Может хватит всех называть наивными рыцарями? То что многие воспринимают отношения не только как секс сутки подряд не делает их наивными или фригидными, ок да? В твоих постах явно прослеживается идея что отношения, где нет секса на первом-втором свидании - пустая трата времени/удел для неудачников-идеалистов, а твой подход единственно верный. Может ты не это хочешь сказать, но со стороны выглядит именно так.

volchonok, нет я хочу сказать что вашим рыцарством такие девушки пользуются и в итоге рассказывают о вас какому нибудь альфе в пастели смеясь, о том как вы ее добивались. Чаще именно так. Ну и какой нить альфа получит какой нить новый финт в постели от девушки быстрее чем скажем рыцарь. Ну а еще телефон альфы будет заваливатся от ее смсок, в отличии от телефона рыцаря. И не подаренные цветы на 8 е марта пройдут незамеченно. Вот что я имею ввиду.

да я не спорю что мне надо завязывать с донкихотством порой, но неужто нынче рыцарь это оскорбление?) Спасибо, напротив

MegaSilent,
Зависит от девушки, таки да. Если парень не совсем дурак, то он всё таки может увидеть когда им пользуются, да? Да и таких девушек вполне можно отличить. Как я уже говорил - девушки тоже люди, и среди них тоже есть и хорошие, и подлые. Не стоит опускать до уровня - все бабы стервы и только пользуются мужиками.
Т.е. по твоему желание иметь отношения построенные не на потребительской основе и требованиях, а на основе установления хороших отношений с девушкой являютя ненормальными и наивными? Боже, до чего дошло общество...

volchonok, я люблю свою девушку :-) а если бы она была фригидной врятли бы мы сошлись. Так что да лучше уж точно знать какой человек тебе нужен, чем "любовь зла полюбишь и козла".

MegaSilent,
Я думаю правильно было бы считать что разным парням соответственно подходят разные девушки. Наверняка и для таких наивных рыцарей как мы, есть подходящие девушки. Надо только руки не опускать и искать, и уж точно не бросаться к первой понравившейся. Может я конечно и идеалист, но думаю есть много таких нормальных, приятных девушек, которым не нужны крутые мачо и альфа-самцы . Ну и конечно если ты нашёл ту самую, то надо подкреплять слова делом, а не жаться в уголке и втихую петь ей серенады - рыцари таки тоже могут быть разными.

сурьезно? была одна такая вот недавно, сказала ой я не привыкла на свидания ходить и цуловаться и тд, привыкла с мужиками спать и пока-пока
говорит ну давай попробуем
через неделю надоело

ну я поспал
ну ок

вот тебе и 23


форевер алоне

Товарищ МегаСайлент лишь сказал, что считает секс важной частью отношений и что у него есть определённый список требований к девушке. С первым спорить, как бы, глупо, а второе лишь означает то, что он знает, чего хочет. Он смог сформулировать это и создать хотя бы в голове некий идеальный образ девушки. И ищет(ну, то есть нашёл уже) девушку близкую к своему идеалу. И где тут "потребительское отношение"? Где тут про "секс сутки на пролёт"?

Mr. Wideside, в яблочко xD

Ну да, а товарищ Волчонок лишь сказал, что товарищу МегаСайленту не стоит проецировать свои, для него работающие, взгляды на всех остальных, и считать прочих наивными неудачниками. :wnk: :Grin:

Встречаюсь в девушкой почти 3 года. С одной стороны, это не такой большой промежуток времени, чтобы жизнь успела поменяться, но с другой, когда тебе всего 20, то из 17-летнего подростка ты медленно превращаешься в мужчину, который думает - где жить, где работать и т.п.?
Но, собственно, рассказать я хотел не об этом, а о самих отношениях. По ходу я задам несколько вопросов в духе "правильно или не правильно"?
Первое. Я никогда не запрещал своей девушке ходить в клуб, пить алкоголь или курить. Почему? Потому что, на мой взгляд, если девушка пойдет в клуб и изменит тебе, то это ее сознательный выбор, потому она смело отправится на 3 буквы, и отношения рухнут. То есть я ее отпускаю, потому что доверяю. Да, доверие - чистейшей воды творение наивности, но по-другому, на мой взгляд, в отношениях и нельзя. Правильна ли моя позиция?
Второе, я стараюсь не ограничивать свою девушку не в чем, потому что, по моему глубокому убеждению, любое слово "нет" даже на самый невинный вопрос "можно?" создает напряжение. Не дал ей надеть свою рубашку дома - ничего страшного, но вот таких "ничего страшного" накапливается очень много, в итоге - ссора, ругань, стресс. Правильно ли я считаю, или есть какие-то контраргументы?
Третье, естественно, я понимаю, что в отношениях всегда должен быть главный, который задает направление развития отношений. Исхода, конечно, всего пара - свадьба или не свадьба, но тем не менее. В этом плане я никогда ничего за нее не решаю и не пытаюсь. С другой стороны, когда настает момент, что надо принять решение за нас обоих и я вижу, что решение ей не понравится, но оно выгодно, с точки зрения задела на будущее (не обязательно материального), то без всяких колебаний принимаю его, даже если она будет дуться. Правильно ли это?
И четвертое, последнее. Я редко делюсь с ней тем, что происходит у меня в голове, что меня волнует, расстраивает, заставляет волноваться. Я не делаю этого просто потому, что не хочу на человека с собственными проблемами перекладывать еще и свой груз. Она же напротив постоянно со мной всем делится, и я пытаюсь поддержать ее всеми доступными мне средствами, но я понимаю, что это истощает меня как духовном, так и физическом плане. Я быстрее устаю, становлюсь нервным, плохо сплю. Есть ли какой-то выход из данной ситуации?
P.S. А вообще я за либеральные отношения, где оба друг другу доверяют - не проверяют, принимают обоюдные решения и прочее-прочее

...

