Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Наука и образование в России (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=2518)

Аннигилятор 08.07.2005 19:49

Наука и образование в России
 
Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

bober_maniac 08.07.2005 19:53

О ЕГЭ прекрасно в свое время сказал ректор МГУ господин Садовничий.
Что-то типа "подойдет для технических предметов, но вот гуманитарные так оценивать по меньшей мере глупо"

Tequila 08.07.2005 22:02

1. Не читал ещё. Грузится
2. Наше образование оцениваю на 4. А вот темпы снижения общего уровня - на все 10 :) По пятибальной шкале. ЕГЭ это вроде как пародия на National Curriculum британский... Ну ребята, если подражаете альбионцам, давайте подражать во всем. Отмените обязательную службу в армии хотя бы. :)
3. В принципе, не сильно хуже бывших экзаменов. НО! Получается, что раньше сжать было легче. И не потому, что взятки давались без проблем. Просто я, например, учусь в школе в гуманитарным направлением. И мне не нравится то, что на следующий год мне предстоит сдавать ЕГЭ по математике. У нас плохая училка, у нас в два раза меньше математики, чем в других школах, у нас геометрии просто нет. Можете себе представить :) Так что придётся заниматься с преподом. Иначе, аривидерчи, золотая медаль
4. Если следующий президент оставит все, как намудачил Путин, страна будет в жопе

Мозг 09.07.2005 07:01

Цитата:

такими темпами развалим нах всю систему образования и превратимся в американоподобных...
А у них по твоему мнению система образования кал конечно!??
Ты откуда вылез?Из пещеры?

Tequila 09.07.2005 09:13

Мозг, да, именно кал. По сравнению с системой советской. И это факт. А вот сейчас мы катимся как раз туда, где находится америкосовское образование

Мозг 09.07.2005 09:32

Цитата:

Мозг, да, именно кал. По сравнению с системой советской. И это факт. А вот сейчас мы катимся как раз туда, где находится америкосовское образование
От Советской системы остались тока рожки да ножки.А Амереканская система принята во многих странах.Кстати,а ты с ней знаком?Я да.
Ты в курсе,что нигде за рубежом не действителен советский\российский диплом?

lamer686 09.07.2005 13:13

Цитата:

О ЕГЭ прекрасно в свое время сказал ректор МГУ господин Садовничий.
Что-то типа "подойдет для технических предметов, но вот гуманитарные так оценивать по меньшей мере глупо"
Полностью с ним согласен
Цитата:

От Советской системы остались тока рожки да ножки.А Амереканская система принята во многих странах.
А я то думаю,чё они со своей супер экономикой до Марса никак долететь не могут,вот и ответ мозгов не хватает.
Цитата:

Ты в курсе,что нигде за рубежом не действителен советский\российский диплом?
Зато наши военные разработки и инженеры прям на расхват!

Caramon Majere 09.07.2005 14:30

lamer686
Цитата:

А я то думаю,чё они со своей супер экономикой до Марса никак долететь не могут,вот и ответ мозгов не хватает.
:lol: :lol: :lol:
Долетят только вотчьябы корова мычала твой СССР со своей "супер економикой" не смог долететь до Луны. Аесли ты говориш что там нечего нет то замечу что недавно (месецев 5 назад) немечкий зорнд пролетал вокруг Луны и щзделал фотографи на которых виден и флаг и следы их машина так что амереканцы там было
Цитата:

Зато наши военные разработки и инженеры прям на расхват!
потомучто корочка некому ненужна вот челоывек если он дествительно знает да

OldBoy 09.07.2005 14:37

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere

:lol: :lol: :lol:
Долетят только вотчьябы корова мычала твой СССР со своей "супер економикой" не смог долететь до Луны. Аесли ты говориш что там нечего нет то замечу что недавно (месецев 5 назад) немечкий зорнд пролетал вокруг Луны и щзделал фотографи на которых виден и флаг и следы их машина так что амереканцы там было

Вау! Точно! Потом это ещё в клипе Раммштайн показывали!
Смешно Карамон... Но не очень...

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
потомучто корочка некому ненужна вот челоывек если он дествительно знает да

Есть такой момент... И это проблема реформы...

Мозг 09.07.2005 14:50

Цитата:

А я то думаю,чё они со своей супер экономикой до Марса никак долететь не могут,вот и ответ мозгов не хватает
Детский лепет какой то.

Цитата:

Зато наши военные разработки и инженеры прям на расхват!
Заколупал ты со своими военными разработками.Больше аргументов нету что ли?
А ты в курсе,что вашим инженерам необходимо свои дипломы подтверждать за границей.Тоесть,попросту говоря переучиваться.А это занимает несколько лет.

OldBoy 09.07.2005 14:54

Цитата:

Сообщение от Мозг
Заколупал ты со своими военными разработками.Больше аргументов нету что ли?
А ты в курсе,что вашим инженерам необходимо свои дипломы подтверждать за границей.Тоесть,попросту говоря переучиваться.А это занимает несколько лет.

Там другая система мер, много других стандартов... язык...
Ну а ПОДТВЕРЖДЕНИЕ навыков разумеется производится - типа сдач экзаменов, но уже во время работы... Типа нормативов... Тока канеш это не годы занимает...
Хотя мож у вас в Израиле и иначе...

Мозг 09.07.2005 14:57

Цитата:

Хотя мож у вас в Израиле и иначе...
У нас амереканская система.Она принято почти во всех развитых странах.Подтверждение диплома медсестры занимает 4 года!Инженера я думаю не меньше.Иначе просто не берут на работу.Какие тут несколько месяцев.

OldBoy 09.07.2005 14:59

Цитата:

Сообщение от Мозг
У нас амереканская система.Она принято почти во всех развитых странах.Подтверждение диплома медсестры занимает 4 года!Инженера я думаю не меньше.Иначе просто не берут на работу.Какие тут несколько месяцев.

Это шо, каждый раз 4 года О_О
Что-то как-то нереально звучит...

Мозг 09.07.2005 15:02

Цитата:

Это шо, каждый раз 4 года О_О
Как понять каждый раз?Приехал в страну,подтвердил-работай.У меня жена подтверждает.2 года уже отмаялась,ещё 2 надо.Когда говоришь,что у тебя российский диплом-работодатели криво улыбаюсь и говорят*досвидание*

OldBoy 09.07.2005 15:04

Цитата:

Сообщение от Мозг
Как понять каждый раз?Приехал в страну,подтвердил-работай.У меня жена подтверждает.2 года уже отмаялась,ещё 2 надо.Когда говоришь,что у тебя российский диплом-работодатели криво улыбаюсь и говорят*досвидание*

Аа... Ну так и говорю...
Канеш - пока язык подтянешь, пока приспособишься... Канеш время требуется... Не уверен что 4 года ОБЯЗАТЕЛЬНО, но это вполне логично - кто же сходу подпустит к ответственной работе иностранца? Я думаю такая же ситуация и с большинством других дипломов...

Мозг 09.07.2005 15:10

Поясню.2 года достаточно для подтверждения диплома медсестры.Не дипломированной.Таких на работу не берут.В больницы.Только в дома престарелых.А там приходиться и попы помыть.Берут только дипломированных.А это 4 года.Обучение включает:Английский,Анатомию,Лекарства,Математику+ психо тест.Который все почти валят с первого раза.А это опять деньги.Каждый экзамен почти 100 зелени.+Курсы этих предметов отдельно.Редко кто без них сдаёт.Короче,бешенные бабки.Простых медсестёр указом правительства начиная с 2007 года будут увольнять.

OldBoy 09.07.2005 15:14

Цитата:

Сообщение от Мозг
Поясню.2 года достаточно для подтверждения диплома медсестры.Не дипломированной.Таких на работу не берут.В больницы.Только в дома престарелых.А там приходиться и попы помыть.Берут только дипломированных.А это 4 года.Обучение включает:Английский,Анатомию,Лекарства,Математику+ психо тест.Который все почти валят с первого раза.А это опять деньги.Каждый экзамен почти 100 зелени.+Курсы этих предметов отдельно.Редко кто без них сдаёт.Короче,бешенные бабки.Простых медсестёр указом правительства начиная с 2007 года будут увольнять.

Подтверждение квалификации, что делать... Мож ты этот диплом в преходе пркупил...
Так что я и не понял - нравица тебе такая с-ма или нет?

Мозг 09.07.2005 15:16

Не очень и гравиться.А что делать то.Приходиться раскошеливаться.

Цитата:

Мож ты этот диплом в преходе пркупил
При чём тут это.Купил не купил.Просто он тут не действителен.Вообще.Филькина грамота.

OldBoy 09.07.2005 15:40

Цитата:

Сообщение от Мозг
При чём тут это.Купил не купил.Просто он тут не действителен.Вообще.Филькина грамота.

Я бы так не горячился - тот же диплом МГУ или МАИ конвертируем... хотя канеш подтверждать проф. пригодность приходится и при его наличии...

Мозг 09.07.2005 15:47

Цитата:

Я бы так не горячился
Я тебе данные привёл.Решать тебе,горячка у меня или нет.Приезжай-сам убедишься.

lamer686 09.07.2005 20:49

Цитата:

Долетят только вотчьябы корова мычала твой СССР со своей "супер економикой" не смог долететь до Луны.
У СССР была сепер экономика,где я такое говорил? Мы не долетели,т.к. американцы первые долетели,но мы 1-й спутник запустили,1-го человека в космос вывели, 1-ю орбитальную станцию построили и наш проект полёта на Марс уже опережает по срокам американский и естественно дешевле,вряд ли конечно, что чубайсов волнует престиж страны.
Цитата:

Заколупал ты со своими военными разработками.Больше аргументов нету что ли?
А ты в курсе,что вашим инженерам необходимо свои дипломы подтверждать за границей.Тоесть,попросту говоря переучиваться.А это занимает несколько лет.
А у вас крометампаксов и мерседесов аргументы есть? Ну и что из-за переучки они фундаментальное забывают??Суть то мышления это не меняет.
Цитата:

У нас амереканская система.Она принято почти во всех развитых странах.Подтверждение диплома медсестры занимает 4 года!
Мне особенно нравится название развитая страна,это там где молодёжь килограммами жрёт наркоту и предаётся сексуальным извращением и просто впадают в восхищение от какой-нить знаменитости на экране,где надувают груди что бы сиськами деньги зарабатывать и где это гораздо престижней чем разгонять облака в кабине реактивного истребителя, да. не хочу я такого развития для РОССИИ,не дай Бог!! Главное ща время не упустить,а то мы тут очень на развитую страну похожи..

Caramon Majere 09.07.2005 20:58

lamer686
Цитата:

Марс уже опережает по срокам американский и естественно дешевле,вряд ли конечно, что чубайсов волнует престиж страны.
да голодранцу с голоысм задом самое время думать о престиже,выбы лутше трубы поменяли а то 60% уже износилось до аворийного состояния
Цитата:

А у вас крометампаксов и мерседесов аргументы есть?
есть один оргумент они жили богаче вас ,намного
Цитата:

Мне особенно нравится название развитая страна,это там где молодёжь килограммами жрёт наркоту и предаётся сексуальным извращением и просто впадают в восхищение от какой-нить знаменитости на экране,где надувают груди что бы сиськами деньги зарабатывать и где это гораздо престижней чем разгонять облака в кабине реактивного истребителя, да. не хочу я такого развития для РОССИИ,не дай Бог!! Главное ща время не упустить,а то мы тут очень на развитую страну похожи..
жля твоего свединья жралт наркоту и при советах как и предовались сексуальным изврашением только провительство это сукревало.Да и малели что ты хочеш а что нет ты кто тмакой чтоб за народ решать?

Darth_Blade 09.07.2005 21:50

Цитата:

А у них по твоему мнению система образования кал конечно!?? Ты откуда вылез?Из пещеры?
Система образования, из которой полностью исключён курс географии по определению ущербна.

Цитата:

Мозг, да, именно кал. По сравнению с системой советской. И это факт. А вот сейчас мы катимся как раз туда, где находится америкосовское образование
Сомневаюсь. О кардинальных переменах в государственной школьной программе речи не шло, а жадность и лень работников сферы - это не проблемы государства. Государство заботится об обществе, а не об индивиде.
Цитата:

От Советской системы остались тока рожки да ножки.
Будешь смеяться, но в гос-школах с тех пор мало что изменилось. Разве что школьные порядки стали полиберальнее и разнообразных внеурочных мероприятий стало меньше. А программа такая же.

Цитата:

А я то думаю,чё они со своей супер экономикой до Марса никак долететь не могут,вот и ответ мозгов не хватает.
Гуаниальное заявление %)))
Цитата:

Вау! Точно! Потом это ещё в клипе Раммштайн показывали!
Пока нет доказательств обратного, будем принимать утверджение за истину. Конечно, национальная гордость так и бурлит, так и хочется ярому патриоту взвыть на луну и воскликнуть "Так не доставайся же ты никому!". Однако факты - штука упрямая %)
Цитата:

мы 1-й спутник запустили,1-го человека в космос вывели, 1-ю орбитальную станцию построили
Во-первых, кичиться достижениями прошлого, доказывая свои достоинства здесь и сейчас - моветон.
Во-вторых, "вы" ничего не строили и не запускали. Строили и запускали "они" - те, кто тогда жил и работал. А ты всего лишь подросток, самоутверждающийся (самоудовлетворяющийся?) достижениями предков. И нефек лицемерить.
Цитата:

Суть то мышления это не меняет.
А что такое суть мышления, поясни, плз %) Это тоже такая черта национального характера, что ли?
Цитата:

Мне особенно нравится название развитая страна,это там где молодёжь килограммами жрёт наркоту и предаётся сексуальным извращением и просто впадают в восхищение от какой-нить знаменитости на экране,где надувают груди что бы сиськами деньги зарабатывать и где это гораздо престижней чем разгонять облака в кабине реактивного истребителя, да. не хочу я такого развития для РОССИИ,не дай Бог!! Главное ща время не упустить,а то мы тут очень на развитую страну похожи..
Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да. Вот уж на что развитая страна была Ж)
Опять же, с каких пор средний размер женской груди и сексуальные пристрастия молодёжи стали мерилом уровня развития страны?

$!mp$1` 09.07.2005 23:23

Прочитал статью.
1) статья хорошая, проперла. многое узнал, но не знаю, верить ли всему...
2)Нынешнее школьное на тройку очениваю. Очень много плохо приподается, многое комом. Слабо...
3)Мне больше нравились экзамены. Согласен с аворами статьи
4)Честно говоря, не знаю что думать. Статья сбила мысли...обдумать тепрь надо...

V_oron 11.07.2005 15:09

Цитата:

Долетят только вотчьябы корова мычала твой СССР со своей "супер економикой" не смог долететь до Луны.
Не долетели не из-за экономики, а из-за "административно-коммандной системы" которой заправляли солдафоны и бюрократы, не сведующие в данной области. Инженеров и учёных постоянно подгоняли, не давали проволить все испытания. Поэтому последний, решающий запуск ракетоносителя был отменён (хотя это я могу с другой историей смешивать :) ). Подобное происходило и "Бураном".
Цитата:

Сообщение от Мозг
От Советской системы остались тока рожки да ножки.А Амереканская система принята во многих странах.Кстати,а ты с ней знаком?Я да.

А я, вот, от знакомых от Туда слышал, что они там простые дроби проходят, когда мы пределы проходим и начинаем производные от ф-ций одной переменной. Потом, занятный истории (из других источников) типа: наш парень летом в супермаркете "подай-принеси-пошёл на фик" работает. Бос даёт задание выбросить "сломанный" велик: цепь соскочила. Когда же парень цепь поправил, то глаза боса вначале округлились, а потом "оквадратились". Ставку, вроде, после этого поднял.
Цитата:

Сообщение от Darth_Blade
Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да. Вот уж на что развитая страна была Ж)

Спорно, особенно, из-за названной личности. Но это другой разговор. :)
Цитата:

Сообщение от Darth_Blade
Во-первых, кичиться достижениями прошлого, доказывая свои достоинства здесь и сейчас - моветон.
Во-вторых, "вы" ничего не строили и не запускали. Строили и запускали "они" - те, кто тогда жил и работал. А ты всего лишь подросток, самоутверждающийся (самоудовлетворяющийся?) достижениями предков. И нефек лицемерить.
...
Опять же, с каких пор средний размер женской груди и сексуальные пристрастия молодёжи стали мерилом уровня развития страны?

Абсолютно с тобой солидарен. Одно хочется добавить. Что-нить типа: "куча народу базарят, но ничего не делают". :) Есчё замечу, что современная (и старая) пропаганда и контрпропаганда работает весьма успешно: большинство считает, что у нас всё хорошо, что мы самые крутые, все "за бугром" дауны и т.п. и т.д. ИМХО, стоит говорить, что у нас всё и везде плохо, тогда, глядишь, стимул у людей работать и обгонять появится. Но вот беда, утонет он в болоте современного государственного устройства и власти, когда Они стремятся только какой-нибудь "Юкос" поделить и земли побольше отхватить.

