 00 00 AF 01 00 00 D0 3F 4C 00 60 81 4B 00
63 81 4B 00 77 00 00 00 04 02 00 00 06 00 00 00
50 72 4C 00 0E 00 00 00 00 00 00 00 88 00 44 00
D0 3F 4C 00 60 81 4B 00 63 81 4B 00 78 00 00 00
00 00 00 00 05 00 00 00 BE 64 43 00 00 00 00 00
50 72 4C 00 00 00 00 00 63 81 4B 00 10 00 00 00
01 00 00 00 20 40 4C 00 60 81 4B 00 63 81 4B 00
00 00 00 00 05 00 00 00 26 51 43 00 60 81 4B 00
63 81 4B 00 C4 62 43 00 F0 71 4C 00 30 02 00 00
00 00 00 00 40 72 4C 00 40 72 4C 00 50 72 4C 00
50 72 4C 00 E0 71 4C 00 40 72 4C 00 E0 71 4C 00



Application resource tracking details
===========================================


Selectors
=========

sel base limit type D mem count
----------------------------------------
018F 00430000 00004000 DATA 32 Y xxxx
019F 00430AEC 0000013E DATA 32 Y xxxx
01A7 00000000 FFFFFFFF CODE 32 N 0001
01AF 00000000 FFFFFFFF DATA 32 N 0002
01B7 00430C6C 00000047 DATA 32 Y xxxx

Total selectors: 0005


Linear memory blocks
====================

handle base length
--------------------------
00435000 00435000 00092000
00430AEC 00430AEC 00000140
00430C34 00430C34 00000018
00430C6C 00430C6C 00000048

Total Linear memory: 000921A0 (00096000) in 00000004 blocks


Linear memory locked
====================

base length
-----------------
49B40044 0000000B
004C8040 00020030
0043D9AC 00000078
004ACF50 00001854
00445948 00001064
004AE920 00000030


DOS memory blocks
=================

sel base length
----------------------


Protected mode interrupt vectors
================================

No sel offset
----------------
08 01A7 0043D9AF


Protected mode exception vectors
================================

No sel offset
----------------


Real mode interrupt vectors
===========================

No seg offset
-------------


Call-Backs
==========

real target
-----------------------


Подскажите пожалуйста, что ему не нравится?

Nike 05.10.2012 00:10

есть мысль, что нужно отключить всё, кроме жесткого диска и перевести контроллер в максимально возможный режим совместимости. Прога просто вываливается с ошибкой. Почему - да хрен её знает.

Lavrik BY 08.10.2012 02:19

Появилась необходимость поменять умирающий веник. Нужен SSD под систему на 64-128гб и HDD помойка на 1тб, бюджет 200-250 у.е.,приветствуется надежность и тишина.

elrazor 08.10.2012 02:42

Lavrik BY, 128ГБ, OCZ Vertex 4 или 128ГБ, Crucial M4...
На файлопомойку - 1тб Caviar Green Sata III 64mb - тихий и довольно надежен..

DJDiM 08.10.2012 18:32

Слетел жд в ноутбуке. Стоял Western_Digital_Scorpio_Blue_WD3200BEVT
Денег мало, поэтому надо сэкономить. Хотел поинтересоваться, вариант HDD_320_SATAII_TOSHIBA_MK3261GSYN
будет заметно отличаться по производительности или нет?
Может подскажите что-то в той же ценовой категории?
На шум все равно. Важна скорость. Объем 500 плюс-минус.

elrazor 08.10.2012 19:10

DJDiM, 500 Gb SATA-II 300 Western Digital Scorpio Black. Шумнее твоего Blue.. но и быстрее..

DJDiM 08.10.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10566845)
DJDiM, 500 Gb SATA-II 300 Western Digital Scorpio Black. Шумнее твоего Blue.. но и быстрее..

А такой вариант будет на одном уровне c Black? Mobile TOSHIBA MKxx61GSYN Series
Цена не намного ниже, но + 140 Gb.

elrazor 09.10.2012 01:10

DJDiM, Как бы блек пошустрее будет, но особой разницы в скорости не заметишь..

Kapone 11.10.2012 12:11

Такой вопросец: есть возможность достать почти даром seagate cheetah 10k.7 146gb, есть ли смысл переставить систему на него, вместо обычного файлопомойного винта? Уместен ли такой винт для обычных пользовательских (несерверных) нужд, типа винды, программулек, игрушек?

elrazor 11.10.2012 12:23

Kapone, Конечно. Он намного лучше обычного винта.

Berser-k 11.10.2012 13:01

А разве интерфейс у него не SCSI ? На обычную мамку проблематично будет подключить.

elrazor 11.10.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от Berser-k (Сообщение 10571194)
А разве интерфейс у него не SCSI ? На обычную мамку проблематично будет подключить.

мда.. а это уже проблема

Berser-k 11.10.2012 15:13

Поэтому почти даром и отдают :)

Kapone 11.10.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от Berser-k (Сообщение 10571194)
А разве интерфейс у него не SCSI ? На обычную мамку проблематично будет подключить.

такой, но там и сопутствующие девайсы дают.
Но ведь SSD-шник гораздо быстрей будет?

elrazor 11.10.2012 17:01

Цитата:

Но ведь SSD-шник гораздо быстрей будет?
Да.

Kaystar 12.10.2012 17:19

Такой вопрос: нужен sata ssd (для игр) на хотя бы 320гб - надежный и быстрый (главное надежный) - но вот слышал что на них можно переписывать очень ограниченное число раз, или сейчас этот вопрос уже решили?

Kamik 12.10.2012 17:33

Бери OCZ Vertex4. Цены посмотришь сам.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 10573530)
но вот слышал что на них можно переписывать очень ограниченное число раз, или сейчас этот вопрос уже решили?

