Не задавай странных вопросов, если не хочешь получить странных ответов.
Что пуша? Начало оголтелого национализма, начало государственных переворотов без последствий, начало нескрываемого курса поспать на коврике возле двери в европе. В конце концов все о чем там договаривались, было откровенным наплевательством на правовые схемы и мнение народа и вообще какие-либо договоренности. Ну и начало распила собственно, как териториального в результате которого украина отжала Крым так и созданного народом достояния в результате которого олигархи появились, которые теперь воюют между собой, в том числе устраивая переделы типа майданов со стороны Украинских и глобальных так и спонсирование и покупка лояльности, не народа заметь, других олигархов российскими. Потому что предоставить альтернативы наши либералы и нацики их либералам и нацикам, не способны. У нас свои такие же. Майдан это чего тебе народный мятеж? Нет это спецоперации разных спецслужб, от информационной войны и образования, до вполне так снайперов.
В чьих интересах был майдан, неорганизованного жалкого процента населения без идеалогического и вообще вменяемого взгляда на вещи, или таки понятно кого. Ну а то что наши элиты не смогли удержать ситуацию, ну дык они вообще не сильно то способные.
Ну и вообще посмотри показательно сбербанк есть на Украине, но нет в Крыму. Какие тебе еще нужны примеры игр ради бабок, а не ради какого-то там русского мира? И в майдан играли в бабки.

FENL, не кривляйся. Какие наши элиты устроили Майдан и кому он был нужен? Вот это пространное и пустое растекание не есть ответ.
Но если решил себя закопать - то можешь ответить опровергнуть ещё и роль США в развале СССР.
Но сперва тебе надо разобраться с твоим выбросом по поводу участия и профита РФ в организации майдана.
А тот у тебя это "не ну а чо сами ж не доглядели". А то что целая элита другой страны поголовно преступники - это типа нормально.

Понимаешь чувак, бездействие это тоже ответственность. Ради сохранения прибылей и личных интересов олигархов, РФ на Украине сдавала раз за разом позиции. Не потому что слабы, а потому что не хотели ибо это не выгодно. Ну что ты в самом деле, как показал крым, вполне так рычаги и средства и все было, или как показала пятидневная война, вполне так разветка работала и знала и были готовы планы. Но по майдану, они просто боялись очередных потерь бабок, хотя все равно их получили.

С чего бы я ее должен опровергать то? Но ведущую роль сыграли не сша, а мещанское сознание и прекращение борьбы. СССР он ведь разваливаться начал еще при хрущеве.

Товарищь майор вы прововцируете весьма неумело. Пусть силвер придет сейчас и скажет тебе про противоположную элиту.

Чувак жующий попкорн, это не ответственность, это просто чувак жующий попкорн и глазеющий на происходящее. Примерно так это выглядело в 13-14 годах и все укладывалось в баянистую фразу - "ну чо там у хохлов".

Чуваки жующие попкорн и не являются субъектами исторического действа, не в те времена живем. А вот те кто ими являются не попкорн жевали, они договаривались с януковичем к примеру, как договаривались с кравчуком, играя в свои интересы. Они так же и здесь вон договариваются с олигархами чтобы они могли получать сверхдоходы, а пенсии ну урежем чего там. В том то и проблема бегатни за прибылями что ради прибыли сегодня можно творить то за что будут расплачиваться другие завтра.

Только это пока отвечу. Я изредка укроботовские бредни читаю, зачем еще тут это читать?
Преступления у нас тут в мировом контексте. Вся история сущкствования это кровь других народов.

pankor
Ну мы так тут до большого взрыва дойдем. Я заявил тезис что наши на Украине играли. Элиты, там или управленцы или как хочешь называй. Но работа велась, и интересы этой работы были весьма так посредственны по сравнению с главной целью собственно бабосов. За что и поплатились майданом. Потому что по факту нашим нечего просто предоставить в качестве альтернативы, более того если даже ростки такой альтернативы появляются то как на донбасе наши уже играют еще сомнительнее. Ну какой вообще может быть выбор между своими американскими и российскими олигархами? Какое противодействие манипулированнмю могут предоставить массы сознание которых спит и полно всяких сказок? Можно подумать русский национализм со всеми этими роа, николаюшками и декоммунизацией чем-то лучше украинского со всеми этими упа и декомунизацией. Деиндустриализация, рынок труда где население доведено до стран африки, уничтожение образования науки, здравоохранения, культуры. Корпорации, потребление, озверение. Что тут вообще РФ есть предложить? Да ничего. Вот и играют во все те же сказки, ниционализма скреп и прочей ерунды. Но играют хуже, потому что в этом своем проекте роль не более чем сомнительная. Все что могло играть это общее советское прошлое, которое замарывается и уничтожается уже столько лет, что вообще удивительно чего это оно еще играет роль вообще.