Мозг 11.07.2005 17:40

Цитата:

Бос даёт задание выбросить "сломанный" велик: цепь соскочила. Когда же парень цепь поправил, то глаза боса вначале округлились, а потом "оквадратились". Ставку, вроде, после этого поднял.
Очередной стёб об Америке?-))))Не похоже на правду.Завтра пойду в магаз,где продают велики,устрою им козни....проверю-))

V_oron 11.07.2005 18:52

Цитата:

Сообщение от Мозг
Очередной стёб об Америке?-))))Не похоже на правду.Завтра пойду в магаз,где продают велики,устрою им козни....проверю-))

Действительно похоже на рассказ в стиле Задорнова. :) Всё же, склоняюсь к тому, что это правда (допускаю преукрашения)... Конечно, не стоит переносить на всех жителей США, но не думаю, чтобы, хотя бы, на нашем континенте владелец магазина мыслил так: " велосипед должен ехать, когда я кручу педали. я их кручу-верчу, а он не двигается. Следовательно, он сломан, следовательно, его надо выбросить". Конечно, выкидывать сломанное не пытаясь починить - это во всех развитых странах, но...
Так что можешь сказать, сравнивая школьные программы?
И ещё, собственно говоря, про наше образование: полная разруха, за исключением нескольких по стране спецшкол. Преподов хороших очень мало, практически никто не хочет учить и передавать знания. Но самое страшное, на мой взгляд, это методика преподавания, последовательность изложения материала и то, как её реализуют. Я ФизМат школу заканчивал. Учителя, в принципе, хорошие были. Но чтобы поступить на ФизФак, пришлось самостоятельно ботать всю школьную программу больше года. В итоге получил 9 (за спор), но полностью готов не был. К чему клоню: не дали, не смогли в детсве вложить что-то больше минимума. Да и тот минимум, это относится ко всем предметам, вдалбливают, заставляя зубрить. Мало что объясняют. Итого, с одногруппником будем методы по физике писать... ;) Т.о. в ВУЗы приходят, в основной массе, плохо подготовленные люди. Что касается высшего образования, так там тоже все гниёт. Это и тьма "университетов", и возраст преподавателей... Сюда же стоит приписать пьянство в общагах (как минимум) и общий настрой на получение высшего образования, который очень часто отсутствует. Потом эта идиотская и совершенная непонятная политика (хотя, скорее псевдополитика) государства в отношении службы в армии. Думаю, здравомыслящему человеку понятно, что произойдёт со специалистом за 3 года... Не нужны власти образованные люди, складывается такое впечатление. Только не понятно, кто будет делать новое оружие... Ну, и далее можно повествовать в том же духе.
И ещё одно. Вот я окончил школу, поступил, ещё 4 с хвостиком года учусь. Получаю нищенскую стипендию => нужно где-то подрабатывать. Но делать это сложно, т.к. почти все 7 дней в неделю уходят на обучение. Дальше получаю диплом физика-математика, и что делать? Есть несколько путей. Пусть я достоин проникать в основы мироздания. Тогда можно остаться здесь, и продолжая быть нищим, пытаться двигать науку, если дадут деньги на эксперимент, чтобы проверить теорию. Можно уехать на запад. Точнее, попытаться это сделать. Жизнь сытнее, спокойнее, все условия для работы, но... тяжело там жить с моральной точки зрения. Второй путь - пойти работать программером, адмом, менеджером и т.п. Тогда, нафик так было убиваться во время учёбы? Есть знакомые, которые толком-то и в школе не учились, а сейчас получают ~$1500 в месяц, работая в локалке. Тогда - зачем в ВУЗ вообще поступать?

bober_maniac 11.07.2005 19:00

V_oron
Это проблема не столько образования, сколько науки.
Вспомним СССР, когда на зарплату инженера в КБ или ученого можно было не только прожить, но и хорошо прожить (порядка 200-300 руб. АФАИК). Просто тогдашнее руководство понимало, что наука и инженерия - наше все.
А сейчас. После кризиса 93, а потом и 98 стране нужны были деньги. И откуда же их взять. Правильно, из самых "ненужных" областей.

Мозг 11.07.2005 21:21

Цитата:

Жизнь сытнее, спокойнее, все условия для работы, но... тяжело там жить с моральной точки зрения
Моральная точка зрения через пару лет станет родной.Это я тебя гарантирую.

Аннигилятор 11.07.2005 21:39

Я сморю вы углубились в американский тип образования, ну тогда даю ссылку на статью преподавателя во Франции( особенно будет интерестно математикам) http://nauka.relis.ru/05/0412/05412020.htm

sev63 12.07.2005 13:10

Прикольное у них там обучение, спасибо АННИГИЛЯТОРу за ссылку. По правде многие это знают, образование у них не очень хорошее, просто часть предметов преподается в сокращенном виде или их нет вообще. Но спорить об образовании просто глупо их предназначено для получения знаний необходимых в жизни при определенных условий демократии, а наше фундаментальное для самопознания и желания заняться самообразованием. Во всех спорах об образовании все забывают, о самообразовании, хочешь знаний - читай книжки и занимайся самообразованием.
Я двумя руками за, если возьмут основные принципы их образования включая и развитие инфраструктуры в образовании (с учетом национальной поправкой под нас). Основа и техническая база у них лучше нашей, хромает их способ получения знаний, наш все же лучше.

Предложения по внедрению:
1. Образование должно быть платным.
2. Шкафчики в школах! (доказано что таскать тяжести в детстве очень вредно + удобство)
3. Свое радио и газета, театры и т.п. (интересно же).
4. Стадионы и оборудованные спорт залы при школах! (поднимем весь отечественный спорт, и здоровье нации улучшим, что есть сейчас мало! и кое-где нет вообще).
5. Автобусы в сельские и пригородные школы!
6. Разделить на несколько этапов школы по возрастному критерию. (не должно быть в одном здании все школьники 1 и 11 классов).
7. Укрупнение школ в связи с 5 пунктом. (где то 3-5 летнее образование всего около 1000 учеников на школу).
8. Необходимы новые просторные и удобные здания и корпуса, отвечающих современным условиям и требованиям мировых стандартов.
Пока все.

lamer686 12.07.2005 13:40

Цитата:

да голодранцу с голоысм задом самое время думать о престиже,выбы лутше трубы поменяли а то 60% уже износилось до аворийного состояния
Про трубы,это нерентабельно,выгоды здесь нет.А про престиж,мы на памятники куда больше бабла тратим,да и на храмы тоже.Надо совмещать храмы и космодромы.
Цитата:

есть один оргумент они жили богаче вас ,намного
Тампаксы,мерседесы, и главное деньги,вот все аргументы, а вы были счастливы?
Цитата:

жля твоего свединья жралт наркоту и при советах как и предовались сексуальным изврашением только провительство это сукревало.Да и малели что ты хочеш а что нет ты кто тмакой чтоб за народ решать?
Да ты что,про наркоту вообще мало кто знал и поэтому её потребление было минимальное, про извращенцев это возможно в нашей "золотой" молодёжи и только. Раньше у простых людей ценился ум и сила,щас деньги и наглость,вот в чём байда.Я часть народа!Да и покажи мне чела который рад что он нарк??
Цитата:

Ламер,ты как пацан во дворе бачишь.Даже отвечать на этот бред лень.
А знаешь я и есть обычный пацан со двора, с Заводского района,самого бандитского района нашего города, и все все "прелести" нашей сегодняшней жизни здесь видны как нельзя лучше.
Цитата:

Во-первых, кичиться достижениями прошлого, доказывая свои достоинства здесь и сейчас - моветон.
А что разве это надо забывать??Разве плохо помнить достижения предков и стремится к этому?
Цитата:

Во-вторых, "вы" ничего не строили и не запускали. Строили и запускали "они" - те, кто тогда жил и работал. А ты всего лишь подросток, самоутверждающийся (самоудовлетворяющийся?) достижениями предков. И нефек лицемерить.
Да я горжусь своими предками покорителя непокорного,стихии, разве это плохо??И я хочу быть таким, а не сидеть перед этим долбаным монитором,но возможностей нет!Почему я должен отделять себя и своих предков??
Цитата:

А что такое суть мышления, поясни, плз %) Это тоже такая черта национального характера, что ли?
Во во черта национального характера, находить различные пути решения,неординарные, а не строить ракеты по шаблонам как в сша делают.Если кто-то опять наедет про ракеты,там собирался весь цвет нашей науки.
Цитата:

Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да. Вот уж на что развитая страна была Ж)
Опять же, с каких пор средний размер женской груди и сексуальные пристрастия молодёжи стали мерилом уровня развития страны?
Просто под развиты страны как я понимаю попадают европа и сша, а именно там грудь наркота и извращения развиты, именно там быть пидерастом почётно, в странах востока это не наблюдается.
Цитата:

Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да.
А ведь именно тогда был дан скачон нашему ракетостроению,благодаря которому мы ещё вертемся на этом шарике.Хотя да тут вопрос спорный,есть + есть -
Цитата:

Очередной стёб об Америке?-))))Не похоже на правду.Завтра пойду в магаз,где продают велики,устрою им козни....проверю-))
Ты ж вроде с Израиля?

Caramon Majere 12.07.2005 14:38

lamer686
Цитата:

.А про престиж,мы на памятники куда больше бабла тратим,да и на храмы тоже.Надо совмещать храмы и космодромы.
Ноу коменс
Ты вообше иногда думаеш что говориш,храмы то кокрас нужны а вот космодромы стоят столько что можно в Москве Храмов настроить сотни две
Цитата:

Тампаксы,мерседесы, и главное деньги,вот все аргументы, а вы были счастливы?
я щяслев.Понемаеш я жеву а не выжеваю и мне это травится и я не собераюсь меня свой гольф на яо ракету которая потив октуальных проблем не счкм не борится
Цитата:

Да ты что,про наркоту вообще мало кто знал и поэтому её потребление было минимальное,
ты про советах сколько лет прожил?Ты незнаеш о чём ты говориш
Цитата:

с Заводского района,самого бандитского района нашего города, и все все "прелести" нашей сегодняшней жизни здесь видны как нельзя лучше.
я из таковаже раёна и что?
Цитата:

Почему я должен отделять себя и своих предков??
потомучто ты не их клон а потомок и их успехи не твои успехи
Цитата:

Просто под развиты страны как я понимаю попадают европа и сша, а именно там грудь наркота и извращения развиты, именно там быть пидерастом почётно, в странах востока это не наблюдается.
приедь сюда пожеви год и возможно ты поймёш как тут жевёш ты говоритш вообше о том чего не знаеш ...

Мозг 12.07.2005 14:39

Цитата:

Про трубы,это нерентабельно,выгоды здесь нет.А про престиж,мы на памятники куда больше бабла тратим,да и на храмы тоже.Надо совмещать храмы и космодромы.
Скоро будете срать в поле ходить.Вот это рентабельно будет.И умываться на водоёмах.Как тебе картина?-))
Космодромы и храмы соединить--это конечно интересно...Только дебилизмом попахивает.

Цитата:

Тампаксы,мерседесы, и главное деньги,вот все аргументы, а вы были счастливы?
Хорошее у тебя мерило зажиточности.

Цитата:

Да и покажи мне чела который рад что он нарк??
Я думаю по статистике 50 процентов.

Цитата:

А знаешь я и есть обычный пацан со двора
И я тоже обычный.Но!Единственное чему меня научила улица-это курить сигареты.Именно сигареты.

Цитата:

Почему я должен отделять себя и своих предков??
И правда не должен.Только,тогда и пиши не *МЫ*,а они.

Цитата:

в странах востока это не наблюдается.
Я не думаю,что тебе там понравиться.

Цитата:

Ты ж вроде с Израиля?
Я не думаю,что разница большая.

bober_maniac 12.07.2005 14:41

Товарищи, оффтопим. Тема то про образование. А вы уже какие-то бредни про нариков и космодромы пишете. Хотите обсудить этот вопрос - создавайте отдельную тему. И не надо мне про "плавное перетекание беседы" - в правылах все четко прописано.

bis 12.07.2005 20:50

Да тут ясно ж всё. Советская система образования была лучшей в мире. Это признано. Я сам учился в Европе и после русской школы заметно выделялся на общем фоне. В 90-е годы у нас ещё что-то от Союза оставалось, теперь же решили добить всё окончательно. Упростить, урезать, дать ученикам минимум знаний, а в итоге - превратить народ в тупое малообразованное быдло. А чем быдло тупее, тем проще им управлять.

Mad-Dan 12.07.2005 20:55

Про оброзование. Будете смеятся, но помойму школьное оброзование у нас избыточное Потом что я не понимаю, зачем гуманитариям например элементы высший матматики. Зачем мне нафиг нужно было знать про генетику и органическу химию. В 9 классе большинство людей уже знает куда идти. Вместо того, что бы учить предметы необходимые для поступления забиваешь голову всякой ерундой.


В старших классах неоходимы следущие предметы

1) Русский, литература
2) История
3) Иностраный язык
4) География
5) вместо химии, биологии, физики один предмет- естествознаниние для всех. Желающие знать эти предметы лучше пусть учат отдельно.
6) Математикака по 9 класс только. Дальнейшие изучение математики по желанию.
7) Ввести предмет логика, возможно частично вместо математики
8) Информатика.
9) Музыка.
10) История родного края
11) ОБЖ
12) Физкультура
13) Труд, домохозяйство и т.п

Вроде все.


Попробуйте такой тест. Спросите у своих предков что нибудт из школьной программы, но не связаное с из прошлой или нынешней работой.


По поводу нашей науки. Советская власть изболовала на самом деле науку. Денег заробатывать они не умеют вобще. Кроме того почти вся наука у нас уходила в оборонку и почти ничего в гражданку.

Я не спорю, что государство должно поддерживать науку. Но ведь не полностью же.

bober_maniac 12.07.2005 21:05

Цитата:

Попробуйте такой тест. Спросите у своих предков что нибудт из школьной программы, но не связаное с из прошлой или нынешней работой.
Уже спрашивал. По нулям.

Caramon Majere 12.07.2005 21:16

bis
почемуже нашо образование непрезнают на заподе и преходится всё перездавать?Зависть?

Мозг 12.07.2005 21:27

Цитата:

почемуже нашо образование непрезнают на заподе и преходится всё перездавать?
Совсем не таму нас учили,что нужно на западе.Взять в частности медицину:совершенно другой рынок лекарств.Обсолютно по другому лечат.Другой подход ко всему.Вот например:вы знаете что диарею летат кока-колой?Проверено лично.Эффект обалденный.Или вот например,ангину лечат глотанием\сосанием льда.И ледяную воду пьют.Не верите?Так вам тока и хуже.-))

V_oron 12.07.2005 21:35

2sev63
С пунктом 1 не соглашусь. Утопист и оптимист по природе. :) Верю, что при нормальной власти (себе только необходимое, всё для граждан) это не потребуется.
2Dart Luke
Категорически не согласен с распределением нагрузок. По мне, так первые места - математика, физика. Затем химия, биология и т.п. Русский, литература, словесность - все одновременно и нераздельно.
Естественные науки преподавать с класса 8-9. До этого - гуманитарные дисциплины и элементарная математика (арифметика, алгебра, планиметрия). По математике начинать основы матанализа. Классе в 9-10-м начинать стереометрию. Физику начинать с механики. И без идиотских 2-х лет перед этим. В начале курса дать общие, интуитивные и наглядные (с геометрической точки зрения) понятие производной, вектора (в евклидовом 3-х мерном пространстве) и определённого интеграла. Дать основные формулы. Не требовать доказательств! Вообще, меньше требовать и заставлять зубрить, а больше объяснять и показывать примеры (решение задач, опыты).

Mad-Dan 12.07.2005 21:58

На первом месте, должны быть русский литература, история и т.п.
На втором месте обучение логическому мышлению. В классе был парень отличник. Но брал он зазубриванием и упорством. Подсунь ему, что-то что требовало серьезных логических вычеислений. мигом бы приклинило.

Про производные и интгралы. В любом нормальном российском вузе производные и интегралы дают с нуля. И за фигом, я трачу около года на их изучение в школе?

bober_maniac 12.07.2005 22:00

Цитата:

Про производные и интгралы. В любом нормальном российском вузе производные и интегралы дают с нуля. И за фигом, я трачу около года на их изучение в школе?
Ты представить себе не можешь, насколько то, что дают в школе, облегчает потом жизнь в универе.

Mad-Dan 12.07.2005 22:06

Ну маленький я наверное.

сейчас поступить не в нормальный универ не почти не реально, без подготовительныз курсуов и репититоров. Вот так мне школа облегчает жизнь.

ЕГА кстати пытается замазать разницу между школой и универом


Bober maniac. Ты на каком сейчас курсе и в каком ВУЗЕ ты сейчас. Или какой ты универ окончил?

bober_maniac 12.07.2005 22:13

Цитата:

Ты на каком сейчас курсе и в каком ВУЗЕ ты сейчас. Или какой ты универ окончил?
МГТУ им. Баумана, перешел (возможно) на второй курс.

Mad-Dan 12.07.2005 22:29

отвечай честно без использования учебника
биология: Какие виды корней бывают у травинистых растений.
Что такое зиготы?
И как мне пригодится это в жизни?

bober_maniac 12.07.2005 22:58

Цитата:

Сообщение от Dart Luke
отвечай честно без использования учебника
биология: Какие виды корней бывают у травинистых растений.
Что такое зиготы?
И как мне пригодится это в жизни?

Отвечаю честно.
1. Не помню. Точнее смутно помню.
2. Клетка перед периодом деления (зародыш), получающаяся в результате слияния 2х клеток с половинным набором хромосом.
3. Зависит от того, куда поступать собрался. Если в медицинский - то пригодится.

Mad-Dan 12.07.2005 23:11

А если не собираюсь поступать в медицинский?

bis 13.07.2005 00:40

Caramon
Цитата:

почемуже нашо образование непрезнают на заподе и преходится всё перездавать?Зависть?
Это никак не относится к качеству образования. Они могут чё угодно не признавать, система у нас правда просто иная чем у них, но знаний ученикам больше давала. Щас то конечно деградация полная.

Dart Luke
Цитата:

В 9 классе большинство людей уже знает куда идти. Вместо того, что бы учить предметы необходимые для поступления забиваешь голову всякой ерундой.
Я уж и школу кончил, а всё определиться с будущей профессией не могу. Хотел было в агрономы, да вот в школе моей химии толком не было, а без неё никак. А знания лишними не бывают, в конце концов мозги тоже тренировать надо. Лишняя информация потом сама по себе сотрётся.

Цитата:

Попробуйте такой тест. Спросите у своих предков что нибудт из школьной программы, но не связаное с из прошлой или нынешней работой.
Хе, у меня дед - физик, в школе немецкий учил и его же на вступительных сдавал. Ща конечно ничё не помнит, и оно понятно - за ненадобностью знание улетучилось.

Цитата:

Какие виды корней бывают у травинистых растений.
Что такое зиготы?
И как мне пригодится это в жизни?
Корни - стержневые и мочковатые. Ещё бывают всякие корневища, клубни и т.п. Зигота - клетка.. что-то с размножением связано. Как пригодится? Да хотя бы из интереса. Знать природу и собственный организм никогда не лишне.

