Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Украина (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=92044)

FENL 15.09.2018 00:02

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496458)
Что пуща?

Не задавай странных вопросов, если не хочешь получить странных ответов.
Что пуша? Начало оголтелого национализма, начало государственных переворотов без последствий, начало нескрываемого курса поспать на коврике возле двери в европе. В конце концов все о чем там договаривались, было откровенным наплевательством на правовые схемы и мнение народа и вообще какие-либо договоренности. Ну и начало распила собственно, как териториального в результате которого украина отжала Крым так и созданного народом достояния в результате которого олигархи появились, которые теперь воюют между собой, в том числе устраивая переделы типа майданов со стороны Украинских и глобальных так и спонсирование и покупка лояльности, не народа заметь, других олигархов российскими. Потому что предоставить альтернативы наши либералы и нацики их либералам и нацикам, не способны. У нас свои такие же. Майдан это чего тебе народный мятеж? Нет это спецоперации разных спецслужб, от информационной войны и образования, до вполне так снайперов.
В чьих интересах был майдан, неорганизованного жалкого процента населения без идеалогического и вообще вменяемого взгляда на вещи, или таки понятно кого. Ну а то что наши элиты не смогли удержать ситуацию, ну дык они вообще не сильно то способные.
Ну и вообще посмотри показательно сбербанк есть на Украине, но нет в Крыму. Какие тебе еще нужны примеры игр ради бабок, а не ради какого-то там русского мира? И в майдан играли в бабки.

pankor 15.09.2018 01:22

FENL, не кривляйся. Какие наши элиты устроили Майдан и кому он был нужен? Вот это пространное и пустое растекание не есть ответ.
Но если решил себя закопать - то можешь ответить опровергнуть ещё и роль США в развале СССР.
Но сперва тебе надо разобраться с твоим выбросом по поводу участия и профита РФ в организации майдана.
А тот у тебя это "не ну а чо сами ж не доглядели". А то что целая элита другой страны поголовно преступники - это типа нормально.

FENL 15.09.2018 17:32

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496511)
FENL, не кривляйся. Какие наши элиты устроили Майдан и кому он был нужен?

Понимаешь чувак, бездействие это тоже ответственность. Ради сохранения прибылей и личных интересов олигархов, РФ на Украине сдавала раз за разом позиции. Не потому что слабы, а потому что не хотели ибо это не выгодно. Ну что ты в самом деле, как показал крым, вполне так рычаги и средства и все было, или как показала пятидневная война, вполне так разветка работала и знала и были готовы планы. Но по майдану, они просто боялись очередных потерь бабок, хотя все равно их получили.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496511)
Но если решил себя закопать - то можешь ответить опровергнуть ещё и роль США в развале СССР.

С чего бы я ее должен опровергать то? Но ведущую роль сыграли не сша, а мещанское сознание и прекращение борьбы. СССР он ведь разваливаться начал еще при хрущеве.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496511)
А то что целая элита другой страны поголовно преступники - это типа нормально.

Товарищь майор вы прововцируете весьма неумело. Пусть силвер придет сейчас и скажет тебе про противоположную элиту.

McDragon 15.09.2018 17:35

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496624)
Понимаешь чувак, бездействие это тоже ответственность.

Чувак жующий попкорн, это не ответственность, это просто чувак жующий попкорн и глазеющий на происходящее. Примерно так это выглядело в 13-14 годах и все укладывалось в баянистую фразу - "ну чо там у хохлов".

FENL 15.09.2018 17:41

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12496626)
Чувак жующий попкорн, это не ответственность, это просто чувак жующий попкорн и глазеющий на происходящее.

Чуваки жующие попкорн и не являются субъектами исторического действа, не в те времена живем. А вот те кто ими являются не попкорн жевали, они договаривались с януковичем к примеру, как договаривались с кравчуком, играя в свои интересы. Они так же и здесь вон договариваются с олигархами чтобы они могли получать сверхдоходы, а пенсии ну урежем чего там. В том то и проблема бегатни за прибылями что ради прибыли сегодня можно творить то за что будут расплачиваться другие завтра.

pankor 15.09.2018 17:52

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496624)
тебе про противоположную элиту.