байки, через лет 5-7 и механика может медным тазом накрыться

Kaystar 12.10.2012 18:12

Kamik, да я тоже думал его взять, но тут случайно прочитал один отзыв (хотя конечно это еще ничего не значит но...) вот: http://market.yandex.ru/model.xml?mo...80413500472813

И как то засомневался. Но в принцыпе продукцию OCZ уважаю. Так что все таки его брать?

Добавлено через 28 секунд
Kamik, да я тоже думал его взять, но тут случайно прочитал один отзыв (хотя конечно это еще ничего не значит но...) вот: http://market.yandex.ru/model.xml?mo...80413500472813

И как то засомневался. Но в принцыпе продукцию OCZ уважаю. Так что все таки его брать?

Kamik 12.10.2012 18:47

Брать и не заморачиваться! У самого дома вертекс2 стоит, когда он еще был находу и 120 гиг стоили 360 долларов. Доволен как слон до сих пор

Earth2Space 16.10.2012 20:42

Можно по гарантии сдать?
http://s019.radikal.ru/i642/1210/d5/7ce115a78144t.jpg

QuickSave 22.10.2012 13:45

Всем привет! Передо мной стоит вопрос о замене винта. Нынче стоит WD Green 1Tb.

И вот тут раздорожье - классика 500 гб или ssd 128?
Если классический вариант то какие тенденции нынче WD black? или Seagate barracuda? Кеш хочеться побольше, тоесть 64. Обороты 7200 или 10000 ? Посоветуйте, облегчите муки выбора:confused:

Berser-k 22.10.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от QuickSave (Сообщение 10587168)
И вот тут раздорожье - классика 500 гб или ssd 128?

Если системный то SSD , под файлопомойку HDD , однозначно, тут даже думать нечего.

Толстой 22.10.2012 18:16

QuickSave,
Цитата:

Если классический вариант то какие тенденции нынче WD black?
под систему не вижу смысла брать... Лучше ССД + блю или грин версия...

1ns0lent.[f] 23.10.2012 02:38

-купил ссд,установил на него винду,а на старенький саджейт баракуда запихнул всю мультимедию,предварительно соеденив диски 'C' и 'D' в один,прогой парагон.
Всё бы хорошо,притензий к ссд нет,все рекомендуемые настройки выполнены,но хард порой издаёт своеобразный короткий звук,похожий на звук от выключения ПК,как будто отключается и включается....это нормально!?

Earth2Space 23.10.2012 11:07

1ns0lent.[f], самодиагностика?

Berser-k 23.10.2012 14:00

1ns0lent.[f], посмотри в настройках питания через сколько стоит отключение дисков, у меня оно само включилось когда поставил систему на SSD.

1ns0lent.[f] 23.10.2012 14:01

Earth2Space, х.з! во всяком случае я надеюсь на это:)
у меня такое чувство что мой хард SEAGATE Barracuda 250Gb вечный! тфу тфу...
ему уже за малым скоро ~10ка стукнет,а он работает и проги проблем не выявляют, вот как раньше делали HDD! Какой производитель сегодня считается более успешным и качественным?

Добавлено через 21 минуту
Berser-k, вот вот;) там было отключение через 20 мин. Отключил совсем!

elrazor 23.10.2012 22:56

Цитата:

ему уже за малым скоро ~10ка стукнет,а он работает и проги проблем не выявляют, вот как раньше делали HDD! Какой производитель сегодня считается более успешным и качественным?
Моему харду первому уже 8 лет где-то.. Hitachi Deskstar 160гб.. и смарт у него шикарный) причем парадокс.. он 6 лет тупо был жестаком для скачки торрентов.. ибо его не жалко.. вот держится..

Berser-k 28.10.2012 12:38

А в другой порт не пробовал подоткнуть, было как то на мамке, правда старой ревизии, работали только sata3 и выяснилось это только когда 2 хард нужно было поставить, хорошо гарантия еще не кончилась.

Мозг 28.10.2012 14:23

Цитата:

Sata 4
О-о %)

Не надо первый отключать. И в биосе после глянь.

Мозг 28.10.2012 15:25

Цитата:

а что такого?
Да я понял, что ты про очерёдность) Просто SATA 4 пока в природе нету%)

Всё будет работать нормально.

P@uk 28.10.2012 19:53

посоветуйте ссд в районе 120 баксов.
читал обзор ссд за август на тхг, пока остановился на SSD OCZ Vertex 4 SSD 128GB 2.5
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/ocz_vtx4_..._128g/p211633/

elrazor 28.10.2012 21:10

P@uk, Ну вот тебе особо уже не посоветуешь) Vertex 4 вполне даже.. ему конкурируют только Corsair Perfomance Pro и Intel SSD 520

P@uk 29.10.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10597271)
P@uk, Ну вот тебе особо уже не посоветуешь) Vertex 4 вполне даже.. ему конкурируют только Corsair Perfomance Pro и Intel SSD 520

хы, интел дороговат) тогда наверное остановлюсь на оцз) спасибо

Добавлено через 14 часов 33 минуты
кстати, у меня платформа fm1, не будет косяков с устанвокой ссд?
как-то слух ходил, что там не все так гладко.

Толстой 29.10.2012 16:26

P@uk,
Цитата:

кстати, у меня платформа fm1, не будет косяков с устанвокой ссд?
как-то слух ходил, что там не все так гладко.
все нормально, в том то и дело что слух и кривые руки...