Caramon Majere 13.07.2005 00:47

bis
Цитата:

Это никак не относится к качеству образования.
хорошо соглашусь

Мозг 13.07.2005 08:01

Цитата:

Как пригодится?
Ни одно знание не бывает лишним.Будущий тесть спросит,а вы эээ...
Попадёте на Счастливчика и опять..ээээ...девушка вас спросит..а вы опять..ээээээ

Scarysam 13.07.2005 08:14

а если не собираешься идти на медицинский то иди в дворники - там много вакантных мест без зигот и корней

Caramon Majere 13.07.2005 12:28

Мозг
Цитата:

Ни одно знание не бывает лишним.Будущий тесть спросит,а вы эээ... Попадёте на Счастливчика и опять..ээээ...девушка вас спросит..а вы опять..ээээээ
Скажу фркзу произнесёную Шерлоком Хомсом
"Память это как чердак и место там ограничено поэтому туда должны попадать только важные для тебя веши а не запихевать всё что только увидеш"

lamer686 13.07.2005 13:39

Анигиллятору действительно спасибо! Сам 3 часа ломал голову почему sin30 равен 1/2, ещё как назло учебники вчера сдал пришлось самому всё вспоминать.

Цитата:

Ты вообше иногда думаеш что говориш,храмы то кокрас нужны а вот космодромы стоят столько что можно в Москве Храмов настроить сотни две
Да и храмов достаточно,но без ядерного прикрытия они ничто,как и мы, а вот космодромы стоят гниют их тоже реставрировать надо!
Цитата:

я щяслев.Понемаеш я жеву а не выжеваю и мне это травится и я не собераюсь меня свой гольф на яо ракету которая потив октуальных проблем не счкм не борится
Я рад за тебя,но за себя отвечу, если у меня будет 5 млрд. долларов я счастлив не буду мне достаточно домик на берегу моей Волги, раним утром пробежатся на травке, повалятся на ней и смотреть на удивительно синее небо, ну и в перспективе слышать смех своих детишек, зная что никакой супостат не посмеет на нас напасть! А не думать что есть завтра,объявят нам дефолт иль нет,дадут ли нам америкашки заключить многомиллиардный контракт или нет,меня это страшно злит.
Цитата:

ты про советах сколько лет прожил?Ты незнаеш о чём ты говориш
А ты прям спец в этом деле, а верю деду что он не знал что такое героин и родителям.
Цитата:

я из таковаже раёна и что?
Про то что в центре нет разрушенных заводов,недостроенных больниц и домов, там всё замечательно и в красивой упаковке, но только под ней гнильё!
Цитата:

потомучто ты не их клон а потомок и их успехи не твои успехи
И с кого же мне брать пример??
Цитата:

приедь сюда пожеви год и возможно ты поймёш как тут жевёш ты говоритш вообше о том чего не знаеш ...
Достаточно посмотреть мтв,там ваши передачи идут, там это налицо.
Цитата:

Скоро будете срать в поле ходить.Вот это рентабельно будет.И умываться на водоёмах.Как тебе картина?-))
Смотри ка и ты научился видеть наше будущее, именно так и будет пока чубийсы сверху гребут бабло из мутного пруда.
Цитата:

Космодромы и храмы соединить--это конечно интересно...Только дебилизмом попахивает.
У вас там на западе я смотрю вообще запахи какие-то странные.Всё одним пахнет,может канализация потекла?
Цитата:

Я думаю по статистике 50 процентов.
А я знаю,т.е. знал 2-их которым это всё надоело и они просто устроили себе передозу,что б другим жить не мешать.
Цитата:

И я тоже обычный.Но!Единственное чему меня научила улица-это курить сигареты.Именно сигареты.
А меня ещё и думать почему мы такие,курим,пьём,кто-то колится,для чего это,зачем, как изменить.
Цитата:

И правда не должен.Только,тогда и пиши не *МЫ*,а они.
Во мне течёт их кровь! И именно МЫ !
Цитата:

Я не думаю,что тебе там понравиться.
Это ты за себя думай, а я думаю настоящее лучше искуственного!
Цитата:

Я не думаю,что разница большая.
А я думаю есть, вы ж евреи,да многие ещё и советские, а они американцы.
Цитата:

Предложения по внедрению:
1. Образование должно быть платным.
Типун тебе на язык!! Что б образования получали только избалованные детишки богатеньких родителей,ну уж нет,наука совсем издохнет,многие учёные дети простых людей! Да и богатые не будут заинтересованны в образовании, у них всё есть.
Цитата:

Попробуйте такой тест. Спросите у своих предков что нибудт из школьной программы, но не связаное с из прошлой или нынешней работой.
Смотря что спросить,высшая математика ноль, а где Австралия знают все и что число ПИ=3.14 тоже, а дед почти все европейские столицы и многие озёра мира, я то уж половину забыл.
И что ты предлагаешь с 1-х классов профиль вводить,вряд ли человек в 1-м классе знает куда хочет,это тупо, неинтересные предметы люди всё равно гуляют,пусть всё остаётся как есть,это лучшая система образования, я не хочу быть просто роботом исполнителем знающим простые команды!!
Цитата:

Не требовать доказательств! Вообще, меньше требовать и заставлять зубрить, а больше объяснять и показывать примеры (решение задач, опыты).
Согласен, но при зубрёжки доказательств довольно часто и понимаешь суть.
Цитата:

Про производные и интгралы. В любом нормальном российском вузе производные и интегралы дают с нуля. И за фигом, я трачу около года на их изучение в школе?
Там дают основу, в вузе нянькатся не будут,незнаешь,свободен, и рад что знаю производную и интеграл со школы,сначала очень помогло,хотя и понял их смысл только в ВУЗе.
Цитата:

МГТУ им. Баумана, перешел (возможно) на второй курс.
А чё так возможно?

bober_maniac 13.07.2005 15:00

Цитата:

А чё так возможно?
Возможно потому что у меня один экзамен не сдан.
Сори за оффтоп.
Цитата:

Да и богатые не будут заинтересованны в образовании, у них всё есть.
А вот здесь не соглашусь. Почему же тоогда ВСЕ обеспеченные люди первым делом дают своим детям образование? (причем по возможности за рубежом)

Мозг 13.07.2005 15:53

Цитата:

У вас там на западе я смотрю вообще запахи какие-то странные.Всё одним пахнет,может канализация потекла?
:lol: :lol: Без коментов ЛОЛ!

Цитата:

А меня ещё и думать почему мы такие,курим,пьём,кто-то колится,для чего это,зачем, как изменить.
А я не думаю.Мне как то пох.Ты за себя думай,и всё будет ок.

Цитата:

А я знаю,т.е. знал 2-их которым это всё надоело и они просто устроили себе передозу,что б другим жить не мешать.
Это конец пути.А в начале они все довольные ходят.Хихикают..

Цитата:

А я думаю есть, вы ж евреи,да многие ещё и советские
Спасибо за комплимент-))

Цитата:

Я рад за тебя,но за себя отвечу, если у меня будет 5 млрд. долларов я счастлив не буду мне достаточно домик на берегу моей Волги, раним утром пробежатся на травке, повалятся на ней и смотреть на удивительно синее небо, ну и в перспективе слышать смех своих детишек, зная что никакой супостат не посмеет на нас напа
А с 5 миллиардами не сможешь купить домик у волги?И пробежаться по росе?И услышать не голодный вой,а смех детишек? :lol:

Caramon Majere 13.07.2005 16:13

lamer686
Цитата:

, а вот космодромы стоят гниют их тоже реставрировать надо!
а ты знаеш как они убевают екологию?
Цитата:

А ты прям спец в этом деле, а верю деду что он не знал что такое героин и родителям.
чем старше человек тем лучше он вспоменает о прошлом
Цитата:

Смотри ка и ты научился видеть наше будущее, именно так и будет пока чубийсы сверху гребут бабло из мутного пруда.
чуб у вас уже мефической персоной стал прям какм леший или воденой
Цитата:

Что б образования получали только избалованные детишки богатеньких родителей,ну уж нет,наука совсем издохнет,многие учёные дети простых людей! Да и богатые не будут заинтересованны в образовании, у них всё есть.
закон прероды выжевает сельнейший

bober_maniac 13.07.2005 16:31

Цитата:

закон прероды выжевает сельнейший
Знаешь, если жить только по такому закону - превратимся обратно в макак.
Давайте еще пенсии отменим - нафига нам старики, они слабые.

Мозг 13.07.2005 16:43

Цитата:

Знаешь, если жить только по такому закону - превратимся обратно в макак.
Неа..Не превратимся.В развитых странах только этот закон и действует!Везде и всегда.

Цитата:

Давайте еще пенсии отменим - нафига нам старики, они слабые.
Не передёргивай.Понятие силы крайне растяжимо.Это и сила воли.И стремление.И жажда жизни и многое другое.

bober_maniac 13.07.2005 16:47

Цитата:

Неа..Не превратимся.В развитых странах только этот закон и действует!Везде и всегда.
В развитых странах люди и зарплату получают соответственно своему образованию.

Мозг 13.07.2005 16:49

Цитата:

В развитых странах люди и зарплату получают соответственно своему образованию
И чё теперь?Ножки свесить?

bober_maniac 13.07.2005 16:52

Цитата:

Сообщение от Мозг
И чё теперь?Ножки свесить?

Нет. Просто не стоит делать таких заявлений, зная ситуацию в нашей стране.

Caramon Majere 13.07.2005 17:04

bober_maniac
я не говорю что во всё а только вышее оброзование и то брать тех кто дествительно на чтото способен но не имеет денег бесплатно это вызовит ожевления и народ больше учится и старатся будет н.Я говорю проо модель как в США

Мозг 13.07.2005 17:04

Цитата:

Нет. Просто не стоит делать таких заявлений, зная ситуацию в нашей стране.
Значит в вашей стране не сильнейший выживает?А наоборот? Чё то ты зарапартовался-)))

lamer686 13.07.2005 17:17

Цитата:

А я не думаю.Мне как то пох.Ты за себя думай,и всё будет ок.
Так то так,но вот что-то не хочется мне остаться "последним из Магекан."
Цитата:

А с 5 миллиардами не сможешь купить домик у волги?И пробежаться по росе?И услышать не голодный вой,а смех детишек?
Я тут имел ввиду,что счастье не в деньгах и даже не в их количестве. А зачем мне тогда 5 миллиардов?Туалет если только ими обклеить,деньги не помешают,но они не главное да и миллиарды их не нужны.
Цитата:

а ты знаеш как они убевают екологию?
А ты знаешь как западная цивилизация экологию убивает,никакой космодром не сравнится.
Цитата:

чуб у вас уже мефической персоной стал прям какм леший или воденой
Да все они там уже мифические персоны, я всех их его именем обозвал.
Цитата:

закон прероды выжевает сельнейший
Дети богатых не сильнейшие,тут закон нарушается довольно часто наоборот,никчёмные особи,слишко изнеженные и с порченными идеалами.
Цитата:

А вот здесь не соглашусь. Почему же тоогда ВСЕ обеспеченные люди первым делом дают своим детям образование? (причем по возможности за рубежом)
Потому что знания-сила (а сила есть ума не надо).Да отправляют,но одно дело заставлять учится и совсем другое хотеть,для малообеспеченных это единственный способ в люди выйти.Тут и качество усвоенных знаний совсем другое.
Цитата:

Неа..Не превратимся.В развитых странах только этот закон и действует!Везде и всегда.
А ты читал статью про образовании,можем вот по этому вы роботов плодите, и ваши нации вымирают?

Мозг 13.07.2005 17:25

Цитата:

и ваши нации вымирают?
Чё серьёзно? :lol:
Пока у нас рождаемость выше смертности,а у вас наоборот.Вымираете потихоньку.

Caramon Majere 13.07.2005 17:41

lamer686
Цитата:

А ты знаешь как западная цивилизация экологию убивает,никакой космодром не сравнится.
как?У нас тут зелёные бегоют что муровьи в муровейнеки то зепретят на то квоту поставя...
Цитата:

Да все они там уже мифические персоны, я всех их его именем обозвал.
:lol: :lol:
Цитата:

Дети богатых не сильнейшие,тут закон нарушается довольно часто наоборот,никчёмные особи,слишко изнеженные и с порченными идеалами.
сильнейшие их родители потомучто они слали богатеми
Цитата:

А ты читал статью про образовании,можем вот по этому вы роботов плодите, и ваши нации вымирают?
:lol:
не те надо вмести с Задорновым выступать

V_oron 13.07.2005 21:20

Цитата:

Сообщение от Dart Luke
На первом месте, должны быть русский литература, история и т.п. На втором месте обучение логическому мышлению. В классе был парень отличник.

Кому что. Главное, чтобы не "зазубриванием" получали оценки. История идиотски поставлена: зубрить точные даты, малозначимые факты... Надо просто рассказывать, а потом беседовать по теме. А что русского и литературы, так я просто не могу писать сочинения. Считаю бредом разведение воды, чтобы набрать нужное количество страниц. Изложил мысль необходимое тебе количество предложений и пошёл дальше.
Цитата:

Сообщение от Dart Luke
Про производные и интгралы. В любом нормальном российском вузе производные и интегралы дают с нуля. И за фигом, я трачу около года на их изучение в школе?

Согласен с bober_maniac: очень облегчает. Приходя в институт, ты уже имеешь опыт работы с аппаратом и легче усваиваешь теорию. Плюс, физику надо обязательно с этим давать: скорость, ускорение, сила - производная, работа - интеграл. Момент силы - вектор. Момент инерции тела - сумма (т.е. интеграл) моментов инерции частичек тела. Всё. Этого уже достаточно для качественно нового осмысления всей физики!
Цитата:

Сообщение от Dart Luke
И как мне пригодится это в жизни?

У меня точно такое же отношение к русскому и литературе. В меньше степени - к истории. Почему? Опять же, потому, что надо преподавать по-другому. А вот корневые системы в общих чертах помню. Это мне помогало на даче при посадке... ;) И Мозг весьма красочно описал жизненные примеры. А если не интересно - забей.
Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
"Память это как чердак и место там ограничено поэтому туда должны попадать только важные для тебя веши а не запихевать всё что только увидеш"

Верно. Так же отношусь к гуманитарным предметам. Мне было жалко потраченного на них в школе времени, т.к. я почти всё из "чердака" выкинул, потому что интересного мне туда мало чего впихнули.
Цитата:

Сообщение от lamer686
Во мне течёт их кровь! И именно МЫ !

Одно дело кровь, а другое, когда ты сам что-нибудь вложил в общее дело. Плохо так говорить: вгоняет в эйфорию, тупа мы самые крутые и всё у нас "ок".
Цитата:

Сообщение от lamer686
Типун тебе на язык!!

Возможно, единственное, что дала советская власть, так это бесплатное и общедоступное образование.
Цитата:

Сообщение от lamer686
Согласен, но при зубрёжки доказательств довольно часто и понимаешь суть.

Суть понимается не при зубрёжке, а когда пытаешься понять её. Другое дело, когда понял, то потом надо ещё постараться запомнить. :)
Цитата:

А ты читал статью про образовании,можем вот по этому вы роботов плодите, и ваши нации вымирают?
То, что вымирают русские (не в биологическом плане, т.к. славян давно нет, а в духовном) - факт. Россия будущего - ускоглазая: " 20хх год. На китайско-финской границе всё спокойно". И в стране прав тот, кто силён: либо пулемёт в коридоре (как у Будёного :) ), либо бабла дофига, либо то и другое.

Mad-Dan 14.07.2005 16:14

Цитата:

Сообщение от V_oron
Кому что. Главное, чтобы не "зазубриванием" получали оценки. История идиотски поставлена: зубрить точные даты, малозначимые факты... Надо просто рассказывать, а потом беседовать по теме. А что русского и литературы, так я просто не могу писать сочинения. Считаю бредом разведение воды, чтобы набрать нужное количество страниц. Изложил мысль необходимое тебе количество предложений и пошёл дальше.



Вобщето сочинения учат излагать свои мысли. Пригодится всем кроме дворников и уборщиц. Другой вопрос, почему темы все по произведениям? И как мне кажется некоторые произведения. Например "Войну и мир" лучше лет в 20 читать

V_oron 15.07.2005 13:28

Цитата:

Сообщение от Dart Luke
Вобщето сочинения учат излагать свои мысли. Пригодится всем кроме дворников и уборщиц. Другой вопрос, почему темы все по произведениям? И как мне кажется некоторые произведения. Например "Войну и мир" лучше лет в 20 читать

Согласен. Но если я не люблю, не умею не хочу учиться излагать свои мысли так, как от меня требуют, но так, как мне никогда в жизне не пригодится.

lamer686 15.07.2005 14:06

Цитата:

как?У нас тут зелёные бегоют что муровьи в муровейнеки то зепретят на то квоту поставя...
Врспользуюсь книгой М.Калашникова "Битва за небеса":

. Еще в 1992 на всемирном конгрессе в Рио-де-Жанейро был сделан вывод: биосфера Земли подвергается огромным нагрузкам. Надолго ее не хватит. Если весь мир начнет приближаться по стандартам потребления к жителям США и Западной Европы, то планета окажется изгаженной и вычерпанной за какие-то четверть века. Стада легковых автомобилей удушат все выхлопными газами, непроизводительно сожрав массу ценнейших ресурсов на металл своих кузовов, на пластик и покрышки, выпьют миллиарды тонн невозобновляемой нефти. Чудовищное энергопотребление на душу населения тоже вычерпает минеральные ресурсы планеты и выбросит в ее атмосферу миллиарды тонн углекислого газа. Огромные лесные массивы окажутся вырубленными, чтобы удовлетворить огромные потребности в бумаге этого современного общества потребления. Бумага нужна на массу газет, рекламных объявлений, бульварных романов, на эвересты одноразовых салфеток, упаковок, тарелок, полотенец и женских прокладок. Запад – это ненасытный молох, пожирающий массу ресурсов на производство вещей, которые их хозяева выбрасывают, даже не сносив. Поелику мода требует менять вещи. Производство во имя удовлетворения западных запросов ведет к загрязнению окружающей среды. Сказки о том, что Запад стал более экологичным, – это сказки. Поскольку основную массу "грязных" производств он вывел в бедные страны. С Земли эти отравители природы никуда не делись. Одни потоки моющих средств чего стоят!
Сегодня основную массу ресурсов поедает "золотой миллиард" населения – жители США, Канады, Западной Европы и Японии. Остальные потребляют в десятки раз меньше на одного живущего. (Обладая всего 5 процентами населения Земли, одни США пожирают 40 процентов вырабатываемой на планете энергии.) Даже если все останется так, как есть, к 2050 году техносфера человека будет сжигать живоносного кислорода больше, чем способны выработать океаны и деградировавшие леса. Нефть исчерпается к 2030-2040 годам. Особенно быстро процессы исчерпания пойдут с ускорением экономического развития Китая, Индии и Юго-Восточной Азии с Тихоокеаньем. Тогда потребление начнут наращивать почти два с половиной миллиарда человек. Академик Никита Моисеев считает, что в следующем веке миру придется пойти на ограничение потребления, свертывая производство товаров, вводя запрет на личные автомобили. Наступит эпоха "нового средневековья" – ведь другие планеты нам еще долго будут недоступными.

