Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Игры (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=229)
-   -   The Last of Us: Part II (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=141580)

*MS* 18.07.2020 20:10

ser33gan,
Это уже не вызывает недоумение - это реальность тупых людей, которые 1. не умеют думать своей головой 2. абсолютно стадные и 3. не считаются с мнением авторов. То есть раз сюжет сделали не так, как я хочу - значит все мудаки и игра говно. Благо все-таки помимо негатива, игра так же собрала огромное количество хороших отзывов, ну а тех, кто там актерам и НотиДог угождает расправой, самое место в кутузке посидеть.

SLowRider 18.07.2020 23:38

Недавно прошел игру и хотелось бы высказать свое мнение. Постарался написать без спойлеров, но все равно надеюсь тот кто еще не играл ничего читать не будет (надеюсь вовсе воздержится от посещения этой темы).

Никогда не считал первую часть какой-то иконой или идеалом, несомненно игра была хорошей, но в то же время со своими проблемами. Вторая часть стала определенно лучше, но в то же время и проблем в ней прибавилось.
За прологом, не оставляющим шансов на равнодушие, следует очень затянутая на мой взгляд первая половина игра, где в сюжетном плане не происходит практически ничего. Во всяком случае именно так это воспринимается. У главной героини есть определенный список целей, и она его придерживается, предсказуемо следуя от одного к другому. 30 минут сюжета разбавлены часами знакомства с городом, с новыми врагами (новым врагом), с новым оружием и бесконечными аренами с геймплеем, о котором хотелось бы рассказать подробнее. Каких-то изменений в общей концепции геймплея нет, он лишь обрел анимации подороже, выстрелы посочнее и сцены насилия пожёстче. В то же время играть мне было неприятно из за сильной инертности управления и долгих анимаций, в том числе взаимодействия с инвентарем. Целиться на близкой дистанции в быстрых и подвижных противников вызывает какой-то физический дискомфорт, даже прокачав соответсвующие навыки. На мой взгляд отвратительно ставить приоритетом анимацию над механикой игрового процесса, авторам бы посмотреть на скажем Max Payne 3, где отзывчивое и приятной управление было совмещено с реалистичными анимациями без компромисса. Поэтому к концу игры я не выдержал и включил автоприцел, с ним стало значительно удобнее, хоть и интерес стрельбы сильно снизился. Однако в любом случае открытые перестрелки в игре невыносимы, попадания станлочат, врагов прибегают толпы, патронов на всех не хватает. Приходится играть с элементами пряток в траве, либо косплеить Краша Бандикута, по идиотски бегая и прыгая по локации, попутно подбирая любезно оставленное оружие. Впрочем первые 6-7 часов играть было довольно интересно, к концу игры, я предпочел часть боев пропустить, так как физически от них устал. Смысла зачищать арены с врагами я не увидел, там не бывает ни записок, ни какого-то ценного лута. Можно собрать немного патронов, и только. А весь лут сложен отдельно в других комнатах.
Вторая половина игры порадовала балансом подачи истории и геймплейных секций, которые показались лучше чем в первой половине. В то же время общая затянутость сохранилась, порой хотелось уже скорее добраться до сюжетного эпизода, превозмогая над репитативностью игрового процесса. Понравилось следить за моральной прогрессией персонажа и самосовершенствованием. Не понравилось, что Серафитов толком не раскрыли, интересная информация подана в основном в записках. Получилась довольно заурядная секта с зарождением внутреннего раскола.
Историю можно назвать сильной частью игры. Хоть использованный сюжетный прием и не уникален, для проекта с агрессивным маркетингом и на широкую аудиторию это довольно смелое решение. Однако не могу сказать, что подача и реализация удачны, определенно могло быть лучше. Интересных персонажей не так много, в первой половине игры персонажей в принципе практически нет, во второй порадовал Оуэн. Порадовала прогрессия Эбби и Элли, противопоставление и завершение. В целом весь эпилог очень хорош. Концовка мне понравилась, с ней и флешбеки не такими филерными показались.
Огорчили боссфайты, особенно последние, реюз боя из Uncharted это было очень плохо. Мало того, что подобная механика за всю игру не использовалась, так еще и сделано посредственно. Битва в подвале больницы мне далась очень тяжело, так как ресурсов практически не было, огнемет я не находил, попытки найти патроны в темном помещении-лабиринте ни к чему кроме постоянных ваншотов от босса не приводили. Каких-то альтернатив, скажем как в The Evil Within игра разумеется предложить не может.
Также в целом огорчил игровой дизайн. Локации сделали больше, врагов на них расставили больше, но вот интересных ситуаций игра практически не генерирует. Зачастую сложно понять с каким предметом необходимо взаимодействовать для продолжения маршрута, какого-то логического правила игра не имеет, порой приходится искать между какими предметами можно пролезть, какой мусор можно подвинуть, а в какую дверь вломиться. Иногда такое обидно рушит темп повествования, которое и так страдает от сценария. Единственный геймплейный момент, который запомнился и порадовал, это возможность натравить зараженных на противников-людей, жаль такая опция встречалась всего пару раз. Возможность еще была в DLC к первой части, но здесь больше пространства для маневра и больше смысла для применения. Напарники практической пользы почти не имеют, скорее наоборот: в стелсе постоянно мешают, шумят, блочат, порой могут выгнать из укрытия. Игра считает напарника невидимым, но наверное это меньшее из зол.
Музыка на мой взгляд в первой части была получше, во второй ничего не запомнилось, кроме ремиксов на темы оригинала. Работа художников и визуальный дизайн традиционно хороши. Технически игра сильна, но я столкнулся с постоянными багами анимаций, то персонажи в T-позу уходят, то анимации просто не успевают прогружаться. Один раз отключился AI напарника и я оказался заблокирован в комнате.
В итоге могу сказать, что все довольно спорно. Игру можно как хвалить, так и ругать. Дракманну определенно есть куда расти, разумеется первый блин не стал бы шедевром. Вся ценная часть игры подана в лицо, каких-то собственных выводов, анализа деталей лора не требуется, да его здесь и нет практически. Глобальная история довольно интересного и правдоподобного вируса продолжила топтаться на месте, глубины я не смог найти, хоть и записки в подвале больницы читать было интересно. Не могу представить за что игре ставить 0/10, впрочем как и 10/10, справедливая оценка будет где-то между, пожалуй на уровне 7.

