Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Repúblika Banana (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Теория видеоигр. Обсуждение и споры о причинах, целях и сущности игр (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=145532)

Deetz 14.07.2020 19:29

спортивные симуляторы — от футбола (включая менеджеры) до гольфа, яхтенный спорт, теннис и проч., и проч. — за исключением автосимуляторов

потом что они все таки стоят особняком

аркадные автосимуляторы — nfs (кроме 5), flatout
реалистичные автосимуляторы — ил-2 штурмовик colin mcrae rally, gran turismo

toymax 14.07.2020 19:29

Xenus
Вот в игре все одинаково повторяют всякие фразы. Но харизма была. Изнашивание оружия, там специальный магазин был, где строго к каждому стволу полагался свой калибр, и не просто. Там можно было прикупить и зажигательные, и бронебойные патроны. Были бы деньги. А их там, как сейчас у нас в целом по стране. Минимум.
А вот второе по нему, это постоянно нужно было лавировать между не помню семь группировок. То есть стоит кого то с одной задеть, все, уже почти враг. А еще одного полностью враг.
А та группировка, которая в противостоянии с ними, ты им ппц какой друг. Все другие пока нейтральны.
Там полазил. Интересно было вот, бросил гранату, она попала человеку в лоб, он тут же упал, а она не взорвалась.
Там еще можно было вместо нее банку с медом кидать, сразу же все осы слетались и зажаливали насмерть.

Deetz 14.07.2020 19:39

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12617932)
Также не касаюсь жанра паззлов, там все очень сложно, есть ряд игр основателей, а от них воспроизводятся клоны, и чуть ли каждое ответвление как отдельный жанр.

паззлы они и есть паззлы
Талос это та же самая Ветка

HopeNick 14.07.2020 21:04

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 12618054)
Как раз из-за прея думал, а есть в современных играх сейчас понятие жанра, пришел к выводу, что самым релевантным вариантом будет использование тегов, то есть дробление на элементы, так как они стали совсем пересекаться часто в жанрах, и прежнее восприятие жанра низвести тоже к тегу, как тот же акшн от первого лица, который вполне при этом может быть и другим тегом

Я буду использовать жанр в смысле игровой формы. Текущее состояние видеоигр действительно представляет многообразие из смешанности этих форм. Моя цель довольно базовая, не имеющая своей задачей рассмотрение комбинаций игровых форм [как характерную особенность фазы развития видеоигр]. Старомодно, без рефлексии над развитием видеоигр постольку, поскольку что такое видеоигра, как оказалось, никто толком не знает. Откуда и охват, от первой коммерческой видеоигры по сию пору. То есть до даты выхода Прей можно))

Sanya123 14.07.2020 23:58

машинки


аркадные гонки - need for speed, flatout 2, test drive unlimited, trackmania, burnout paradise

для любителей бездорожья и грязи - полный привод: уаз 4x4, spintires, fuel

ралли - colin mcrae rally/dirt, wrc, richard burns rally

реалистичные симуляторы - дальнобойщики 2, euro truck simulator 2

GURken 15.07.2020 01:45

есть гоночки по типу нфс и гран туризмо
а есть гоночки с павер апами по типу марево карт и сплит секонд
остальное от лукавого и вариации выше имеющегося
деление на то, как в коде запрограмирован поворот колёс неважно
механика уничтожения значительнее

toymax 15.07.2020 07:54

Цитата:

Сообщение от Sanya123 (Сообщение 12618101)
colin mcrae rally, richard burns rally

Вот. Всякие Нидспиды, поездить и забыть. А ETS суровые будни и они вообще другой стороной

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от GURken (Сообщение 12618113)
и гран туризмо

Для избранных. Хотя вот я не знаю, предпоследнюю юзал на PSP, сертифицированный легальный диск UMD.
В лучшую ли сторону там превратилось или в худшую
Не могу сказать. Но по моему они все самые свои силы угробили на вторую часть, вся чистота физики вырисовалась именно там. Я спецом в Барнауле купил первую часть проверить.
Четвертая быоа на PS2, но о ней и говорить не хочу, недоделанная, думал карта памяти глючит, нифига подобного, другие нарыл, та же ситуация. В топку и ее и приставку.
Тоже диск был фирменный.

rubl 15.07.2020 08:14

Цитата:

Сообщение от HopeNick (Сообщение 12618040)
Заслуживают ли японские РПГ своей независимости от РПГ вообще?...