Цитата:

Чё серьёзно?
Пока у нас рождаемость выше смертности,а у вас наоборот.Вымираете потихоньку.
У кого? У европейцев?? Или белых американцев?.Еслиу вас в Израиле всё ок,поздравляю,радуйтесь.
Цитата:

сильнейшие их родители потомучто они слали богатеми
Не спорю,но к сожалению детям редко хорошие качества передаются.
Цитата:

не те надо вмести с Задорновым выступать
Ну вместе иль нет, а статью не я писал, и проблема не в уме, а в не желании познавать.
Цитата:

Одно дело кровь, а другое, когда ты сам что-нибудь вложил в общее дело. Плохо так говорить: вгоняет в эйфорию, тупа мы самые крутые и всё у нас "ок".
ну ещё всё впереди. Да я не говорю,что мы самые самые остальные уроды,просто пытаюсь доказать,что мы не хуже всех остальных и нам есть чем гордится и с кого брать пример в собственной истории. А отовсюду в нас вбивают комплекс национальной неполноценности.
Цитата:

Возможно, единственное, что дала советская власть, так это бесплатное и общедоступное образование.
и уже за это ей ОГРОМНОЕ спасибо!
Цитата:

Суть понимается не при зубрёжке, а когда пытаешься понять её. Другое дело, когда понял, то потом надо ещё постараться запомнить.
Во это я и имел ввиду,хотя сам редко после осмысления запомнить пытаюсь, чаще шпоры делаю.
Цитата:

То, что вымирают русские (не в биологическом плане, т.к. славян давно нет
Понеслась залётная ((( Кто вам такое сказал,почему нет??
Цитата:

Вобщето сочинения учат излагать свои мысли.
Это да когда тебя в строгие рамки втискивают трудно писать что думаешь.Хотя на пробном ЕГЭ я оторвался.Но на настоящем пришлось нормально писать.

Caramon Majere 15.07.2005 14:24

lamer686
Цитата:

У кого? У европейцев?? Или белых американцев?.Еслиу вас в Израиле всё ок,поздравляю,радуйтесь.
европейцы тоже спохватились шяс у немцев бум раждаемости
Цитата:

Не спорю,но к сожалению детям редко хорошие качества передаются.
понемаеш если родитель умный то и детей он воспетает умнеми и они БУДУТ учится
Цитата:

Да я не говорю,что мы самые самые остальные уроды,просто пытаюсь доказать,что мы не хуже всех остальных и нам есть чем гордится и с кого брать пример в собственной истории.
некто не говорил что вы хуже вы такиеже как и остольные не хуже не лутше и некто с этим не спорит
Цитата:

А отовсюду в нас вбивают комплекс национальной неполноценности.
да нет идинственая ваша проблема вы любети наступать гна чужие грабли
Цитата:

Понеслась залётная ((( Кто вам такое сказал,почему нет??
ты хоть понемаш кто такие русские?Это коктель из всех местых народов наченая от монгол заканчевая поляками а словяне это кто Укераинцы или те древнии племена которые жили на територии длевней Руси?

Мозг 15.07.2005 14:33

Цитата:

У кого? У европейцев?? Или белых американцев?.Еслиу вас в Израиле всё ок,поздравляю,радуйтесь.
А чё амереканцы тоже вымирают?Как и россияне? :Grin:
Найди в нете статистику рождаемости\смертоности и будешь не приятно удивлён.

Цитата:

Не спорю,но к сожалению детям редко хорошие качества передаются.
От родителя зависит всё!Если он туп,то хоть что с чадом делай,а толку не будет.Если родители умны и стараються передать знания ребёнку,то всё ок.А знания-сила.А всё вместе+упорство=много денег.

Аннигилятор 15.07.2005 23:22

Цитата:

Даже если все останется так, как есть, к 2050 году техносфера человека будет сжигать живоносного кислорода больше, чем способны выработать океаны и деградировавшие леса. Нефть исчерпается к 2030-2040 годам. Особенно быстро процессы исчерпания пойдут с ускорением экономического развития Китая, Индии и Юго-Восточной Азии с Тихоокеаньем. Тогда потребление начнут наращивать почти два с половиной миллиарда человек. Академик Никита Моисеев считает, что в следующем веке миру придется пойти на ограничение потребления, свертывая производство товаров, вводя запрет на личные автомобили. Наступит эпоха "нового средневековья" – ведь другие планеты нам еще долго будут недоступными.
Надежда есть, и это надежда нанотехнологии в которые США вкладывает до $3,7 млрд. хотя это скорее не для спасения планеты, а для захвата планеты, но это уже другая история...
Цитата:

Еслиу вас в Израиле всё ок,поздравляю,радуйтесь.
Не знаю как с рождаемостью, но арабы там трэш устраивают не детский, думаю радоваться тоже пока рано.
Цитата:

Вобщето сочинения учат излагать свои мысли.
Общение на форуме на много эффективней :cool: никогда не мог из пальца высасывать кучу туфты на несколько страниц.
Цитата:

да нет идинственая ваша проблема вы любети наступать гна чужие грабли
Наш народ вообще любит по граблям ходить :mad:
Цитата:

Найди в нете статистику рождаемости\смертоности и будешь не приятно удивлён
вот динамика роста населения планеты

Caramon Majere 15.07.2005 23:45

Аннигилятор
Цитата:

Наш народ вообще любит по граблям ходить
иногда у меня создоётся ощюшения что Росии я всю свою историю бродит по полю усеиному граблеми и переодически сильно стукается головой
lamer686
про твой боольшой текст ну ну можеш его автору прсвоить орден Настрадамуса первой степини да и Ванги тоже знаеш всё это пачькая бумаги не вызевает доверия больше чем очередные прорекания прехода света

Mad-Dan 16.07.2005 03:56

Цитата:

Общение на форуме на много эффективней никогда не мог из пальца высасывать кучу туфты на несколько страниц.

Сколько людей в России имеют компы? Кроме того ты уверен, что у форумчан все впорядке со стилем? Грматика то почти у всех храмает. Нахудой конец вместо сочинений должны быть доклады. Но без примения интернета.

lamer686 16.07.2005 12:10

Цитата:

европейцы тоже спохватились шяс у немцев бум раждаемости
Серьёзно? А кто рожает немцы или турки?А то у 2-х с эти некогда проблем не было.Да и пройдясь по нашим улицам я не верю в спад рождаемости,столько беременных мам и малышей по улицам ходит! Всё дело в смертности!
Цитата:

понемаеш если родитель умный то и детей он воспетает умнеми и они БУДУТ учится
Пониаешь,если родитель богатый,то ему с его бизнеосм с ребёнком толком побыть некогда.И просто по опыту общения с мажорами складывается впечатление что они все себя пупом земли возомнили.
Цитата:

некто не говорил что вы хуже вы такиеже как и остольные не хуже не лутше и некто с этим не спорит
Ну хорошо, а то переодически всплывает,что мы самые ленивые и вообще руки не оттуда растут.
Цитата:

да нет идинственая ваша проблема вы любети наступать гна чужие грабли
Чужие грабли у нас ща "демократия" зовётся, а до этого только отечественные были.
Цитата:

ты хоть понемаш кто такие русские?Это коктель из всех местых народов наченая от монгол заканчевая поляками а словяне это кто Укераинцы или те древнии племена которые жили на територии длевней Руси?
Н во-первых славянские племена,татары,поляки и по вкусу немного других национальностей -это есть РУССКИЕ. Пусть будет даже так. Во-вторых назови нации которые не с кем не когда не воевали,не кого не ассимилировали и не в кого не вливались?
Цитата:

А чё амереканцы тоже вымирают?Как и россияне?
Читай внимательнее белые,в любом случаи у них бум рождаемости у негров.
Цитата:

А всё вместе+упорство=много денег.
А Кумахов,который год бьётся за свою линзу, а денег нету.
Цитата:

Надежда есть, и это надежда нанотехнологии
Где-то слышал, а поконкретнее что это?
Цитата:

про твой боольшой текст ну ну можеш его автору прсвоить орден Настрадамуса первой степини
А в чём он не прав?Не ужто вы свои производства грязные просто закрыли и потеряли кучу денег?Или упал выброс вредных веществ?

Caramon Majere 16.07.2005 13:02

lamer686
Цитата:

.Да и пройдясь по нашим улицам я не верю в спад рождаемости,столько беременных мам и малышей по улицам ходит! Всё дело в смертности!
смотри статистеку лутше
Цитата:

что мы самые ленивые и вообще руки не оттуда растут.
от туда но вы ими пользоватся не умеити
Цитата:

Чужие грабли у нас ща "демократия" зовётся, а до этого только отечественные были.
да нет и советцкий союз был граблями и то что ты предлогаеш грабли идинственая успешеая модель это настояшия демократия
Цитата:

Во-вторых назови нации которые не с кем не когда не воевали,не кого не ассимилировали и не в кого не вливались?
австролийские индейцы или как их там
Цитата:

Читай внимательнее белые,в любом случаи у них бум рождаемости у негров.
чем чёрный хуже белого?Темболия амереканцы это теже чёрныу как и теже белые
Цитата:

А в чём он не прав?Не ужто вы свои производства грязные просто закрыли и потеряли кучу денег?Или упал выброс вредных веществ?
Европа просто блестит белезной по сравнению с Росиией

Uncle Splin 16.07.2005 13:21

Образование?

С полной ответсвенностью заявляю - ПОЛНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ НАЦИИ!!!
Такого количества эмбицильства и маразма никогда еще не было....
Завал полный и дело тут не в качестве образования..
Когда из 30 студозов счеловек 20 сидят под табличкой - "Я дебил, меня не трогать", а на сессии коготы задницу до блеска вылизать за зачет...

Для начала нуна с самого себя начать, а потом уже не других пенять...
Когда день начинаектся с нытья - отпустите, а нам не нуна и прочее, то чего еще нужно?

bober_maniac 16.07.2005 13:22

Опять же скажу: не везде.

Caramon Majere 16.07.2005 14:53

сплин
оглошусь с тобой во всё

steefmaster 16.07.2005 15:34

http://www.mno.ru/life/edu.files/image004.jpg

Это полный ахтунг! Я чуть с кресла не упал когда прочитал, что там написано!

А насчет образования...описано слишком удручающе :confused:

Аннигилятор 16.07.2005 19:06

Цитата:

Сообщение от lamer686
Серьёзно? А кто рожает немцы или турки?А то у 2-х с эти некогда проблем не было.

Пару лет назад слышал такой математический прогноз "к 2080 году население Земли будет на ~95% состоять из негров"
Цитата:

Где-то слышал, а поконкретнее что это?
Нанотехнологии одна из самых перспективных областей науки которая вскоре невообразимо изменит мир, это большая тема которая заслуживает создания отдельной темы(мне создавать ее пока лень :wnk: ) если заинтересовался сейчас дам несколько ссылок
http://www.nanonewsnet.ru/ ведущий рускоязычный аналитический сайт по нанотехнологиям, там зайди в разделы "ЧАВО" и "НАНО-чайникам" , а также очень рекомендую прочитать эту книгу http://www.nanonewsnet.ru/download/Chapter1.pdf часть ее доступна для свободного скачивания, а если понравиться можешь заказать целый экземпляр в наномагазине http://www.nanobot.ru/index.php?cPath=36 вместе с первыми плодами нанотехнологий (вроде не воняющих носков :) или микронаушника http://www.nanobot.ru/index.php?cPath=39 )

lamer686 17.07.2005 19:37

Цитата:

смотри статистеку лутше
Да у меня мать в ЗАГСе работает, спад конечно есть но не катастрофический сейчас, а вот если сравнивать со смертностью просто ужас в несколько раз разница.
Цитата:

да нет и советцкий союз был граблями и то что ты предлогаеш грабли идинственая успешеая модель это настояшия демократия
Даже если вас съели у вас 2 выхода, а ты говоришь что тока демократия.Кстати не сказал бы что в америке соц.рай и уж тем более у нас,так что нефиг тут, каждому своё!На мой взгляд наш путь далеко не грабли.
Цитата:

австролийские индейцы или как их там
А как же с приезжими европейцами,хотя ладно есть в Африке исконные племена,но к развитому миру это не относится, чистых сложно найти.
Цитата:

чем чёрный хуже белого?Темболия амереканцы это теже чёрныу как и теже белые
Воспитанием.Страным поведением(америка). Я не хотел бы всё своё наследство оставить чужим, кровь в них не наша.Белые в этом и проигрывают все плоды своих многовековых трудов они оставят другим.
Цитата:

Европа просто блестит белезной по сравнению с Росиией
Есчо бы, ваша Германия на нашем Саратоворгсинтез самую вредную гадость пакупает, у себя такое не производят,слишком вредно. Так Земле от этого не лучше,отходы теже!!И потребляете это вы!
Цитата:

Нанотехнологии одна из самых перспективных областей науки которая вскоре невообразимо изменит мир, это большая тема которая заслуживает создания отдельной темы(мне создавать ее пока лень )
Спасибо,ща просвещатся буду.

Mad-Dan 17.07.2005 20:26

Цитата:

Это полный ахтунг! Я чуть с кресла не упал когда прочитал, что там написано!

Я как-то достал в библиотеке советский учебник по истории все тоже самое. Только про СССР

Caramon Majere 17.07.2005 22:39

lamer686
Цитата:

, а вот если сравнивать со смертностью просто ужас в несколько раз разница.
о чём мы и говорим
Цитата:

Кстати не сказал бы что в америке соц.рай
Швецария
Цитата:

На мой взгляд наш путь далеко не грабли.
ну ну
Цитата:

Воспитанием
предросудки
Цитата:

Я не хотел бы всё своё наследство оставить чужим,
сожги всё перед смертю раз ты такой недолёкий
Цитата:

кровь в них не наша
и это делает их хуже?
Цитата:

Есчо бы, ваша Германия на нашем Саратоворгсинтез самую вредную гадость пакупает
зачем делать своё если можно купить у других?

lamer686 20.07.2005 18:36

Цитата:

о чём мы и говорим
Но разница есть,получается нужно не только стимулировать рождаемость, но и усиленно боротся со смертностью, у вас же смертность обычная.
Цитата:

Швецария
Что ж хорошо устроились.Но только страна маленькая и население небольшое,помнишь что про блины говорил.
Цитата:

ну ну
Во во.
Цитата:

предросудки
Не спорю,но мне не понятно их поведение, их нормы.
Цитата:

сожги всё перед смертю раз ты такой недолёкий
Почему же можно своим детям оставить.
Цитата:

кровь в них не наша

и это делает их хуже?
Основная биологическая задача существ продолжить именно свой род, в этом мы проигрываем им.Тут я уже не про хуже говорил.
Цитата:

зачем делать своё если можно купить у других?
Что б не быть зависимым.Ну да мы тут говорили про западную цивилизацию потребления, и от того что вы вредные произ-ва в др. гос-ва кинули меньше вы планету не загрезняете.

bober_maniac 20.07.2005 19:42

Цитата:

зачем делать своё если можно купить у других?
Карамон, то же самое я тебе втолковывал в соседней теме. Там тебе это очень не нравилось. Опять двойные стандарты?

Caramon Majere 20.07.2005 20:09

lamer686
Цитата:

Но разница есть,получается нужно не только стимулировать рождаемость, но и усиленно боротся со смертностью, у вас же смертность обычная.
и вы проигревается
Цитата:

Не спорю,но мне не понятно их поведение, их нормы.
напрегись возможно кагданебуть поймёш
Цитата:

Там тебе это очень не нравилось. Опять двойные стандарты?
мне это не ненравелось

Amidala 21.07.2005 02:39

Да, у нас сейчас полная деградация образования, но мне не нравится только одно. Например, если я учусь на каком-нибудь биофаке и мне хочется изучать французский, почему я не могу брать уроки французского в универе? Получается, для этого мне необходимо получать второе образование - иняз. ИМХО, это неправильно. Не надо зацикливаться на одной специальности. Естественно, какой-то предмет должен быть профилирующим, но нельзя из-за него не давать человеку изучать что-то другое, из другой области. Кстати, именно то, что выпускниками универов становятся очень разносторонне развитые люди, мне и нравится в американской системе образования.

Pennywise 21.07.2005 03:25

У России нет будущего с нынешним коррумпированым образованием. Учить просто не хотят.

lamer686 21.07.2005 09:49

Цитата:

и вы проигревается
Ну больше из-за смертности,чем из-за рождаемости, у вас наоборот.
Цитата:

напрегись возможно кагданебуть поймёш
Мне тупы их шутки, для меня тупо их поведение и понимать мне это не к чему,мне с ними детей не делать.
Цитата:

Кстати, именно то, что выпускниками универов становятся очень разносторонне развитые люди, мне и нравится в американской системе образования.
Ээээ... первый раз такое слышал,как это если элементарного не знают?

bober_maniac 21.07.2005 10:07

Цитата:

Кстати, именно то, что выпускниками универов становятся очень разносторонне развитые люди, мне и нравится в американской системе образования.
Вот тут ты не права... они даже географии не знают.

