Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144188)

fastBrandon 13.04.2020 17:14

Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 12601540)
В Японии, Корее и Тайване нет повальной изоляции. Просто приняли и поддерживают кучу мер по предупреждению, выявлению, лечению. Варианты разные есть.

какие меры и перенос их на наши российские реалии?
у них, как я понимаю костяк - это жесткая самодисциплина. этим как, ты видишь, мы похвастаться не можем.
у нас повальной изоляции нет. но и та что есть сильно бьет по экономике. наверное так.
Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 12601540)
Если мы возьмем позитивные 1-2%, то даже они станут страшной цифрой в масштабе распространения на 100+ миллионов людей. Более того, с ростом абсолютного числа заболевших, будет возрастать нагрузка на систему здравоохранения, будут стремительно иссякать ресурсы для поддержания и восстановления людей в критическом состоянии, процент тоже будет расти.

Малый процент пока что достигается во многом благодаря вытягиванию критических больных с помощью госпитализации.

угу, о том и речь была.

Phaeton 13.04.2020 18:28

Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 12602107)
да не, фигня какая-то. Раздутая паника, от 1-2 месяца ничего не может быть. Фейк.

У меня среди знакомых уже куча народу жалуется. Кто-то наоборот не жалуется, но не работал несколько недель. Сегодня сходил на работу, куча заявок на реструктуризацию от малого и среднего бизнеса, обвалы выручки. Самое обидное, что компании очень хорошие. Но при этом гос структуры, силовики, банкиры сидят ровно, всё норма, пока что не коснулось.

Это у нас даже слишком жесткого карантина не делали, как сейчас в Москве. В Москве и области, как я понимаю, даже стройки остановили, где участвуют далеко не простые люди, распиливающие ярдами бабло. Хотя строителям сказали, что можете спокойно кидануть народ со сдачей до конца года, пени штрафы не будут начисляться.

Вот такие приколы уже в банках начинаются. Это, кстати, головной офис, самый жир режут.

Michail Shep 13.04.2020 19:30

Что там за вереница скорых в подмосковье? Фейк или массовое заражение?

Hartmann 13.04.2020 20:55

McDragon, ну высокая смертность это вопрос спорный, вот у американцев выяснилось что смертность сильно преувеличена(умершим от других причин приписывают коронавирус чтобы клянчить дополнительное финансирование), ворде как в Италии большинство умерших это старики или больные другими заболеваниями, при которых и обычный грипп убьет. Складывается впечатление что специально нагнали ажиотаж чтобы уронить мировую экономику.

ВАСЕКС 13.04.2020 22:08

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12602236)
Складывается впечатление что специально нагнали ажиотаж чтобы уронить мировую экономику.

чушь
почему больницы во всем мире переполнены в данный момент?
не надо выдумывать теории заговора, если ученые всего мира (не политики) твердят одно и то же. это любую существующую в истории человечества теорию заговора разрушает.

да, может быть много заговоров в плане попила финансирования и по прочим причинам, но заговор всех на свете против именно таких людей, как ты, это на уровне детсадовских сказок

Hartmann 13.04.2020 22:25

ВАСЕКС, реальный вирус может вполне себе сосуществовать со вполне реальной попыткой нехороших людей нажиться на этом вирусе или сделать себя де-факто диктатором.

McDragon 14.04.2020 00:13

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12602236)
вот у американцев выяснилось что смертность сильно преувеличена(умершим от других причин приписывают коронавирус чтобы клянчить дополнительное финансирование), ворде как в Италии большинство умерших это старики или больные другими заболеваниями, при которых и обычный грипп убьет. Складывается впечатление что специально нагнали ажиотаж чтобы уронить мировую экономику.

Ты второй за день кто подобную хрень несет, где вы этого нахватались?

Delaware Jarvis 14.04.2020 11:18

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12602158)
это бактерия все же, а не вирус, хотя и они подчиняются в общем-то тем же природным механикам

Вот именно: у бактерий мутации даже реже :)
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12602236)
ну высокая смертность это вопрос спорный

Правда? До пандемии коронавируса было нормой складывать покойников на лед арен как в Мадриде? Или было нормой расширять площади медицинских учреждений за счет футбольных стадионов? В Нью-Йорке начали копать братские могилы - так разве раньше было? :))

Факт в том, что покойников стало сильно больше чем было раньше.
Факт в том, что доля умерших из-за пневмонии или её последствий сильно выше чем была раньше.
Факт в том, что коронавирус имеет место быть.

Итак, если предполагать что повышение смертности вызвано не коронавирусом, тогда чем? :)
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12602236)
Складывается впечатление что специально нагнали ажиотаж чтобы уронить мировую экономику.

