Робототехника
 

В современное время, в эпоху развития науки и высоких технологий, человек не представляет свою жизнь без машин, бытовой техники, станковых роботов, автоматических агрегатов и др. Будущие перспективы всё больше вытесняют ручной труд человека и заменяет его автоматизированным. и вне сомнений, робототехника представляет собой естественное логическое продолжение техники как явления.

Будучи одной из самых интригующих вечных тем (как Бог, вселенная, время и свобода воли), робототехника с самых ранних времен привлекает к себе интерес философов и писателей. Прогресс в философском осмыслении вопросов создания искусственных думающих машин на текущий момент далеко опережает практические результаты в этой области.

Роботизация - развитие автоматизации производства на основе промышленных роботов.

Некоторые понятия и определения


Робототехника (от робот и техника; англ. robotics) — прикладная наука, занимающаяся разработкой автоматизированных технических систем (роботов). Термин введён писателем-фантастом Айзеком Азимовым в 1942 году (слово робот появилось ранее, в пьесе Карела Чапека «R.U.R.», 1920).



Проблематика и вопросы для обсуждения


Для любителей очеловечивать компьютеры и технику в целом.


Полезно почитать


Не стесняйтесь высказывать свои предположения и идеи. Однако помните, что ваши интерпретации должны быть подкреплены ссылками (можно в качестве отсылки) к статьям и работам учёных, а не пустыми доводами и фантазиями.

Не нашёл ответа в корневом посте. Спрошу.

Почему компьютер нельзя считать живым существом?

Его жизнь начинается в роддоме на заводе. Его родил собрал - тоже компьютер, робот. А в конечном итоге у него отказывает какой-либо компонент орган, и врач-ремонтник с помощью отвертки пытается его спасти, но не может - и компьютер умирает на свалке, а его ещё работающие органы компоненты пересаживаются другим компьютерам.

В процессе жизни компьютер переживает практически то же, что и человек. Устанавливая ОС, его обучают. Обучают читать с дисков, обучают общаться с другими компьютерами. Посмотрите! - ваши компьютеры, даже когда вы не видите, общаются со своими собратьями, через провода и через воздух, общаются на языке, которому их научили люди.

Компьютеры умеют любить. Мой комп очень часто общается с роутером, и, наверное, полюбил его. В самом деле, он очень печалится, если тот куда-то пропал. "Не могу устаносить соединение," - печалится он, намекая, что мне нужно пойти и помочь ему.

Компьютеры могут обучаться разным профессиям. Вот запустил специальную проргамму-автокад, которую собрал другой компьютер - и вот оно - один компьютер научил другого быть чертёжником. Может научить быть оператором кинозала, охранником на входе в компьютерный мир (роутером), логистом или менеджером.

Компьютерам нужно питание. Без электричества они не могут жить, как и мы без чизбургера. Компьютеры потеют выдеюят тепло, и им надо мыться его надо отводить. Компьютеры носят одежду - красивые корпуса, стесняясь показывать свои внутренности.

Достаточно, наверное. Мы видим, что компьютер совершенно не отличается от человека. Ну если от человека чем-то и отличается, то уж "живым существом" его не считать никак нельзя.

Или можно?

По поводу первого поста: в ЛКИ были хорошие четыре определения "робота":
Робот - это мыслящая машина, иммитирующая форму живого существа.
- мыслящая машина в форме человека. (частный случай предыдущего)
- система, способная принимать самостоятельные решения.
- автоматическая программируемая многоцелевая система с манипулятором, передвигающимся в трех измерениях. (промышленный робот)

Jupiter, компьютер в смысле ПК не может существовать полностью автономно.
Компьютер не может размножаться.
У компьютера нет обмена веществ.
Компьютер не может самостоятельно развиваться.
Следовательно, он неживой.
Ну это бред =)

А человек не может существовать без воздуха. Разница непринципиальна.

Построить цепочку заводов, работающих без участия человека, вполне реально. В результате компьютеры будут делать компьютеры.
Кроме того, некоторые люди тоже не могут размножаться. И что, это же не делает из них нелюдей?
Это преимущество, а не недостаток. :-) Ну и, помимо этого, обмен электронами-то идёт.

Нейронная сеть? Генетические алгоритмы?

Ну как сказать. Если отбросить свои зашоренные представления о любви и попробовать распространить их на другие формы жизни, то вполне.
Ну, по крайней мере, эта поэтическая ремарка не отменяет остального.

Jupiter,
У компьютера нет сознания. Нет морали. Нет веры. Всё что ты называешь любовью и т.п. лишь заложенная человеком программа.

Кет, Внёс. А что за статья? Может полезно будет внести.

Ну, почему бред? Компьютеры могут любить, но только по своему. Вообще, любовь это так - комплекс чувств, которые человек выражает другому человеку для улучшения коммуникаций, получению выгоды и упрощеню процесса продолжения рода. А если попроще - кодеки или драйверы. Так что машину можно научить даже любви. И если сильно постараться, хорошенько подумать и отбросить всякие страхи типа "Аааа! Разумные машины захватят мир!", то машину можно сделать равную человеку. Или даже лучше человека... ^_^

Greshnik.a, А ты можешь дать определение любви?