Caramon Majere 21.07.2005 11:29

lamer686
Цитата:

Ну больше из-за смертности,чем из-за рождаемости, у вас наоборот.
так или иначе вы вымираете
Цитата:

для меня тупо их поведение и понимать мне это не к чему
глупое упорство

Amidala 21.07.2005 13:05

bober_maniac

Проверено на своем опыте, что всё они знают... И учатся, кстати, куда усерднее наших студентов.

bober_maniac 21.07.2005 13:27

Цитата:

Проверено на своем опыте, что всё они знают... И учатся, кстати, куда усерднее наших студентов.
Потому что за обучение платят их родители. А у нас универы "бесплатные".

lamer686 21.07.2005 13:40

Цитата:

так или иначе вы вымираете
да...
Цитата:

глупое упорство
Я ж объяснил, я с ними неконтачу,зачем мне их понимать?Пусть хоть на ушах ползают,мне то что, зачем мне это надо понимать?
Цитата:

Проверено на своем опыте, что всё они знают... И учатся, кстати, куда усерднее наших студентов.
А почему тогда элементарную задачу про 60 градусов решить смогли 2 человека?Ну что усерднее зубрят возможно.

Мозг 21.07.2005 14:34

А собственно,для чего вообще учить географию?Кому надо,тот выучит.Если есть определённая цель.А они учат то,что им пригодиться для карьеры.

<<Skinner>> 21.07.2005 15:42

география нужна да вот только для чего :rolleyes: , но всё же программу образования составляли умные люди и ничего просто так ненужного там нет(я так думаю)

lamer686 23.07.2005 12:16

Цитата:

А они учат то,что им пригодиться для карьеры.
Карьера,деньги,ещё раз деньги, другие интересы есть :confused:

Caramon Majere 23.07.2005 12:33

lamer686
они поевляются после того как поевляются деньги

Аннигилятор 23.07.2005 12:36

Цитата:

Карьера,деньги,ещё раз деньги, другие интересы есть
Деньги и власть, что может быть лучше ? Но это уже оффтоп

lamer686 23.07.2005 18:36

Цитата:

Деньги и власть, что может быть лучше ? Но это уже оффтоп
Человеческие отношения никакими деньгами не купить!
Цитата:

они поевляются после того как поевляются деньги
Это лет в 50 когда пора на покой?

Amidala 23.07.2005 18:46

Цитата:

Человеческие отношения никакими деньгами не купить!
Если сравнивать отношения между людьми "там" и "здесь", то поверь мне, все постсоветское пространство ещё находится на питекантропском уровне по сравнению с "ними".

V_oron 24.07.2005 14:25

Цитата:

Потому что за обучение платят их родители. А у нас универы "бесплатные".
Поэтому народ позволяет себе прогуливать.
Цитата:

А собственно,для чего вообще учить географию?Кому надо,тот выучит.Если есть определённая цель.А они учат то,что им пригодиться для карьеры.
Опять же - для общего развития. Чтобы знать, куда едешь, с картой уметь работать...
Цитата:

Карьера,деньги,ещё раз деньги, другие интересы есть
ИМХО, разве что, ещё так называемые "плотские удовольствия"... ;)
Цитата:

Деньги и власть, что может быть лучше ? Но это уже оффтоп
Нет, это не оффтоп, а логическое продолжение темы "Образование".
Цитата:

Человеческие отношения никакими деньгами не купить!
Отношения нет, но какие-нибудь действия - да.

lamer686 24.07.2005 16:46

Цитата:

Если сравнивать отношения между людьми "там" и "здесь", то поверь мне, все постсоветское пространство ещё находится на питекантропском уровне по сравнению с "ними".
Что поделать вот такие мы отсталые,почему-то ещё не все понимают пидерастов и лесби.
Цитата:

Отношения нет, но какие-нибудь действия - да.
Ну знаешь заниматся этим со своей девушкой куда приятнее чем с проституткой. Да и вчера по пьяне(на даче у друга отдыхали) вышел вечерком на дорогу,поднял голову,звёздочки на небе,ветером кроны деревьев обдувает и не знаю представляете или нет,но так было глубоко начхть на эти зелёные бумашки,мерседесы, компьютеры и прочее плотское,такой кайф в душе,просто супер!!!!!

Mad-Dan 24.07.2005 17:16

Цитата:

Ну знаешь заниматся этим со своей девушкой куда приятнее чем с проституткой. Да и вчера по пьяне(на даче у друга отдыхали) вышел вечерком на дорогу,поднял голову,звёздочки на небе,ветером кроны деревьев обдувает и не знаю представляете или нет,но так было глубоко начхть на эти зелёные бумашки,мерседесы, компьютеры и прочее плотское,такой кайф в душе,просто супер!!!!!

Может всем в моностырь уйти?

Духовные цености хорошо. Но кушать тоже хочется.

Мы орем, что мы самые умные и образованые. Но что вся культура кончается в автобусной давке и мусором на улице.

Caramon Majere 24.07.2005 19:04

Цитата:

Что поделать вот такие мы отсталые,почему-то ещё не все понимают пидерастов и лесби.
причём тут это?
Цитата:

Ну знаешь заниматся этим со своей девушкой куда приятнее чем с проституткой
чем?
Цитата:

Да и вчера по пьяне(на даче у друга отдыхали) вышел вечерком на дорогу,поднял голову,звёздочки на небе,ветером кроны деревьев обдувает и не знаю представляете или нет,но так было глубоко начхть на эти зелёные бумашки,мерседесы, компьютеры и прочее плотское,такой кайф в душе,просто супер!!!!!
ну чтож нацыя олкоголиков которой на всё плевать кромя алкоголя это конечно очень хорошо

lamer686 24.07.2005 19:50

Цитата:

Может всем в моностырь уйти?

Духовные цености хорошо. Но кушать тоже хочется.
Тут не про кушать говорили, а что действия купить можно, ндо уточнить что имел ввиду.
Цитата:

Мы орем, что мы самые умные и образованые. Но что вся культура кончается в автобусной давке и мусором на улице.
Да автобусы просто бесят,столько уродов,столько субпассионарной нечисти, лиш бы попе место найти,лезут как последний раз в жизни, даже детей не жалеют гады.

Mad-Dan 24.07.2005 20:17

Может это только в Москве. Но я каждый день вижу кучу мерзких рож. Канцелярских теток пофигисток, когда приходится что оформлять. В этом выражается истиная культура

Caramon Majere 24.07.2005 20:31

Цитата:

Да автобусы просто бесят,столько уродов,столько субпассионарной нечисти, лиш бы попе место найти,лезут как последний раз в жизни, даже детей не жалеют гады.
они предстовители твоего "сверх народа"

V_oron 25.07.2005 15:12

Цитата:

Сообщение от lamer686
вышел вечерком на дорогу,поднял голову,звёздочки на небе,ветером кроны деревьев обдувает и не знаю представляете или нет,но так было глубоко начхть на эти зелёные бумашки,мерседесы, компьютеры и прочее плотское,такой кайф в душе,просто супер!!!!!

А чего красивого в звёздах? Вот, понимаю к ним полететь... Да и при чём здесь приятности?
Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
ну чтож нацыя олкоголиков которой на всё плевать кромя алкоголя это конечно очень хорошо

Не совсем и не всем, но по сути - правильно. Прилагаю рассказ:
Цитата:

Сообщение от Мой товарисч
Пользуясь случаем (отъезд родителей на дачу), пошел ночью гулять и пить (ночь с 9 на 10). Собсна выпили, погуляли. Занимался рассвет. И вот черт меня дернул залезть на крышу техникума а потом оттуда спрыгнуть! 2 раза. (там две крыши. С высокой на среднюю, с средней на асфальт. в первый раз все хорошо было. На второй неудачно. Провалялся в траве 20 минут. Замерз (в футболке был). потом дошел без чьей-либо помощи домой, дома свалился, на руках доперся до ванной, там повалялся, на руках поднялся до уровня зеркала около раковины, кое-как поставил себя на ноги и побрился. Удивительно, все так клево! Дальше бессмысленно - поскользнулся и упал в коридоре, головой долбанулся, так же на кухне. на кровати все-таки отночевал (30 минут забытья). После чего встретил родителей с дачи собственным ароматом перегара. и посиневшими пятками. вощем потом еще поспал. А дальше я снова долбанулся головой, рухнув под компьютерный стол. Ну а потом все хокай, травмпункт, футуристичный рентген (кость цела), жесткий голеностопник и литература.

И ещё этим гордится... Печально. :(
Цитата:

Сообщение от Dart Luke
Может это только в Москве. Но я каждый день вижу кучу мерзких рож. Канцелярских теток пофигисток, когда приходится что оформлять. В этом выражается истиная культура

Не только, но здесь в особых масштабах. Выбрался в Питер на недельку: совершенно другая атмосфера.

lamer686 26.07.2005 10:45

Цитата:

чем?
Получаешь не только физическое,но и моральное удовлетворение.Да и стрёмно там быть,зная что до тебя там ещё тыща была.
Цитата:

ну чтож нацыя олкоголиков которой на всё плевать кромя алкоголя это конечно очень хорошо
Логика опупеть.Карамон не пытаймя показатся тупее чем ты есть.Ты ж понял что "по-пьяне" это не главное в посте,главное про небо,звёзды и душевное удовольствие.
Цитата:

Может это только в Москве. Но я каждый день вижу кучу мерзких рож. Канцелярских теток пофигисток, когда приходится что оформлять. В этом выражается истиная культура
Не только,но это далеко не культура.
Цитата:

они предстовители твоего "сверх народа"
Они представители субпассионарной швали.Бывают попадаются приличные,но это чаще исключение из толпы.
Цитата:

А чего красивого в звёздах? Вот, понимаю к ним полететь... Да и при чём здесь приятности?
А ты голову задири и посмотри что в них красивого,представь что летишь к ним накрайняк. Просто удовольствие от созерцания этого чуда.
Цитата:

ну чтож нацыя олкоголиков которой на всё плевать кромя алкоголя это конечно очень хорошо

Не совсем и не всем, но по сути - правильно.
Да есть 3 знакомых которые вообще не пьют нечего алкогольного,даж пива, не сильно их понимаю,но молодцы ребята!!Считаю нормальным употребление по праздникам(по большим), и я тут примером не являюсь,хотя тож не нажираюсь в дупель (раз только было такое),да и не особо часто.Так вот про образование, учится в универе без употребления считаю маловозможным,т.к. может последовать неадекватная реакция собутыльников,всмысле одногрупников.

Caramon Majere 26.07.2005 10:54

Цитата:

Получаешь не только физическое,но и моральное удовлетворение.Да и стрёмно там быть,зная что до тебя там ещё тыща была.
всё стереотипы если ты мужик то ты получиш удовольствие потомучто кокрас она то и умеит делоть чтоб ты получил удовольствие
Цитата:

Ты ж понял что "по-пьяне" это не главное в посте,главное про небо,звёзды и душевное удовольствие.
нет алкоголь это главное вот нажрались и о душе думапть стали и так вся страна молодцы а душа звёзды чувства всёэто не то потомучто ты говориш неправду тебе не наплевать тебе заведно как и всем таким как ты кто сабачится на запод потомучто вам заведно поэтому все крики
Цитата:

А ты голову задири и посмотри что в них красивого,представь что летишь к ним накрайняк. Просто удовольствие от созерцания этого чуда.
т ради этого нажо жить в бедности или будучи милеонером я на звёзды смотреть не смогу?
Цитата:

Так вот про образование, учится в универе без употребления считаю маловозможным,т.к. может последовать неадекватная реакция собутыльников,всмысле одногрупников.
научись решать за себя а несмотреть что другие делоют и повторять

Uncle Splin 26.07.2005 11:30

Цитата:

У России нет будущего с нынешним коррумпированым образованием. Учить просто не хотят.
О да...
Я во всем виновать..
Удобнейшая позиция аднака!

Я всех заставляю тупеть и деградировать...
5 студентов которые ЖЕЛАЮТ и ЖАЖДУТ учится - это СЧАСТЬЕ для препода ибо как правило их значельно меньше...

Аннигилятор 26.07.2005 13:19

Цитата:

Логика опупеть.Карамон не пытаймя показатся тупее чем ты есть.
НЕ переходи на личности.
Цитата:

А ты голову задири и посмотри что в них красивого,представь что летишь к ним накрайняк. Просто удовольствие от созерцания этого чуда.
О вкусах НЕ СПОРЯТ. Как по мне так Нет ничего прекрасней ядерного взрыва.
Цитата:

Так вот про образование, учится в универе без употребления считаю маловозможным,т.к. может последовать неадекватная реакция собутыльников,всмысле одногрупников.
БУДЬ УМНЕЕ. Я не пью и не плохо себя чувствую в своей группе, где несколько человек тоже не пьёт, главное твоя личность а не твои привычки.
Цитата:

Я всех заставляю тупеть и деградировать...
5 студентов которые ЖЕЛАЮТ и ЖАЖДУТ учится - это СЧАСТЬЕ для препода ибо как правило их значельно меньше...
Студента нужно уметь заинтересовать своим предметом, если студенту не нравиться преподаватель и скучно на предмете, то он будет косить и забивать, а на экзамене тупить.
сплин а вы по какому предмету препод ?

Caramon Majere 26.07.2005 14:12

Аннигилятор
Цитата:

Как по мне так Нет ничего прекрасней ядерного взрыва.
дествительно о вкусах не спорят
Цитата:

БУДЬ УМНЕЕ. Я не пью и не плохо себя чувствую в своей группе, где несколько человек тоже не пьёт, главное твоя личность а не твои привычки.
правельно говориш

V_oron 26.07.2005 14:16

Цитата:

Сообщение от lamer686
Да есть 3 знакомых которые вообще не пьют нечего алкогольного,даж пива, не сильно их понимаю,но молодцы ребята!!Считаю нормальным употребление по праздникам(по большим), и я тут примером не являюсь,хотя тож не нажираюсь в дупель (раз только было такое),да и не особо часто.Так вот про образование, учится в универе без употребления считаю маловозможным,т.к. может последовать неадекватная реакция собутыльников,всмысле одногрупников.

А я вот и в Университете учусь и ни на большие праздники не пью. И, вроде, всё нормально. Пить, вообще, зачем? И наркота кругом. Это всё, как мне кажется, связано собразованием и сулит не очень приятное будущие.
Цитата:

Сообщение от lamer686
А ты голову задири и посмотри что в них красивого,представь что летишь к ним накрайняк. Просто удовольствие от созерцания этого чуда.

А не выпивая в музей на живопись, скульптуры пойти посмотреть? Поехать на природу разных широт и ею полюбоваться? И без пьяни на звезды смотрел, размышлял о чём-нибудь? И когда на дачу к другу ехал, какя первая мысль была: "вот приедем, пойдём на речку с удочками, костёр замутим, ночь так просидим..." или "так, один или двая ящика на день берём?"?
Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
научись решать за себя а несмотреть что другие делоют и повторять

Как же так, ты, ведь, "если бутылку не выпил, то не русский и не мужик"!.
Цитата:

Сообщение от сплин
О да... Я во всем виновать.. Удобнейшая позиция аднака!

О тебе, вроде, не говорили... Но раз уж начал, то скажи: ты остаешься проводить факультативы, кому-то помгать или что-то интересное вне программы рассказываешь на занятиях или после и т.п.?... Сужу по своей школе, не самой плохой в Москве: действительно учат, пытаются объяснить, а не формально выдать или вдолбить единицы. Физик, например, наш (мужик очень толковый, предмет на "ура" знает, очень хорошо рассказывает) в 10-11-м классах почти только спрашивал и проверочные устраивал, а сам за компом сидел. Стимула нет. Как следсвие - полная аппатия и отсутсвие интереса к предмету у обучаемого. Приходится выпускникам прилагать усилия...

Caramon Majere 26.07.2005 14:19

Цитата:

Как же так, ты, ведь, "если бутылку не выпил, то не русский и не мужик"!.
ну ну надо иметь силу воли делоть то что ты как ты хочиш невзерая на то что делоют другие

V_oron 26.07.2005 14:22

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
ну ну надо иметь силу воли делоть то что ты как ты хочиш невзерая на то что делоют другие

Не силу воли, а голову на плечах.
З.Ы.: про бутылку было с сарказмом... :)

Caramon Majere 26.07.2005 14:44

V_oron
Цитата:

Не силу воли, а голову на плечах.
желательно и то и другое
Цитата:

З.Ы.: про бутылку было с сарказмом...
ну это я понел

lamer686 26.07.2005 19:11

Цитата:

всё стереотипы если ты мужик то ты получиш удовольствие потомучто кокрас она то и умеит делоть чтоб ты получил удовольствие
А прям так с простой не получишь)))) Она вообще лежит газету читает и глубоко на всё побоку.(про газету образно)
Цитата:

нет алкоголь это главное вот нажрались и о душе думапть стали и так вся страна молодцы а душа звёзды чувства всёэто не то потомучто ты говориш неправду тебе не наплевать тебе заведно как и всем таким как ты кто сабачится на запод потомучто вам заведно поэтому все крики
Ну если для тебя так проще,то ладно нам заведно,что вы вырождаетесь, тупеете, жиреете и т.д. и т.п.
Цитата:

ради этого нажо жить в бедности или будучи милеонером я на звёзды смотреть не смогу?
Неа не сможешь,тебе душу будут бумажки греть а не звёзды и все мысли будут о том как их преумножить.
Цитата:

научись решать за себя а несмотреть что другие делоют и повторять
Перспектива стать изгоем меня не больно радует.
Цитата:

О да...
Я во всем виновать..
Удобнейшая позиция аднака!

