Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Процессоры и мат. платы Intel (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=108051)

fastBrandon 12.06.2020 00:52

у B365 вроде как даже поддерживается 20 линий PCI-Express вместо 12 на B360.
плюс на B365 биос должен быть сразу под 9 серию кофелейков.
у h310 тоже есть дрова.


ну и насчет видяхи тоже, если брать что-то последнее от зеленых на тюринге, то у них вроде как проблемы с дровами под 7. да и впринципе нет смысла брать условную печ1650 и сидеть исключительно на 7.


Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12612909)
но и там не поддерживается видеоядро

о да, это величайший недостаток, судя по тому как он класть хотел на встройку коментами ранее. лол

Arhitecter 19.06.2020 17:41

Core i5 10400 без разгона памяти сливает райзенам 3600 и 3300Х во всех играх, это мы уже видели, а теперь потестили и "типа разгон" на бюджетных чипсетах, спойлер, он ничего не даёт: https://www.youtube.com/watch?v=-BnnFxNQAbg

Только увеличивает жор. В играх вообще нуль, в рендере позволил догнать 1600AF в стоке лол. Что интересно, при однопоточной нагрузке в синебенче или других подобных нагрузках, 4,3 ГГц камень тоже не держит, проваливается ниже 4,2... Т.е. эту частоту тоже можно увидеть только в простое %)

McDragon 19.06.2020 21:04

Arhitecter, этот косматый не любит интули да?)

Arhitecter 19.06.2020 23:15

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12614375)
этот косматый не любит интули да?)

Этот косматый один из лучших техноблоггеров в мире и он очень не любит лукавство маркетологов и производителей %)

Iwand 23.06.2020 18:06

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12612913)
Ну, выбор на B365 вполне неплохой, если ещё не купил можно просто выбрать другую мать.

Значит одобряете? Ещё не купил, думаю взять ASUS LGA 1151-v2 B360 PRIME B360-PLUS 4 DDR4 ATX.

Arhitecter 23.06.2020 19:09

Цитата:

Сообщение от Iwand (Сообщение 12614880)
Значит одобряете? Ещё не купил, думаю взять ASUS LGA 1151-v2 B360 PRIME B360-PLUS 4 DDR4 ATX.

Это B360, а не B365 - разные чипсеты. В любом случае, на этих чипсетах максимальная частота памяти очень низкая, это сильно влияет на производительность процессоров. В том числе поэтому бюджетные сборки на AMD получаются более быстрыми и дешёвыми.

Iwand 23.06.2020 22:17

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12614893)
бюджетные сборки на AMD получаются более быстрыми и дешёвыми.

Да, это так. Однако cам я являюсь фанатом Intel, т.к. весь опыт работы с AMD был очень неудачным: перегревались.

Arhitecter 23.06.2020 23:19

Цитата:

Сообщение от Iwand (Сообщение 12614920)
Однако cам я являюсь фанатом Intel, т.к. весь опыт работы с AMD был очень неудачным: перегревались.

Если ставить боксовый кулер в душный ящик то перегреваться будет любой процессор, это во-первых. Во-вторых, сейчас всё как раз наоборот, AMD холоднее интелов, так как использует более тонкий техпроцесс и хороший припой под крышкой. И в третьих у всех современных процессоров очень развитая система внутреннего мониторинга, - прямо в кремнии процессора встроены датчики, которые при превышении температур сбрасывают частоты. А в критических случаях ещё и уходят в отключение. В случае с zen2 это работает и наоборот, - если охлаждение очень хорошее, то он сам может держать более высокие частоты на все ядра, чем те, что указаны в спецификациях. Температуры при этом 75-85 градусов, не больше.

McDragon 23.06.2020 23:21

Цитата:

Сообщение от Iwand (Сообщение 12614920)
я являюсь фанатом Intel

С трудом удержался от троллинга.

fastBrandon 24.06.2020 21:16

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12614893)
В любом случае, на этих чипсетах максимальная частота памяти очень низкая, это сильно влияет на производительность процессоров.

для 9400 много и не надо, там разница в среднем 1-5 процентов и только в паре игр может быть больше. а брать на этот чипсет 9600 или 8700 какой смысл? там врм будет раскалятся. если только на какое-то время и потом продавать.

Arhitecter 24.06.2020 22:46

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12615049)
для 9400 много и не надо, там разница в среднем 1-5 процентов и только в паре игр может быть больше

В играх разница в 25-30%, в зависимости от качества памяти и разгона. Большинство тестов которые делают блохеры идут на топовых матерях с Z-чипсетом, и топовыми планками бидая, которые работают или в режиме 3200CL14, или 2666CL12. И существенная разница всё равно есть. Вот только вы никогда не получите 2666CL12 на памяти которую покупают для интела. Это лукавство, но народ ведётся.