ShadowJack 19.07.2020 00:26

Цитата:

Сообщение от ser33gan (Сообщение 12618679)
Ну а те, которые считают, что возможно отправить собственного ребенка на убой ради сомнительного получения вакцины

Мораль и этика вообще то довольно сложные вещи. И школы философии разные. Например средний китаец довольно четко ответит, что коллективное благо важнее и ребенок должен умереть ради социума. Средний японец скажет, что девочка умрет доблестной смертью воина ради своего "клана".
Джоэль сделал конкретный выбор и любой вправе оценивать его с любой точки зрения.
Цитата:

Сообщение от ser33gan (Сообщение 12618679)
для конкретной военнизированной группировки (которую многие считают террористической)

Собственно терроризм как таковой в условиях того мира не работает. Потому что правительства как такового нет.
Цитата:

Сообщение от ser33gan (Сообщение 12618679)
В общем с такими особями я бы не хотел общаться

Я представляю как бы тебе понравилось общение с Джоэлем в его "лучшие" годы. Правда скорее всего вышло бы недолго и больно :))

Frost_47 19.07.2020 00:29

Прошел недавно, не знаю что тут об игре люди пишут, скажу коротко - это шедевр! Хотя не ожидал я от второй части такого, игра приятно удивила меня своей глубиной и взрослостью. А после прохождения я понял, что как и в книге второй том должен быть другим. Игра сюжетно только приумножила от этого всего, раскрыв огромнейший потенциал для последующих частей. Буду теперь с нетерпением ждать выхода 3 части, которая однозначно будет. Эта игра мне по сути продала PS5 :)

ShadowJack 19.07.2020 00:51

Цитата:

Сообщение от Frost_47 (Сообщение 12618727)
Буду теперь с нетерпением ждать выхода 3 части, которая однозначно будет

Ээээ? Потому что Дракман сказал, что к этой вселенной они очень навряд ли вернутся, потому что сказали все, что хотели?