VERGIL_01 30.10.2012 20:38

У меня проблема с жестким диском. В одно время стал комп подлагивать, задачи по десять минут запускать и прочее в этом духе, я ничего не делал. Потом в один день компьютер тупо перестал запускаться, показывал на экране загрузки какие-то ворнинги. Пришел знакомый, добавил в компьютер еще свой диск, снес со старого систему и поставил ее на принесенный. Все вроде как заработало, диск оставил (на 120 гб по-моему, не помню). Но позавчера он опять стал дико сбоить, пришлось несколько раз перезагружать. Периодически он пропадал из моего компьютера и делался как-бы невидим. Проверить его через управление устройствами и прочее я тогда не догадался. Сегодня он пропал всерьез и надолго, обычно после перезагрузки он появлялся, но я уже раза три перезагрузил. Многие говорят "задайте букву диску в управлении устройствами", но этого диска нет даже там. Вообще. Есть новый принесенный, разбитый как положено, а старый не виден совсем, хотя материально он воткнут в комп. Сейчас виндовс проверяет мой диск с помощью какой-то CHKDSK, в другие времена эта проверка проходила на лету и все было нормально. Сейчас эта проверка уже минут пять идет и проверено всего 442 файла из 68096. Подскажите мне причину такого безобразия, и что с этим делать, а также с чем появление этого безобразия может быть связано? Я так понимаю, откат системы не покатит?
По моим догадкам диск тупо вышел из строя (комп то б/у брал), система не запускалась тогда, потому что была на порченой части диска, а сейчас она на хорошем винчестере и просто не видит плохой. В общем, что скажете?

elrazor 30.10.2012 20:45

Цитата:

диск тупо вышел из строя (комп то б/у брал), система не запускалась тогда, потому что была на порченой части диска, а сейчас она на хорошем винчестере и просто не видит плохой
Да. Ты что пытаешся оживить еще старый? Выкинь за окно!

VERGIL_01 30.10.2012 21:24

РазеГ, там несколько гигабайт важных файлов, их вообще никак нельзя вытащить?

Oleg.111 30.10.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от VERGIL_01 (Сообщение 10600562)
там несколько гигабайт важных файлов, их вообще никак нельзя вытащить?

Есть такие места,где ремонтируют/выпускают HDD.
И там,за кругленькую сумму,они могут достать файлы с испорченного носителя.

Подробнее ничего не знаю,но это точно есть! :)

VERGIL_01 31.10.2012 00:10

Oleg.111, понятно, только я сейчас на изолированном острове, и вылетов не предвидится ^_^
А вообще подумалось мне. Может быть винчестер испорчен не с технической точки зрения, а с программной? Как раз только что при запуске выдало bootmgr missing. Пробовал менять местами веники в приоритете, сам что-то до этого нахимичил. Поменял приоритет на тот порченый, получил ошибку, связанную с порчей MBR. Это как раз тот ворнинг, о котором я говорил в начале. И если bootmgr починить легко и беспоследственно, то мне кажется, что в мбре и кроется причина тупизны винчестера, и выбрасывать его пока рано, надо чинить программно. Что думаете?

Berser-k 31.10.2012 01:53

Попробуй, хуже не будет http://netler.ru/ikt/windows7-mbr.htm

Oleg.111 31.10.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от VERGIL_01 (Сообщение 10600885)
Что думаете?

Я думаю,если у тебя достаточно умения,и есть любой другой(желательно не нужный HDD).
То ты можешь,поставить в него именно жёсткий диск,а всё остальное оставить.

Но это нужно делать крайне аккуратно.
Есть шанс,что он заработает :)

Когда я делал так,со съемными (2.5),очень глубоко палец порезал,об железный корпус.

grandkfm 01.11.2012 15:37

всем приве у меня случилась большая проблема..Жёсткий диск на 320GB полетел но как-то странно,не полностью.Он был разбит на 2 локальных,под вин и под фото,файлы и т.д.включаю как-то раз комп через 15 синий экран и ребут,включаю а он не включается..попытался переустоновить вин но при устоновке система увидела локальный тока с файлами но не как с вин.понёс к другу и подключил его как съёмный а он определился как первый локальный с windows с размером 100gb как и было для него задуманно и я не стал рыть программы всякие дабы боясь доломать окончательно.теперь вопрос..как мне открыть второй локальный чтоб скопировать данные!!?помогите добрые программисты!там очень важная информация!а вот сейчас подключил опять к себе попытался еще раз виндовс поставить а система ваабще не видит жёсткий..

Xaron 01.11.2012 15:45

grandkfm, тебе в другую тему http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=130850

grandkfm 01.11.2012 15:57

да я не хотел бы софтом пользоваться.нельзяли как-то перемычки поставить,чтоб он полностью открылся?

Xaron 01.11.2012 16:05

У HDD с интерфейсом SATA перемычек нет. А у дисков с IDE нет перемычек, которые оживляют информацию на диске.

VERGIL_01 03.11.2012 19:44

Я проверяю комп встроенным в винду диск чекером при запуске. Он все таки должен так медленно работать или нет? Чем это вызвано? Часа два уже прошло, проверило 12к из 68к, причем показывает 1 процент завершения.

Xaron 03.11.2012 21:48

VERGIL_01, старое железо работает медленно, потому что оно старое.

VERGIL_01 05.11.2012 09:20

Дискчекинг закончился. Ярлыки игр снова стали нормальными. Но в моем компьютере у диска не отображается объем по прежнему и он не открывается, говорит отказано в доступе или типа того. Файловая система сменилась на ntfs. Но если через свойства ярлыка игры попытаться зайти в его папку (которая на том диске) то все прекрасно заходит, в общую папку игр потом тоже легко подняться, а выше, в сам диск, не дает, что это такое и как это исправить?

Xaron 05.11.2012 12:21

VERGIL_01, на вирусняки похоже.

VERGIL_01 05.11.2012 13:04

Xaron, сейчас менял "принадлежность" диска в его свойствах. Судя по файлам, которым присваивалась принадлежность (папка RECYCLER), я понял, кто мне попоболь эти дни устраивал.

Добавлено через 2 часа 56 минут
Мм кстати. Много где про ошибку Disk read error occurred писали, что им помогало изменение размеров кластера. Один менял с 16 на 8, у меня в окне форматирования диска (другие идеи уже кончились) стоит размер 4096 байт, может поменять его на какой-нибудь или не стоит? Сам я в этом мало что понимаю.

