Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Стратегии (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Stellaris (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=140008)

Delaware Jarvis 02.04.2020 12:36

Цитата:

Сообщение от Сулариус (Сообщение 12599150)
Самое главное колонию не создать перед раскопками, ибо Шард сразу её убивает.

Млин, ну разумеется у меня там научная колония до этого была :))
Цитата:

Сообщение от -PhantomX- (Сообщение 12599388)
Да, такое бывает, если эгалитаристами играешь

Понятно. Я раньше эгалитаристами не играл, они вечно норовят ратовать за всеобщее право, отчего недалеко до ксенофилии, а это рано или поздно приводит к тому, что в империи набирается цельный паноптикум из различных рас. Казалось бы, проблемы нет, но она есть: эгалитаристы сильно негодуют если ограничивать распространение и рождаемость, а если её не регулировать, то очень шустро какие-нибудь плодовитые заполоняют рабочие места на всех планетах.

В итоге как сейчас вышло: это как раз была органическая плодовитая раса. Их было 38, моих литоидов 260. Разумеется игра решила, что нужно уравнять численность различных рас и во всех мирах начала расти популяция органиков.

Раса основателей у меня жители пустоты-литоиды, т.е. -35% штраф на рост населения изначально. Понятное дело, что все политики и строения на прирост населения у меня были активированы. Тут ещё нужно сделать оговорку, что жители пустоты на планете (как только появились) сразу же получают негативный расовый признак на -60% к росту населения (если их оттуда убирать на станцию обитания, то негативный признак заменяется на положительный, где +15% к эффективности рабочих и специалистов). Поэтому у меня парочка планет была, где население росло очень туго (ради планетарных бонусов и минералов их колонизировал), но основной прирост только на станциях обитания.

И вот теперь, в эту более или менее уравновешенную систему вписались органики, которые начали плодиться с дикой скоростью, жрать продовольствие как не в себя (естественно, в экономике литоидов производством пищи никто не занимался, я даже технологий нужных не изучал) и занимать рабочие места на станциях обитания (где основная инфраструктура) вместо гораздо более эффективных литоидов! В течении нескольких следующих игровых лет я возвращал баланс в экономику (быстрее бы не получилось - они пришли с какой-то мутной планетой без районов вообще, с 10 безработными попами, с большой преступностью и полицейскими участками во всех тайлах), плюс усиливал базу в этой системе, которая у черта на рогах и где создавать флот для защиты от бывших хозяев этих освободившихся работ не позволяет вместимость флотилии. Да даже если бы и позволяла, зачем мне запертая там на неопределенный срок флотилия?

И вот сейчас смотрю я на численность населения - 164 рептилоида (вместо 38 начальных) и 264 литоида (плюс 4); смотрю я на демографию планет и понимаю, что такими темпами у меня в империи скоро титульная нация сменится - будет большинство плодовитых/живучих/сварливых, вместо умных/экономных/трудолюбивых/псиоников. Больше того, эти рептилоиды с собой четыре фракции притащили (у меня теперь полный набор, в том числе 25% ксенофилов с одобрением 9%), а значит чем дальше, тем больше проседает прирост влияния и падает уровень счастья, что дополнительно просаживает экономику. Плюс предлагаемые лидеры зависят от пропорции населения, что дополнительно создает проблемы с выбором нужных.

Ну да это ладно, ксенофилов удовлетворить сравнительно просто. Что делать с фракцией спиритуалистов, которых 33% населения и которые довольны только потому что выбрано псионическое возвышение, порабощение ИИ и не было колонизации опустошенных миров? Их 50% одобрение шустро может упасть до уровня плинтуса при любом неосторожном движении.

В принципе проблемы с недовольством успешно решает гражданская политика "Утопическое изобилие". Однако расход ТМС влетает под потолок, что опять же заставляет радикально перекраивать экономику.