FENL, да что за бред? У тебя изнасилованная девушка виновата в том, что она девушка. Нельзя влезать в другие страны и устраивать перевороты. Как тебе такое? Не "ой наши ничего не делали" , а НЕЛЬЗЯ!

C каких это пор?
Или ты про то что, Украине нельзя устраивать переворот в США, а вот штатам на Украине можно. Ну дык это не про нельзя, а про понятно что.
И вообще чего ты привязался к переворотам, можно и без переворотов работать.

Ой не перевирай, я не говорил что ничего не делали, я говорил что делали совсем другое в первую очередь, а уж потом взаимодействие. Чего ты в самом деле, думаешь у наших нет сценариев по майдану на Украине, по присоединению Украины и прочего? Нет агентуры нет подконтрольных сил? Розовые очки сними. Если у них нет этого качественного, то это не потому что нельзя, а потому что эффективность у нас так себе, а приоритеты вообще понятно какие, да и силенок очевидно тоже понятно сколько.

я про то, что в идеальном мире нельзя делать жизнь других людей хуже в корыстных целях, а уж убивать их разными методами и подавно. Проще говоря - США тупо преступники, если брать их элиты. В мировом массштабе.
представь себе, что возможно и есть, но ты сознательно не договариваешь с какой целью и без убийств людей. Тупо ради собственной безопасности и безопасности россиян и украинцев, а штатам надо что бы все друг друга перерезали и желательно побольше. России не надо, что бы кто-то себя перерезал.

Никто и не спорит собственно. Корпорация фашизм все дела.
Но наши теперь на них равняются если что. Понимаешь это союз устраивал перевороты с революциями ибо был прогрессивнее, а нашим теперь просто перевороты устраивать. Что как бы пример донбас, где возможную революцию свели к перевороту.

Я просто не настолько наивен, чтобы считать что нашим элитам было дело до людей. Ну в самом деле, у них посыл с 90-х не поменялся - ну не впишутся миллионы в рынок и черт с ними. Разве что завуалированее стал да примитивнее с вырождением. А стратегически если смотреть в будущее, то как бы и вообще на существование россиян фиолетово.

Серьезно? Вот так просто? Ну окей. Давай обоснуют тогда движение НАТО в нашу сторону и наше ответное вооружение? Если пофиг на россиян, то уже бы давно договорились и с 90х и армию не поднимали, вкладывая бабло и вооружение не пилили б.

pankor
Чувак не нато фиолетово, нашей элите фиолетово. Как и на Украине. Именно в долгосрочке. Читай же не по слогам чтоли.

такие дела, пойду еще месячный запас попкорна куплю

FENL, ну как-бы вообще с точки зрения производства, как раз люди - это пока еще основной производственный актив, и чем их больше, тем шире рынок рабочей силы. Поэтому технически элите нужно много бедного населения, чтобы можно было легко найти работников за скромную цену, а вот уменьшать количество рабочей силы им не выгодно, поэтому даже самые людоедские товарищи в списке граждан, которых, как я понимаю, ты причислил к элите, не являются настолько саморазрушительными идиотами, чтобы им было наплевать на производственный капитал.

Nebel, Посыл не ясен. Если речь про то, что США считают Китай своим противником, то логично было бы пригласить Россию в НАТО, а вовсе не наступать в ее сторону этим самым НАТО, заставляя ее искать в лице Китая военного партнера.

и еще в догонку




видео
мяч на противоположной стороне

50 оттенков Китая

чтобы китайцы руками рф развалили нато изнутри?

Nebel, учитывая соотношение количества китайцев в самих США, если своим присутствием они что-то разваливают, то у США вообще уже большие проблемы (хотя водят они там отвратительно).