Я всех заставляю тупеть и деградировать...
5 студентов которые ЖЕЛАЮТ и ЖАЖДУТ учится - это СЧАСТЬЕ для препода ибо как правило их значельно меньше...
Конечно надо же на каго-то свою лень свалить.
Аннигилятор
Цитата:

НЕ переходи на личности.
Да не ругайся ты,мы с ним сами разрулим.
Цитата:

Как по мне так Нет ничего прекрасней ядерного взрыва.
Тоже вариант, а как дух захватывает при созерцании этого.
Цитата:

БУДЬ УМНЕЕ. Я не пью и не плохо себя чувствую в своей группе, где несколько человек тоже не пьёт, главное твоя личность а не твои привычки
Вот прально мои привычки в которые не входило воздержание от спиртных напитков.
V_oron
Цитата:

А я вот и в Университете учусь и ни на большие праздники не пью. И, вроде, всё нормально. Пить, вообще, зачем? И наркота кругом.
)))) действительно, но всё же водка традиция, а наркота привезённая западная культура,так что её я отвергаю.
Цитата:

А не выпивая в музей на живопись, скульптуры пойти посмотреть? Поехать на природу разных широт и ею полюбоваться? И без пьяни на звезды смотрел, размышлял о чём-нибудь?
Вполне, и я частенько на даче любуюсь,костром,звёздами под ветерок колыщащий тёмные кроны деревьев пью свежевыжетый сок своих свежесобранных яблок.

Caramon Majere
Цитата:

Как же так, ты, ведь, "если бутылку не выпил, то не русский и не мужик"!.


ну ну надо иметь силу воли делоть то что ты как ты хочиш невзерая на то что делоют другие
Ты меня уважаешь,тогда пей. Твои дейстия?

Caramon Majere 26.07.2005 19:26

Цитата:

А прям так с простой не получишь)))) Она вообще лежит газету читает и глубоко на всё побоку.(про газету образно)
ты хоть прообывал?
Цитата:

Ну если для тебя так проще,то ладно нам заведно,что вы вырождаетесь, тупеете, жиреете и т.д. и т.п.
нет то то мы богаче и успешнея а нащёт выродения и жирноты.Кто вырожается немцы? Или жереют немцы?
Цитата:

Неа не сможешь,тебе душу будут бумажки греть а не звёзды и все мысли будут о том как их преумножить.
понемаеш ты говориш о том что ты не предстовляеш о чём говориш всё стереотипы
Цитата:

Перспектива стать изгоем меня не больно радует.
скажи чесно ты этого боишся ..Я довно выбрел путь когда я делою как мне угодно и нечего жеву не тужу и девушка есть
Цитата:

Ты меня уважаешь,тогда пей. Твои дейстия?
уважения не доказевается петьём ,и если ты меня кважаеш ты примеш тот факт что я не пью а рас нет то мне тут делать нечего

lamer686 27.07.2005 12:48

Цитата:

ты хоть прообывал?
Нет знаешь друзья рассказывали ))) Только ты тут опять про чисто физическое удовольствие, а я ещё и про моральное.
Цитата:

нет то то мы богаче и успешнея а нащёт выродения и жирноты
Ой да всё время об этом почему-то забываю....
Цитата:

Кто вырожается немцы? Или жереют немцы?
И вы в том числе.
Цитата:

понемаеш ты говориш о том что ты не предстовляеш о чём говориш всё стереотипы
И стереотипы не от делать нечего образовались.
Цитата:

скажи чесно ты этого боишся ..Я довно выбрел путь когда я делою как мне угодно и нечего жеву не тужу и девушка есть
А причём тут собсна девушка, она конечно влияет на кол-во выпитого, но не очень сильно. А чего боюсь?
Цитата:

уважения не доказевается петьём ,и если ты меня кважаеш ты примеш тот факт что я не пью а рас нет то мне тут делать нечего
Сразу видать трезвый, теперб предствавь что он уже накатил и в голове у него только 2 варианта, пьёт уважает, не пьёт-козёл.Другое можно только трезвому объяснить, я в принципи к этому нормально отношусь,но есть люди которого этого не поймут.

Caramon Majere 27.07.2005 12:59

Цитата:

Нет знаешь друзья рассказывали ))) Только ты тут опять про чисто физическое удовольствие, а я ещё и про моральное.
незнаю что у теьбя там за моральное удовольствие
Цитата:

Ой да всё время об этом почему-то забываю....
возможено в США но в енвропе проблем с этим нет
Цитата:

И вы в том числе.
тут жеву не первого не второго не вижу ,странно неправдоли?
Цитата:

И стереотипы не от делать нечего образовались.
значит все стереотипы про русских верны?
Цитата:

А чего боюсь?
боишся остатся один
Цитата:

Другое можно только трезвому объяснить, я в принципи к этому нормально отношусь,но есть люди которого этого не поймут.
и ну полезит он ко мне и получит по чайнику и я уйду такие знакомые мне нах ненужны

lamer686 27.07.2005 17:57

Цитата:

незнаю что у теьбя там за моральное удовольствие
Ладно проехали,всё равно не в тему.
Цитата:

возможено в США но в енвропе проблем с этим нет
Ну рад за вас, хотя знаешь сша это сша, а европа это как-то так, ну плюнешь промахнёшься, поэтому лично я вам не завидую.
Цитата:

тут жеву не первого не второго не вижу ,странно неправдоли?
Ага, мож к окулисту надо сходить. Но вот во франции дети поступающие в вуз не могут элементарную задачу решить.
Цитата:

значит все стереотипы про русских верны?
Приведи примеры,какие там стереотипы а я отвечу.
Цитата:

боишся остатся один
Ну да как-то меня одиночество не больно прильщает.
Цитата:

и ну полезит он ко мне и получит по чайнику и я уйду такие знакомые мне нах ненужны
По чайнику конечно есть такой вариант,но это не всегда может прокатить. Ну про друзей понятно, вообщем вопросов нет.

Caramon Majere 27.07.2005 18:08

Цитата:

Приведи примеры,какие там стереотипы а я отвечу.
зачем ты сказал что все стереотипы правдивы рас правдивы все значит все
Цитата:

Ну да как-то меня одиночество не больно прильщает.
некогда не понемал стадное чувство
Цитата:

По чайнику конечно есть такой вариант,но это не всегда может прокатить.
пока прокатовало а если чтото пойдёт нетак на то у меня шокер есть
Цитата:

Ага, мож к окулисту надо сходить. Но вот во франции дети поступающие в вуз не могут элементарную задачу решить
ну ну показали 10 человек из всей страны и ты думаеш что все такие ну думай
Цитата:

а европа это как-то так, ну плюнешь промахнёшься, поэтому лично я вам не завидую.
всмысле?

Amidala 27.07.2005 21:04

lamer686

Стереотипы - это фигня. Ты же не считаешь, что все русские - это пьяные заросшие типы, едущие в санях по Сибири в повозке с белыми медведями, а в санях у них лежит ядерная боеголовка и бутылка водки? А ведь именно такими стерепотипами описывают нас в некоторых странах. Так вот, не суди о других странах по стереотипам, окей? :sml:

Цитата:

Но вот во франции дети поступающие в вуз не могут элементарную задачу решить
Ты всегда с такой уверенностью говоришь, будто сам работаешь в приемной комиссии какого-нить французского универа. :sml:

lamer686 28.07.2005 13:16

Цитата:

зачем ты сказал что все стереотипы правдивы рас правдивы все значит все
А теперь пожалуйста цитату где я сказал,что они все правдивы? (тут арамон доказательство того что ты( да и в принципи многие,если не каждый) видишь то что хочешь, вот оно субъективное отражение реальности). Я сказал что стереотипы не на пустом месте образуются,это немного другое.
Цитата:

некогда не понемал стадное чувство
Что ж ничем не могу помоч.
Цитата:

пока прокатовало а если чтото пойдёт нетак на то у меня шокер есть
Понимаешь у нас тоже многие и со стволами и с ножами ходят,частенько слышишь что кого-то по пьяни прирезали.
Цитата:

ну ну показали 10 человек из всей страны и ты думаеш что все такие ну думай
А что у вас в вузы только 10 человек поступают, остальные даже не пробуют??
Цитата:

всмысле?
Ну в смысле,ну незнай,как же сказать, я всегда больше мощи завидовал чем богатсву, вот наверное так. А тут вам похвастать нечем.
Цитата:

Стереотипы - это фигня. Ты же не считаешь, что все русские - это пьяные заросшие типы, едущие в санях по Сибири в повозке с белыми медведями, а в санях у них лежит ядерная боеголовка и бутылка водки? А ведь именно такими стерепотипами описывают нас в некоторых странах. Так вот, не суди о других странах по стереотипам, окей?
Ну знаешь ты часто ездила в санях на зимнюю рыбалку? Я ездил пусть и сани без лошади, медведей не было, тип был заросший в шапке ушанке, была не одна бутылка водки, ядерной бомбы не было, но вот тротиловая шашка частенько встречается при рыбалке.Так что и не сказал бы что всё ложь.
Цитата:

Ты всегда с такой уверенностью говоришь, будто сам работаешь в приемной комиссии какого-нить французского универа.
Я верю нашему профессору.

Caramon Majere 28.07.2005 13:30

Цитата:

Я сказал что стереотипы не на пустом месте образуются,это немного другое.
хорошо значит вы деоаети то что подоёт повод так о вас думать и создовать стереотипы
Цитата:

Понимаешь у нас тоже многие и со стволами и с ножами ходят,частенько слышишь что кого-то по пьяни прирезали.
шокер не смертельное оружие
Цитата:

А что у вас в вузы только 10 человек поступают, остальные даже не пробуют??
ну ну совет съезди сюда и посмотри
Цитата:

А тут вам похвастать нечем.
мы уже выросли из возраста когда нам потологически необходима мерится пиписками и чтоб наша пиписка была самой большой
Цитата:

Я верю нашему профессору.
а професор был во Францыи?

lamer686 02.08.2005 15:51

Цитата:

хорошо значит вы деоаети то что подоёт повод так о вас думать и создовать стереотипы
Стереотипы конечно преувеличенны,но там много правды.Конечно даём.Живой пример 2-года назад,ну какой-то опять праздник и едит автобус с германскими туристами,так мои друзья(меня там не было,не помню где бухал) идут с 2-мя пузырями водяры,мимо проезжает автобус ну там германочки руса руса, ну и наши весело мохая водкой что-то там по немецки крикнули типа хэндэхох фирштейн, ну и что они должны думать?
Цитата:

шокер не смертельное оружие
Да я за тебя переживаю,нож то частенько смертельное.
Цитата:

ну ну совет съезди сюда и посмотри
Финансовые затруднения,уже лет 15.Так что ж 2-е только задачу решили?
Цитата:

мы уже выросли из возраста когда нам потологически необходима мерится пиписками и чтоб наша пиписка была самой большой
А вот размерами кошелька частенько хвастаете,значит не выросли. Просто мы хвастаем разным, разница приоритетов.
Цитата:

а професор был во Францыи?
Ты статью вообще читал,на первых страницах??Он там преподаёт.

Caramon Majere 02.08.2005 16:12

Цитата:

идут с 2-мя пузырями водяры,мимо проезжает автобус ну там германочки руса руса, ну и наши весело мохая водкой что-то там по немецки крикнули типа хэндэхох фирштейн, ну и что они должны думать?
о чём я собствено и говорю вы сами породили стереотипы
Цитата:

А вот размерами кошелька частенько хвастаете,значит не выросли. П
это констотацыя факта
Цитата:

Просто мы хвастаем разным, разница приоритетов.
понемаеш преорететы теже поэтому и разволился совет потомучто люди хотят жить хорошо а не хнать что у них лутшии истребители они хотять жить в достоинстве а не то что им предостовлял совет так чтоже самое всё

lamer686 04.08.2005 14:05

Цитата:

о чём я собствено и говорю вы сами породили стереотипы
О чём мы собственно говорим,что они не на пустом месте образуются, так же как и про вас.
Цитата:

это констотацыя факта
Ага.
Цитата:

понемаеш преорететы теже поэтому и разволился совет потомучто люди хотят жить хорошо а не хнать что у них лутшии истребители они хотять жить в достоинстве а не то что им предостовлял совет так чтоже самое всё
Не совсем согласен, СССР ошибся в том что пытался скопировать жизнь запада,притом не имея не русурсов не традиций ваших.Ему просто надо было дать людям своё,РУССКОЕ, не прятать свои чудеса за грифом секретности воспитывать людей Империи, а не поклонников западных идеалов, и с его ресурсами это было сделать куда легче,чем щас,но именно щас я вижу всплеск патриотических течений, с чем это связано я сам не понимаю....Может сплачиваемся в минуту опасности.

Caramon Majere 04.08.2005 14:21

Цитата:

О чём мы собственно говорим,что они не на пустом месте образуются, так же как и про вас.
в нашем случии всё не так понемаеш совецкие жители небыли в ЕВРПе в не в США всё что они знали им давало провительство которое создовало угодный им образ
Цитата:

,притом не имея не русурсов не традиций ваших.
дак у вас же самая богатая ресурсами страна
Цитата:

.Ему просто надо было дать людям своё
типо русские нехотят не машин не домов не хорошей одежды не будушего для детей или протеззов итнвалидам и мебели?
Цитата:

не прятать свои чудеса за грифом секретности воспитывать людей Империи
:lol:
империя ты батенька ЗВ пересмотрелся
Цитата:

а не поклонников западных идеалов
дак они проосто хотели жить нормально потомучто они люди
Цитата:

но именно щас я вижу всплеск патриотических течений
какой патреотизм это чистая неновисть и завесть а патреотизм прото используется как шит.Между вашими "пааатреотами " и настояшими патреотами столькоже обшего сколько между алькайдой и мусульманоми.
Цитата:

СССР ошибся в том что пытался скопировать жизнь запада
:lol: :lol:
бедностью,пустыми полками,конс лагерями, и маршеми по любому поваду на красной плошеди?

Etna 05.08.2005 04:15

Однобокость взглядов некоторых индивидуумов по конкретным вопросам поражает.

lamer686 05.08.2005 12:47

Цитата:

в нашем случии всё не так понемаеш совецкие жители небыли в ЕВРПе в не в США всё что они знали им давало провительство которое создовало угодный им образ
ага во всём виноваты большевики,надоело уже это.Что они нах давали, даже щас смотря американские передачи я удивляюсь их тупости и беспомощности.Так что мои стереотипы основанны на их документальных программах! В детсве это была 911.
Цитата:

дак у вас же самая богатая ресурсами страна
Я имел ввиду не минеральные, а хотя бы информационные,рекламные,вообщем средства промывки мозгов.
Цитата:

типо русские нехотят не машин не домов не хорошей одежды не будушего для детей или протеззов итнвалидам и мебели?
Но зашибись,теперь мы и мебель делать не можем.Знаешь вот индусы научились выпускать только наш космич и на нём ездиют, и другого они не покупают,пусть гавно,но своё.Я опять говорил не про шмотки, ну взять хотя б мас культуру,копировали с вашей только с нашей тупой пропагандой,люди стали любить болталогов,стремится стать торгашами,они забыли своих героев,космонавтов,лётчиков,громивших израильские и юсовские самолёты, поменяли приоритеты,раньше хотели стать космонавтами, а позже торгашами и певичками,вот где главная ошибка!
Цитата:

империя ты батенька ЗВ пересмотрелся
А что ты так надрываешься,завидно? Тоже хочется Империей побыть, а кроме тампаксов не на то не способны?
Цитата:

дак они проосто хотели жить нормально потомучто они люди
Потому что они поняли что нормально могут жить только торгаши и спекулянты и эстрадные кукляшки, всякая шушара вообщем.
Цитата:

какой патреотизм это чистая неновисть и завесть а патреотизм прото используется как шит.Между вашими "пааатреотами " и настояшими патреотами столькоже обшего сколько между алькайдой и мусульманоми.
Какая ещё ненависть,к кому? Я ненавижу тех кто уничтожает мою страну,это нормальная реакция любого здорового организма!! Противления паразитам уничтожающим организм.
Цитата:

бедностью,пустыми полками,конс лагерями, и маршеми по любому поваду на красной плошеди?
А даж знаешь и маршами,скучными лекциями про коммунизм,когда у молодых людей кипела кровь и им хотелось действовать их гнала в общепринятые рамки и что-то там нудно бухтели,пока все спали.Хотя у СССР были огромные возможности,кружки,военно-патриотические игры,дельтапланы,всё это можно было поставить на поток,но лоханулись они вот и поплатились.Кстати вы достали со своими полками лучше пусть будут пустые чем завалены борохлом которое ещё и не купишь!Да и ты не жил в СССР,так что давай завяжем с темой пустых полок.

Caramon Majere 05.08.2005 13:56

lamer686
Цитата:

ага во всём виноваты большевики
во многом
Цитата:

Что они нах давали, даже щас смотря американские передачи я удивляюсь их тупости и беспомощности.
если они тупые почему они такие успешные и богатые?
Цитата:

А что ты так надрываешься,завидно?
:lol: :lol:
я промолчу
Цитата:

Но зашибись,теперь мы и мебель делать не можем.
то что в СССРе назевалось мебелью было ею тлько если не сравневать с заподнеми аналогами
Цитата:

.Знаешь вот индусы научились выпускать только наш космич и на нём ездиют,
понемаеш это не от весёлой жизни
Цитата:

,копировали с вашей только с нашей тупой пропагандой,люди стали любить болталогов,стремится стать торгашами
челоывек истествено хочет хорошию и успешную карьеру это истествено
Цитата:

в,космонавтов,лётчиков,громивших израильские и юсовские самолёты, поменяли приоритеты,раньше хотели стать космонавтами, а позже торгашами и певичками,вот где главная ошибка!
плотите столько пилотам и космонавтам сколько торгоши и певички получают,неможети тогда и нечего не говори
Цитата:

Тоже хочется Империей побыть, а кроме тампаксов не на то не способны?
ну да бытовая техника,машины и ко это нечего. А что касается Империи один вопроос нах?
Цитата:

Потому что они поняли что нормально могут жить только торгаши и спекулянты и эстрадные кукляшки, всякая шушара вообщем.
нет батенька потомучто они люди и они хотели жить как на заподе и они устали жиь оборонкай и мечтой о великом будушем они видели США которая одной рукой спровлялась с оборонкай и её народ был богат и успешен
Цитата:

Хотя у СССР были огромные возможности,кружки,военно-патриотические игры
и что,вот те контер страйк играйся
Цитата:

Кстати вы достали со своими полками лучше пусть будут пустые чем завалены борохлом которое ещё и не купишь!
лучто чтоб там было всё и у тебя были дпньги это купить короче как на заподе
Цитата:

Да и ты не жил в СССР,так что давай завяжем с темой пустых полок.
ты тоже не жил так, а мои родители жили они всё помнят


Зы : маму орчью как тема зафлужено ,господа модераторы прекроити этот цырк

Amidala 05.08.2005 15:45

Тема об образовании, а мы уже и о 911, и о тампаксах, и о ЗВ, флуд зверский. Так что прекратим флуд, окей?

