Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Сериалы (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Кафе "Serial Production" (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=115930)

Morfius 13.02.2021 20:18

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12650780)
СОГЛЫ!!! Полный шлак какой-то, выезжающий исключительно на шняжном фансервисе. Не будь приставки Марвел и вписанности в КВМ - этот хлам дольше пары серий мало кто бы вытерпел.

В смысле не будь приставки Марвел? Он задуман и построен на том, что это часть вселенной. Конечно в отрыве от нее он будет непонятный и бессмысленный. но он для тех, кому нравится эта вселенная, и как ее часть он очень даже хорош, с клевым использованием фансервиса, удачными камео и заигрыванием с разной стилистикой. Это ни разу не делает его плохим, это делает его заточенным под определенную аудиторию.

toymax 13.02.2021 22:57

Morfius, нужен ли Marvel вообще? Создан, чтобы отуплять людей.

Nikquest 14.02.2021 00:29

Цитата:

Сообщение от Morfius (Сообщение 12650865)
но он для тех, кому нравится эта вселенная

Мне нравится эта вселенная, я обожаю некоторые её фильмы и в целом отношусь ровно даже к откровенно плохим типа "Пантеры" (за исключением совсем уж дрянных представителей, коих на всю КВМ наберётся штуки 3-4). И меня воротит от "ВандыВижна" как от дрянной фансервисной хренотени, которой пичкают весь сериал не переставая. Самостоятельная ценность этого продукта равна нулю, в то время как практически любой фильм КВМ имеет куда большую сам по себе, а не перекрывает все тупости и нелогичности тоннами фансервиса ради фансервиса.
Цитата:

Сообщение от Morfius (Сообщение 12650865)
и заигрыванием с разной стилистикой

"Мистер Робот" и "Легенды завтрашнего дня" всего парой эпизодов гораздо круче обыгрывали ситкомную стилистику. Это то, что вспомнилось сразу же. Если покопаюсь в памяти, могу ещё вспомнить несколько удачных вещей, которые сделали это лучше и не превращали при этом свои сериалы в фансервисную дичь, вызывающую лютый кринж. Да самые банальные отсылки-пародии на всё подряд в "Сообществе" (который сам по себе ситком, но САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ) уделывают эту дичь на раз-два.

[sir]koshara 14.02.2021 02:34

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12650887)
Самостоятельная ценность этого продукта равна нулю

Как считал, расскажешь? Очень интересно читать про ценность в сравнении с фильмами, у которых концовка есть сразу, а не будет показана через три недели.

Nikquest 14.02.2021 02:53

Цитата:

Сообщение от [sir
koshara;12650890]Как считал, расскажешь?

Убери все несамостоятельные и фансервисные элементы из сериала - и останется гулькин хрен.
Покажи этот сериал кому-нибудь, незнакомому с КВМ - он не поймёт ровно ничего, кроме того, что какая-то мощная магическая чувиха со своим яйцеголовым любимым пародируют какие-то древние ситкомы.
Да что там говорить, даже некоторые смотрящие эту КВМ порой не вдупляют, WTF там творится, ибо они смутно помнят, что Вижн вроде как сдох несколько лет нззад.

Ell 14.02.2021 02:54

Да даже без финала какая-то ценность есть, ибо тут ввели одного из людей х, что уже косвенно связано с будущими фильмами. Один из лучших фансервисов, что я когда-либо видел.

Nikquest 14.02.2021 03:03

Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650892)
тут ввели одного из людей х

Ты в этом так уверен?
И в любом случае, это, опять же, ровно то, о чём я и пишу: чтобы понимать, почему это круто, надо знать подноготную некоторых других фильмов. Это круто не само по себе, а ТОЛЬКО с привязкой к. И снова, зрители, которые не смотрят всю КВМ и другие вещи типа тех же "Икс-менов", этого хода не поймут совсем. Так что очередной фансервис, да. Отлично работающий на ярых фанатах, но самостоятельной ценности не имеющий.

Ell 14.02.2021 03:05

В плане идеи вокруг которой крутится это шоу меня всё устраивает, ибо мне симпатичны эти герои, я люблю наркоманию, хороший фансервис и отсылки. На мой взгляд главный прокол это хреновые шутки, коих здесь 90%. Найми они нормальных ситкомных сценаристов и сериал был бы намного лучше. Тут важно не только пародировать, но и быть смешным.

