Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Япония (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=93258)

Tim@n 03.07.2009 12:02

Япония
 

Курильские острова (яп. 千島列島 тисима рэтто) — цепь вулканических островов между полуостровом Камчатка и островом Хоккайдо (Японские острова), отделяет Охотское море от Тихого океана. Протяжённость — 1175 км. Площадь — 15,6 тыс. км². В административном отношении являются частью Сахалинской области Российской Федерации. Включают 20 крупных и более 30 мелких островов, которые разделены на Большую Курильскую гряду и Малую Курильскую гряду. Имеют важное военно-стратегическое и большое экономическое значение. Принадлежность Курильских островов оспаривается Японией.

Геополитическая ценность островов в том, что между ними пролегают единственные российские незамерзающие проливы из Японского моря в Тихий океан.

История Островов

Скрытый текст:
XVII век
До прихода русских и японцев острова были населены айнами. На их языке «куру» означало «человек, пришедший ниоткуда», откуда и пошло их второе название «курильцы», а затем и наименование архипелага.

Первая информация об островах была получена японцами в ходе экспедиции на Хоккайдо в 1635 году. Неизвестно, добралась ли она собственно до Курил или узнала о них опосредованно, но в 1644 была составлена карта, на которой они были обозначены под собирательным названием «тысяча островов». Тогда же, в 1643, острова были обследованы голландцами во главе с Маартеном Фрисом. Эта экспедиция составила более подробные карты и описала земли.

В России отрывочные сведения о Курильских островах появились после похода Владимира Атласова на Камчатку в 1697 году.


XVIII век
В 1711 году на Курилы отправился Иван Козыревский. Он побывал лишь на 2-х северных островах: Шумшу и Парамушире, — но подробно расспросил населявших их айнов и японцев, занесённых туда бурей. В 1719 Пётр I отправил на Камчатку экспедицию под руководством Ивана Евреинова и Фёдора Лужина, которая дошла на юге до острова Симушир.

В 1738—1739 годах Мартын Шпанберг прошёл вдоль всей гряды, нанося встреченные острова на карту. В дальнейшем русские, избегая опасных плаваний к южным островам, осваивали северные, облагали ясаком местное население. У тех, кто его платить не желал и уходил на дальние острова, брали аманатов — заложников из числа близких родственников. Но вскоре, в 1766, к южным островам был отправлен сотник Иван Чёрный с Камчатки. Ему было велено привлекать айнов в подданство без применения насилия и угроз. Однако этому указу он не следовал, издевался над ними, браконьерствовал. Всё это привело к бунту коренного населения в 1771, в ходе которого было перебито много русских.

Больших успехов достиг сибирский дворянин Антипов с иркутским переводчиком Шабалиным. Они сумели завоевать расположение курильцев, и в 1778—1779 им удалось привести в подданство более 1500 человек с Итурупа, Кунашира и даже Мацумая (ныне японский Хоккайдо). В том же 1779-м Екатерина II указом освободила принявших русское подданство ото всех податей. А вот с японцами отношения не строились: те запретили русским ходить на эти три острова.

В «Пространном землеописании Российского государства…» 1787 года был приведён список 21-го острова, принадлежащего России. В него были включены острова вплоть до Мацумая, статус которого не был чётко определён, так как Япония имела город в южной его части. В то же время реального контроля даже над островами южнее Урупа у русских не было. Там японцы считали курильцев своими подданными, активно применяли к ним насилие, чем вызывали недовольство. В мае 1788 подверглось нападению японское торговое судно, пришедшее на Мацумай. В 1799 по приказу центрального правительства Японии на Кунашире и Итурупе были основаны две заставы, и охрану стали вести постоянно.


XIX век
Возобновить переговоры о торговле с Японией в 1805 попытался представитель Российско-Американской компании Николай Резанов, прибывший в Нагасаки в качестве первого российского посланника. Но и он потерпел неудачу. Однако японские вельможи, которых не устраивала деспотичная политика верховной власти, намёками дали ему понять, что неплохо бы провести силовую акцию в этих землях, которая могла бы столкнуть положение с мёртвой точки. Это и было осуществлено по поручению Резанова в 1806—1807 годах экспедицией из двух судов под руководством лейтенанта Хвостова и мичмана Давыдова. Были разграблены суда, уничтожен ряд факторий, на Итурупе сожжено японское селение. Позже их судили, но нападение на некоторое время привело к серьёзному ухудшению русско-японских отношений. В частности, это стало причиной ареста экспедиции Василия Головнина