Uncle Splin 06.08.2005 11:23

Кто еще не вкурсе - у нас новый модер - прелестнейшая Амидала.

Тема переезжает в Важное.

ЗА флуд ой как больно будет.

lamer686 06.08.2005 12:44

Amidala
Цитата:

Тема об образовании, а мы уже и о 911, и о тампаксах, и о ЗВ, флуд зверский. Так что прекратим флуд, окей?
Во верная мысля!! Молодец!
Так что там с образованием,всё вроде выяснили,лучше советского нету(в плане развития интеллекта).

Caramon Majere 06.08.2005 15:08

lamer686
Цитата:

Так что там с образованием,всё вроде выяснили,лучше советского нету(в плане развития интеллекта).
но он не может подстваеватся под каждого человека на заподе каждый веберает себе сам чего он хочит

lamer686 07.08.2005 21:18

Цитата:

но он не может подстваеватся под каждого человека на заподе каждый веберает себе сам чего он хочит
Почему? Нехочешь физиком,иди экономистом, нет мозгов для универа иди в технарь,или учагу на повара.

Caramon Majere 07.08.2005 21:22

Цитата:

Почему? Нехочешь физиком,иди экономистом, нет мозгов для универа иди в технарь,или учагу на повара.
на заподе ещё в школе ты выбераеш что ты хочеш, имеется в веду в старших классах

Amidala 12.08.2005 00:47

Да в общем, советская система образования хорошая, не спорю. Но у неё все равно много недостатков. Например, перегрузки сильные, по себе знаю, что в старших классах ооочень тяжело (просто я как бы всегда занималась серьёзно и всё делала полностью и всегда, может, это тока мне так?), огромное количество информации может просто не усваиваться. Ну и то, что у нас "главными" считаются предметы вроде математики и физики, имхо, всё должно быть совсем наоборот. И то, что нельзя в школе выбирать то, что хочешь изучать именно ты. И то, что в универе ты не можешь изучать ничего, что не относится к твоей специальности. И отношения между учителями и учениками. То, что у нас вполне нормально общаться криками и оскорбленями - это оч печально :(

Caramon Majere 12.08.2005 01:23

Amidala
ну нащёт нагрузки на учеников у нас ещё цветочки были вот в Японии это дествительно молотом по голове
Нащёт культуры обшения согласен, а про необходимость гибкой програмы я уже говарил

Amidala 12.08.2005 11:26

Цитата:

вот в Японии это дествительно молотом по голове
Знаю, зато у них в универах намного легче. Тем более, у них правило жизни такое - если получаешь хорошее образование, получаешь хорошую работу и нормальную жизнь. А у нас хорошее образование ничего не гарантирует.

Krixzzz 12.08.2005 12:37

Цитата:

Сообщение от Amidala
Знаю, зато у них в универах намного легче. Тем более, у них правило жизни такое - если получаешь хорошее образование, получаешь хорошую работу и нормальную жизнь. А у нас хорошее образование ничего не гарантирует.

всё по блату :Emba:

lamer686 12.08.2005 18:38

Caramon Majere
Цитата:

но он не может подстваеватся под каждого человека на заподе каждый веберает себе сам чего он хочит
На мой взгляд это туфта, я до поступления в ВУЗ толком незнал куда хочу,это щас осознал,что всё ок,куда надо пошёл.
Amidala
Цитата:

Например, перегрузки сильные, по себе знаю, что в старших классах ооочень тяжело (просто я как бы всегда занималась серьёзно и всё делала полностью и всегда, может, это тока мне так?), огромное количество информации может просто не усваиваться.
А мне зашибись было, но зато щас понимаешь,что зря столько гулял,хотя в ВУЗе учится проще.
Цитата:

Ну и то, что у нас "главными" считаются предметы вроде математики и физики, имхо, всё должно быть совсем наоборот.
А вот на мой взгляд всё именно так и должно быть))
Цитата:

И отношения между учителями и учениками. То, что у нас вполне нормально общаться криками и оскорбленями - это оч печально
Ух ты никогда так не общались, честное слово.

Caramon Majere 12.08.2005 19:04

Цитата:

На мой взгляд это туфта, я до поступления в ВУЗ толком незнал куда хочу,это щас осознал,что всё ок,куда надо пошёл.
запод так десителетия жёвёт нечё не случилось
Цитата:

А вот на мой взгляд всё именно так и должно быть))
я как понемаю ты имееш образования учителя как минемум чтоб такие заключения делать

Rocker 14.08.2005 00:43

Сейчас образование в России - жо..
Пример: Что бы устроиться на работу в Европе, имея советское образование, надо только пройти какой-то тест, а что бы устроиться на работу с российским образованием... надо заново получить образование, но у них, в Европе.
Это по моим данным.

lamer686 15.08.2005 17:43

Caramon Majere
Цитата:

запод так десителетия жёвёт нечё не случилось
Я просто имею ввиду,что на мой взгляд это каким-то плюсом не является.
Цитата:

я как понемаю ты имееш образования учителя как минемум чтоб такие заключения делать
Просто мне нравится математика и физика,их я хотя бы учу, и никогда не уделял должного внимания гуманитарным предметам.Просто моё личное мнение.
Rocker
Цитата:

Что бы устроиться на работу в Европе, имея советское образование, надо только пройти какой-то тест, а что бы устроиться на работу с российским образованием... надо заново получить образование, но у них, в Европе.
Это по моим данным.
Так и есть, а ты думал нас там за людей держут?

Caramon Majere 15.08.2005 17:56

Цитата:

Просто мне нравится математика и физика,их я хотя бы учу, и никогда не уделял должного внимания гуманитарным предметам.Просто моё личное мнение.
так и пиши ИМХО
Цитата:

Так и есть, а ты думал нас там за людей держут?
да если вы себя как люди вести будети , а оброзование русское они не презноют

Soider 16.08.2005 02:37

ТОП

А как вы относитесь к частным ВУЗам?
а то я счас собрался в МФЮА двинуть, думаю стоит ли..

ОФФТОП

Как не зайду в любую тему тут - Карамон и вроде Мозг (сорри если попутал читаю тока посты ночью а не ники) разводят одну и туже бодягу на тему отстойной и нне очень России

lamer686 16.08.2005 16:21

Caramon Majere
Цитата:

так и пиши ИМХО
Специально для тебя цитирую свою фразу
Цитата:

А вот на мой взгляд всё именно так и должно быть))
Выделил нужные слова,трудно догадатся,что это лично моё мнение?
Цитата:

да если вы себя как люди вести будети , а оброзование русское они не презноют
Ох щас попрём во флуд, ну вот чем мы нелюди??? По пунктам,будем исправлятся.(по теме)Чем образование у нас нечеловеческое??

Caramon Majere 16.08.2005 17:06

Цитата:

Ох щас попрём во флуд, ну вот чем мы нелюди???
нет ты наших просто не видел здесь это зоопарк
Цитата:

По пунктам,будем исправлятся.(по теме)Чем образование у нас нечеловеческое??
оно не не человеческое онотпросто не стандартное и у нас учас другому и по по другому чем на заподе

Другие 17.08.2005 03:54

Советская система образования !
 
Советская система образования, и среднего и высшего - признана лучшей во всём Мире.
Не случайно, большинство наших учёных, получивших образование в бывшем СССР, сейчас работает и в США, и в других странах, - в передовых отраслях производства, и науки. В частности, - в космической отрасли.
К сожалению, она, - эта система, - сейчас разрушена.
Многое из советской системы образования - взято другими странами.
К сожалению, - Россия взяла сейчас "на вооружение" - совсем не передовую методику: отсюда и все беды ... :mad:

lamer686 17.08.2005 14:50

Caramon Majere
Цитата:

оно не не человеческое онотпросто не стандартное и у нас учас другому и по по другому чем на заподе
А...Понятно,т.е. если по другому,то значит нечеловеческое,ясненько.Если кожа тёмная или глаза узкие значит нечеловек,подобное сравнение и в образовании,вот значит как.Похоже на нацизм,только в другой области,на лицо ущемление прав человека.

Caramon Majere 17.08.2005 15:03

lamer686
Цитата:

А...Понятно,т.е. если по другому,то значит нечеловеческое,ясненько.Если кожа тёмная или глаза узкие значит нечеловек,подобное сравнение и в образовании,вот значит как.Похоже на нацизм,только в другой области,на лицо ущемление прав человека.
"стучит головой ламера по столу" я сказал что нестондартное а не нечеловеческое чем ты слушал? Человек с нашим образованием знает много но не то что от него хотят на заподе ...

Art 17.08.2005 16:36

Цитата:

2) Как вы оцениваете наше образование ?
Учителя, получившие педагогическое образование еще в Советском Союзе дают предмет на много качественнее, чем учителя "нашей эпохи". Тогда в школе давали не только предмет (мне посчастливилось, и я учился еще по такой схеме), но и самое необходимое для нормальной жизни в обществе - неформально. Сейчас же все сводится к выдаче тестов и ответов на них... :(

Цитата:

3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
ЕГЭ убьет нашу систему образования, которая строилась последнее время (пару веков, думаю). По опыту скажу, что оно оценивает не знания предмета, а скорее везучесть и упорство - зубрежь книжки с ответами решает проблему. Вот только зубрить "Готовимся к ЕГЭ за 24 до экзамена" и учебник по русскому языку - это разные вещи. К сожалению, не многие ВУЗы отказались его принимать, и это, IMHO, зря.

Цитата:

4) Что вы думаете о будущем России ?
Если реформа образования пойдет в ту же сторону (Запад), то мне своих детей придется учить в Японии. Вот она демократия во всей красе - даже тупой как мень имеет право на существование, лишь бы только экзамен сдал. А то, что он потом будет с кем-то работать, или, что хуже, кем-то управлять - ни кого не волнует...

bober_maniac 17.08.2005 18:58

Цитата:

ЕГЭ убьет нашу систему образования, которая строилась последнее время (пару веков, думаю).
Не убъет, а изменит. К лучшему или к худшему, еще кстати не известно.
Цитата:

К сожалению, не многие ВУЗы отказались его принимать, и это, IMHO, зря.
Все передовые отказались. Некоторые согласились зачислать только на "некоторые" кафедры и специальности (ессна, не самые лучшие).
Цитата:

Если реформа образования пойдет в ту же сторону (Запад), то мне своих детей придется учить в Японии.
А чем так плоха западная система?

Art 17.08.2005 19:06

Цитата:

Не убъет, а изменит. К лучшему или к худшему, еще кстати не известно.
Если ее изменят, то это будет уже не наша система образования, а наша, соответственно, умрет.

Цитата:

А чем так плоха западная система?
Тем, что благодаря этому естированию даже абсолюный кретин может прорватсья "куда повыше". С одной стороны, конечно, хорошо - демократия, а с другой - нам потом этого кретина слушать... (Своих жертв образования сейчас как-будто мало...)

Caramon Majere 17.08.2005 19:22

Цитата:

Вот она демократия во всей красе - даже тупой как мень имеет право на существование, лишь бы только экзамен сдал. А то, что он потом будет с кем-то работать, или, что хуже, кем-то управлять - ни кого не волнует...
почему при всех минусах тут живуит нормально, почему европа не обротилась в пыль?
Цитата:

Тем, что благодаря этому естированию даже абсолюный кретин может прорватсья "куда повыше". С одной стороны, конечно, хорошо - демократия, а с другой - нам потом этого кретина слушать... (Своих жертв образования сейчас как-будто мало...)
если человек нечего незнает он некуда не попадёт , или как ты себе предстовляеш кретина нечего не знаюшего проходяшего тесты?

Art 17.08.2005 19:34

Цитата:

почему при всех минусах тут живуит нормально, почему европа не обротилась в пыль?
У них менталитет другой - у них левшей и в помине не было! :wnk:

Цитата:

если человек нечего незнает он некуда не попадёт , или как ты себе предстовляеш кретина нечего не знаюшего проходяшего тесты?
Я же говорю - зазубрил, а после экзамена все вместе с пивом и вытекло. А учебник так не зазубришь - его понять надо!

Amidala 17.08.2005 19:36

Большинство из нас об образовании на западе не знает нифига.

Art

Не поняла про левшей :sml:

Art 17.08.2005 19:41

Цитата:

Большинство из нас об образовании на западе не знает нифига.
Мы судим о нем из того, что вводят у нас...

Цитата:

Не поняла про левшей
Это я к тому сказал, что все-таки в России народ посмекалистее, вот и тесты проверяют скорее не знание, а смекалку - тута надо другой подход... (И зачем было что-то менять?..)

bober_maniac 17.08.2005 22:39

Цитата:

Это я к тому сказал, что все-таки в России народ посмекалистее, вот и тесты проверяют скорее не знание, а смекалку - тута надо другой подход... (И зачем было что-то менять?..)
У нас в России учат в принципе неправильно.
Объясню почему.

Посмотрите на институтскую систему образования. Как они учат. Грубо говоря, единственный стимул учиться - сессия. Итак, перед сессией нам надо запомнить жуткое количество материала. Потом, на экзамене тебе дается типовая задача, которую тебе надо решить за какое-то время. Калькуляторы убрать. Шпаргалки - вон.
Что происходит на работе. Тебе дается нетипичная задача которую надо решить за строго отведенные сроки, используя все что хочешь. Интернет - пожалуйста. Калькулятор - пожалуйста. Хоть к своему преподу институтскому бегай, никто не осудит.

Вопросы?

Art 17.08.2005 23:07

Цитата:

Посмотрите на институтскую систему образования. Как они учат. Грубо говоря, единственный стимул учиться - сессия. Итак, перед сессией нам надо запомнить жуткое количество материала. Потом, на экзамене тебе дается типовая задача, которую тебе надо решить за какое-то время. Калькуляторы убрать. Шпаргалки - вон.
Что происходит на работе. Тебе дается нетипичная задача которую надо решить за строго отведенные сроки, используя все что хочешь. Интернет - пожалуйста. Калькулятор - пожалуйста. Хоть к своему преподу институтскому бегай, никто не осудит.
Так тут вопрос в усвоении материала. Если бы с первого класса разрешили бы пользоваться калькуляторами, то современно покаление не умело бы даже на пальцах считать.

P.S. По мимо сессии есть еще и стипендия... :)

Caramon Majere 17.08.2005 23:18

Цитата:

У них менталитет другой - у них левшей и в помине не было!
и это не мешает им жить
Цитата:

Я же говорю - зазубрил, а после экзамена все вместе с пивом и вытекло. А учебник так не зазубришь - его понять надо!
это очередной стереотип так что нен надо тут
Цитата:

Так тут вопрос в усвоении материала. Если бы с первого класса разрешили бы пользоваться калькуляторами, то современно покаление не умело бы даже на пальцах считать.
и? они бы ходили с калькулятором

Art 17.08.2005 23:31

Цитата:

и это не мешает им жить
Так можно жить, а можно "доживать". То, что я видел в Мюнхене как жизнь меня не устраивает. Я лучше недоем свой кусок колбасы (кстати, на ее отсутствие в рационе не жалуюсь), чем спешить домой до 20:00... Почему эмигранты настальгируют?

Цитата:

это очередной стереотип так что нен надо тут
Это не стереотип, это факт.

Цитата:

и? они бы ходили с калькулятором
Мыслишь уже по-западному... Задорнов очень много про это говорит - если произойдет катаклизм, то другие страны вымрут (например, без калькуляторов), а Россия останется - не надо понимать это буквально, но стоит задуматься...

Amidala 17.08.2005 23:34

Да первоклассники и так дома только калькуляторами и пользуются, и на контрольных прячут в парте, так что запрещай-не запрещаай, всё равно они используются. А едиснтвенное из того, что меня не устраивать в нашей системе образования категорически - это недоброжелательные отношения между учителями и учениками. Крики, опускания перед всем классом и т.п. -после этого же просто не хочется в школу идти, какие уж там знания...

Art 17.08.2005 23:37

Цитата:

Да первоклассники и так дома только калькуляторами и пользуются, и на контрольных прячут в парте, так что запрещай-не запрещаай, всё равно они используются.
И что в этом хорошего? Из-за этого в будующем нашей страны теперь нет таблицы умножения...

Цитата:

А едиснтвенное из того, что меня не устраивать в нашей системе образования категорически - это недоброжелательные отношения между учителями и учениками. Крики, опускания перед всем классом и т.п. -после этого же просто не хочется в школу идти, какие уж там знания...
Девченкам, наверное, тут не везет из принципа - кого вспомню, так обязательно с тем или иным учителем ругались, а у меня почти со всеми были хорошие отношения.

P.S. Просто многие упираются, когда их пытаются чему-то научить...

Amidala 17.08.2005 23:45

Цитата:

И что в этом хорошего?
Я ничего плохого в этом не вижу :) Почему бы не пользоваться тем, что создано для удобства? Из принципа?

Цитата:

Девченкам, наверное, тут не везет из принципа - кого вспомню, так обязательно с тем или иным учителем ругались, а у меня почти со всеми были хорошие отношения.
Я как раз мало с кем ругалась :) И вообще учусь хорошо. Но то, что учителя порой готовы из-за перепадов своего настроения опустить какого-нибудь ученика - нехорошо.

