Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Repúblika Banana (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Процесс (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=145073)

Deetz 18.10.2019 23:34

Процесс
 
Цитата:

Статус процесса:

Процесс открыт, стороны излагают суть своей позиции
Третейский судья: Ярвис

Сторона А: Паркер

Позиция стороны А: Дитз нарушил правила проведения фотоконкурса и его работа не допускается к участию в голосовании

Сторона Б: Дитз

Позиция стороны Б: в регламенте не было ограничения на использование черно-белой фотографии, если это негатив. Ограничение было только на пост-обработку, то есть, превращение цветного снимка в черно-белый, о черно-белом исходнике, которые не подвергся обработке, не было ни слова

Это открытый, гласный процесс

Для соблюдения порядка постить могут только Третейский судья Ярвис, Дитз, Паркер[ и Ада

Deetz 19.10.2019 20:20

Итак, более подробная хронология событий:

В посте #104 05 октября в 21:43 мск было опубликовано задание на 1 этап.

В посте #1 по состоянию на 05 октября в 21:43 мск не было ограничения на использование черно-белых фотографий,

Цитата:
Цитата:

Запрещено
  • Использовать чужие фото
  • Использовать фотошоп (не применять никакую отработку после нажатия кнопки "спуск")
  • Голосовать за свою работу (голос не будет учтен)

10 октября мной были отправлены работы, полностью удовлетворяющие этим условиям.

11 октября я получил уведомление, что черно-белые фотографии запрещены.

13 октября, спустя 3 дня от отправки работ, были внесены изменения в регламент соревнований — это видно из сравнения версий первого поста.

Вся аргументация стороны обвинения строится на регламенте прошлого года (какое отношение он имеет к году нынешнему, спрашивается?) или ссылается не некие обсуждения или посты в недрах конкурсной темы (посты с однозначно верифицируемым запретом также не обнаружены, лишь обтекаемые многозначительные формулировки).

Собственно, моя просьба очень простая: допустить работу к голосованию в 1 этапе на равных основаниях и убрать эту бесстыдную приписку из поста #212.

Третейский судья и условия оговорены в посте #284

Спасибо за внимание.

Паркер, твоя очередь =)

Паркер 20.10.2019 03:22

А Ярвис-то согласен?

Прежде, чем я скажу вступительное слово, я бы хотел сказать, что участвовать в данном кафкианском мероприятии я согласен при условии, что:
либо я буду переквалифицирован в обвиняемую сторону, поскольку со статусом стороны обвинения я категорически не согласен
либо более приемлемый вариант - процесс без разделения сторон на защиту и обвинение.
Мне кажется будет более справедливым, если данном мероприятие закончится фразой "прав Дитз" или "прав Паркер", а не фразой "виновен Дитз или нет"
В ином случае у меня есть большие сомнения, что данный процесс будет носить объективный характер.

Спасибо за внимание.

Deetz 20.10.2019 08:50

Ярвис согласен, иначе тема не была бы открыта
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12578663)
процесс без разделения сторон на защиту и обвинение.

Пусть так
Цитата:

Сообщение от Паркер (Сообщение 12578663)
объективный характер

Будет в любом случае, поскольку третейский судья — сторона не заинтересованная и способная смотреть объективно.

Ada_Wong 20.10.2019 09:39

Изложила свою позицию в личном сообщении Ярвису.

Deetz 20.10.2019 11:42

>_>

<_<

>_<

Паркер 20.10.2019 19:26

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12578681)
Будет в любом случае, поскольку третейский судья — сторона не заинтересованная и способная смотреть объективно.

Я не сомневаюсь, в объективности нашего судьи, просто есть небольшая разница - признать правоту одного из участников, или вынести приговор. Это психологически непростая задача для любого человека, а уж тем более для человека исповедующего христианские ценности. Многим очень трудно, сказать, что кто-то виновен, и гораздо легче оправдать человека, даже если чувствуешь за ним вину. Думаю и сам Ярвис прекрасно понимает разницу между ролью судьи прокурора.
Поэтому я хочу, чтобы в данном споре он примерил роль скорее Соломона, нежели Пилата.
Теперь к делу.
Чтобы не было недомолвок и недопониманий, хочу сказать, что в данном конкурсе я выполняю лишь роль соведущего, и не обладаю всей полнотой информации.
Насколько мне известно единственная фотография, не допущенная до участия в конкурсе и выполненная в чёрно-белом цвете, это фотография лестницы из задания "Шаг в неизвестность"

Уважаемый Дитз, вы подтверждаете, что данная фотография сделана вами на чёрно-белую пленку и 10 октября отправлена личным сообщением Аде Вонг, для участия в одном из этапов конкурса, однако по поводу этой фотографии вам было сказано о нарушении правил, с чем вы не согласились, но других фотографий вместо неё присылать не стали, рассчитывая, что данная работа будет допущена до участия, поскольку, по-вашему мнению, не нарушает правил конкурса?
Я всё верно изложил?

Deetz 20.10.2019 20:46

Да.

Паркер 20.10.2019 21:44

Спасибо за ответ. Я продолжу.

Как мы можем видеть, главная цель ради которой затевался данный "процесс", заключалась в возможности допустить упомянутую выше работу до голосования:
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12577928)
Собственно, моя просьба очень простая: допустить работу к голосованию в 1 этапе на равных основаниях и убрать эту бесстыдную приписку из поста #212.