Кому же и зачем оно надо? :))
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12602283)
со вполне реальной попыткой нехороших людей нажиться на этом вирусе или сделать себя де-факто диктатором

Да кто бы спорил, что кто-то не пожелает нажиться, но вот с диктатурой - это как-то не убедительно. Ну хотя бы просто потому, что диктатор без поддержки армии - это не больше чем кукла, а коронавирус на армию не тянет совершенно :))

Hartmann 16.04.2020 05:51

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12602641)
Правда? До пандемии коронавируса было нормой складывать покойников на лед арен как в Мадриде? Или было нормой расширять площади медицинских учреждений за счет футбольных стадионов? В Нью-Йорке начали копать братские могилы - так разве раньше было?

Ну вот в этой вашей Калифорнии и без коронавирусов полный пустынный лис с возвращением бубонной чумы и анти-санитарией. Учитывая что та же партия рулит NY, то подбное меня удивляет мало, с такими управленцами и от насморка будут дохнуть как от тифа в 20-е.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12602641)
Кому же и зачем оно надо?

Ну там CEO почти всех корпорации внезапно уволились со своих постов, причем одновременно, в феврале.
Цитата:

Да кто бы спорил, что кто-то не пожелает нажиться, но вот с диктатурой - это как-то не убедительно. Ну хотя бы просто потому, что диктатор без поддержки армии - это не больше чем кукла, а коронавирус на армию не тянет совершенно
Так запуганые обыватели это куда сильнее любой армии.

Delaware Jarvis 16.04.2020 10:34

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12604919)
Ну вот в этой вашей Калифорнии и без коронавирусов полный пустынный лис с возвращением бубонной чумы и анти-санитарией. Учитывая что та же партия рулит NY, то подбное меня удивляет мало, с такими управленцами и от насморка будут дохнуть как от тифа в 20-е.

Ну так до весны 2020 этого же не было, а сейчас появилось. Почему? :)
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12604919)
Ну там CEO почти всех корпорации внезапно уволились со своих постов, причем одновременно, в феврале.

Ну и кому же это надо было? :)
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12604919)
Так запуганые обыватели это куда сильнее любой армии.

Почему это? :) Стабильно запуганным население может быть только при условии что есть постоянный угрожающий фактор. В нынешних условиях он непостоянен: в 6 квартире боятся коронавируса, в 9 квартире боятся не выплатить кредит, в 11 квартире всё ещё не протрезвели с Нового года - там людям море по колено :))

И где же тут запуганные обыватели? :))

Опять же, а кому это было надо? :)

Hartmann 17.04.2020 06:12

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12604947)
Ну так до весны 2020 этого же не было, а сейчас появилось. Почему?

Просто это первая пандемия которая пришлась на современную систему.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12604947)
Ну и кому же это надо было?

Тому, кто с этого выиграл или расчитывает выиграть.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12604947)
Стабильно запуганным население может быть только при условии что есть постоянный угрожающий фактор. В нынешних условиях он непостоянен: в 6 квартире боятся коронавируса, в 9 квартире боятся не выплатить кредит, в 11 квартире всё ещё не протрезвели с Нового года - там людям море по колено

Ну это какой-то гипотетически-анекдотичный пример. Понятное дело, что в реальности существенная доля населения запугана СМИ и заявлениями политиков. Запуганое население очень легко лишать прав и привеллегий во имя борьбы с источником запугивания, в данном случае китайского вируса.

Delaware Jarvis 17.04.2020 11:24

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606117)
Просто это первая пандемия которая пришлась на современную систему.

Ну т.е. всё таки пандемия реальна и увеличила смертность? :))
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606117)
Тому, кто с этого выиграл или расчитывает выиграть.

Так я не вижу таких. Может быть их и нет? Ну кроме всяких спекулянтов :))
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606117)
Запуганое население очень легко лишать прав и привеллегий во имя борьбы с источником запугивания, в данном случае китайского вируса.

А кого-то лишили вот на текущий момент?

Hartmann 17.04.2020 22:24

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12606123)
Ну т.е. всё таки пандемия реальна и увеличила смертность?

Опять же, давайте тогда статистику за 2019-й и 20-й, будем сравнивать. Ну а вообще нужен общий тренд, плюс учитывать население всяких гетто и этнических анклавов где санитария штука чуждая.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12606123)
Так я не вижу таких. Может быть их и нет?

Ну вот Билл Гейтс например. А так их довольно много, гуглите про CEO многочисленных копораций которые покинули пост фактически одноврмеенно в феврале этого года.
Цитата:

А кого-то лишили вот на текущий момент?
Ну вот в Америке пытаются запретить походы в лес, охоту и рыбалку еще там всякое.

Delaware Jarvis 18.04.2020 13:03

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606526)
Ну а вообще нужен общий тренд, плюс учитывать население всяких гетто и этнических анклавов где санитария штука чуждая.

Ну так вроде бы специалисты сравнение это и делали, отчего был сделан вывод, что именно от коронавируса смертность лихо так поднимается.

Вот, например, один из вирусологов частным порядком проанализировал смертность COVID-19 в сравнении с гриппом.
https://shvarz.livejournal.com/451100.html

Всё на основании публичных данных со ссылками. Если предположить что данные занижали, очевидно что кривая будет задрана ещё выше.

