Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144188)

McDragon 08.04.2020 00:43

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12601265)
в Китае три с лишним тысячи всего умерло!, я думаю в лужах тонет больше

Расскажи это итальянцам.

Phaeton 08.04.2020 00:52

Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12601209)
это кризис, каких уже было немало. Типичная цикличность для капитализма.

В том и дело, что такого не было. Это не кризис капитализма, хотя и накопленные проблемы нашли свое отражение. Здесь прёт такая мощная волна, которая задавила и пережевала все прошлые проблемы, которые померкли на фоне творящегося краха. Нету смысла обсуждать проблемы капитализма, когда сама по себе экономика в труху разваливается.

Фактически сейчас единственный выход, который остается у властей, это тупо печатать деньги. В огромных количествах. И за одно сжечь в огромной инфляции накопленные долги. Россия естественно идет своим путем: лучше пускай все помрут от голода, но ни одной лишней копейки от государства не получат. Это при том, когда в мире ставки буквально в ноль опустили, бесплатные деньги. И собираются печатать триллионы баксов.
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601235)
Если кратко - опасность не в смертности, а в скорости распространения. тоесть опасность в том что все слягут. вот тогда действительно все встанет

Видос не смотрел, но я думал, что и так все это понимают. Смысл карантина в том, чтобы не было перегрузки госпитализации.

Но у нас полный карантин нельзя вводить из-за того, что остановится экономика и она не выдержит. Поэтому, если действительно так всё серьезно с вирусом, то нужно выбирать, что мы получим: или гору трупов (особенно старшего поколения), или убитую в тотал экономику. Как будет на самом деле, увидим в ближайшие два месяца. Я думаю, что, скорее всего, будем ближе к первому варианту про гору трупов, так как есть страх перед голодными бунтами и новыми 90ыми

CORSA 08.04.2020 02:04

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
Но у нас полный карантин нельзя вводить из-за того, что остановится экономика и она не выдержит.

так это везде так.)
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
так как есть страх перед голодными бунтами и новыми 90ыми

ну, у нас сейчас хлеба много. мы же крупнейший экспортёр пшеницы. с голоду точно никто не помрёт. но мы уже привыкли к образу жизни, в котором поесть и поспать не единственные насущные потребности.)

Teo:) 08.04.2020 02:52

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12601265)
с кем детей оставлять непонятно

Сады и школы же организуют дежурные группы так-то...
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
экономика в труху разваливается.

У тебя она уже лет 7 разваливается...когда уже?) устал ждать!
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
лучше пускай все помрут от голода

За месяц...ок

gershon86 08.04.2020 07:58

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
Смысл карантина в том, чтобы не было перегрузки госпитализации.

Полностью согласен.

ВАСЕКС 08.04.2020 10:47

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12597679)
а если запад продлится взаперти на месяцы (вангую, что сша скоро завалит трупами все предыдущие рекорды стран), а китайцы таки реально выкарабкались за счёт жестких мер и привыкших к ним людям, что ж, надо было учить китайский, они всех просто скупят за копейки

В сша 2000 смертей за сутки

Добавлено через 6 минут
И это только официальные данные, по ходу 800 из них в Нью-Йорке.

fastBrandon 08.04.2020 12:02

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601244)
Нагнетание страсти. "Опасность в том что все слягут." Хмм... Несерьёзно. Мрачный прогноз. Никакой аналитики. Посмотрим что будет через две недели.

демагег, несерьезно недооценивать того чего не знаешь наверняка, учитываю картину в европе и америке и наше проблемное здравоохранение. "все слягут" - это идеализированно наихудший сценарий. слягут может и не прям все, но критическая масса, что равносильно. это не нагнетание страсти, а адекватное планирование, перестраховка. про технику безопасности вообще слышал? ну вот та же логика. поэтому и ввели самоизоляцию. но и также смотрят на динамику, строят быстровозмодимые больнички, увеличивают производство спец. обородувания и т.д. чтобы выиграть время.
Месяц изоляции необязательно же будет месяцем, может быть и раньше отменят, учитывая как развиваются события.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12601255)
Опасность в высокой степени контагиозности, сопряженной с высоким процентом пациентов, требующих госпитализации, и высокой смертностью.

ты повторяешь то что я в том же коменте разжевал.
Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12601260)
смертность у него, как утверждается, не высокая.