К, сожалению, боюсь, что независимо от решения Ярвиса, данная просьба не может быть удовлетворена, поскольку Дитз нарушил ещё одно правило конкурса - сперва косвенно, а теперь и открыто признав авторство данной работы.
Цитата:

Сообщение от Ada_Wong (Сообщение 12573006)
В приеме фотографий к публикации может быть отказано
- если задание полностью проигнорировано
- если они нарушают законы Российской Федерации, форума и морально этические нормы
- если авторство работ раскрыто до итогов

Если многоуважаемый судья, считает, что данное правило не было нарушено, и Дитз не признал авторства фотографии, мы можем продолжить разбирательство и вернуться к запрету черно-белых фото, если же многоуважаемый судья, считает, что Дитз только что подтвердил авторство снимка (а слово "да" в русском языке обычно выражает согласие), то думаю, дело можно считать закрытым.

Deetz 20.10.2019 22:22

Протест.

Это не относится к сути дела.

Майлз 21.10.2019 13:36

А Ярвис выйдет погулять? :))

P.s. выражаю поддержку Дицу

ShadowJack 21.10.2019 14:06

Пристав выводит нарушителя порядка процесса Майлз из зала.

Без_Имени 21.10.2019 15:23

ShadowJack, и дубинками его, дубинками!

ShadowJack 21.10.2019 18:44

Выброшенному в коридор Без_Имени пристав показал именной наган, на котором Троцкий лично ледорубом выбил дарственную надпись. Зрители в зале зашептались, предполагая, что следующий нарушитель может быть расстрелян.
В этом процессе поистине зверские нравы!

Паркер 21.10.2019 20:05

В ожидание решения Ярвиса, предлагаю временно закрыть зал суда.

Delaware Jarvis 23.10.2019 01:18

Хм... Исходя из записанного в этой теме (без привлечения дополнительных материалов) у меня не появилось понимания сути спора.
  1. Что конкретно является предметом спора: нарушение правил участником, наличие неоднозначности в правилах, соответствие конкретной работы правилам конкурса или что-то иное?
  2. Чего конкретно хотят стороны?
  3. Конкурс на текущий момент завершен или в процессе? Если в процессе, то на какой стадии и до какого срока?
  4. Кто конкретно из администрации обеспечивает поддержку призов?

Deetz 23.10.2019 18:59

Delaware Jarvis
Суть простая.

Работу одного из участников — меня — не допускают до голосования жюри без оснований.

Я хочу, чтобы допустили.

Конкурс в процессе. Сейчас идет голосование по 1 этапу, в котором и принимает участие работа. То есть, это будет не пересмотр результатов.

Этапов впереди еще несколько. Идет второй. Будет третий и четвертый.

Призов нет, никакой поддержки, насколько понимаю, тоже, чистый спорт на результат.

ShadowJack 23.10.2019 19:36

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12577928)
В посте #1 по состоянию на 05 октября в 21:43 мск не было ограничения на использование черно-белых фотографий,

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12577928)

13 октября, спустя 3 дня от отправки работ, были внесены изменения в регламент соревнований — это видно из сравнения версий первого поста.

Эксперты изучили доводы истца и признают его версию событий достоверной и соответствующей имеющимся доказательствам.

Экспертное заключение доводится до достопочтенного Суда.

Delaware Jarvis 23.10.2019 21:49

Паркер?

Паркер 24.10.2019 00:47

1. Предметом спора является, то, что участник фотоконкурса Дитз целенаправленно создал конфликтную ситуацию - прислав на конкурс работу, не соответствующую требованиям. При том, что требования он знал и до начала конкурса не предъявлял к ним претензий.
После того, как он получил уведомление о том, что работа не может быть принята, он отказался прислать другую, оставив окончательное решение за организаторами. Цитирую его слова из ЛС отправленного Аде "Поступайте как знаете".
Организаторы, признавая, что многим участникам не нравится, что черно-белым фотографиям посвящен лишь один из четырех этапов конкурса, тем не менее решили, не делать исключений для участника с ником Дитз, и опубликовали его работу вне конкурса, без указания авторства.
Однако участник Дитз резко не согласился с этим, и пытаясь отстоять свою точку зрения нарушил правило - разгласил авторство снимка. Чем окончательно лишил свою работу шансов быть принятой к участию в конкурсе.
Таким образом, я не вижу предмета для спора, поскольку сознательное нарушение условий конкурса на лицо.

2. Дитз хочет, чтобы организаторы сделали исключение для его работы, и закрыли глаза на разглашение им авторства.
Я хочу спокойного проведения конкурса, без конфликтных ситуаций и провокаций со стороны участников. Каких-то претензий к Дитзу не имею, и ожидаю, что он продолжит участие в конкурсе, на общих для всех основаниях.

3. Конкурс находится на стадии проведения. Пока присланы работы лишь первого этапа из четырех и выданы задания для второго этапа. Голосование проведено лишь по первому этапу, соответственно. Срок завершения точно сказать нельзя.

4. Конкурс сделан руками энтузиастов, без поддержки администрации. В данный момент основным призом является "уважение братвы". Однако если администрация решит принять участие и организовать призы, организаторы не станут возражать.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.