Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия 2012 [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=131111)

luden 11.01.2012 18:25

<Greenwood>,
Шайтан-батыр,
Победным концом можно было бы считать лишь полное уничтожение идеологии боевиков. Суть её очень проста, русские ненавидят нас, мы ненавидим русских. Эту идею довольно сложно победить расстрелами.

<Greenwood> 11.01.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10018082)
Эту идею довольно сложно победить расстрелами.

Да ладно, Сталин же победил.:))
А если серьёзно, то для уничтожения идеологии боевиков, т.е. ваххабизма необходимо ликвидировать источники распространения этой идеологии, в частности всю верхушку Саудовской Аравии.

luden 11.01.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10018190)
Да ладно, Сталин же победил.

О чём я и говорю, но, во-первых, Запад бы не одобрил, во-вторых, ну третий раз уже так делать - боян, в-третьих, ну действительно много действительно невинных пострадало бы.
Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10018190)
А если серьёзно, то для уничтожения идеологии боевиков, т.е. ваххабизма необходимо ликвидировать источники распространения этой идеологии, в частности всю верхушку Саудовской Аравии.

Проблема в том, что у идеи нет центра. Твоё предложение просто заставит её мутировать во что-то другое, но по разрушительности не уступающее.

Шайтан-батыр 11.01.2012 19:11

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10018225)
ну действительно много действительно невинных пострадало бы.

Не так уж и много. Там всё мужское население от 14 лет можно записывать в боевики или в их помощники.

luden 11.01.2012 19:12

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10018255)
Не так уж и много. Там всё мужское население от 14 лет можно записывать в боевики или в их помощники.

Фу. Сексист.

Шайтан-батыр 11.01.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10018259)
Фу. Сексист.

Ну женское тоже,только в значительно меньшей степени.

Мозг 11.01.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 10018263)
Ну женское тоже,только в значительно меньшей степени.

Если бы. Я тута статейку бросил. Найдёшь? :) У них и пола то нету.

ZigRuM 12.01.2012 16:52

С сайта кандидата Путина убрали призывы к отставке
Цитата:

С предвыборного сайта премьер-министра и кандидата в президенты России Владимира Путина убрали часть предложений премьеру оставить руководство страной, сообщают российские СМИ.
Сайт заработал в полдень по московскому времени в четверг, и к двум часам дня в разделе "предложения избирателей" среди трех десятков предложений было семь вежливо изложенных призывов к Путину снять свою кандидатуру на президентских выборах и уйти в отставку или вообще из политики.
При этом все призывы уйти получили высокий рейтинг (посетители сайта могут оценивать предложения). В настоящее время на сайте доступно три комментария от пользователей, предлагающих Путину покинуть свой пост.
"Владимир Владимирович, предлагаю вам не доводить ситуацию до революционной и уйти в отставку с поста премьер-министра, а также снять свою кандидатуру с выборов президента РФ", - говорится в предложении, подписанном Светланой Сорокиной. Ее предложение получило достаточно высокий рейтинг.
Пожелания доставляют, можно почитать на досуге.:))

Hartmann 13.01.2012 03:29

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10016879)
Ты же понимаешь, что твоё утверждение равнозначно совету - нууу, сделать надо было так, чтобы всё было хорошо.
_________

С чего это вдруг? Конечно же, придется использовать силовые методы, но делать это надо хирургически, с расчетом на результат. Ну и если придется, то и оказать давление на Саудовскую Аравию и другие страны, оказывавшие поддержку чеченским террористам.

luden 13.01.2012 08:25

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 10021225)
С чего это вдруг?

Потому что это не план, и даже не предложения конкретных действий. В общем-то это весьма неясное направление.

Hartmann 13.01.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10021327)
Потому что это не план, и даже не предложения конкретных действий. В общем-то это весьма неясное направление.

