Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Децентрализация (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144282)

FENL 23.12.2018 20:01

Децентрализация
 
Я не пытаюсь доказать правильность или ложность тех или иных мнений про которые говорю ниже. Только рассматриваю децентрализацию. Читать простыню строго не обязательно как и ныть про графоманию.

Децентрализация как показатель.
Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами. Пока многие мнения в основном выдаются центрами силы или лидерами общественного мнения, они не являются массовыми. Момент обратного формирования пока опустим другой этап, взаимозависимость тоже пока что.

То есть в определенные моменты оформления идей в убеждения, где массово начинается продвижение идеи в оформленном виде конкретного мнения станут переходом от централизации к массам. В таком контексте децентрализацию на определенном этапе можно рассматривать как показатель массовости.

То что нынешняя власть не просто поражена болезнью коррупции, а то что коррупция является ее системным признаком. Как и само противоречие и противопоставление власти и населения. Долгое время
пока навальный и другие ЛОМы продвигали, власть как корумпированную антинародную, всё это исходило из центров в виде оформленного мнения. Однако массовости это не имело, данное убеждение становилось вектором других идей или других центров. А власть вполне успешно подавляющему числу людей выдавала мнение и массы его разделяли, про несистемность про частности, про хорошего царя в конце концов. Рейтинги падали, но доверие и легитимность сохранились в массах.
Однако сейчас мы наблюдаем как снежный ком децентрализации убеждений относительно властей. Не малую роль здесь сыграли сами власти, сыграв не только на холодильнике но и на телевизоре по своей дискредитации. Множество частностей велико, но некоторые примеры ндс с нового года в холодильнике и государство вам ничего не должно в телевизоре. С такой поддержкой массы теряют доверие к власти, и те самые нападки на сам постулат доверия и легитимности, больше не сконцентрированы в центрах а имеют выраженный массовый характер. Собственно децентрализация как показатель массовости мнения.
Разговор отдельный зачем спущены чиновники депутаты в своем трепе в телевизор по дискредитации системы, так и зачем произведены материальные меры материальной дискредитации системы.

Децентрализация как инструмент.
На данный момент абсолютно в массах лидирует мнение о рыночной и свободной, в разной степени но все-таки именно экономике как системно рыночной. Оставим дедушку ленина и его описание империализма.
Всем остальным за исключением центров противопоставления само мнение о экономике, как рыночной системно не отвергается только в частностях и идеалах.

Все мы видим кучу брендов, которые конкурируют, кучу корпораций которые конкурируют в свободном рынке, в конце концов множество богатеев владельцев которые конкурируют друг с другом. И вполне так складывается картина конкуренции. Да конечно кто-то может возразить что конкурирование брендов миф и ариэль, это не более чем конкуренция брендов, потому что все это проктерэндгембл. То есть довести до уровня конкуренции корпораций. Но таки принять конкуренцию. И вот тут то выступает децентрализация. Децентрализация владения, когда кажется что всеми этими компаниями владеют разные лиюди разные компании, разные офшоры, разные портфели, разные все, которые конкурируют друг с другом и найти кто что во всей массе получает сложно. Только вот всегда есть такие вещи как 3%-5% 1% владеющие 70-99% всего мира. Рынка нет, нет конкуренции участников, конкуренция обслуги в виде корпораций с корпорациями людьми с людьми, но все в рамках нескольких людей капитал которых растет от всего этого действа, а остальные перераспределяют между собой оставшиеся крохи. Монопольный рынок монопольный капитал. Система конкуренции внутри одной мегакорпорации, которая скрыта за счет децентрализации владения.

Уточню насчет децентрализации как инструмента. А то меня не совсем правильно поняли (там откуды я принес сюда выдержки).
Децентрализация формы владения, а не децентрализация содержания владения, если что. Ибо децентрализация содержания, это как раз отлично было бы от монополии нескольких людей на богатства, а вот децентрализация формы владения, это как раз инструмент сохранения содержания владения.



Децентрализация протеста во Франции.
...

Nebel 23.12.2018 20:08

хотите как на вукраине?

FENL 23.12.2018 20:10

Nebel
Что конкретно как внаукраине? В РФ если что итак как на Украине или скоро будет как на Украине.