XX век

2 февраля 1946. Указ Президиума Верховного Совета СССР о включении Южного Сахалина и Курильских островов в состав РСФСР.
1947. Депортация японцев и айнов с островов в Японию. Выселено 17 000 японцев и неизвестное количество айнов.
5 ноября 1952. Мощное цунами обрушилось на всё побережье Курил, сильнее всего пострадал Парамушир. Гигантская волна смыла город Северо-Курильск (быв. Касивабара). В печати было запрещено упоминать об этой катастрофе.

Территориальные претензии Японии на Курильские острова

Основная статья: Проблема принадлежности Курильских островов
Все Курильские острова находятся под администрацией России, однако четыре южных острова оспариваются Японией: Итуруп, Шикотан, Кунашир и группа островов Хабомаи

Видео


Парламент Японии утвердил законопроект, в котором Южные Курилы именуются "исконными территориями" страны.
Скрытый текст:
Верхняя палата парламента Японии единогласно утвердила в пятницу законопроект, в котором Южные Курилы именуются "исконными территориями" страны. Ранее он был принят нижней палатой и, следовательно, вступил в силу. В то же время правительство Японии дает понять, что нынешний шаг парламента не имеет юридически обязывающей силы.
Термин "исконные территории" применительно к Южным Курилам регулярно употребляют местные политики, однако он впервые вводится в японское законодательство. В частности, такая формулировка не использовалась в действующем до сих пор законе "О специальных мерах, способствующих решению проблемы северных территорий". Принятый сегодня законопроект представляет собой пакет поправок к этому документу.
"Мы приложим, - говорится в одной из них, - все усилия для скорейшего возвращения северных территорий, которые являются исконными территориями нашей страны". В то же время основная часть поправок направлена на смягчение условий предоставления государственных субсидий самому северному острову Хоккайдо, в первую очередь районам, где проживают бывшие японские жители Южных Курил. Принятый сегодня закон также предусматривает поощрение безвизовых контактов с нынешним российским населением этих островов, передает ИТАР-ТАСС.
Провозглашение Южных Курил "исконными территориями" не будет иметь "юридически обязывающей силы" для правительства Японии. Об этом ранее заявил японский правительственный источник. "Этот законопроект, - сказал он, - разработан не правительством, а депутатами парламента".
"В ближайшее время у нас должны пройти крайне важные парламентские выборы, и депутаты спешат показать свою работу избирателям, - сказал собеседник агентства. - Поэтому они расширяют для них возможности получения государственных субсидий. Однако фраза об "исконных территориях" не обладает юридически обязывающей силой для японского правительства. Она не имеет прямого отношения к нашей позиции на переговорах". По мнению источника, в законе нет слов о том, что правительство обязано вести переговоры с Россией, исходя из того, что Южные Курилы - исконные территории Токио.
Напомним, что группа депутатов парламента Японии готовит этот законопроект с прошлого года. В его первую статью включена фраза о том, что "северные территории (т.е. Южные Курилы, - прим. ред.) - это исконные территории нашей страны". Такая формулировка в японском законодательстве появляется впервые.
Еще в мае премьер-министр Японии Таро Асо заявил, что считает острова "незаконно оккупированными" и ждет разъяснений от России. Российский МИД выступил против подобных заявлений, назвав их необоснованными. О необходимости воздержаться от риторики по теме островов японскому премьеру заявил и российский президент Дмитрий Медведев.
Значительная часть законопроекта посвящена облегчению условий для целевого использования государственных средств в помощь жителям Хоккайдо, который считается одним из наименее развитых районов Японии.
МИД РФ 11 июня уже осудил содержание принятого сегодня законопроекта. Госдума приняла по его поводу отдельное заявление, в котором говорится, что парламент Японии зафиксировал отказ Токио от любых компромиссов и лишил свое правительство свободы маневра в диалоге с Москвой. Госдума предупредила, что дальнейшие усилия по выработке мирного договора между двумя странами будут иметь смысл только в том случае, если принятый сегодня закон будет дезавуирован.

Deetz 03.07.2009 18:18

Давно пора отдать. Но лучше продать. Но только при условии, что население останется на островах и о нем должным образом позаботятся. Японцы там хоть порядок наведут.