Jack I 07.11.2012 11:29

Подскажите пожалуйста подойдет ли к мате Gigabyte GA-EX58-UD3R винт Жесткий диск 3 ТБ Western Digital Caviar Green (WD30EZRX) (3.5"; 5400-7200 об/мин (IntelliPower); 64 МБ; SATA III)? Сейчас стоит Hitachi Deskstar 7k1000(винт уже глючит бэды и проверкой ХДД сканером много плохого показала ..приводит к бсодам)....Я просто не знаю подойдет к маме SATA 3...

Xaron 07.11.2012 12:16

Jack I, подойдет. Sata II и Sata III совместимы.

Мозг 07.11.2012 16:30

Xaron, а плата точно увидит 3тб?)

Xaron 07.11.2012 16:46

Мозг, в случае чего, есть GIGABYTE 3TB+ unlock

Мозг 09.11.2012 16:10

http://www.youtube.com/watch?v=eULFf...eature=related

:))

_Witcher_ 11.11.2012 13:03

Ребят подскажи, что лучше взять:
HDD 500ГБ, 3.5", 10000об/мин, 64МБ, SATA III, Western Digital VelociRaptor, WD5000HHTZ
или
SSD 240ГБ, 2.5", SATA III, Corsair Force 3, CSSD-F240GB3-BK

Kamik 11.11.2012 13:33

Естественно ссд, блин ))) Это-ж небо и земля по скоростям

Berser-k 11.11.2012 13:41

SSD побыстрее будет раза в 2 , но емкость в 2 раза меньше и на пару тысченок дороже. Если под систему то лучше SSD 90-128ГБ взять, а если под систему и игры то HDD. Ну а если под файлопомойку, то HDD только на 7200 обротов

Xaron 11.11.2012 14:55

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 10617102)
Смысл?

самоответ как бы
Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 10617102)
загрузка ускорится


Kamik 11.11.2012 15:18

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 10617102)
Только загрузка ускорится.

при чем ощутимо. и пропадет подгрузка, ибо на ссд все мгновенно происходит.
и так далее и тому подобное.

повторяю, кто сам лично ссд не юзал - не поймет. это факт. нечего тесты смотреть - это попробовать нужно. или попросите знакомых, у кого стоит норм ссд, пустить на часик-второй за комп и позапускайте всякие приложения, игры.

Толстой 11.11.2012 17:15

Kamik, соглашусь, а для ноута вобще как бальзам на душу...

elrazor 11.11.2012 18:08

_Witcher_, Соглашусь с ответом сверху, лучше взять 90-120 гб ссд + 500 гб хард. 240 гб ссд тебе не хватит на всё про-все.. поэтому оптимальным вариантом считаю и то и то. Файлопомойка (кино,инсталляшки, образы,музыка) + ссд (операционка, браузер, игры)

Xaron 11.11.2012 23:10

Я "пихаю" игры на свой мелкий ssd. И рабочие программы, файлы места прилично занимают - 17,3 гигабайта сейчас. Остается 10 гигов примерно. При условии, что больше 3-4 игр мне вообще одновременно не нужно, а чаще 1-2 стоит - получается нормально.

Добавлено через 39 секунд
Oleg.111, если память не изменяет - работать не будет.

Earth2Space 12.11.2012 17:52

Мозг, смысл?

Мозг 12.11.2012 18:43

Цитата:

и нет никаких подрузок
Они появятся.

Так, братва. Холивар конечно хороший на пару страниц, но в дальнейшем прошу в Флудилку с этим добром.

elrazor 12.11.2012 18:45

Earth2Space, Все программы и система будут работать из ОЗУ.. файл подкачки находится на жестком диске, поэтому кеширование памяти с него долго производится, когда оперативная память намного быстрее, однако для этого нужно иметь не меньше 2 гб оперативки, а для нынешних игр - 4гб.
Цитата:

нет подгрузок, все данные всегда наготове
Камик же сказал за подгрузки не в оперативной памяти, а мгновенные подгрузки из папки игры локаций к примеру в Skyrim, поэтому здесь не причем оперативная память, когда подгрузки идут с самого диска. В таком случае нужен ССД!

vokaska 13.11.2012 17:12

недавно мой старенький Hitachi Deskstar 7K250 HDS722512VLAT20 стал подтормаживать. Точнее тормозит (и довольно сильно) сам компьютер при работе с жёстким диском.
Что с ним случилось, как это лечить?

Kamik 13.11.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от vokaska (Сообщение 10621514)
недавно мой старенький Hitachi Deskstar 7K250 HDS722512VLAT20 стал подтормаживать. Точнее тормозит (и довольно сильно) сам компьютер при работе с жёстким диском.

попробуй поудалять все левое, сделать чекдиск с исправлением ошибок, дефрагментацию.

Запусти HDTune, посмотри состояние здоровья, сделай проверку диска на ошибки (долго, но покажет реальное состояние диска).

Имея более внятные даныне будем думать, а пока гадание на кофейной гуще

elrazor 13.11.2012 21:55

vokaska, А в общем если он старенький, то его исход очевиден. Результат на лицо.

Magadan 14.11.2012 04:20

Доброго времени суток. Имеется ноутбук с винтом Toshiba. В один прекрасный момент система стала загружаться очень долго(минут 5 с лишним). Сделал проверку на ошибки, а так же дефрагментацию. На скриншоте данные с HDtune:

Kamik 14.11.2012 10:56

Открой вкладку поиск ошибок, запусти. Это надолго )))

P@uk 17.11.2012 17:20

народ, выбираю ЖД ценой до 1К украинских рублей. есть вариант взять
Western Digital Caviar Black 1TB 7200rpm 64MB WD1002FAEX 3.5" SATA III
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/ru/produc..._content=title
при этом, за те же деньги можно взять
Western Digital Caviar Green 2TB 5400rpm 64МB WD20EARX 3.5 SATA III
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/wester_di...;oam_hash=list
насколько велика между ними разница в скорости, что бы сделать выбор в пользу 1 тб? шум и температура меня мало волнует.

elrazor 17.11.2012 20:14

Цитата:

шум и температура меня мало волнует.
тогда 1 тб блек, однако лучше всего взять их середину :) Caviar Blue он даже дешевле..