Строго говоря, в первую очередь нужно понимать, что отношения пары, это не отношения родитель-ребенок, а отношения двух взрослых людей, поэтому "запрещать" и "разрешать" здесь вообще понятия неуместные. Как можно другому взрослому что-либо запретить? Здесь может идти речь только о "договориться".
По поводу доверия - на мой взгляд да, это одна из основ взаимоотношений.
Любые решения, касающиеся жизни двоих вообще-то неплохо бы этим обоим и обсуждать вдвоем. Как правило, не бывает такого, что один всегда прав, а второй всегда неправ, разумные мысли и решения бывают с разных сторон. Иной раз оба согласны, иной раз кто-то кого-то может переубедить, иной раз каждый остается при своем, но кто-то уступает или ищется компромиссное решение.
Доверие, упомянутое в первом пункте, не в последнюю очередь проявляется и в том, что можно с любимым человеком чем угодно поделиться и оказать друг другу взаимную поддержку когда надо. Закрываться, не рассказывать ничего о своих мыслях, тревогах, делах, планах, это тоже может снизить степень близости, так сказать. Все, конечно, должно быть разумно, и может быть не стоит жаловаться целыми днями, но и скрывать специально причины своего, например, тревожного состояния, не стоит.

всё что написано дальше мнение неопытного в любовных делах человека:
да, всё правильно и обоснованно. если будешь держать её под контролем, не давая повода изменить, то, допустим, через те же 3 года(а срок солидный) ты узнаёшь, что она давно бы уже изменила тебе. и 3 года отношений потрачены в пустую. а так, если она захочет изменить, то ты узнаешь об этом через менее длительный срок. экономишь время, деньги и нервы.
вот тут согласился бы, если бы ты был YesMan'ом, ежели нет, то позволю себе не согласиться. ибо всё ей разрешая, она банально может сесть на шею. даже если она не из тех, кто практикует использование своего мужика в своих же целях, то вседозволенность редко приводит к хорошему. + ты сказал, что это минимализирует ссоры, ругань, стресс. а только на положительных отношениях, имхо, хороших отношений не построишь.
правильно, но я бы ещё у неё спрашивал "почему это тебя не устроит?", ответ может быть обдуманный и полезный, возможно даже заставляющий тебя видоизменить решение.
она твоя девушка уже 3 года. близкий тебе человек. считаю, что надо с ней делиться своими переживаниями...но не всеми, некоторые переживания лучше оставить для друзей/семьи/собутыльников.

...

Ridge Racer, по поводу сесть на шею. Я студент из Сибири, учусь в Москве, живу в общежитии, живу на 10 тысяч в месяц. Она студентка РЭУ, учится за 230000 в год, живет в квартире за 26 млн. рублей, любительница всей линейки продуктов Apple. Так что на этот счет я спокоен:) Мы просто договорились в начале отношений, что покуда наши финансовые возможности многого не позволяют - каждый платит сам за себя. Здесь сразу несколько очевидных плюсов. Первый, мы чаще выбираемся куда-нибудь посидеть, просто потому, что каждый платит сам за себя, убыток вдвое меньше - ходим вдвое чаще. Второй, если немного напрячься, то мы можем позволить себе дорогой (относительно) подарок. К примеру, я дарил ей золотое кольцо с бриллиантом, они мне - GTX570 :)
Так что на этот счет я спокоен.
Аqua, естественно решения касаются нас обоих, но если говорить о каких-то кризисных явлениях или срочных ситуаций, которые нужно решать незамедлительно, то тут очень сложно придти к чему-либо, ибо она придается панике и утрачивает адекватность. Плюс сказывается то, что нам слишком сложно договориться - упираемся, как говорится, за каждый сантиметр своей территории до последнего, из-за чего поиск компромисса - долгий и очень нервный процесс, как быть?

Troyan-91, да да, исправил:Emba:

Добавлено через 2 минуты
всем бы таких девушек

SLS_Cross, ну если у вас все хорошо к чему такой вопрос то? Правильно не правильно. Вам же хорошо и это не важно -_-. А так мое мнение:
Я бы с ней вообще не встречался потому что:
1) Она ходит по клубам, одна мысль симпатии девушки к дегромузыки тамошних заведений, и к тамошнему окружению вызывает у меня отвращение.
2) Она из намного более обеспеченной семьи, я как человек который с 16 лет сам себе зарабатывает каждую копейку вхожу в резонанс с людьми у которых изначально все было и легко доставалось. Да и встречался я с девушками из более богатых семей, от того что я не могу потратить себе 10-15 к на курточку из бутика они входили в ступор с 5 рублевыми глазами. Как? Они то такие деньги у родителей чуть ли не каждый месяц\пол месяца спрашивают.

...

В школе есть такая пара у нас.
Как только начинается перемена они выбегают в коридор.
Он прижимает ее к стенке и страстно целует ее в шейку(не будь свидетелей в виде других учащихся и пониже бы целовал)
И так они сосутся всю перемену
Разумеется она только и успевает кайфовать от такого парня
К чему я это?
Тот пацан был одинок и по сути был обычным ботаном и лохом.
И вряд ли какой нибудь девушке могла придти мысль, что он окажется таким классным. Теперь же многие девушки хотят с ним встречаться да вот беда... он любит одну единственную и даже не думает с ней расставаться.
Ну и конечно надо понимать что у него было в душе, когда он был один, ведь у него в душе кипела такая страсть, а выплеснуть ее было некуда.
Так что девушки никогда не ставьте однозначных диагнозов парням, никогда