Wander 03.07.2009 18:36

Deetz,
Не забывайте что если отдадим то не только острова, но и прибрежные воды возле них.
ЕМНИП так нашли запасы нефти или газа, пока не используем.
Тем более отдать всегда проще, вернуть нет, нашы деды воевали можно сказать за эти острова не для того что бы японцам отдавать потом.
Ну и как бонус - аппетит появляется во время еды, отдадим острова - они захотят большего.

Мота 03.07.2009 19:07

не отдадут острова не из-за экономических или политических и даже геополитических причин, а чисто из-за военных.
Так что японцам стоит подобрать слюни...

Борсал 03.07.2009 19:15

Что-то они от американцев островов не требуют, странно как-то, что бы это могло значить?

Kazuya 03.07.2009 19:29

Борсал, а какие японские острова ныне принадлежат США?

Texhik 03.07.2009 19:41

Японцы в последнее время что-то распоясались.
Острова отдавать ни в коем случае нельзя. Но может отдать в аренду, хотя Аляску то же в аренду отдавали, но потом потеряли ее насовсем.

Мота 03.07.2009 19:42

Kazuya,
абсолютно всех островов, которые Япония завоевала после Первой Мировой Войны, лишалась по решению Каирской Декларации от 1943 года.
В 1951 году, в Сан-Франциско, был подписан мирный договор (между Японией и союзниками), в котором Япония отказалась от всех своих данных островов, включая Сахалина и Курил. СССР данный договор не подписал и отсюда растут все "уши".

Kazuya 03.07.2009 19:50

Мота, эти острова принадлежат США? Кому они принадлежат? Просто вверху Борсал дал вопрос, почему от США не требуют острова, вот мне и стало интересно, какие острова, что требовать, если США не принадлежит ничего кроме далекого от Японии Гуама, на котором находится военная база. Если речь об этом острове, то тут нужно еще учитывать на то, что США и Япония фактически союзники. А вот Курилы довольно спорные острова, которые находятся прямо возле острова Хокайдо. Вполне логично, учитывая историю, что японцы будут на них претендовать и требовать вернуть.
Да, кстати, на Курилах еще и японцы жили, а их оттуда депортировали.

Мота 03.07.2009 19:58

Kazuya,
если судить по исторической справедливости, то Косово должно входить в состав Сербии и без каких-либо вопросов.
Но мы имеем свершившийся факт, что Курильские острова отошли к СССР и были присоединены в 1946 году. В 1951 году Япония отказалась перед союзниками на владение этих островов. Единственное, что СССР не подписал данный документ и у Японии появилась "лазейка", чтобы погундеть лишний раз...

и ещё раз повторяю - Курильские острова японцам не видать, как своих ушей. Причину я уже озвучил. Если они уж очень хотят, то придётся забирать силой. По другому никак.

Jupiter 03.07.2009 20:59

Итак, патриоты! Внимайте, цитирую!
Цитата:

Российский Парламент признал независимость Абхазии и Южной Осетии
11:40 25.08.2008

Верхняя палата российского парламента, Совет Федерации, 25 августа единогласно проголосовала за обращение к президенту РФ Дмитрию Медведеву с предложением признать независимость Абхазии и Южной Осетии.<...>

В качестве правового основания признания независимости этих республик Миронов, как сообщает "Интерфакс", назвал право народов на самоопределение. По его словам, в период выхода Грузии из состава Советского Союза в бывшей Грузинской ССР были грубо нарушены права автономных образований, которые, как утверждает сенатор, в случае выхода союзной республики из состава СССР обладали правом самостоятельно решать вопрос о своем пребывании в составе этой республики. Миронов подчеркнул, что после отказа Грузии проводить в марте 1991 года референдум о сохранении Союза "юридически и фактически ее суверенитет на территории Южной Осетии и Абхазии не распространялся".
Я не зря выделил слово "юридически" - в этом контексте оно означает как раз поиск "лазеек" (цитируя Моту) в юридических актах для поиска оснований итд итп.

Ну как-то так. Раз наш парламент принял, то почему бы и японскому что-то этакое не принять? Он что, хуже чем-то? :)

Мота 03.07.2009 21:02

Jupiter,
Япония очень сильно юлит, т.к. подписала договор перед союзниками о отказе Курильских островов. Юридический, напомню.
Единственная проблема, что нет подписи с российской/советской стороны, но есть подпись других стран участниц.