Только это пока отвечу. Я изредка укроботовские бредни читаю, зачем еще тут это читать?
Преступления у нас тут в мировом контексте. Вся история сущкствования это кровь других народов.

FENL 15.09.2018 19:22

pankor
Ну мы так тут до большого взрыва дойдем. Я заявил тезис что наши на Украине играли. Элиты, там или управленцы или как хочешь называй. Но работа велась, и интересы этой работы были весьма так посредственны по сравнению с главной целью собственно бабосов. За что и поплатились майданом. Потому что по факту нашим нечего просто предоставить в качестве альтернативы, более того если даже ростки такой альтернативы появляются то как на донбасе наши уже играют еще сомнительнее. Ну какой вообще может быть выбор между своими американскими и российскими олигархами? Какое противодействие манипулированнмю могут предоставить массы сознание которых спит и полно всяких сказок? Можно подумать русский национализм со всеми этими роа, николаюшками и декоммунизацией чем-то лучше украинского со всеми этими упа и декомунизацией. Деиндустриализация, рынок труда где население доведено до стран африки, уничтожение образования науки, здравоохранения, культуры. Корпорации, потребление, озверение. Что тут вообще РФ есть предложить? Да ничего. Вот и играют во все те же сказки, ниционализма скреп и прочей ерунды. Но играют хуже, потому что в этом своем проекте роль не более чем сомнительная. Все что могло играть это общее советское прошлое, которое замарывается и уничтожается уже столько лет, что вообще удивительно чего это оно еще играет роль вообще.

pankor 15.09.2018 21:47

FENL, да что за бред? У тебя изнасилованная девушка виновата в том, что она девушка. Нельзя влезать в другие страны и устраивать перевороты. Как тебе такое? Не "ой наши ничего не делали" , а НЕЛЬЗЯ!

FENL 15.09.2018 23:09

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496670)
Нельзя влезать в другие страны и устраивать перевороты. Как тебе такое?

C каких это пор?
Или ты про то что, Украине нельзя устраивать переворот в США, а вот штатам на Украине можно. Ну дык это не про нельзя, а про понятно что.
И вообще чего ты привязался к переворотам, можно и без переворотов работать.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496670)
Не "ой наши ничего не делали" , а НЕЛЬЗЯ!

Ой не перевирай, я не говорил что ничего не делали, я говорил что делали совсем другое в первую очередь, а уж потом взаимодействие. Чего ты в самом деле, думаешь у наших нет сценариев по майдану на Украине, по присоединению Украины и прочего? Нет агентуры нет подконтрольных сил? Розовые очки сними. Если у них нет этого качественного, то это не потому что нельзя, а потому что эффективность у нас так себе, а приоритеты вообще понятно какие, да и силенок очевидно тоже понятно сколько.

pankor 16.09.2018 15:17

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496687)
Украине нельзя устраивать переворот в США, а вот штатам на Украине можно.

я про то, что в идеальном мире нельзя делать жизнь других людей хуже в корыстных целях, а уж убивать их разными методами и подавно. Проще говоря - США тупо преступники, если брать их элиты. В мировом массштабе.
Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496687)
думаешь у наших нет сценариев по майдану на Украине

представь себе, что возможно и есть, но ты сознательно не договариваешь с какой целью и без убийств людей. Тупо ради собственной безопасности и безопасности россиян и украинцев, а штатам надо что бы все друг друга перерезали и желательно побольше. России не надо, что бы кто-то себя перерезал.

FENL 16.09.2018 19:30

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496778)
Проще говоря - США тупо преступники, если брать их элиты. В мировом массштабе.