Frost_47 19.07.2020 01:14

ShadowJack
Не нужно верить всему что говорят люди :)

$NeK 19.07.2020 01:27

Цитата:

Сообщение от Frost_47 (Сообщение 12618733)
Не нужно верить всему что говорят люди

Цитата:

Сообщение от Frost_47 (Сообщение 12618727)
скажу коротко - это шедевр!

Хорошо. Не верю.

*MS* 19.07.2020 02:18

Цитата:

Сообщение от Frost_47 (Сообщение 12618727)
части, которая однозначно будет.

А что вы себе там представляете? Сюжет героев первой игры вполне закончен, а брать каких-то новых весьма сомнительно. Дракманн конечно обмолвился что они могут начать 3 часть, но что-то очень сомнительно что после всего произошедшего они опять в этот омут нырнут.

Джигмэн 19.07.2020 02:59

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12618730)
Потому что Дракман сказал, что к этой вселенной они очень навряд ли вернутся

Цитата:

In an interview with GQ, Druckmann teased that once he started wrapping up work on Part II, his mind starting to drift to the “next thing.” After thinking for a bit, he admitted that next thing “could be a Part III,” or the “next thing could be some new IP.” So yeah, he is thinking about how they might could continue this story with another game.
...
There’s already so many things you’ve seen about the backstory, about how the outbreak happens, so we’d really have to figure out how to create a new experience that matches the emotional impact of these stories and I don’t know what that is. Currently.
короче, третью часть можно считать анонсированной, раз твердое "нет" никто не говорил

wnite knight 19.07.2020 10:13

SLowRider.
Кстати да, тоже огорчился что локации зомби люди всего пару раз встречалось. А так, весело было.
А, по открытым перестрелкам. Ну, мы же вроде реально выживаем, поэтому наоборот, в том и смысл, чтобы, бегать прыгать, менять позиции, беречь каждый патрон, если закончились, надо постаратся найти выход из ситуации.


Frost_47.
Ну, от догов, любую сюжетную игру буду ждать с огромным интересом. Где еще, такие детально проработанные живые шедевры поиграешь.
Там какойто намек был на фентази с открытым миром.
Хотя конечно, мне интересней такие проекты как Тлоу. Чтоб, все серьезно, приземленно с драммой, про простых людей. Это кардинально, другое погружение и атмосфера от самого проекта, нежели, какая нибудь сказочка очередная. Тем более с такой проработкай и балансом как у догов.
Так что конечно, тлоу 3 жду в первую очередь.

Сейчас жду сложностм реализм( если будет конечно) у тлоу 2, и хочу обе части перепройти.
Чтоб, тотже автосейв как в оригинале, был только в начале локации. А то, когда он каждые пару минут, сильно не паришься, и позволяешь себе всякие вольности, а, с этим сейвом, уже не будешь позволять себе расслаблятся.

Frost_47 19.07.2020 10:55

*MS*
Скрытый текст:
Сюжет героев закончен говорите? Абсолютно не верное утверждение. После второй части он только только начинается. Думаю в 3 части начнётся уже глобальный сюжет, мы многое узнаем про сам вирус, про иммунитет Элли и так далее. Элли особенная девушка и иммунитет у неё неспроста. Мне кажется здесь уклон идёт в божественную тему. Есть у меня чувство что она спасёт мир в итоге вместе с Эбби. Весь этот путь который она уже прошла был ей предначертан судьбой и все те люди которые ей попадались на пути тоже. Этот путь её изменил и после второй части в её глазах это видно, у нее теперь есть осознание и понимание себя и своей роли в этой жизни. Мне кажется её сам Бог ведёт к спасению человечества. В общем подождем и увидим всё. А игрушка просто топовая повторюсь.