Berser-k 17.11.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10628707)
насколько велика между ними разница в скорости,

http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=54765

Kamik 18.11.2012 11:32

Цитата:

Сообщение от P@uk (Сообщение 10628373)
насколько велика между ними разница в скорости, что бы сделать выбор в пользу 1 тб? шум и температура меня мало волнует.

по факту - особой разницы нету. тут брать обьем и только. По скорости реально они примерно равны.

А бенчмарки то такое, синтетика синтетикой. Вся механика примерно одинаковая, выбирать нужно по параметрам "обьем, производитель, цена". Скорости отличаются в рамках погрешности в современных винтах.

logo465 18.11.2012 12:24

Товарищи, есть ли софт помогающий передавать на внешние накопители (юсб флэш и внешний винчестер) информацию, со стабильной скоростью.
Просто удручает, что скорость на внеш винте при начале передачи по юсб 3.0 со ста падает до 30. Фрагментация диска и его заполненность в расчет не берем естественно.
П.с. если темой ошибся, то сорри

P@uk 18.11.2012 14:47

мой нынешний винт:
http://cs302109.userapi.com/v3021093...Gep_p-saAA.jpg
думаю возьму тогда грин на 2 тб и все равно почувствую прирост :))
под систему кину ссд и тогда вообще не понадобится блэк
вот этот буду брать: http://hard.rozetka.com.ua/wester_di...haracteristics
я так понял, у него 3 пластины?

Kamik 18.11.2012 15:08

Почти в 5 раз больше ))) Конечно разницу заметишь )) По скорости будет тоже разница, но не "аххх суперрр!" ))
А с ссд такая и будет реакция )

P@uk 18.11.2012 16:21

а что лучше - Western Digital Caviar Green 2TB
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/wester_di...haracteristics
или
Seagate Barracuda 7200.14 2TB 7200rpm 64MB ST2000DM001 3.5 SATAIII
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/seagate_b...;oam_hash=list

просто в коментах по грину пишут про волокиту с автопарковкой головок, мол сменить геморно, а если не менять, то винт за 2 года убивается.

Kamik 18.11.2012 20:19

Сигейты в ремонт/возврат только так носят. Вон у друга уже несколько лет тьфу-тьфу работает хорошо зеленка терабайтная

Earth2Space 18.11.2012 21:01

Kamik, у меня 5 лет работает.

Kamik 18.11.2012 21:18

Я про новые. У самого правда 320-ка 7200.10 есть. Та самая,п ервая модель с вертикальной записью. 2 ремонта пережила ))) И оба с механикой были.
А самсунги старые работают прелестно

P@uk 18.11.2012 21:35

моему самычу не менее 5-ти лет : )
помню равньше сигейты были в цене, видимо сейчас это не так. тогда лучше на грин остановлюсь : ) жалко, что блю нету более чем на 1 тб

Earth2Space 21.11.2012 07:34

Почему пишет, что состояние хорошее, если ошибки чтения и забракованные сектора преодолели порог?
http://s018.radikal.ru/i523/1211/1f/03a5cc5bf483t.jpg

Kamik 21.11.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 10634908)
Почему пишет, что состояние хорошее, если ошибки чтения и забракованные сектора преодолели порог?

смарт частенько выдает ересь. На ошибки секторов проверяем HDD Tune, Victoria, HDD Regenerator или чем-то такого сорта

P@uk 21.11.2012 12:06

народ, а в чем рахница между этими 2-мя моделями?
http://hard.rozetka.com.ua/wester_di...;oam_hash=list
http://hard.rozetka.com.ua/western_d.../#tab=comments

буква Z не озанчает, случайно, что используется 2 пластины по тб ?)

Толстой 21.11.2012 16:37

P@uk, судя по описанию с офф. сайта разница только в потребляемой энергии... С Z жрет больше.

elrazor 21.11.2012 18:49

P@uk, Z-етка имеет новые 1 терабайтные блины, новую прошивку, дороже и большее энергопотребление.

Ant1static 25.11.2012 00:36

Купил ноутбук неделю назад. Раньше такого не было, а может не обращал внимания. Сегодня/вчера обратил внимание, что от ноута исходит изредка легкий, едва заметный щелчок, будто ногтем о край бумажки царапнули. Путем долгих подкарауливаний ухом у самого ноута выяснил, что исходит звук от выступа на днище - там у этой модели винт. Что это может быть? Что делать? Как жить дальше? Чем потестить, чтобы быть спокойным? Ноутбук Acer Aspire v3 571g-53216g75makk.

Мозг 25.11.2012 12:23

Ant1static, сюда отпишись заодно : -

http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=131074

Ant1static 25.11.2012 13:14

Мозг, хорошо, спасибо. Я просто думал, что с хардом проблема.

Lаin 28.11.2012 11:28

Думаю прикупить недорогой (до 2 т.р.) SSD под систему + 1 игра. Sata 6 у меня нет, только Sata 2. Чем дешевле, тем лучше, поэтому смотрел в сторону 64 Гб. Сверхскорости не интересуют (да и откуда им взяться при таком бюджете).Нашел такой. Норм? Честно говоря, если не будет на глаз заметных различий с Crucial V4, к примеру, то с радостью возьму SP за смешные деньги.

elrazor 28.11.2012 19:29

Lаin, Диких различий в скорости не заметишь.. у силиконки 240 чтение и 90 запись.. а у крашл 230 чтение и 100 запись.. а по надежности, лучше крашл конечно..