Никто и не спорит собственно. Корпорация фашизм все дела.
Но наши теперь на них равняются если что. Понимаешь это союз устраивал перевороты с революциями ибо был прогрессивнее, а нашим теперь просто перевороты устраивать. Что как бы пример донбас, где возможную революцию свели к перевороту.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496778)
но ты сознательно не договариваешь с какой целью и без убийств людей

Я просто не настолько наивен, чтобы считать что нашим элитам было дело до людей. Ну в самом деле, у них посыл с 90-х не поменялся - ну не впишутся миллионы в рынок и черт с ними. Разве что завуалированее стал да примитивнее с вырождением. А стратегически если смотреть в будущее, то как бы и вообще на существование россиян фиолетово.

pankor 16.09.2018 22:20

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12496825)
то как бы и вообще на существование россиян фиолетово.

Серьезно? Вот так просто? Ну окей. Давай обоснуют тогда движение НАТО в нашу сторону и наше ответное вооружение? Если пофиг на россиян, то уже бы давно договорились и с 90х и армию не поднимали, вкладывая бабло и вооружение не пилили б.

Nebel 17.09.2018 09:50

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12496877)
Серьезно? Вот так просто? Ну окей. Давай обоснуют тогда движение НАТО в нашу сторону и наше ответное вооружение?

https://www.youtube.com/watch?v=RDrfE9I8_hs

FENL 17.09.2018 14:35

pankor
Чувак не нато фиолетово, нашей элите фиолетово. Как и на Украине. Именно в долгосрочке. Читай же не по слогам чтоли.

klop 17.09.2018 14:38

такие дела, пойду еще месячный запас попкорна куплю

[CCCP] Monster 17.09.2018 14:49

FENL, ну как-бы вообще с точки зрения производства, как раз люди - это пока еще основной производственный актив, и чем их больше, тем шире рынок рабочей силы. Поэтому технически элите нужно много бедного населения, чтобы можно было легко найти работников за скромную цену, а вот уменьшать количество рабочей силы им не выгодно, поэтому даже самые людоедские товарищи в списке граждан, которых, как я понимаю, ты причислил к элите, не являются настолько саморазрушительными идиотами, чтобы им было наплевать на производственный капитал.

Nebel, Посыл не ясен. Если речь про то, что США считают Китай своим противником, то логично было бы пригласить Россию в НАТО, а вовсе не наступать в ее сторону этим самым НАТО, заставляя ее искать в лице Китая военного партнера.

klop 17.09.2018 15:45

и еще в догонку




видео
мяч на противоположной стороне

McDragon 17.09.2018 17:08

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 12496927)
https://www.youtube.com/watch?v=RDrfE9I8_hs

50 оттенков Китая

Nebel 17.09.2018 19:42

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12496984]Посыл не ясен. Если речь про то, что США считают Китай своим противником, то логично было бы пригласить Россию в НАТО

чтобы китайцы руками рф развалили нато изнутри?

[CCCP] Monster 17.09.2018 19:53

Nebel, учитывая соотношение количества китайцев в самих США, если своим присутствием они что-то разваливают, то у США вообще уже большие проблемы (хотя водят они там отвратительно).

Ayreon 17.09.2018 22:55

Албанский вопрос разрешите? А разве формуляр не должен находится вместе с самим изделием?

Nebel 17.09.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от Ayreon (Сообщение 12497107)
А разве формуляр не должен находится вместе с самим изделием?

можно давать ссылку на документ с предложением распечатьать

McDragon 18.09.2018 01:00

Минобороны РФ раскрыло сведения о ракете, сбившей Boeing над Донбассом*
Цитата:

Ракета для зенитно-ракетного комплекса «Бук», сбившая летом 2014 года малайзийский Boeing 777 в небе над Донбассом, была произведена на долгопрудненском предприятии в 1986 году и затем была отправлена в войсковую часть 20 152, дислоцированную в Тернопольской области Украинской ССР.
Думаю это окончательно дает понять кто сбил.

klop 18.09.2018 02:57

там сейчас другая тема разгоняется, типа ракета была продана в грузию, там ее захватили в пятиднейвной войне, а потом боинг бахнули, ну я думаю украине будет не сложно предоставить соответствующие документы по этой поставке к примеру