Caramon Majere 17.08.2005 23:50

Цитата:

Так можно жить, а можно "доживать". То, что я видел в Мюнхене как жизнь меня не устраивает. Я лучше недоем свой кусок колбасы (кстати, на ее отсутствие в рационе не жалуюсь), чем спешить домой до 20:00... Почему эмигранты настальгируют?
незнаю нащёт 20:00 тут жизь кипит до утра да и всё это капризыв по большому щёту то те трафик не нравится то вот чтто магазины рано закреваются а в России проблемы куда больше
Цитата:

Это не стереотип, это факт.
ну жокажи раз это факт
Цитата:

Задорнов очень много про это говорит - если произойдет катаклизм, то другие страны вымрут (например, без калькуляторов), а Россия останется - не надо понимать это буквально, но стоит задуматься...
если.. пока вымераити имено вы так что....

bober_maniac 18.08.2005 00:01

Речь даже не про школьную систему образования (она везде одинаковая практически), а именно про институтскую, ведь именно она закладывает профессиональные знания.

Art 18.08.2005 00:10

Цитата:

Я ничего плохого в этом не вижу Почему бы не пользоваться тем, что создано для удобства? Из принципа?
Дык сначало надо научится считать, а потом уже пользоваться калькулятором. Если сразу пользоваться для расчетов машиной, то не будет необходимых знаний для устного счета - они просто не усвояться, а в случае поломки...

Цитата:

Я как раз мало с кем ругалась И вообще учусь хорошо. Но то, что учителя порой готовы из-за перепадов своего настроения опустить какого-нибудь ученика - нехорошо.
Ты пробовала учиться чему-нибудь по самоучителям или мануалам? Что лучше - живой учитель (со своими бзиками) или "тупая" бумажка?

Цитата:

незнаю нащёт 20:00 тут жизь кипит до утра да и всё это капризыв по большому щёту то те трафик не нравится то вот чтто магазины рано закреваются а в России проблемы куда больше
Я не знаю ни одной проблемы в России, которая мешала бы мне жить, а тем более заставила бы меня уехать.

Цитата:

если.. пока вымераити имено вы так что....
Гы, а то, что у Германии тоже проблемы с приростом населения и на том же уровне, что и в России, ты, конечно, не знаешь? Я уж не знаю в каком ты там учебном заведении там учишься, но предмет "География" вам явно зажимают...

Цитата:

ну жокажи раз это факт
Факт он на то и факт, что его не надо доказывать! :) Шутка! :) Вот берем учебник - чтобы освоить предмет, в нем представленный, нам надо прочитать его от корки до корки, а чтобы усвоить материал нам надо не зазубрить его, а понять. Вот берем тест - он представляет сосбой неклассифицированный сборник вопросов с вариантами ответа, т.е. надо банально запомнить связку вопрос-ответ - нам не надо понимать "Почему именно так, а не иначе?", да и этот материал как правило не дается. В принципе, при таком подходе и преподаватель-то не нужен...

bober_maniac 18.08.2005 00:17

Цитата:

Ты пробовала учиться чему-нибудь по самоучителям или мануалам?
Я пробовал. Учителя маздай, методички форева! Серьезно.
Цитата:

но предмет "География" вам явно зажимают...
Да все к этой географии цепляются. Зато у них экономику куда лучше преподают, а это, на мой взгляд, куда важнее географии.
Цитата:

Вот берем тест - он представляет сосбой неклассифицированный сборник вопросов с вариантами ответа, т.е. надо банально запомнить связку вопрос-ответ - нам не надо понимать "Почему именно так, а не иначе?"
Чем плоха такая система, к примеру, для математики?

Art 18.08.2005 00:26

Цитата:

Я пробовал. Учителя маздай, методички форева! Серьезно.
Для таких, как ты, придуман экстернат.

Цитата:

Да все к этой географии цепляются. Зато у них экономику куда лучше преподают, а это, на мой взгляд, куда важнее географии.
Есть такой предмет "Экономическая геограифя" :wnk:

Цитата:

Чем плоха такая система, к примеру, для математики?
Возможность "подогать" под ответ.

bober_maniac 18.08.2005 00:28

Цитата:

Для таких, как ты, придуман экстернат.
Пойдешь в универ, поймешь, о чем я. Реально там можно чему-то научиться, только с помощью метод (ибо на лекциях надо спать =) ).
Цитата:

Есть такой предмет "Экономическая геограифя"
Гениальный предмет, который я проходил еще в 9-м классе. Заключался он в том, что училка вешала перед нами карту мира и говорила что-то на непонятном (видимо, эльфийском =) ) языке. После чего садилась за свой стол и начинала читать газету. А мы весь урок играли в точки.
Цитата:

Возможность "подогать" под ответ.
А такая возможность есть и без теста.
Или ты просто криво выразился и имел в виду возможность "угадать".

Art 18.08.2005 00:32

Цитата:

Пойдешь в универ, поймешь, о чем я. Реально там можно чему-то научиться, только с помощью метод (ибо на лекциях надо спать =) ).
Ну, мы пока, вроде, говорили об образовании школьном, или я чего-то не понял?

Цитата:

Гениальный предмет, который я проходил еще в 9-м классе. Заключался он в том, что училка вешала перед нами карту мира и говорила что-то на непонятном (видимо, эльфийском =) ) языке. После чего садилась за свой стол и начинала читать газету. А мы весь урок играли в точки.
Ну это как повезет...

bober_maniac 18.08.2005 00:34

Цитата:

Ну, мы пока, вроде, говорили об образовании школьном, или я чего-то не понял?
Ну вобще я думал, что обо всем. И школьном, и институтском.
Цитата:

Ну это как повезет...
Так везде образование зависит в основном от преподавателей, а не от системы преподавания.

Art 18.08.2005 00:42

Цитата:

Ну вобще я думал, что обо всем. И школьном, и институтском.
Ну, об институтском образовании со мной ты поговорить сможешь только где-то через месяц. :rolleyes:

Цитата:

Так везде образование зависит в основном от преподавателей, а не от системы преподавания.
От преподавателей зависят знания, от системы тестирования - оценки. Ни без того, ни без другого - ни куда!

bober_maniac 18.08.2005 00:45

Цитата:

Ну, об институтском образовании со мной ты поговорить сможешь только где-то через месяц.
На самом деле через полгода, ибо до первой сессии все равно ничего не поймешь.
Цитата:

От преподавателей зависят знания, от системы тестирования - оценки. Ни без того, ни без другого - ни куда!
Без оценок прожить можно. Очень даже. Все равно в инсте при поступлении заново сдавать экзамены.

Art 18.08.2005 00:50

Цитата:

На самом деле через полгода, ибо до первой сессии все равно ничего не поймешь.
Пусть будет так. Встретимся тут же. :)

Цитата:

Без оценок прожить можно. Очень даже. Все равно в инсте при поступлении заново сдавать экзамены
На этом-то как раз и погарели многие мои однокласники - им учителя все время это говорили, а они сделали неправильные выводы, и на учебу забили - в итоге, у многих смотрели аттестат при поступлении (на платное - туда экзамены как таковые сдавать не надо). Вот так вот. Да и золотая медалька - она тоже рулит ситуацию.

bober_maniac 18.08.2005 00:57

Цитата:

Да и золотая медалька - она тоже рулит ситуацию.
У меня бывшая девушка - медалистка. И она действительно прошла. С медялью. По собеседованию. На одну из самых ужастных специальностей (туда же попал и я, т.к. баллов недобрал, там же мы познакомились и... ну это уже оффтоп =) )

Art 18.08.2005 01:02

Цитата:

И она действительно прошла. С медялью. По собеседованию. На одну из самых ужастных специальностей
Ну, это все уже мелочи и зависит от ВУЗа...

bober_maniac 18.08.2005 01:04

Цитата:

Сообщение от Art
Ну, это все уже мелочи и зависит от ВУЗа...

Отнюдь не мелочи, в том то и дело. Так практически во всех вузах. Это показывает их отношение к медалистам. Они просто не верят, что в школе может быть нормальная подготовка, потому и перестраховываются.

Art 18.08.2005 01:08

Цитата:

Отнюдь не мелочи, в том то и дело. Так практически во всех вузах. Это показывает их отношение к медалистам. Они просто не верят, что в школе может быть нормальная подготовка, потому и перестраховываются.
В общем, по отношению к золотым медалям ВУЗы деляться на два типа:
1. Которые по этому поводу привелегий не дают (СПбГУ, например) - это как правило пристижные учебные заведения
2. И те, которые при медали принимают по собеседованию - это менее привелегированные ВУЗы.
Естественно, могут быть вариации. Моя сестра попала под второй вариант, и вполне довольна.

bober_maniac 18.08.2005 01:11

Цитата:

1. Которые по этому поводу привелегий не дают (СПбГУ, например) - это как правило пристижные учебные заведения
2. И те, которые при медали принимают по собеседованию - это менее привелегированные ВУЗы.
Гы. МГТУ им. Баумана - лучший технический вуз страны (и 4-е место в мире) - а привилегии дает (тока по той системе, что описана выше)

Art 18.08.2005 01:14

Цитата:

Гы. МГТУ им. Баумана - лучший технический вуз страны (и 4-е место в мире) - а привилегии дает (тока по той системе, что описана выше)
Вот оно наше образование - ни кому ни черта не понятно! :)

bober_maniac 18.08.2005 01:16

Цитата:

Сообщение от Art
Вот оно наше образование - ни кому ни черта не понятно! :)

Вот. И значит его надо реформировать. Убрать атавизмы и рудименты.

Caramon Majere 18.08.2005 05:21

"сли сразу пользоваться для расчетов машиной, то не будет необходимых знаний для устного счета - они просто не усвояться, а в случае поломки..."
Наси со бой запосную , и если да кабы это не то о чём можно говорить
"Я не знаю ни одной проблемы в России, которая мешала бы мне жить, а тем более заставила бы меня уехать.2 правдА7 не одной проблемы в России? яб привёо десяток да зачем если хочеш шетать что у твоей строны неп прослем твоё дело
"Гы, а то, что у Германии тоже проблемы с приростом населения и на том же уровне, что и в России, ты, конечно, не знаешь?2
у нас тут за последний год бум рождаемости случился и всё только наченается так что ненадо
"Вот берем тест - он представляет сосбой неклассифицированный сборник вопросов с вариантами ответа, т.е. надо банально запомнить связку вопрос-ответ - нам не надо понимать "Почему именно так, а не иначе?", да и этот материал как правило не дается. В принципе, при таком подходе и преподаватель-то не нужен..."
понемаеш надо знать тему иа не ответы потомучто ты не знаеш вопросов

Другие 18.08.2005 07:55

:sml: Во всех странах успешно работают специалисты, - во всех ведущих отраслях науки и теники, обученные именно в СССР.
По той, конечно советской системе. :sml:

Caramon Majere 18.08.2005 16:57

Другие
Цитата:

Во всех странах успешно работают специалисты, - во всех ведущих отраслях науки и теники, обученные именно в СССР.
понемаеш наше оброзование без компромисгно либо гений либо спёкся но куда девать тех кто проетел а их много некто не знает

bober_maniac 18.08.2005 17:17

Цитата:

Сообщение от Caramon Majere
Другие
понемаеш наше оброзование без компромисгно либо гений либо спёкся но куда девать тех кто проетел а их много некто не знает

Опять же не факт.

Art 20.08.2005 02:02

Цитата:

Вот. И значит его надо реформировать. Убрать атавизмы и рудименты.
Так у нас не убирают, а зменяют, и не на самое лучшее...

Цитата:

Наси со бой запосную , и если да кабы это не то о чём можно говорить
Видимо, я такой один ботаник и заучка. Чтоже, время рассудит - энергитический кризис не за горами...

Цитата:

правдА7 не одной проблемы в России? яб привёо десяток да зачем если хочеш шетать что у твоей строны неп прослем твоё дело
Там не сказано, что у России нет проблем, там сказано, что я не вижу проблем, "мешающих мне жить и заставляющие уехать из страны". Если ты назавошь мне такие, то нам будет несколько проще разговаривать в дальнейшем.

Цитата:

понемаеш надо знать тему иа не ответы потомучто ты не знаеш вопросов
Вопросы новые придумывать сложно, большинство представляют собой различные вариации "на тему" одного и того же вопроса. Да и тем более - образование еще не вышло на ту ступень, когда во всей стране будут учить одному и тому же. Т.е. у каждого учителя своя программа, свои учебники (коих множество), поэтому даже в пределах одной школы подаваемые знания различаются. Тест составляется на основе какого-то одного издания (про полетическую подоплеку умолчим). Так вот для начал надо было бы стандартизировать методику, а уж потом браться за учеников - дизбаланс получается: вроде как учат одному, а спрашивают другое (что было проверено на собственном опыте).

Цитата:

понемаеш наше оброзование без компромисгно либо гений либо спёкся но куда девать тех кто проетел а их много некто не знает
Вот она демократия на лицо - каждому место в жизни! Даже если ты не гений, все равно ты можешь занять его место - в корне не правильно.

Caramon Majere 20.08.2005 05:36

Цитата:

Видимо, я такой один ботаник и заучка. Чтоже, время рассудит - энергитический кризис не за горами...
быстея появется альтернативный источник питания , темболия конкуляторы питаются от солнечных батарей
Цитата:

"мешающих мне жить и заставляющие уехать из страны". Если ты назавошь мне такие, то нам будет несколько проще разговаривать в дальнейшем.
у каждого есть своя планка понемаеш ктото может жить по уши в говне и шетать что это райские гуши....
Цитата:

Даже если ты не гений, все равно ты можешь занять его место - в корне не правильно.
почему тогда демокротические страны в отличти от ССР не распаллись и стоят на ногах?
Цитата:

Вопросы новые придумывать сложно, большинство представляют собой различные вариации "на тему" одного и того же вопроса. Да и тем более - образование еще не вышло на ту ступень, когда во всей стране будут учить одному и тому же. Т.е. у каждого учителя своя программа, свои учебники (коих множество), поэтому даже в пределах одной школы подаваемые знания различаются. Тест составляется на основе какого-то одного издания (про полетическую подоплеку умолчим). Так вот для начал надо было бы стандартизировать методику, а уж потом браться за учеников - дизбаланс получается: вроде как учат одному, а спрашивают другое (что было проверено на собственном опыте).
приедь сюда и посмотри какая она европейская сестема , а то ты говориш чего ты не видел

Art 20.08.2005 05:57

Цитата:

быстея появется альтернативный источник питания , темболия конкуляторы питаются от солнечных батарей
Вы все штатными ситуациями мыслите, а вот какая авария? А вот батарейки забыл купить, или не завезли в магазин, а на дворе ночь? Это больше похоже на отмазки первокласника, чем на рассуждения взрослого, морально созревшего человека. Больше этот спор я продолжать не хочу.

Цитата:

у каждого есть своя планка понемаеш ктото может жить по уши в говне и шетать что это райские гуши....
Так вот именно - некоторым и дома в Сочи мало...

Цитата:

почему тогда демокротические страны в отличти от ССР не распаллись и стоят на ногах?
1. СССР одно, а стран этих много.
2. СССР после ВОВ находилось в заведемо худжем экономическом состоянии, чем другие страны - ей было сложней противостоять западной угрозе.
3. Строить демократию за деньги США легко, а вот первыми дорожку к коммунизму протаривать...

Цитата:

приедь сюда и посмотри какая она европейская сестема , а то ты говориш чего ты не видел
Оплачивай! :) Шучу. Это просто сказать: "Приезжай и посмотри", я тебе тоже так могу сказать - ты явно не в курсе положения вещей сейчас, но вот только диалог от этого далеко не уйдет...

Caramon Majere 20.08.2005 09:10

Art
Цитата:

Вы все штатными ситуациями мыслите, а вот какая авария? А вот батарейки забыл купить, или не завезли в магазин, а на дворе ночь?
понемаеш если этьо не разговор просто всё может закончется тем что на голову уподёт горшок и всё но гнекто по моему о бытом не расуждает так что оставь свои если.
Цитата:

Больше этот спор я продолжать не хочу.
он бесмысленин
Цитата:

Так вот именно - некоторым и дома в Сочи мало...
гнекогда непонемал любовь к Сочи
Цитата:

СССР одно, а стран этих много.
но не одна из них не разволилась
Цитата:

СССР после ВОВ находилось в заведемо худжем экономическом состоянии, чем другие страны - ей было сложней противостоять западной угрозе.
еслибы мы не нахватали столько теротори то востоновилисьбы куда быстрея .
Цитата:

Строить демократию за деньги США легко, а вот первыми дорожку к коммунизму протаривать...
при этом США выйгралдо значит её путь по крайне мери легче
Цитата:

"Приезжай и посмотри", я тебе тоже так могу сказать - ты явно не в курсе положения вещей сейчас, но вот только диалог от этого далеко не уйдет...
ну у меня хватает родствеников в России да и русские каналы есть

bober_maniac 20.08.2005 15:25

Цитата:

при этом США выйгралдо значит её путь по крайне мери легче
Легче не значит правильней.
Цитата:

ну у меня хватает родствеников в России да и русские каналы есть
Все равно, когда видишь страну изнутри, а не по рассказам родственников и телевидения, то видишь куда больше, да и правильнее. "Испорченный телефон" (детскую игру) помнишь? Вот-вот.

Art 20.08.2005 16:37

Цитата:

гнекогда непонемал любовь к Сочи
Видимо, тебе всегда больше пляжи Балтийского моря наравились... Я про это и говорю.

Цитата:

но не одна из них не разволилась
Так вот имеено что! Сразу много стран при поддержке США пытаются уничтожить одну без какой бы то ни было поддержки. То, что СССР простояло так долго, говорит о том, что это не так-то просто сделать.

Цитата:

но не одна из них не разволилась
Легче всего лежать и ничего не делать. С bober_maniac согласен.

ну у меня хватает родствеников в России да и русские каналы есть
С bober_maniac согласен.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.