Я даже на своих трайдентовских бидаях 3200CL15 не смог добиться стабильных 2666CL13 на дешевой материнке с H-чипсетом. А это довольно дорогая память для оверклока, которая гонится до 4000. Разница между реалистичным комплектом и 2666CL12 уже примерно 10-15%, вот например интересное тестирование в трёх режимах. И когда смотришь на всякие таблички с фремрейтом где интеловские процессоры "в стоке" идут с памятью 3200CL14 и (ура!) обгоняют процессоры вроде 2600 на 5-10%, держите в уме что от этого результата надо отнять 25% и тогда картина вдруг меняется. А если 2600 ещё и разогнать, что делается легко, то вообще печаль-тоска.

fastBrandon 25.06.2020 02:32

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12615076)
Большинство тестов которые делают блохеры идут на топовых матерях с Z-чипсетом, и топовыми планками бидая, которые работают или в режиме 3200CL14, или 2666CL12. И существенная разница всё равно есть. Вот только вы никогда не получите 2666CL12 на памяти которую покупают для интела. Это лукавство, но народ ведётся.

да насчет Z чипсета знаю. потом стали появляться сравнения с разной частотой.
опять же в большинстве тестов как правило установлен какойнить топ в виде 1080ти или 2080ти. тогда конечно видяха будет меньше сдерживать. но сборка с 9400 это как правило эконом класс начиная от gtx1650 и до gtx2060. вариантов конечно несколько, но обычно это берется 9400 с простой памятью, с простым охладом собирается и играется с комфортным фпс. там редко когда даже 0,1% это 45 фпс . а если еще бездумно не выкручивать все настройки вправо, то пф... и энергопотребление там вообще смешное, даже в прайме.
у интел этот класс камней, еще и ай3 - самое лучшее что они смогли придумать по сочетанию цены, комфорта эксплуатации и производительности.
а допустим вот тест
с разными видушками. минималка там 2666cl1
что то у них не так?

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12615076)
вот например интересное тестирование в трёх режимах.

да, классно. плюс отлкючение лимитов tdp.
если есть интерес, то можно заморочится на время до следующего апгрейда на ай7 без смены доски.
но опять же, по 0,1% там ерунда, если берется экономная сборка без дорогой памяти, которая дала бы эти 7% фпс.
ты пишешь мол 25-30%
во-первых имеет значение охват кол-ва игр. в обзоре их 5-6 игорев.
во-вторых сами проценты какбе вроде бы внушают, но если посмотреть на значения фпс, вот допустим в тесте игра Пубг - разница в 24% по минимальному фпс. ок, смотрим - 70фпс и 86фпс. 70 это мало чтоли? притом и заплатил немного.

Arhitecter 25.06.2020 04:50

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12615111)
что то у них не так?

Существенная разница получается от настройки вторичных таймингов, а в этом тесте они почти не трогались. Второе, - они используют все четыре слота ОЗУ, что снижает зависимость от частоты памяти и снижает эффективность разгона увеличивая нагрузку на контроллер памяти. В большинстве игровых сборок заняты только два слота. Также влияет и объем памяти, поскольку в игровых сборках стандарт 2х8=16Гб, а не 32, и тем более 64. Чем меньше памяти, тем сильнее влияет на производительность её скорость. Посмотри синтетику, - реальная разница в скорости чтения и записи может достигать 50%, и чем меньше у тебя памяти, тем сильнее это будет сказываться в реальных задачах, которым придётся все время загружать-выгружать из памяти информацию. Вот отсюда и разница в тестах. Можно ещё глянуть Стива, который давеча мучал 10400F и 3600, тоже бомбил на эту тему, но там проц куда лучше 9400F и память тоже на четыре слота.

И ещё все эти тесты не учитывают разницу в самих материнках. Материнки на Z-чипсетах имеют шестислойные PCB, качественные каналы и их разводку, дополнительную обвязку на питание ОЗУ, а вот на дешёвых H и B это не нужно, там четрёхслойные платы с простой разводкой длинными линиями, поэтому даже одни и те же комплекты на 2666 на разных матерях будут давать разные задержки. Т.е. даже от тестов с 2666 и реальными таймингами можно отнимать ещё неизвестное количество процентов на потери из-за материнки, если конечно у тебя не какая-нибудь заряженная мать вроде ROG STRIX B360-I GAMING, а самая дешевая на чипсете или около того.
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12615111)
во-вторых сами проценты какбе вроде бы внушают, но если посмотреть на значения фпс, вот допустим в тесте игра Пубг - разница в 24% по минимальному фпс. ок, смотрим - 70фпс и 86фпс. 70 это мало чтоли? притом и заплатил немного.

Разница в цене между комплектом 2666-16-18-18-32 и 3200-16-18-18-32 составляет 600 рублей, это много что ли? Если в процентах, то аж 10%, а реально цена обеда. А разогнать их можно и получше. При этом ты получишь не только серьезную прибавку к фпс, но и отзывчивость системы будет лучше. Вот просто в винде, я этот эффект ощутил, особенно в браузере.
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12615111)
но сборка с 9400 это как правило эконом класс начиная от gtx1650 и до gtx2060

Это тоже верно, но тест с топовыми картами имеет смысл, поскольку видеокарта в сборке меняется чаще остального, и даже 1080Ti уже где-то на уровне 2070S, а в следующем поколении уже будет на уровне миддловых карт. Та же миддловая 1660Ti на уровне 980Ti.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.