Ell 14.02.2021 03:18

Nikquest, не знаю зачем ты упоролся на этой самостоятельной ценности. То что её у этого сериала нет не делает его плохим. Не поймёт сторонний зритель и плевать на него. Вот зачем человеку, не знакомому с КВМ, смотреть тот же сериал про Локи? Я считаю, что это бессмысленно.
Мандалорца можно начать смотреть в отрыве от ЗВ. Но ты стал смотреть? Не стал. Так и человек, которому плевать на вселенную Марвел, не будет смотреть ВандуВижн, ибо зачем.

Nikquest 14.02.2021 03:29

Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650894)
я люблю наркоманию, хороший фансервис и отсылки.

Чет по той же SMILF это незаметно было, а там целые эпизоды выстраивались вокруг отсылок. Например, был эпизод, полностью выстроенный в стилистике фильмов Вуди Аллена с его цитатами, настроениями, титрами, или наркоманский эпизод, отсылающий всеми силами к "Беги, Лола, беги" (которую я на тот момент не смотрел :D ).

Да и от "Сообщества" ты не в восторге, а это одна из главнейших отсылочно-пародирующих вех в сериалах, но ты от неё регулярно кривился, предпочитая "ТБВ".

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650895)
Вот зачем человеку, не знакомому с КВМ, смотреть тот же сериал про Локи? Я считаю, что это бессмысленно.

Ты просто Локи не любишь как персонажа. А, кроме шуток, это на данный момент самый ожидаемый мной серич по Марвел из анонсированных ими. Но если там окажется такая же исключительно фансервисная шняга как в "В/В", то я разочаруюсь гораздо больше.
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650895)
Так и человек, которому плевать на вселенную Марвел, не будет смотреть ВандуВижн, ибо зачем.

Это немного не так работает. На волне хайпа и желания навернуть чего-то новенького - очень даже многие попробуют. Можешь почитать комменты на том же Майшоузе, где люди постоянно путают Эвана Питерса с Крисом Эвансом (не говоря про то, что некоторые даже не поняли фишку с "рекастом" и шутку на эту тему) и недоумевают, кто такая Дарси и что там за чувак китайский. Массовая вещь на то и массовая, что многие тупо на хайпе будут "вливаться" постепенно. Желание быть в тренде и понимать попсовые мемчики - в эту же категорию причин. Помнишь, как даже вы с Геномом мне говорили, чтобы я смотрел "Манду", дабы понимать ваши цитаты из сериала? Ну, вот это примерно из той же области.

Джигмэн 14.02.2021 04:28

Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650895)
Nikquest, не знаю зачем ты упоролся на этой самостоятельной ценности. То что её у этого сериала нет не делает его плохим. Не поймёт сторонний зритель и плевать на него. Вот зачем человеку, не знакомому с КВМ, смотреть тот же сериал про Локи? Я считаю, что это бессмысленно.
Мандалорца можно начать смотреть в отрыве от ЗВ. Но ты стал смотреть? Не стал. Так и человек, которому плевать на вселенную Марвел, не будет смотреть ВандуВижн, ибо зачем.

Ell, со смешными шутками всё бы изменилось, но сейчас сериал на 80% состоит из скучных филлеров. Можно начать смотреть с четвертой серии и ничего не потерять.

Я смотрел немного телевизионного старья (Bewitched, Доктор Кто, Mash), оно было гораздо остроумней без скидок на возраст, не говоря уж про "Малькольма", которого в последней серии пародировали.

Кстати, узнать бы еще, когда Ванда успела кучу всякого старья отсмотреть :)) После смерти мужа сериалами увлеклась или откуда еще вдохновение черпала? Maniac в этом плане получше был

Без_Имени 14.02.2021 09:49

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12650896)
Дарси

Самый главный минус сериала

toymax 14.02.2021 13:41

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12650893)
надо знать подноготную некоторых других фильмов

Паразитирующие паразиты. Своего фильма, чтобы который оценили и заметили ума создать нет, а давай со всех соберем и устроим тут Камеди Клаб. Это вот кто то сотворит что то настоящее и тут же начнут склонять и изображать, чтобы тоже рядом примазаться

Ell 14.02.2021 14:01

Джигмэн, ну точнее с 3, там сюжет начал вырисовываться, а так я ж и не спорю, что ситкомы на коих тут отсылки однозначно были гораздо смешнее. Одно дело если б они и правда все были такими деревянными, но это неправда. Посему это главный прокол я считаю. Надо было взять дополнительно сценаристов которые умеют в шутки.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12650896)
Чет по той же SMILF это незаметно было, а там целые эпизоды выстраивались вокруг отсылок.
Да и от "Сообщества" ты не в восторге, а это одна из главнейших отсылочно-пародирующих вех в сериалах, но ты от неё регулярно кривился, предпочитая "ТБВ".