Lаin 28.11.2012 20:34

РазеГ, Хм, тогда я думаю разница в 200р не смертельна, можно и Crusial) Тогда ещё 2 вопроса:
1. Переходника на 3,5" нет, покупать не хочется. Разве нельзя будет его закрепить просто на винтах "в воздухе" ?
2. Свободного места после батлы и системы будет процентов 10. Это совсем худо, да?)

elrazor 28.11.2012 21:53

Lаin, Свободно останется 6 гб.. впринципе норм. Можно отрубить файл подкачки если 6 гб оперы и больше.. и файл гибернации удалить..

Lаin 28.11.2012 22:06

РазеГ, Ну эти то вещи понятно) Просто слышал, что размер свободного места для SSD важен)

Ещё кстати назрел вопрос. Меня дико достаёт мой SpinPoint F1 свой вибрацией и шумом. Думаю, поставить на его место какой-нибудь более тихий винт. Смотрел на Green серию WD, отзывы какие то неоднозначные. Стоит связываться? Или проще взять Blue? В компе второй винт как раз такой серии, НАМНОГО тише самса.

Мозг 29.11.2012 00:13

взять Blue

Разве нельзя будет его закрепить просто на винтах "в воздухе" ? - можно

2. Свободного места после батлы и системы будет процентов 10. Это совсем худо, да?) -- минимум 20%.

elrazor 29.11.2012 01:35

Lаin, 20% это 12 гигов если что.. но можно на крайняк и 10 гб.

Berser-k 29.11.2012 23:13

Lаin, http://ntagil.nix.ru/autocatalog/ssd...ml?city_id=979
или http://ntagil.nix.ru/autocatalog/ssd...ml?city_id=979
будут по быстрее, а дешевле брать, не стоит овчинка выделки, и кстати оба уже с салазками.
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10649374)
Свободного места после батлы и системы будет процентов 10

18 ГБ винда + 19 ГБ батла + софт~3ГБ= 40 ГБ, так что ~20ГБ остается свободных, вполне достаточно. А файл подкачки и гибернации специально советуют отключать так как в них пропадает смысл при использовании SSD, ну и соответственно точки восстановления удалять раз в месяц.

eugenmax 01.12.2012 01:58

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10649074)
Можно отрубить файл подкачки

лучше не стоит, могут быть проблемы
Lаin, берите крашл/плекстор/вертекс, они достаточно надежные. С вертексом 4 вообще не будет проблем с прошивкой (т.к. и шить не нужно))))) и установкой винды. Все делается "из коробки"

elrazor 01.12.2012 02:33

Цитата:

лучше не стоит, могут быть проблемы
Нигде не будет проблем. Файл подкачки отключают когда есть ССД.

roadruner 01.12.2012 12:02

Цитата:

Сообщение от Berser-k (Сообщение 10650747)
18 ГБ винда

Это только поставленная. А по наставишь прог, так она так разрастется. У меня уже меньше 25Г не очищается. И постоянно вычищать надо.

elrazor 01.12.2012 13:02

Цитата:

Чем дешевле, тем лучше, поэтому смотрел в сторону 64 Гб.
И всё таки ты критично ошибаешся. SATA II да, скорости большой не будет на ССД.. но возьми всё таки 120 гб.. тебе 64 не хватит..

Berser-k 01.12.2012 15:10

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10652963)
У меня уже меньше 25Г не очищается

Да ладно, это папка windows? Уже почти год стоит система и софта соответственно понаставлено полно, конечно на системном SSD только основной софт стоит, остальные проги, документы и временные папки все на отдельной файлопомойке. Ищи где то у тебя "утечка".
Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10652963)
но возьми всё таки 120 гб.. тебе 64 не хватит..

конечно 120 лучше, но больше штуки разница в цене :(

Мозг 01.12.2012 15:37

Цитата:

Нигде не будет проблем. Файл подкачки отключают когда есть ССД.
Ага. В идеале только нужно 32 гига оперативки. Не...16 тоже сойдёт))

roadruner 01.12.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от Berser-k (Сообщение 10653132)
Да ладно, это папка windows? Уже почти год стоит система и софта соответственно понаставлено полно, конечно на системном SSD только основной софт стоит, остальные проги, документы и временные папки все на отдельной файлопомойке. Ищи где то у тебя "утечка".

Конкретно папка виндовс занимает 19Г, а еще есть всяки папки програм файлс( и такая же с х86(2Г) не знаю чего там так много) и пользователи, в которых обычно сейвы лежат( у меня их трое пользователей со мной) 2.6Г. Ну и по мелочи еще что то( в районе 700мб) и в сумме 27.5Г. Интересно почему так, все папки проверил в сумме около 25, а откуда еще 2.5Г?

Мозг 01.12.2012 20:47

roadruner, Файл TEMP проверял/ удалял?

roadruner 01.12.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10653791)
Файл TEMP проверял/ удалял?

Он в папке виндовс вообще то. И да проверял.(10.2М)

elrazor 01.12.2012 21:08

roadruner, Ccleaner-ом пройдись)

Xaron 01.12.2012 21:10

roadruner, что-то многовато у тебя.
Виндовские папки, программные папки и пользователи занимают 17,5 (сама винда 14)
Скрытый текст:

Почта, рабочий стол (там до фига всего лежит) и кип - 5.
Скрытый текст:

Прямо сейчас только одна игра установлена, так что не много - 6.
Скрытый текст:

И место на жестком выглядит так:
Скрытый текст:


Добавлено через 1 минуту
С месяц-два назад мне 64 гигового ssd стало не хватать... а раньше нормально так было.

roadruner 01.12.2012 21:12

РазеГ, Да пробовал. У него основная задача папку Temp почистить. Я и другие проги пробовал. По ходу помогает только ручная чистка. Но в ручную можно и не то удалить что нужно.

Добавлено через 2 минуты
Xaron, Говорю же когда все снесешь и поставишь по новой, там все прекрасно выглядит. А потом винда зарастает. Я то уже года 3 или больше не сносил ее. Почты у меня нет, а на столе только ярлыки.