И вот на фоне этого всего и возникает один единственный вопрос: нафига козе баян зачем нужен в игре эгалитаризм, кроме как для того чтобы авторитарные империи могли навесить ярлык "Толпа эгалитаристов"? :))

The_Shrike 02.04.2020 14:08

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12599559)
гражданская политика "Утопическое изобилие"

Читал, что это единственно верный путь, причём в комбинации с максимальной политикой по распределению пищи - народ от счастья начинает работать в два раза продуктивнее.

McDragon 02.04.2020 15:32

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12599559)
В итоге как сейчас вышло: это как раз была органическая плодовитая раса. Их было 38, моих литоидов 260. Разумеется игра решила, что нужно уравнять численность различных рас и во всех мирах начала расти популяция органиков.

Ты же в курсе что можно щелкнуть по портретику прироста населения и выбрать приоритетную расу для рождаемости на планете (щелкаешь в списке и она помечается значком)? Просто прощелкай все свои планеты и биотопы и нигде не будет расти население не нужное тебе. Так что эта проблема как видишь легко решаема и за эгалитаристов нормально так играется.

Delaware Jarvis 02.04.2020 15:35

The_Shrike, да, есть такой плюс: счастливое население дает увеличенную продуктивность. Однако за это приходится платить завышенным расходом пищи и ТМС, а следовательно и минералов. Плюс выбирать в этом случае лучше псионическое возвышение, а значит нет возможности гибко регулировать расовые признаки (нельзя назначать отрицательные и убирать положительные).

Ну и вне зависимости от выбранного пути возвышения, нужно повышать одобрение фракций. Низкое одобрение фракций дает сильные штрафы на счастье.

В результате, уже не ты играешь сильной империей, а начинаешь вечно искать консенсус, чтобы удовлетворить нужды болванчиков. При этом количество колоний уже становится достаточно велико, контролируемых систем тоже немало, нужно успевать управлять флотилиями, отслеживать в каких местах потенциальные противники понатыкали врат и как это изменит стратегию завоеваний и так далее. Менеджмента становится офигительно много.

То ли дело в машинных империях. Что скомандовал, то и делается. Ох, если бы только дали возможность играть машинной мегакорпорацией...

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12599620)
Ты же в курсе что можно щелкнуть по портретику прироста населения и выбрать приоритетную расу для рождаемости на планете (щелкаешь в списке и она помечается значком)? Просто прощелкай все свои планеты и биотопы и нигде не будет расти население не нужное тебе. Так что эта проблема как видишь легко решаема и за эгалитаристов нормально так играется.

Да, я в курсе, но при этом падает счастье и рождаемость. У литоидов это итак проблема.

McDragon 02.04.2020 22:36

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12599624)
Да, я в курсе, но при этом падает счастье и рождаемость

Ноуп, ничего не падает, просто приоритет по росту населения на планете, рост не запрещается, с чего друг будут штрафы? Это нужно когда несколько видов на планете, но тебе нужно что бы росли определенные.

Delaware Jarvis 03.04.2020 18:04

McDragon, сейчас залез проверить и не понял - давно ли там убрали штраф на -10% к счастью?

Добавлено через 10 минут
А, стоп, сейчас не так. Чтобы это решение на планете сделать, нужно включить в глобальных политиках регулирование численности, отчего начинает негодовать фракция эгалитаристов (пишется -20% к одобрению, но по факту это -25%), таким образом попы фракции имеют -10% к счастью, а значит и к эффективности труда.

Если я задаю приоритетную расу, скорость прироста населения падает на 20%.

McDragon 03.04.2020 23:15

Delaware Jarvis, я этих минусов не видел, но если есть, то они перекрываются так-то другими бонусами, тем же продуктовым изобилием, миром курортом и еще чем-то там. Вообще я не видел этих штрафов, хотя играл эгалитаристами.