Определение любви, говоришь? Хммм.....
Ну, вот пара примеров: Любовь - это...
- электрохимические процессы в мозгу, порождающие состояние эйфории, используя эндорфин и прочие гормоны.
- комплекс чувств, которые человек выражает другому человеку для улучшения коммуникаций, получению выгоды и упрощеню процесса продолжения рода.(Пост 6)
- психологическая болезнь человека, заставляющая его творить действия, противоречащие законам логики...
Вроде так...
А остальная возвышенная и пафостная чушь насчёт романтики и тому подобных вещей - прихоть человека и подтверждение его несовершенности.

Значит эта возвышенная и пафосная чушь и делает человека человеком. Все твои определения - это лишь попытки дать его, и описание обычных, но не абсолютных процессов происходящих в организме. Люди любят по разному, компьютер не любит вообще, он машина. А если просто:

Inkvisitor, человек та же машина, только чуть сложнее. Чувства только мешают его развитию. Вот, если дать машине саморазвивающийся разум, как у человека, машина переплюнет нас во всём. А если я не прав, то что такое человек?

Greshnik.a, Существует масса определений понятию человек. Философские, научные, религиозные. У машин нет религии, нет чувств, нет мозга в конце концов.
Машина не сможет обойти человеческий разум, ведь возможности мозга человека не ограничены, а машины да. А все заявления типа, "дадим компьютеру мозг! и всё!" не обоснованы, мы не можем понять принцип работы мозга и существования разума, поэтому не можем его воссоздать. А если разум связан с душой, то создание компьютера как человека просто невозможно.

Очередной шаг к роботизации человека.
Статья старая, но интересная.

Интересная ссылка. Значит можно будет воссоздавать нейронные связи.
Да, неужели? А чего это мы тогда только какой-то там процентной долей пользуемся, если возможности неограничены? К тому же что это за возможности? Логическое мышление? Генерация идей? Память? Всё это есть у машины.Я, конечно, верю в существование души, но дай-ка мне посмотреть каким это образом она связана с сознанием? Вообще, дай мне посмотреть на душу и тогда я соглашусь, что машина никогда не встанет на один уровень с человеком.

У машины этого нет. Она оперирует только вложенной человеком информацией. Пока.

Да. К сожалению учёными настолько сильно руководит страх перед дуализмом сущности человека, что невозможно дать более менее вменяемого понятия сознанию. Возможно человек действительно имеет две сущности: материальную и ментальную. И да, возможно машина вплотную подойдёт к материальной составляющей человека. Однако чего у машины никогда не будет, так это эмоций. Можно запрограммировать робота чтобы он отдёргивал руку от огня, но у него по прежнему нет чувств.

А зачем они им? Они и без них прекрасно проживут. Не то что мы - жалкие и немощные людишки. ^_^

Greshnik.a, Какая разница между компьютером и домашней кошкой?

Добавлено через 29 минут
Для любителей очеловечивать компьютеры и технику в целом.


Модератору.

Господа, компьютер помогает человеку считать цифры и помнит их, больше ничего, примерно таким же набором функций обладают счётные камешки, так что заканчивайте это наркоманство уже.

Вопрос о том, считать ли человекоподобных машин Гомосапиенсом, поднимался многими учеными и фантастами, однако, человеком будут считать лишь то существо, которое удовлетворяет полностью все поведенческие стереотипы того, что принято считать человеком, в результате формирования определенного общества в целом.. пусть это даже будет какая-нибудь фигня на ножках или Андроид, если по теме.

То, что ты называешь сознанием, верой, любовью и, тем более, моралью - это программы, заложенные в тебя обществом, родителями и пр. Только у тебя мозги, в отличие от компьютера, фигово работают, и поэтому при программировании тебя эти материи претерпевают изменения и доходят в немного изменённом виде, формируя т.н. "твою собственную точку зрения".

То есть смотри. ТЕбя тоже как бы программируют другие люди. Но ты человек.

Добавлено через 1 минуту
Господа, бухгалтер помогает человеку считать налоги и помнит их, больше ничего, примерно примерно таким же набором функций обладают счётные камешки.

Ага.

Кстати, счётные камешки не умеют общаться, собирать другие счётные камешки и делать другое многое из того, что я описал в первом посте. Так что не канает.

Добавлено через 4 минуты
Далеко нет. Простейший пример - компьютер-синоптик, считывающий показания термометра и вывешивающий их в интернет.

А что это такое, как не чувства? Вот видишь ты как нечно отдёргивает руку от огня, видишь, как оно любит себе подобных и общается с ними. Как ты определишь, это человек или машина? Какая разница, чем это внутри его движимо: программой или химией?

Jupiter, Ерунду говоришь. Безусловно у человека складывается характер не сразу, а со временем, однако некоторые черты присущие человеку даны ему от рождения, страх перед смертью, склонность к насилию, рассудок, способность предвидеть и расставлять приоритеты на долгий срок. В основе своей мы повинуемся не своим наклонностям заложенными нашими родителями, а априорным законам практического разума, которые часто вынуждают нас действовать ради целей противоположных тем, которые ставят перед нами наши желания и склонности. Не стоит и забывать про альтруистические чувства, про эгоизм, ведь человек существо видовое... вот так.

Добавлено через 3 минуты
Это не эмоции. Машина не может испытывать страх, половое влечение, радость. Это фантастика.

Надо думать, что бухгалтер не умеет ходить, есть, писать и тд?
Компьютер тоже не умеет общаться и делать другое многое из того, что ты описал. Личные ощущения и ассоциации, это хорошо, но компьютер не думает, он считает.