Berser-k 01.12.2012 21:36

roadruner, а зачем ты присовокупляешь програм файлс к винде, так можно и терабайт насчитать. Необязательно пихать весь софт на системный диск и тем более игры.

roadruner 01.12.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от Berser-k (Сообщение 10653918)
а зачем ты присовокупляешь програм файлс к винде, так можно и терабайт насчитать. Необязательно пихать весь софт на системный диск.

Ну это я и сам понимаю, но кроме моих желаний, многие проги туда что то прописывают. А есть такие которые сами, не спрашивая тебя, туда ставятся.

Chess 01.12.2012 23:54

Я раньше тоже регулярно подчищал системный диск, но с установкой 7-ки это дело забросил. И жить легче стало, и время тратить не надо.)
У меня (с тех пор как ставлю 7) на системном диске всего около 30Гб, из них под систему сразу после установки уходит около 20Гб(подкачку 6Гб не отключал). Ну а с остальными десятью живу. Этой установленной винде где то пару лет, остаток на диске постоянно варьируется от 1.5 до 3Гб. Проблем не испытываю, и не испытывал. Про чистку не заморачиваюсь больше.
Или это так важно, в смысле подметать системный?

elrazor 02.12.2012 01:02

Цитата:

Или это так важно, в смысле подметать системный?
Прочитав предыдущую страницу ты-бы понял, что речь идет об обьеме ССД, которое так нужно "экономить", чтобы закинуть еще игру туда, вместо мусора разного :)

Chess 02.12.2012 09:28

Нет, я понял что про ссд. Этим вопросом я просто как бы намекнул - нельзя ли ссд тоже разделить к примеру на две части, где вторая половина никогда не зарастет мусором, и в рот компот.) То есть жестко ограничить системный и предотвратить разрастание свалки.
Все же люди обычно пользуются определенным пакетом одних и тех же (особо важных) программ, установили их с виндой на системный и усе.)
Это все как мой вариант. Если он неправильный, поправьте.

mashinist 02.12.2012 11:45

объём1Tb отWD какой предпочтительней для игр?

Xaron 02.12.2012 12:29

Chess, можно. Имеет смысл, если SSD на 120 Gb. Для 64 уже менее целесообразно.

Мозг 02.12.2012 12:45

mashinist, Блэк. Но лучше голубой всё таки. Разницу всё равно не заметишь. Это же не SSD :)

elrazor 02.12.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от mashinist (Сообщение 10654817)
объём1Tb отWD какой предпочтительней для игр?

Для игр предпочтительней SSD. В идеале - связка из 120 гб ссд и 512gb\1tb WD Caviar Blue.

PENOPL@ST 04.12.2012 10:32

При переустановки ОС винт отказывается форматироваться(до этой переустановки винт прекрасно работал). Выдает ошибку 0x80070057. В интернетах пишут, что данная ошибка означает траблы или с БП, или с винтом или с включенным ANCI. С БП все ок, ANCI тоже не включен. Ставил ОС на другой винт и пытался напрямую форматировать винт и через командную строку тоже - все тщетно. Есть какие-нибудь методы спасти винт или ему уже каюк?

Толстой 05.12.2012 15:38

PENOPL@ST, юзаем Акронис или партишн...

FlyToha 09.12.2012 16:32

На неделе собираюсь купить SSD и вот задумался: у меня довольно старый комп, в мамке есть только SATA II, так вот, имеет ли смысл ставить SSD? Будет ли прирост скорости? Ведь SATA II имеет меньшую пропускную скорость, чем SATA III.

Мозг 09.12.2012 16:33

FlyToha, Да, имеет.

FlyToha 09.12.2012 16:44

Мозг, а SATA III можно подключить к SATA II? И что думаете о такой модельке?

Мозг 09.12.2012 16:50

FlyToha, Конечно. Я бы Самс не брал. Говори сколько денег и где брать хочешь/ будешь.

FlyToha 09.12.2012 17:05

Мозг, 4500р, мб в Финке взять думаю. Про 840й почитал, много хороших отзывов, на тестах хорошие результаты показал. А почему Вас смущает самсунг?

Мозг 09.12.2012 18:29

FlyToha, Потому что он хуже. См. спеки. Да и не та фирма и не в том месте.

http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_oc....5_135911.html


http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_pl....5_146331.html

http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_co....5_122012.html


Рекомендую.

SMD2 11.12.2012 05:56

Позавчера перебирал прайсы магазинов, в поисках оптимального по цене SSD (в районе 3 штук) Позже решил, гулять так гулять, обратил внимание на Vertex 4 VTX4-25SAT3-128G [128GB] Довольнен приобретением, очень непривычно видеть то как софт ставится без долгих задержек, пока никаких проблем не заметил. 13й час юзаю свой новенький хард. ^_^

elrazor 11.12.2012 19:02

SMD2, 128гб Vertex 4 - сейчас оптимальный выбор на данный момент.

SMD2 12.12.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10670604)
128гб Vertex 4 - сейчас оптимальный выбор на данный момент.

Мне только со стоимостью не повезло, средняя цена составляет примерно 3800р, а в моем регионе торгаши задрали до 4279р.

Shotgun 12.12.2012 00:50

Больше года пользуюсь 120-гиговым ссд Vertex 3 от OCZ. Объема ощутимо не хватает, хочу мигрировать на 256 или 512-гиговую модель. Произошли ли за год изменения на рынке в плане брендов, или как и раньше OCZ - один из наиболее адекватных выборов? Если OCZ - то смотреть по-прежнему линейку Vertex (теперь уже 4)? Просто вижу в наличии серии Agility, Vector, Devena и не знаю что это...

Судя по постам выше мой выбор это OCZ Vertex 4 VTX4-25SAT3-512G, но все же просьба ответить.

elrazor 12.12.2012 01:16

Shotgun, Да. OCZ, Corsair, Crucial. Кстати.. Вертексу 3 прошивал новые обновления прошивки? Если нет, то прошей, на офф сайте есть.