чем больше игрок увлекается каким-то видом игр, тем больше он знает и видит отличий от таксказать корневого жанра. по мне вот, жрпг это рпг, а дитсу веселье.

разве ты не должен был предварительно сам как-то ограничить количество или хотя бы степень разветвления? у тебя ж работа не резиновая

toymax 15.07.2020 08:23

GURken, а вот давно тебя не видел. Редко редко ты выползаешь.
Пять раз это стоило бы повторить

Льюс Терин 15.07.2020 15:35

Ладно
тред не читал если что потом как нибудь


Жанровое деление слишком комплексное как мне кажется, особенно современных игр. Так или иначе накидаю обобщенно.



Action - Batman: Arkham City, Mirror's Edge, Enclave.

FPS - BioShock, Half-Life 2, FEAR.

TPS - Rise of the Tomb Raider, The Last of Us, Days Gone.

Слешер - Devil May Cry 5, Darksiders, Bayonetta.

Survival horror - Resident Evil, The Evil Within, Condemned: Criminal Origins.

Adventure, puzzle - The Witness, The Talos Principle, Deponia, INFRA.

Soulslike (это больше мем чем жанр, но он самовозник так что не упомянуть нельзя) - Dark Souls, Bloodborne, Sekiro: Shadows Die Twice.

Platformer - Hollow Knight, Spyro 2: Ripto’s Rage!, Super Meat Boy.

Indie (Это очень условный жанр, и как правило под него пихают все подряд) - Papers,Please, Hotline Miami, Undertale.

Race - Gran Turismo Sport, Burnout Paradise, FlatOut.

Примерно так, если надо - могу дополнить, переиначить, пояснить. Обращайся.

Опять же повторюсь, деление на жанры достаточно условное, можно что-то перетасовать и никто не заметить. Постарался набросать достаточно разных игр. Как нишевых о которых не знает примерно никто, но достойных упоминания (INFRA), как бесконечно мной обожаемых (Hollow Knight, The Witness), как и те в которые я даже не играл .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12618050)
кликер — я не знаю примеров!

Пример может быть только один, игра породившая этот жанр - Cookie Clicker. Я не уверен что этот жанр как-то развивался и бесконечные клоны приносили что-то новое, так что можно ограничится одной игрой.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12618051)
sandbox — minecraft

не так

Мафнкрафт - Жизнь.

Deetz 15.07.2020 19:46

Цитата:

Сообщение от Льюс Терин (Сообщение 12618240)
Indie

нет такого жанра

Цитата:

Сообщение от Льюс Терин (Сообщение 12618240)
Мафнкрафт - Жизнь

как батя ворвался

D:

Deetz 15.07.2020 20:12

rpg — тес, nwn

долго думал над уже обозначенными выше вопросами, но нет особого смысла выводить тут много поджанров
может получится некоторая дребедень, как со стратегиями

и опять же есть другая проблема, rpg как таковые на компьютере невозможны, сломанные копья повсюду и всю дорогу, да, но запрограммировать такое нельзя, а при попытке получается нечто, обозначенное у шэдоуджека неуклюжим термином иммерсив сим

и гораздо больше под rpg подходит например следующий жанр который хочется выделить сегодня и сейчас

воннаби интерактивное кино — фаренгейт, haevy rain, mafia (lf-lf)

Льюс Терин 15.07.2020 20:38

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12618294)
нет такого жанра

Та я и написал что это не настоящий жанр, но не учесть его нельзя. Тем более игры под этой категория оказывают достаточно большое влияние на индустрию.

Капхед получает награду Best Indie Game на The game Awards 2017, престижная и значимая премия. Но фактически капхед является инди игрой. Разработчики жили под крылом Майкрософт, и получали от них полную поддержку, включая маркетинг. Увел награду у действительно инди проекта - Hollow Knight, игру которую сделали три калеки с кикстартра, и она объективно является куда более ценным продуктом.
Это я к тому что индустрия относится к категории инди именно как к жанру.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12618289)
как батя ворвался

https://www.youtube.com/watch?v=ra-fQSFK7Fo

Майлз 15.07.2020 21:16

Цитата:

Сообщение от Льюс Терин (Сообщение 12618301)
капхед является инди

Цитата:

Сообщение от Льюс Терин (Сообщение 12618301)
инди проекта - Hollow Knight

Это моя почти самая любимая драма в игротредах. Инди это недотермин придуманный журналистами. Инди это не жанр, а какое-то монструозное неформальное понятие.
Так то по актуальным "критериям", можно отнести кучу игр из 90х и позже, которые делались в квартирах на полутора компах, например всякие Космические рейнджеры или Dwarf Fortress, только вот, когда их создавали такого понятия не было еще, слава богу :))

HopeNick 15.07.2020 22:01

rubl, если Дитс провёл много времени за так называемыми jrpg, то это не значит, что он будет обязательно отстаивать независимость этого жанра. Он может, напротив, именно отправляясь от любви к той, как ему может представляться, неповторимой неуловимости, присущей только этой и никакой другой группе игр, жестко обозначить их прямую зависимость от адвенчуры и пошаговых игр.

А для меня важна именно широта спектра мнений, которая, первое, тяжела для охвата в одиночку, второе, придаст тексту объективности. В том и смысл опроса людей, опытных игроков в данном случае, чтобы максимально нивелировать узость перспективы одного. Конечно, у меня есть своё мнение и, в конечном счете, я, имея перед собой выборы форумчан, решу, что оставить, а что убрать, исходя из обоснованности и / или довлеющего количества, тем самым предусмотрительно избавив себя от жертвенности ради фактов. Возвращаясь к примеру с Дитсом и jrpg, если первый просто обозначит последний, приведя знаковые примеры и сделав это так один, то тогда я, решая присовокуплять это обозначение или нет, буду вынужден скорее оставить jrpg за кулисами, что не умаляет специфичности jrpg в глазах игрока (Дитса, например), и поскольку я отбираю жанр с точки зрения игровых механик (а он устанавливает другие критерии), и потому что человек делает что-то , даже помогая кому-то, всегда в той или иной мере ради самого себя. Что я в том числе и призываю делать посетителей этой темы — настраиваться из-за меня, но список составлять ради самих себя и видеоигр.

Льюс Терин 15.07.2020 23:04

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12618317)
Это моя почти самая любимая драма в игротредах.

Это моя личная драма. :(

toymax 16.07.2020 00:04

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12618317)
Инди это не жанр, а какое-то монструозное неформальное понятие.

Вот подумал про гонки Indycar. По сравнению с Ф1 детский американский лепет. Сделали из багги что то похожее на спортивные болиды и очень этому радуются. По европейскому уровню они даже до Формулы 2 и 3 не дотягивают.
Собственно наверно поэтому недоигры обозначили, как "инди".
Да у них там все шизанутое, что NASCAR, что американский футбол.
Про бейсбол вообще молчу
И про гольф тоже.
И дюймы вместо сантиметров

Deetz 16.07.2020 09:08

Цитата:

Сообщение от HopeNick (Сообщение 12618329)
список составлять ради самих себя и видеоигр

именно поэтому есть желание выделить еще один жанр, пересекающий все прочие, но до конца еще не сформировавшийся по довольно непонятным мне причинам, ведь там такой простор

кооперативные игры — но настоящих примеров здесь наверное почти нет

потому что это очень сложно реализуется
и речь тут само собой не о командных играх, не о киберспорте — кс, дота, остальное, а о чистых кооперативах, как в, ммм, настолках

паззловые затеи аля портал и трайн тоже не подходят, кооп-режимы в шутерах тоже

игра почему то, выходит, разделяет людей больше и чаще нежели объединяет

вспоминается только одна игра для apple, не смог ее нагуглить почемуто, вот там был чистый, кристально чистый кооп, где 4 устройства соединялись по синезубу и тем самым формировалась команда корабля, летящего в космосе. на пути корабля попадались кризисы и их надо было быстро решать, чем дальше, тем яростнее они были, у каждого на экране были свои кризисы, и темп там был отличный, тумблеры разные, рандом качественный

да нашел же

spaceteam

Mr. Wideside 16.07.2020 11:43

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 12618376)
spaceteam

Не совсем понимаю, чем это отличается от, например, guns of Icarus или blackwake? Или недавней star trek: bridge crew?

Deetz 16.07.2020 11:52

корабельная тема! однако

команды, кооп, мда

ну может сильно и не отличается, да, не играл ни во что из твоего списка


Часовой пояс GMT +4, время: 07:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.