Льюс Терин 19.07.2020 11:28

Третья часть если и будет, то только под конец поколения.
Я конечно не откажусь.


SLowRider, красавчик.

Swordyngo 19.07.2020 11:32

Игра уникальная.
Пройдя TLOU 2 я решил сделать то, что никогда ранее не делал — создать ролик про драматургию этой игры. Я считаю данную игру произведением искусства, в основе которого лежит серьезная драматическая история человека.
В ролике я представил краткий анализ «про что» эта игра, мнение по всем ключевым сюжетным вопросам и почему, на мой взгляд, геймдев после TLOU 2 прежним уже не будет.
Не советую смотреть ролик, если вы еще не прошли эту игру!

https://www.youtube.com/watch?v=9Vkgdf45cJQ&t=56s

Frost_47 19.07.2020 12:12

Льюс Терин
Так уже ведь конец поколения) Я думаю на этом поколении ещё может выйти сюжетное или сюжетные DLC, а 3 часть выйдет уже на новом поколении. Учитывая малое количество достижений, DLC определенно возможны. С первой частью так и было кстати.

Yagami@Light 19.07.2020 12:23

Если и будет DLC то скорее всего про похождения Томми.Покажут какими он там тропами шел до океанариума.

И еще,онлайн я вот так и не понял будет или нет у игры?

wnite knight 19.07.2020 12:57

Да вроде, была инфа, что ДЛЦ не будет. Ну, впринципе это и понятно, придется к этому длц всю эту проработку деталей прикручивать, на которую уйдет больше времени чем на сам сценарий. Я думаю, роки с рдр 2, по этой же причине, не стали делать длц.
Мульт только вроде сделают и все.

Лучше пускай делают новую игру. Тем более, если как говорят, на пс 5 будет удобней и намного быстрей делатся игры, то, туже Тлоу 3 могут сделать и за 2-3 года, при том же качестве проекта.

Льюс Терин 19.07.2020 13:00

Frost_47, под конец следущего. Длс не будет, мультиплеер под вопросом.

Shotgun 19.07.2020 13:18

Цитата:

Сообщение от *MS* (Сообщение 12618743)
Сюжет героев первой игры вполне закончен

Сюжет героев первой игры вполне закончен был в первой игре. Можно подумать первая игра без второй - это огрызок сюжета, а вот со второй единое монолитное полотно, которое изначально и задумывалось. Конечно нет. Высасывать из пальца сюжеты и персонажей уровня второй части можно до бесконечности. Вон в третьей части окажется, что всех собачек обучал какой-нибудь кинолог, а сейчас он очень злой и идет мстить.

*MS* 19.07.2020 15:22

Shotgun,
Они и ко второй части долго не хотели приступать, поскольку не знали что еще можно сказать в этой истории, а теперь тема любви и противоположной ненависти пройдены, опять про месть будет крайне тупо.

Frost_47,
Ты заморочен чувак, прям сильно.

Shotgun 19.07.2020 15:55

Цитата:

Сообщение от *MS* (Сообщение 12618792)
а теперь тема любви и противоположной ненависти пройдены, опять про месть будет крайне тупо

Я само собой утрирую, понятно что никто не будет снова делать про месть. Но суть в том, что вторая часть не то чтобы как-то сильно дополняет или развивает первую, она рассказывает свою собственную историю с новыми персонажами, паралелльно испражняясь на старых. И делать так можно до бесконечности - в каждой новой части непонятно откуда доставать новых героев, сшивать их белыми нитками с предыдущими событиями и отправлять в новые приключения. Ласты уже не стали серией в привычном понимании этого слова, которая рассказывала бы про приключения одних и тех же героев в новых ситуациях. Глобальный сюжет и сеттинг они тоже решили никак не развивать. А раз так, то генерировать новые истории про новых людей, используя зомби-апокалипсис в качестве ни к чему не обязывающей декорации, можно сколько угодно долго. Главное белых ниток побольше запасти.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.