SMD2 12.12.2012 01:18

Vector не плохой в плане скорости, но на порядок дороже, так что OCZ Vertex 4 VTX4-25SAT3-512G будет оптимальным выбором.

Earth2Space 12.12.2012 02:54

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10671140)
Вертексу 3 прошивал новые обновления прошивки? Если нет, то прошей, на офф сайте есть.

Стоит ли?

elrazor 12.12.2012 07:46

Earth2Space, Обязательно, исправляют ошибки, добавляют скорость, улучшают стабильность.

Shotgun 12.12.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от РазеГ (Сообщение 10671140)
Вертексу 3 прошивал новые обновления прошивки? Если нет, то прошей, на офф сайте есть.

Нет, если честно не видел необходимости. Когда куплю новый ссд и старый будет "не жалко" - попробую) Кстати перепрошивка убивает данные или нет?

SMD2, спасибо

elrazor 12.12.2012 17:50

Shotgun,
Цитата:

Кстати перепрошивка убивает данные или нет?
Нет. И убить ссд риск маленький но есть, и если ручки прямые всё будет нормально :)

Мозг 12.12.2012 17:59

Shotgun, Если свет вырубится -да. Наверное.

elrazor 12.12.2012 18:08

Мозг, Во время прошивки, да.

Berser-k 12.12.2012 19:33

РазеГ, точно не убивает инфу прошивка, так как прошлое обновление до 2.15 убивало все? Вот и думаю новую прошу сейчас поставить или когда настанет время винду переустановить, в мануале пишут что хард не должен быть системным, а про сохранность данных что то не нашел.

SHOGUN 13.12.2012 17:44

Тему не читай сразу вопрос задавай
Крякнул мой 1 Тб от Сиагейт (Reallocated Sector Count равен 33 при критическом 36). Завтра хочу купить новый терабайтник и ссд для системы.
ССД выбираю из этих:
интел
оцз
плекстор
Я так понимаю, что там в принципе без разницы, но черт знает. Что лучше в плане прошивки/поддержки от производителя?
И посоветуйте пожалуйста HDD на один-полтора терабайта (из этого же магазина желательно). Наверное лучше WD? От Seagate только одни новости о браке слышно - 250 Гб от них шесть лет работает без единой ошибки, а терабайтник всего два года прожил.

elrazor 13.12.2012 18:41

SHOGUN, Пожалуйста! Western Digital Caviar Green 2gb + 120Gb Intel 330 Series.

Berser-k 14.12.2012 12:30

РазеГ, ну так что насчет
Цитата:

Сообщение от Berser-k (Сообщение 10671956)
точно не убивает инфу прошивка, так как прошлое обновление до 2.15 убивало все?

Сам шил? А то пока не хотелось бы винду переустанавливать.

EphenRian 14.12.2012 16:35

имеется хард WD на 700гб (SATA2) MBR, хочу купить http://www.oldi.ru/catalog/element/0166724/ на 3ТБ sаta3
cтарый так и хочу использовать под систему и под программы (в будущем планирую для этого SSD)
вопрос следующий
будет ли старый WD на 700гб (sata2) работать вместе с новым Seagate 3тб (sata3) (для мультимедии) и нужно ли будет менять загрузочную запись mbr на gpt на 3тб носителе?
ОС Windows 8

Мозг 14.12.2012 17:02

Berser-k, я шил. Не убивает. :)

BabelGum 14.12.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от SHOGUN (Сообщение 10673178)
ССД выбираю из этих:
интел
оцз
плекстор

У OCZ, на мой взгляд, недопустимо высокий процент возвратов. Когда сам выбирал между интелем и плексом, предпочёл последний - предпочитаю платить за качество, а не за брэнд.

Xaron 14.12.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от BabelGum (Сообщение 10674617)
недопустимо высокий процент возвратов

Данные устарели. Больше года прошло.

BabelGum 14.12.2012 19:43

Цитата:

Сообщение от Xaron (Сообщение 10674661)
Данные устарели. Больше года прошло

Пожалуйста, вот за этот год. Ещё хуже стало, увы.

Xaron 14.12.2012 21:18

BabelGum, ну сейчас ocz-фаны подоспеют.

Berser-k 14.12.2012 21:55

BabelGum, ну это во франции :) , фигня это все, почему в этой таблице нет вертекс 3 и 4, или во франции предпочитают покупать старые модели, новые ведь слишком быстрые, да еще ошибки устранили, всю статистику возвратов испортят. Опять же кто дает статистику возвратов, неужели фирмы сами признались и честно рассказали сколько они брака выпустили :) Я не фанат OCZ но по статистике из моего магазина, за этот год штук 40 продали их и пока ни одного не вернули.

BabelGum 15.12.2012 10:13

По старым моделям больше статистических данных. По новым, разумеется, ничего вразумительного сказать нельзя, кроме заверений разработчика о том, что всё зашибись. Но меня смущают не отдельные модели, а сам производитель. Опять таки, Plextor таких сомнений не вызывает совершенно.

SMD2 15.12.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от BabelGum (Сообщение 10674704)
Пожалуйста, вот за этот год. Ещё хуже стало, увы.

Думаю нет смысла опираться на проценты брака, хорошая модель может прослужить очень долго, в лучшем случае до 10ти лет. Остается только надеяться, что не попал в список невезучих пользователей. Пока никаких разочарований не испытываю, все работает отлично.

Мне со скоростью записи очень сильно повезло, хард пишет быстрее чем читает. ^_^


Xaron 15.12.2012 11:48

BabelGum, так и crucial сомнений может не вызывать. Но ты попробуй скажи тем, у кого они собственно полетели вместе с данными. Так же и про plextor. Про интел с их не таким уж давним косяком тоже стоит помнить.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.