которые так же есть в БД UNROCA, а иначе это будет признанием факта контрабанды оружия, ну и буки несколько другие в грузию шли, в общем JIT просто очень нехило нам помогли выставив обломки бука с показом номеров и заявлением, что именно эта ракета сбила боинг

[CCCP] Monster 18.09.2018 10:52

klop, Еще есть некий шанс, что "обломки Той Самой ракеты" на самом деле являются обломками какой-то другой ракеты, запущенной вхолостую и выданной за "ту самую", потому как вообще говоря крупноваты обломки-то. А потом ее на весь мир показали и сказали, что это вот оно самое. Классический выстрел в ногу, в общем, но это уже не наши проблемы.

FENL 18.09.2018 19:09

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12496984] ну как-бы вообще с точки зрения производства, как раз люди - это пока еще основной производственный актив

Ты тоже как панкор читаешь по слогам. Там же написано стратегически если смотреть в будущее, то как бы и вообще на существование россиян фиолетово. Нынешний цирк этого года вполне так даже показывает что то самое будущее даже приближать начали. Тут и пенсионная реформа и жалкий путин со своей речью(никогда еще путин так жалок не был, даже со своими указами которыми подтираются уже столько лет) и новый развал образования включая откровенное признание что наше образование не способно и не будет способно не то что в будущем, а уже сейчас обеспечивать суверенитет страны, и налог на бедных, и офшоры и рынок труда, и экономическая политика стерилизации. И все это ну откровенно стратегически уже не провал и не ошибки и не какой-то там чего-либо, а просто целеноправленная планомерная диверсия по целостности государства.
Тут мы от Украины собственно отличаемся только скоростью. Но что там верхушка что у нас ведет все ту же вполне так понятную политику на истребление до масштабов африки.

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12496984]не являются настолько саморазрушительными идиотами, чтобы им было наплевать на производственный капитал

Они не могут ими не быть. Да и вообще ну ладно 90-е можно подумать все прям такие ничего не понимали, хотя ну да. А как быть с примаковскими да спорными и да много чего но таки мерами выравнивания промышленности, ведь очевидно же это вроде было бы в интересах верхушки, но даже там все это быстро свернули. А уж сейчас вроде каждый понимает что у нас, конец и ад в образовании что это саомубийство, ну и чего? Да ничего опять шаг вперед и два назад. Или вон наша ситуация с промышленностью по лекарствам и станкостраению, уж каждый кричит о импортозамещении и условиях выживания страны? И чего? Да ничего шаг вперед и два назад.
Ну или вот на примере Украины, казалось бы ну какой идиот будет взращивать нациков у себя? Но наши вон не просто взращивают, а активно взращивают.

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12496984]Поэтому технически элите нужно много бедного населения, чтобы можно было легко найти работников за скромную цену,

Сие не так. Даже в классическом, игра между рынком дешевого труда и рынком покупательской способности никуда не девается. Если все бедные то продовать некому. Тем более в капитализме с костылями общества потребления, где идут огромнейшие издержки на выращивание собственно самого потребителя(я не про выращивание людей, а именно потребителей) рынок труда опять будет балансироваться. И уж тем более в настоящее время и нынешний умирающий капитализм и уж тем более с учетом глобального перераспределения, в долгосрочке для наших и украинских элит существование нас в достаточной мере не просто не нужно, а даже вредно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12497147)
там сейчас другая тема разгоняется, типа ракета была продана в грузию, там ее захватили

Эм зачем захватывать то? До захвата вот как раз все отлично складывается. Гузинские господа неплохо отметились в событиях на Украине в плане диверсионной деятельности и повышения ненависти.

klop 18.09.2018 19:37

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12497300)
Эм зачем захватывать то? До захвата вот как раз все отлично складывается. Гузинские господа неплохо отметились в событиях на Украине в плане диверсионной деятельности и повышения ненависти.