смертность может увеличиться от того что здравоохранение перестанет справляться от наплыва обращений, нехватит тупо мест, аппаратуры и т.д. НО и не куда не денутся люди с другими серьезными заболеваниями, у которых так же повысится риск умереть.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
Видос не смотрел, но я думал, что и так все это понимают. Смысл карантина в том, чтобы не было перегрузки госпитализации.

в том и дело что дофига не все, и даже тут в треде.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
Но у нас полный карантин нельзя вводить из-за того, что остановится экономика и она не выдержит.

но у нас полный карантин не введен, але! ты или не понимаешь степень рисков с режимом изоляции и без. или ты просто тупо критикуешь ради критики, неважно какой из этих режимов был бы - что вообще то тоже справедливо.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601282)
Видос не смотрел

посмотри. там рассказывается и насчет тех : "в этих гребаных тырнетах хрен поймешь сегодня, кто всерьез, а где сарказм"

gershon86 08.04.2020 12:23

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12601308)
В сша 2000 смертей за сутки.

Много. В России сейчас меньше. Посмотрим что будет через месяц. Мрачными прогнозами я бы не занимался.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601317)
несерьезно недооценивать того чего не знаешь наверняка, учитываю картину в европе и америке и наше проблемное здравоохранение.

Демагогия. Остаюсь при своём мнении: мрачный прогноз. Никакой аналитики. Начните с относительно проблемного здравоохранения. В России более 40 тысяч аппаратов ИВЛ. В Вашем ответе об этом ни слова, а про аналитику я вообще не говорю. Посмотрим что будет через две недели без нагнетания страстей.

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601317)
смертность может увеличиться от того что здравоохранение перестанет справляться от наплыва обращений, нехватит тупо мест, аппаратуры и т.д.

Опять никакой аналитики. За последние сутки в России количество заразившихся увеличилось на 1175 человек. Общее количество смертей составляет 63 человека. Отсюда начинайте плясать.

fastBrandon 08.04.2020 15:20

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
Демагогия

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
Никакой аналитики

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
про аналитику я вообще не говорю

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
никакой аналитики

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
Отсюда начинайте плясать.

https://www.youtube.com/watch?v=_LhDRHRq-Es

:lol:
Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
Остаюсь при своём мнении: мрачный прогноз

дык оставайся, кто мешает? с таким упоротым собеседником даже я не в силах что-то объяснить.
и я не знаю чего ты избирательно прицепился именно ко мне. тут и без меня вон полно нагнетателей) мои рассуждения как раз в первую очередь работают в контексте критики самоизоляции. поэтому я и пишу что она действительно оправдана. и где здесь нагнетание? если ты такой впечатлительный, то возможно в интернет лучше вообще не выходить? если власти вводят меры по самоизоляции, штрафуют и т.д. то это получается тоже нагнетание? объяснять это можно разными способами - штрафами, запретами... можно это объяснить вот как в том видео, чтобы до дурачков дошло что самоизоляция это не прихоть властей, разные конспирологии, а это объективно важно.
притом опять же, если до сих пор что-то непонятно, для полноты посмотри то видео, которое я кидал на прошлой страницы.


Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
В России более 40 тысяч аппаратов ИВЛ. В Вашем ответе об этом ни слова, а про аналитику я вообще не говорю. Посмотрим что будет через две недели без нагнетания страстей.

цитирую
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601317)
но и также смотрят на динамику, строят быстровозмодимые больнички, увеличивают производство спец. обородувания и т.д. чтобы выиграть время.

как же вас много-то "нечитателей, а песеталей."

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601319)
Посмотрим что будет через две недели

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601317)
но и также смотрят на динамику

ты читать научись внимательно. конечно посмотрим, но и дома посидим. кто-то спорит?

gershon86 08.04.2020 15:51

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601341)
если власти вводят меры по самоизоляции, штрафуют и т.д. то это получается тоже нагнетание?

Нет. Но высказывание "Опасность в том что все слягут." - нагнетание.

fastBrandon 08.04.2020 16:56

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601347)
Нет. Но высказывание "Опасность в том что все слягут." - нагнетание.

вся эта ситуация с инфекцией в мире так или иначе нагнетает. поэтому обсуждение оного так или иначе этого касается. притом, еще раз повторяю, это в контексте нагнетания про критику самоизоляции.