А как по мне SMILF всё это хреново делал. Ну ладно средне и ничем не лучше того же ВандаВижн.
На счёт "Сообщества" время всё расставило по местам. Признаю я когда-то давным-давно на него и бухтел, но в итоге оценен он не ниже того же ТБВ. Для меня они в целом равноценны. Оба не идеальны, но в определённых сезонах и эпизодах хороши.

Цитата:

Ты просто Локи не любишь как персонажа.
А я вполне допускаю, что как раз сериал про него мне вполне зайдёт. Мне не нравились конкретно первые Торы, посему я был весьма недоволен, что именно его поставили глав злодеем в первых Мстюнах. Но как самостоятельный приключенческий персонаж, путешествующий во времени, он вполне может выстрелить.

Nikquest 14.02.2021 14:49

Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650921)
А как по мне SMILF всё это хреново делал. Ну ладно средне и ничем не лучше того же ВандаВижн.

Эм, то есть, брать разные жанры, направления, стилистики, вообще в принципе максимально разные фильмы с разными концепциями, делать под них собственные придумки и органично вплетать эти придумки в контекст общей сюжетки - ничем не лучше однообразных стилизаций под ситкомы, которые вне контекста вообще никак не работают и сами по себе ещё и не смешные, то есть, жанрово тоже с проблемами? Ну-ну.
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650921)
но в итоге оценен он не ниже того же ТБВ. Для меня они в целом равноценны.

Вот на этом моменте мой внутренний фанбой "Сообщества" и хейтер "ТБВ" выбросился из окна. Ибо как могут быть равноценны отличное и уг - его не понимать.
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650921)
Мне не нравились конкретно первые Торы, посему я был весьма недоволен, что именно его поставили глав злодеем в первых Мстюнах.

До первых "Мстюнов" вышел всего один "Тор". И Локи как главгад в первом капустнике был весьма на своём месте, ибо никого мощнее и интереснее, по сути, и не было показано.
Цитата:

Сообщение от Ell (Сообщение 12650921)
Но как самостоятельный приключенческий персонаж, путешествующий во времени, он вполне может выстрелить.

То есть, тебя больше антураж и движуха вокруг нежели сам персонаж интересует в сериале. А меня именно персонаж. Так что, скорее всего, повторится "Рагнарёковская" байда с нашими спорами о том, деграднул ли Тор как персонаж, только теперь уже насчёт Локи :D

toymax 14.02.2021 17:01

Цитата:

Сообщение от Nikquest (Сообщение 12650929)
ТБВ

Что за штука хоть? Вот TWA знаю Trance World Ailines, а еще открытки с Delta Airlines целую пачку с еще она когда Pan American была прислали бандеролью. А тут читаешь и ничего не знаешь.

Текстоплёт 14.02.2021 17:38

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 12650938)
Что за штука хоть? Вот TWA знаю Trance World Ailines, а еще открытки с Delta Airlines целую пачку с еще она когда Pan American была прислали бандеролью. А тут читаешь и ничего не знаешь.

ТБВ - это "Теория большого взрыва".

Blue 14.02.2021 17:44

ВандаВижен действительно хрень. Смешно смотреть как фанбои пытаются защищать этот ютуб-проект, при этом ничего внятного кроме отсылочек и камео для своих они предоставить аргумент не в состоянии.

Ell 14.02.2021 17:52

Blue, будь спок, тебя впереди ждёт серич про Ваканду.

toymax 14.02.2021 18:36

Да уж тогда лучше бы римейкнули Я люблю Люси. Насколько помню, а помню мало, там она все актрису из себя воображала. Но только именно так чтобы сделать, а не всякие там Друзья или Американский пирог.
Вот у кого права на Плезантвиль, всех этих звезд балета туда загнать, чтобы они озираясь на черно белый цвет, начали бы там учить население уму разуму.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.