Jupiter 03.07.2009 21:04

Цитата:

Сообщение от Мота (Сообщение 6436167)
Jupiter,
Япония очень сильно юлит, т.к. подписала договор перед союзниками о отказе Курильских островов. Юридический, напомню.
Единственная проблема, что нет подписи с российской/советской стороны, но есть подпись других стран участниц.

Ну я и говорю - нашли лазейку! Наш парламент тоже нашёл лазейку, вспомнив, что при царе горохе тоже кто-то чего-то не так подписал. Разницы - ноль.

Мота 03.07.2009 21:07

Jupiter,
а кто спорит? Когда есть такие юридические "лазейки" всегда решает де-факто. Де-факто Курильские острова находятся под юрисдикции и в составе Российской Федерации.

Averell 03.07.2009 21:27

Если размышлять здраво, Курилы нам отдавать ни в коем случае нельзя.
"Геополитическая ценность островов в том, что между ними пролегают единственные российские незамерзающие проливы Екатерины и Фриза из Японского моря в Тихий океан . Таким образом, в случае передачи островов Японии тихоокеанский флот России в зимние месяцы будет испытывать трудности по выходу в акваторию Тихого океана." - Википедия
Кроме того, острова довольно близки к Российской территории, а значит, чисто теоретически, на них в будущем могут быть расположены некие базы.
Опять же, как кто-то ранее сказал, Япония может захотеть больше - например, и Сахалин, кт на картах Японии обозначается как спорная территория.

Но кто знает, как решит наше правительство?

Deetz 03.07.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 6435322)
Не забывайте что если отдадим то не только острова, но и прибрежные воды возле них.
ЕМНИП так нашли запасы нефти или газа, пока не используем.

Тебе нефти мало? Или газа?
Цитата:

Опять же, как кто-то ранее сказал, Япония может захотеть больше - например, и Сахалин, кт на картах Японии обозначается как спорная территория.
И Сахалин тоже продать. Можно и Камчатку.
В составе Японии им хуже точно не будет.

Averell 03.07.2009 22:31

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 6436686)
И Сахалин тоже продать. Можно и Камчатку.
В составе Японии им хуже точно не будет.

Опять же скажу про прибрежные воды. И дело здесь ни в нефти, а в том, что мы потеряем выход в Тихий океан. А договоры в этой ситуации не помогут. Как показывает практика, они обычно перестают что-либо значить, как только доходит до дела. И будет у нас почти та же ситуация, что и с Черноморским флотом в Севастополе.

Deetz 03.07.2009 22:39

А зачем нам там флот?
Наш умница-президент сократил почти всех офицеров на дальнем востоке. Флота больше нет. Рыболовный разве что. Так вон пусть в Баренцевом море Моби Дика ловят.

Averell 03.07.2009 22:42

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 6436798)
А зачем нам там флот?

Вот я и говорю:
Цитата:

Но кто знает, как решит наше правительство?
В общем, подождем официальную реакцию правительства на принятие закона.

Jupiter 03.07.2009 22:44

Цитата:

Сообщение от Averell (Сообщение 6436739)
Опять же скажу про прибрежные воды. И дело здесь ни в нефти, а в том, что мы потеряем выход в Тихий океан. А договоры в этой ситуации не помогут. Как показывает практика, они обычно перестают что-либо значить, как только доходит до дела. И будет у нас почти та же ситуация, что и с Черноморским флотом в Севастополе.

Ну вот японский парламент как бы намекает тебе, что исторически у России никакого незамерзающего выхода в Тихий океан не было.

В общем, мой персональный прогноз таков. Юридически, парламент этот признал, что боевые действия на этих островах не будут нарушать конституцию Японии. Так что, после того, как на высадившихся туда смелых японских поселенцев нашлют "московский ОМОН" (ТМ), у японцев в разгар кризиса начнётся маленькая победоносная война. Победоносная потому, что мы ниасилим воевать за отсутствим на Дальнем Востоке армии, и потому, что за Японию мягко так, намёками, заступится Китай. И по итогам этой войны, наконец-то, Сахалин отойдёт Японии - у меня там хорошие знакомые живут, и я всячески желаю им счастья


Часовой пояс GMT +4, время: 17:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.