McDragon 24.12.2018 00:21

Фикс
Дезинтеграция

Nebel 24.12.2018 00:25

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521621)
Что конкретно как внаукраине? В РФ если что итак как на Украине или скоро будет как на Украине.

на бумажке все оформят и будут лет 10 трубить вокруг об инновациях

McDragon 24.12.2018 00:28

FENL, так-то с тобой согласен, все упирается в нескольких жиробасов, у которых сосредоточены почти все ресурсы человечества (цивилизации?). Ленин по своему был тоже прав.

fidel1ti 24.12.2018 05:58

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12521617)
Система конкуренции внутри одной мегакорпорации, которая скрыта за счет децентрализации владения.

Внутри корпоративная конкуренция минимализируется, путем разграничения рынка по критерию цена/качество

Hartmann 24.12.2018 08:05

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12521668)
Ленин по своему был тоже прав.

"Все взять и поделить!"
Уже вроде как проходили.

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 12521619)
хотите как на вукраине?

Смотря где. В РФ главный фактор нестабильности это повальная исламизация. Подавить это можно только русификацией и тотальными реформами, но в нынешней РФ это невозможно ввиду тотальной коррупции на всех уровнях власти, ну и космополитичного характера оной.

fidel1ti 24.12.2018 08:56

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12521692)
"Все взять и поделить!"
Уже вроде как проходили.

Оно сейчас даже теоретически не проходит, потому что получится "все попилить"

McDragon 24.12.2018 10:02

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12521692)
"Все взять и поделить!"
Уже вроде как проходили.

Как план "Б" всегда сгодится, ведь уже проходили.

FENL 24.12.2018 17:01

Уточню насчет децентрализации как инструмента. А то меня не совсем правильно поняли (там откуды я принес сюда выдержки).
Децентрализация формы владения, а не децентрализация содержания владения, если что. Ибо децентрализация содержания, это как раз отлично было бы от монополии нескольких людей на богатства, а вот децентрализация формы владения, это как раз инструмент сохранения содержания владения.

Hartmann
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12521692)
"Все взять и поделить!"
Уже вроде как проходили.

Это же клише для жертв егэ, ну в самом деле. :D
Не поделить, а обобществить средства производства и построить новое.

Отобрать и поделить это в 90-х было.
Тут даже вот на примере известной речи - раньше у нас не было такой-то отрасли, теперь она у нас есть. И нынешней - раньше у нас была такая-то отрасль, теперь ее у нас нет.
Во время войны фашики занимали школы, так как это были лучшие здания, теперь будут занимать пенсионные фонды и дворцы губернаторов. :D

Еще проще, извини за примитив, пример, ГЭС АЭС принадлежащие олигархам и немецким и офшорным фирмам, откуда взялись, они их построили или таки отобрали у построивших? Или олигархи просто много работали и умные очень лиюди?

Не говоря уже о том, что вообще непонятно, чего у тебя рефлекс на Ленина сработал с отобрать и поделить, если про правоту ленина было относительно темы империализма. Становление монополистического финансового капитала, все дела.


Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12521692)
но в нынешней РФ это невозможно ввиду тотальной коррупции на всех уровнях власти, ну и космополитичного характера оной.

По другому и быть не может. Капитализм в форме монополистиченого капитала, сращивание государства и олигархов, это везде так, потому что капитал должен расти, должен априори быть всеземным. Олигарх который решит получать прибыль только с внутреннего рынка уже проиграл, ибо его съедят олигархи побольше.
Твои надстройки про русскость и все остальное можешь сколько угодно им рассказывать, но в мире единственного идеала и цели прибыли, вся твоя национальность и скрепы, нахрен никому не сдались, если это не выгодно, а невыгодно оно априори, ибо рынок рф смешной по сравнению с рынком земли. Любой капитал сращенный с властью, будет настолько компрадорским, настолько космополитичным - насколько может быть в принципе.

McDragon
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12521668)
так-то с тобой согласен, все упирается в нескольких жиробасов, у которых сосредоточены почти все ресурсы человечества (цивилизации?)

Ну они сами не просто так появились, они тоже же продукт системы отношений. Естественный причем, ибо если капитал должен всегда возрастать то он и будут возрастать. Как и массы которые согласны верить в мечту потребления и успеха и всего остального. В прочем это отдельный разговор уже.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.