У вас есть какие-то другие результаты подобного анализа? :)
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606526)
Ну вот Билл Гейтс например. А так их довольно много, гуглите про CEO многочисленных копораций которые покинули пост фактически одноврмеенно в феврале этого года.

Ну во-первых, Билл Гейтс - это не население. Даже все СЕО - это тоже не население.

Во-вторых, а кто выгоду с этого получил-то? Гейтс мог уйти сам по состоянию здоровья. СЕО итак вылетали из-за экономического кризиса. Больше или меньше - там всегда есть естественная убыль. И что же? :))
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606526)
Ну вот в Америке пытаются запретить походы в лес, охоту и рыбалку еще там всякое.

Ммм... Т.е. вся эта движуха была нужна чтобы вся PETA могла гордиться отчетом о проделанной работе за 2020 г.? :)) На мой взгляд, это слишком сложный план для этих людей - ну не наблюдается там гениальных стратегов, ни по названиям, ни по действиям.

Phaeton 19.04.2020 14:09

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12606822)
Ну так вроде бы специалисты сравнение это и делали, отчего был сделан вывод, что именно от коронавируса смертность лихо так поднимается.

Вот, например, один из вирусологов частным порядком проанализировал смертность COVID-19 в сравнении с гриппом.
https://shvarz.livejournal.com/451100.html

Всё на основании публичных данных со ссылками. Если предположить что данные занижали, очевидно что кривая будет задрана ещё выше.

У вас есть какие-то другие результаты подобного анализа?

я по италии на прошлых выходных качал данные. результаты такие: в среднем по регионам, где эпидемия, смертность выросла х2 к прошлым годам, в Бергамо х5. это с учетом того, что на первых этапах уменьшились смерти от дтп и т.д. но при этом ещё не увеличились смерти от самоубийств, криминала и т.д.

я на многих ресурсах обсуждал эти результаты и сравнивал с другими. ребята, живущие в Италии, подтвердили цифры.

Phaeton 19.04.2020 14:13



там в жж в комментах про Нидерланды показали результат. примерно аналогично получается. х2 увеличение пока что.

Hartmann 19.04.2020 23:15

Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12606822)
Ну так вроде бы специалисты сравнение это и делали, отчего был сделан вывод, что именно от коронавируса смертность лихо так поднимается.

Вот, например, один из вирусологов частным порядком проанализировал смертность COVID-19 в сравнении с гриппом.
https://shvarz.livejournal.com/451100.html

Всё на основании публичных данных со ссылками. Если предположить что данные занижали, очевидно что кривая будет задрана ещё выше.

Так это просто общая статистика, но штат штату рознь, уже не говоря про само население.
Цитата:

Ну во-первых, Билл Гейтс - это не население. Даже все СЕО - это тоже не население.

Во-вторых, а кто выгоду с этого получил-то? Гейтс мог уйти сам по состоянию здоровья. СЕО итак вылетали из-за экономического кризиса. Больше или меньше - там всегда есть естественная убыль. И что же?
А где я писал что он население. речь про то, что илитки начали забавно копошиться как раз незадолго до начала пандемии и падения экономики. Ну очень забавно совпадение.
Цитата:

Сообщение от Delaware Jarvis (Сообщение 12606822)
Ммм... Т.е. вся эта движуха была нужна чтобы вся PETA могла гордиться отчетом о проделанной работе за 2020 г.?

Причем здесь PETA, речь про законы для борьбы с вирусом.

fidel1ti 19.04.2020 23:15

в Монголии Российскую Федерацию называют ОХУ-ын

Delaware Jarvis 20.04.2020 16:03

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606986)
А где я писал что он население. речь про то, что илитки начали забавно копошиться как раз незадолго до начала пандемии и падения экономики. Ну очень забавно совпадение.

Ну да, такое совпадение было и оно действительно в чем-то забавное, только разве тут есть причинно-следственная связь? :))
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606986)
Причем здесь PETA, речь про законы для борьбы с вирусом.

Выше говорилось, что эти законы о том, чтобы люди в США не ходили на рыбалку, охоту и так далее. Кто в этом может быть заинтересован кроме PETA? :))

fidel1ti 20.04.2020 20:24

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606986)
А где я писал что он население. речь про то, что илитки начали забавно копошиться как раз незадолго до начала пандемии и падения экономики. Ну очень забавно совпадение.

Да перед пандемией рубль подорожал до безобразия, а потом резко рухнул. Совпадение?

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606117)
в данном случае китайского вируса.

Был бы он китайский, давно бы санкции наложили штрафы и гаагский суд.

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606526)
Ну вот Билл Гейтс например.

Тебя забугорье больше волнует, а у себя дома ничего не смущает? подсказку хочешь? (Он вам не Димон)

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12606986)
Причем здесь PETA, речь про законы для борьбы с вирусом.

В новостях сегодня слышал такую фразу "Мир уже не станет прежним". Но по ходу когда то я уже это слышал.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.