McDragon 08.04.2020 17:11

Ну что, походу "самоизоляция" все. Гарант сегодня выдал тираду про бизнес, что он должен работать "не смотря ни на что". Кажется недокарантин спекся и свелся к мерам личной гигиены.

gershon86 08.04.2020 18:39

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601341)
но и также смотрят на динамику, строят быстровозмодимые больнички, увеличивают производство спец. обородувания и т.д. чтобы выиграть время.

Болтовня. Анализа того как 40 тысяч аппаратов ИВЛ влияют на эпидемию нет. Намёки на российское проблемное здравоохранение - это не анализ.

star_wiking 08.04.2020 20:16


NEMM 08.04.2020 21:52

Ну здравствуйте, печенеги :seva: :D

Phaeton 08.04.2020 22:24

Цитата:

Сообщение от CORSA (Сообщение 12601291)
мы же крупнейший экспортёр пшеницы. с голоду точно никто не помрёт

это не отменяет того, что у нас пенсии по 7-10 тысяч в стране имеются. и бабушки бегают по мусоркам, собирают просрочку из баков.

Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12601295)
У тебя она уже лет 7 разваливается...когда уже?) устал ждать!

я 7 лет назад в баксах больше получал, хотя только только начинал карьеру :D
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12601317)
но у нас полный карантин не введен, але! ты или не понимаешь степень рисков с режимом изоляции и без. или ты просто тупо критикуешь ради критики

я не критикую :) только размышляю. вот сегодня уже стало понятно, что власть побоялась голодных бунтов. решили пойти путем "горы трупов". будем надеяться, что вирус не так сильно долбанет. это единственная надежда, которая оправдает выбор данного пути. иначе получим итальянский вариант. при этом я считаю именно этот путь верным.

ВАСЕКС 08.04.2020 22:38

Phaeton, сделав ставку на риск ускоренного выпила пожилых, не факт, что экономика от этого не проиграет в перспективе. Т.к. при ослабленном карантине вирус будет не только убивать, но и выживать. И если остальные страны после жестких мер сведут у себя угрозу к нулю (как, допустим, китай, хоья там под вопросом), откроют между собой границы и восстановят экономику, страна без адекватного карантина будет наравне со всякими африканскими еще очень долго. Закрытая, с кучей убитых сфер деятельности. Тем более если от безысходности откроет границы с теми же проблемными странами.

fastBrandon 08.04.2020 22:48

Цитата:

Сообщение от gershon86 (Сообщение 12601376)
Болтовня. Анализа того как 40 тысяч аппаратов ИВЛ влияют на эпидемию нет. Намёки на российское проблемное здравоохранение - это не анализ.

*систем онлайн*

ответ отрицательный.

ключевые точки в построении анализа:
для чего были введены меры самоизоляции?
для чего идет ускоренное производство аппаротов И ВЭ ЭЛ?
для чего возводят дополнительные сооружения для госпитализации больных?
почему российское проблемное здравоохранение - это проблема признанная властями?

мрачный прогноз или разумное объяснение?
основываясь на возможных рисках, исходя из очевидного положения вещей объяснять необходимость самоизоляции биологическим формам жизни.

Вывод: мрачный прогноз - это пустое или болтовня. Следовательно gershon86 болтун.

Рекомендации: изолировать особь gershon86.

*систем офф*


star_wiking, а чо норм тема. еще чеснока нажраться, обмазаться, горошком заправится....

Sam & Leon 08.04.2020 22:48

Сегодняшний день выявил какую-то сильную самоуспокоенность. То есть чем дальше, тем больше замечается возврат к обычному ритму жизни. Автобусы забиты людьми, машин намного больше, в Магните громадная очередь. На стадионе куча народа, кто-то бегает, кто-то борется, кто-то обнимается, отжимается, спарингуется и т.д.
Какой-то абсурдный день.

fastBrandon 08.04.2020 23:01

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12601402)
вот сегодня уже стало понятно, что власть побоялась голодных бунтов. решили пойти путем "горы трупов"

но я все равно не пойму почему в твоем рассуждение при варианте без изоляции экономика спасется? теоритически очевидно - вариант без изолейшена с большими рисками. лавинообразно многие и многие уйдут на больничный с температурами и т.д. и ну кароче уже выше писалось.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.