Nomad 03.04.2020 23:56

Внезапно, оказывается, будучи поборником чистоты и свернув в спиритуализм через ивент старых богов, ты всё ещё остаёшься поборником чистоты, при этом становятся доступны опции торговли и улучшения отношений, но по прежнему нельзя вступить в галактическое общество. Короче, я так понимаю, это бажина.

McDragon 04.04.2020 01:14

Nomad, прикольно, а так ты задружиться с кем-то уже попробовал? =D
Погодь, разве поборники чистоты они и так уже не спиритуалисты? Оо

Nomad 04.04.2020 11:27

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12600606)
Nomad, прикольно, а так ты задружиться с кем-то уже попробовал? =D

Ещё не. Пришлось прекратить играть из-за того, что игра начала тупить серьёзно (это не из-за этой бажины, а вообще у нас в сетевой игре постоянная трабла, что-то даже не заметно, что они там улучшили в производительности). Позже расскажу. Правда, есть у меня подозрение, что если так всё оставить, то позже я не смогу один цивильный перк империи добавить, ибо "Поборник чистоты" у меня светится красным и в уведомлениях висит, что у меня проблема с перками, и когда я попытаюсь добавить новый, то мне просто не даст реформировать правительство, мол "убери не подходящие перки", а убрать его нельзя.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12600606)
Погодь, разве поборники чистоты они и так уже не спиритуалисты? Оо

Не, для этого ж можно быть либо упоротым ксенофобом, либо долбанутым спиритуалистом. Я в первое пошёл.

McDragon 04.04.2020 13:52

Nomad, получается все же баг.

Сулариус 04.04.2020 18:23

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12600667)
Nomad, получается все же баг.

Очень старый баг. Помню славное время, когда можно было начать за изоляционистов, а потом через фракцию стать поборниками чистоты.

Delaware Jarvis 04.04.2020 19:48

Млин, это уже что-то с чем-то. Пятая генерация галактики опять с изюминкой: теперь уже нельзя стабилизировать червоточины. В смысле, технология есть, но научный корабль в меню активного пункта не имеет. Попытался полечить через консоль, обнаружил что технологию явно багнуло (может из-за чит-кодов на мгновенное изучение - фиг его знает). Думаю, загружусь пораньше и вытащу технологию через консоль, так она мне вообще игру дропнула. Перезагрузка сейва и игры не помогла.

Жаль, генерация была удачная: в одном прыжке от столицы разрушенный мир-кольцо, система Сайбрекса в пяти прыжках от столицы.

В общем, "всё хорошо, прекрасная маркиза..." :))
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12600520)
я этих минусов не видел, но если есть, то они перекрываются так-то другими бонусами, тем же продуктовым изобилием, миром курортом и еще чем-то там. Вообще я не видел этих штрафов, хотя играл эгалитаристами.

Ну да, их можно перекрыть, чтобы выйти на среднюю эффективность. Мне-то нужна высокая :))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Nomad (Сообщение 12600652)
Не, для этого ж можно быть либо упоротым ксенофобом, либо долбанутым спиритуалистом. Я в первое пошёл.

Не так: нужно быть фанатичным ксенофобом и спиритуалистом/милитаристом. Фанатичные спиритуалисты поборниками чистоты не становятся :)

Сулариус 04.04.2020 20:27

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12600731)
Млин, это уже что-то с чем-то. Пятая генерация галактики опять с изюминкой: теперь уже нельзя стабилизировать червоточины. В смысле, технология есть, но научный корабль в меню активного пункта не имеет. Попытался полечить через консоль, обнаружил что технологию явно багнуло (может из-за чит-кодов на мгновенное изучение - фиг его знает). Думаю, загружусь пораньше и вытащу технологию через консоль, так она мне вообще игру дропнула. Перезагрузка сейва и игры не помогла.

У меня в прошлой партии основная раса перестала быть псиониками после генной модификации, но остальные расы можно было нормально ассимилировать.