Ну так до мелочей уже должны специалисты планировать. Просто с терроризмом там можно будет покончить используя полностью законные методы. А ублажать террористов за счет налогов граждан (как сейчас), впрочем как и заливать напалмом - это уже неэффективно. В первом случае террористы возьмутся за старое как только прекратятся дотации, а во втором цель не оправдывает средства.
Первая фаза должна быть, конечно же, силовой. Уничтожение террористов вполне оправдано событиями последних нескольких десятков лет - геноцид русского населения, террористические акты, итд. Впрочем речь не о "залить напалмом", а установить полный военный контроль над территорией с минимальными потерями как среди армии, так и среди мирного населения (но уже во второй степени), ликвидация лидеров террористов и ОПГ (как в РФ так и зарубежом), а так же введения специального режима на территории, который бы позволил осуществить максимальный контроль над территорией и населением. То есть полная отмена "сувернитета", контроль над территорией полностью в руках военных, запрет на хранение населением огнестрельного оружия и боеприпасов, итд. При этом оказывается активное давление на страны, оказывающие поддержку террористам, вплоть до подрывной деятельности российских спецслужб и дружественных к ним движений в оных странах.
А вторая фаза это уже постепенная адаптация территории и местного населения в здоровое и цивилизованное общество. Минимальные дотации, спонсирование местных медиа кампаний, образование, итд.

luden 13.01.2012 18:32

Hartmann, вот это уже годно. Не знаю, есть мнение, что Чечню очень сложно контролировать из географии, горы+леса. В итоге вот брать контроль над территорией можно годами, а выкурить всех боевиков всё равно не выйдет, тем более с поддержкой из-за рубежа. Вообще план - сначала смять физически, а затем идею к тому же упирается в то, что идея после физического слома очень усилится и ломать её будет стократ сложнее.

ZigRuM 14.01.2012 09:23

«Эхо Москвы»: центральные телеканалы готовят информационную атаку на Белых
Цитата:

Центральные телеканалы готовят информационную атаку на губернатора Кировской области Никиту Белых после того, как ранее на этой неделе его публично раскритиковал премьер Владимир Путин, сообщает радио «Эхо Москвы».
Так, в Киров направлены несколько съёмочных бригад государственных компаний, и уже в эти выходные, возможно, в эфир выйдут критические сюжеты о происходящем в регионе и о действиях губернатора".
Информация о готовящихся сюжетах про работу Белых появилась и в блогосфере.
«В ближайшие выходные на федеральном телеканале „Россия“ в программе „Вести“ выйдет сюжет о том, какой …. губернатор в Кировской области. Город не чистят, подвалы заливает, тарифы растут на 40% и более… Люди жалуются Путину… спаси и защити царь-батюшка от нерадивых бояр», — пишет http://spp-43.livejournal.com, отметив, что «две телебригады 13 января рыскали по всему городу и, по выражению одного из операторов, искали, „где у вас тут (негатив) можно снять“».
Ранее на неделе назад Владимир Путин перед телекамерами возмущался тарифами в Кировской области. Премьер попросил «послать сигнальчик» губернатору Никите Белых, который не приехал на совещание.
Белых не согласился с критикой премьера. Он в это время находился с семьей на отдыхе в Швеции и вынужден был объяснять журналистам по телефону, что тарифы подняла одна компания в ноябре, а в декабре граждане получили новые платежки, в которых цена на горячую воду была снижена.
В одном из первых интервью «Газете.Ru» губернатор предположил, что Путина дезинформировали. В последующих комментариях он более осторожно отзывался о критике Путина. Из его объяснений следовало, что он с пониманием отнесся к выпадам премьера в его адрес. При этом Белых жаловался журналистам, что давно не был в отпуске.
Наблюдатели после этого стали обсуждать возможную отставку губернатора, позволившего себе не согласиться с критикой Путина.

luden 14.01.2012 11:01

Цитата:

Сообщение от zigrum5000 (Сообщение 10023798)
Наблюдатели после этого стали обсуждать возможную отставку губернатора, позволившего себе не согласиться с критикой Путина.

Вот это вообще жесть будет. Белых очень чётко разъяснил свою позицию и умыл Путина. Как показатель того, что компетентсность вообще роли не играет.

<Greenwood> 14.01.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 10023921)
умыл Путина

По большому счёту, Путина может много кто умыть, тем более перед выборами. Поэтому он и от теледебатов под смехотворным предлогом в очередной раз отказался. Ибо ему много чего можно предъявить и отмазываться перед телекамерами будет очень сложно.

Мозг 14.01.2012 16:07

, так вроде же были не так давно 4-х часовые?

OutOfNowhere 14.01.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от <Greenwood> (Сообщение 10024041)
Путина может много кто умыть, тем более перед выборами.

Так уж и много? У в чем же конкретно?

<Greenwood> 15.01.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 10024708)
Так уж и много?

Да Господи, тот же Зюганов, тот же Жириновский, тот же Миронов и т.д. Я прекрасно помню, как отвечал Путин на вопросы граждан в декабре. В половине ответов он отвечал пространными, ничего не значащими, фразами, частенько переходил вообще на смежную тему, либо начинал хвалиться достижениями. А теперь представьте себе, если бы он так же отвечал перед тем же Зюгановым. Да тот его аргументами завалил бы.
Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 10024708)
У в чем же конкретно?

Всепроникающая коррупция; тотальное воровство и распил бюджета на всех крупных проектах; министры, которых ненавидит вся страна за "реформы"; убитая промышленность (и не надо говорить, что её Ельцин погубил), много чего можно было бы восстановить, если бы отечественный производитель реально поддерживался государством (загибающийся авиапром - яркий пример); наводнение России мигрантами (вы в курсе, что в Москве и Подмосковье проживает более 5 миллионов мигрантов с Кавказа и Средней Азии; в Петербурге - около миллиона; у нас во Владивостоке - более 100 тысяч); государственный и мунициапльные структуры, которые не хотят нормально выполнять свои обязанности; увеличившееся число олигархов; ещё более дикая централизация финансов в Москве; да и в целом весьма низкий уровень жизни в одной из самых богатых стран мира, особенно а пределами крупных городов. Это из того, что я вспомнил на вскидку.

Против Жириновского с его криками, жестикуляцией и прочим, но по большому счёту верными словами, и Зюганова, который забросает его фактами, выводами и доказательствами, Путин просто выставит себя мямлющим дурачком, чем сильно опустит себе рейтинг перед выборами. И он сам прекрасно это понимает. Поэтому из года в год и отказывается от дебатов. Если же Единая Россия и выставляет кого-то на дебаты, то тот безнадёжно сливает оппоненту.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Мозг (Сообщение 10024600)
так вроде же были не так давно 4-х часовые?

Дебатов лично Путина с лидерами оппозиции, насколько я знаю, не было ни разу.

OverDoser 15.01.2012 13:10

Цитата:

Да Господи, тот же Зюганов, тот же Жириновский, тот же Миронов и т.д. Я прекрасно помню, как отвечал Путин на вопросы граждан в декабре. В половине ответов он отвечал пространными, ничего не значащими, фразами, частенько переходил вообще на смежную тему, либо начинал хвалиться достижениями. А теперь представьте себе, если бы он так же отвечал перед тем же Зюгановым. Да тот его аргументами завалил бы.
Во всех дебатах Зюганов тоже часто отходит от темы и не отвечает на вопросы. Так что сомневаюсь, что он "завалит аргументами"
Жириновский, конечно, иногда чтото деловое говорит, но 80% его слов это крики и оскорбления.
Миронова просто же не будет интересно смотреть-вряд ли он чтото весомое скажет

<Greenwood> 15.01.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от OverDoser (Сообщение 10026260)
Во всех дебатах Зюганов тоже часто отходит от темы и не отвечает на вопросы.

Да, есть такое. Но в сравнении с Путиным он всё же выражается гораздо яснее, а также частенько приводит доказательства своих слов. Путин же заграмождает свою речь кучей юридических и прочих малопонятных терминов, в результате его речь часто звучит слишком сложно и перегруженно, порой в конце предложения забываешь, что он сказал в его начале. По крайней мере, у меня сложилось именно такое впечатление. Ещё больше этим зоупотребляет Медведев. Его вообще порой слушать невозможно. Зюганов всё-таки изъясняется гораздо проще, и слушать его речь приятнее.
Что же касается конкретно дебатов, то ИМХО в случае таковых между Путиным и Зюгановым первый будет большую часть времени оправдываться и мямлить что-то невразумительное.
Цитата:

Сообщение от OverDoser (Сообщение 10026260)
Жириновский, конечно, иногда чтото деловое говорит, но 80% его слов это крики и оскорбления.

Ну я бы сказал, 50 на 50. Порой он весьма долго сохраняет спокойствие и начинает объяснять свою видение того или иного вопроса.
Цитата:

Сообщение от OverDoser (Сообщение 10026260)
Миронова просто же не будет интересно смотреть-вряд ли он чтото весомое скажет

На фоне Путина он может смотреться вполне весомо. В ораторских способностях первого я сильно сомневаюсь.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.