McDragon 04.04.2020 21:09

Там еще баг есть если раса стала киборгами, то когда получаешь новых "особенных" адмиралов и ученых по событиям, они идут без перка киборга.

Delaware Jarvis 04.04.2020 21:47

Однако, это что-то... Две новые генерации - из принципа консольными командами прописывал технологию стабилизации червоточин, делал открытие галактики и оказывалось что все они не доступны для стабилизации. Это только у меня проблема или кто-то ещё замечал?

-PhantomX- 05.04.2020 00:15

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12599559)
И вот сейчас смотрю я на численность населения - 164 рептилоида (вместо 38 начальных) и 264 литоида (плюс 4); смотрю я на демографию планет и понимаю, что такими темпами у меня в империи скоро титульная нация сменится - будет большинство плодовитых/живучих/сварливых, вместо умных/экономных/трудолюбивых/псиоников. Больше того, эти рептилоиды с собой четыре фракции притащили (у меня теперь полный набор, в том числе 25% ксенофилов с одобрением 9%), а значит чем дальше, тем больше проседает прирост влияния и падает уровень счастья, что дополнительно просаживает экономику. Плюс предлагаемые лидеры зависят от пропорции населения, что дополнительно создает проблемы с выбором нужных.

Я эгалитаристами обычно играю через генетическое возвышение. И те расы, которые мне не очень нужны, модифицирую в заниженную рождаемость. Привет кроганам из МЕ. И народные демократические массы не возмущаются. У каждого режима есть свои темные стороны :))

Кстати о темных сторонах. Решил в кои-то веки сыграть геноцидной империей. Сделал себе на редкость мерзкую расу:
Скрытый текст:

Но поскольку методично чистить галактику мне не особо интересно, (да и нехорошо это как-то :)) ), я решил построить себе игру по определенному сценарию, включающему восстание ИИ, явно недовольного политикой создателей и стремящегося защитить галактику от уничтожения. Ролплей и все такое.

Что могу сказать... Играть за восставший ИИ ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Во-первых, в последней версии игры есть баг, который не дает выбрать сторону восставших синтетиков. Но это я пофиксил модом. Во-вторых, без пары ухищрений победить свою же империю практически невозможно. Несмотря на то, что у тебя будет такой же флот, экономически восставшие синтетики находятся в полной заднице. Что-то в духе -1к по энергии, минералам и еде (нужна рабам), частично за счет штрафов из-за нехватки редких ресурсов, плюс нулевая стабильность на всех планетах из-за того, что есть куча населения из дронов и рабов расы создателей, но убраны все здания, которых нет у синтетиков. По 50-70 безработных и бездомных. Плюс у новой империи нет реликвий, глобальных модификаторов, а так же не развиты ветки традиций.

Короче, чтобы вообще было реально победить, я, приблизительно предполагая, когда будет восстание, начал войну своими поборниками чистоты с другой империей и увел флот далеко вглубь чужой территории. Потом, когда началось восстание, своими новыми роботами стал массово продавать одолжения, чтобы хоть где-то взять ресурсы. И таким макаром победил :) Потом нужно заново изучать технологии, специфичные для роботов, плюс заново открывать бонусы за стремление.

McDragon 05.04.2020 00:20

-PhantomX-, ой, забей, пусть выкатят крупный патч, потом можно будет играть, там сейчас багов овердофигища.

-PhantomX- 05.04.2020 00:36

McDragon, их всегда дофигища) пока я умудряюсь их обходить. Да и в моем сценарии только баг с выбором ИИ был. Все остальное - просто особенности. Хотя хотелось бы, конечно, чтобы подобный сценарий был более проработанным и играбельным.

Ну а одолжениями я не пользуюсь обычно. Кроме вот такого случая, когда иначе - никак.

McDragon 05.04.2020 01:20

-PhantomX-, Зачотная авка, Priki-ti-ki одобряэ, Номад негодуэ.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.