А я откуда, знаю, спроси у МО РФ зачем им нужны были все эти тонны хлама в виде трофеев после 8.8.8, в том числе и ТПК-ПУ буков поставленных с украины




ну а вообще, билингкэты и прочие гадатели на кофейной гуще в очередной раз сели в лужу, в этот раз им помогли украинцы
Цитата:

Украина заявляет - такой ракеты вна Украине НИКОГДА не было.
"Вооружение Вооруженных сил подняло документы и инвентаризационные акты Стрыйского полка Воздушной обороны с 1991 года. Ни тогда, ни во время инвентаризаций, которые проводились после этого срока, такую ракету не было зарегистрировано. На основании имеющихся документов мы можем утверждать: в Вооруженных силах Украины ракеты комплекса "Бук" с серийным номером, на который ссылается российская сторона, не было. Соответственно, она не входила и не могла входить в перечень вооружения, которое передавалось Грузии в рамках двустороннего военно-технического сотрудничества"
я думаю они вполне могут это доказать показав соответствующие документы с 91 года следственной группе

Nebel 18.09.2018 19:51

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12497181]А потом ее на весь мир показали и сказали, что это вот оно самое.

классический случай из шутеек о погромистах, была одна проблема, починили, осталось две проблемы

fastBrandon 18.09.2018 20:05

FENL, понимаешь в чем дело, ты просто где-то там уже в далеком будущем, так скать акселерат.

FENL 18.09.2018 20:46

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12497319)
понимаешь в чем дело, ты просто где-то там уже в далеком будущем

Это беседа туда ушла, я то при чем? Ну и вообще мы живем во времена долгосрочных стратегий, вычислительные человеческие и прочие ресурсы уже позволяют.
И вообще я ж не виноват, что приходится в рамках одного абзаца уточнить его же начало, а в рамках одного предложения его же переменные снова повторять.
Понятное дело что в рамках возможной мировой войны (таки она уже теплая, да и вон экономические войны и вообще прямые торговые войны) пенсионная реформа может и не играть роли ибо после уже, если выживем будет решаться, или на Украине нацики взращиваются, как защита от русского национализма. Но уничтожение образования у нас, и вообще полный край с образованием на Украине это итак будущее, там нет никакого смысла говорить про годы вообще.
Я еще раз повторяю, одно дело это возможные мыли о роскомнадзоре и ситуация с роскомназором ,Украины или России не суть, другое дело активные действия роскомнадзору и противодействие всем кто мешает роскомнадзор устроить.

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12497309)
А я откуда, знаю, спроси у МО РФ зачем им нужны были все эти тонны хлама в виде трофеев после 8.8.8, в том числе и ТПК-ПУ буков поставленных с украины

Экономия.

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12497309)
ну а вообще, билингкэты и прочие гадатели на кофейной гуще в очередной раз сели в лужу, в этот раз им помогли украинцы

Они в ней изначально сидели. Какой смысл вообще обсуждать инфоповод. Сбитый самолет именно что инфоповод, что и как на самом деле не то что не известно но и как бы цинично это не было не очень важно. Гражданская война, с таким количеством жертв мирного населения это понимаешь всем ну там непонятно и вообще, а как самолет сбили с мирными цивилизованными европейами, дак прямо обсуждать всем нужно до посинения. Ну ладно им цифилизованным европейцам обсуждать, для них то славяне понятно какие, но в нашем пространстве то вот вообще какая разница, что там нидерланцев летающих над територией боевых действий случайно сбили? Тут русские и украинцы истребляют русских и украинцев и не случайно совсем.

[CCCP] Monster 19.09.2018 00:53

FENL, Если рынок замкнут и работает сам на себя, обеднение его единиц действительно ведет к сбросу оборотов экономики и вообще изменению структуры товарооборота, но если есть еще внешний рынок, с внешними валютами, запретом на перемещение рабочей силы за рубеж и т.д., то все ровно наоборот, и для тех людей, которых, как я догадываюсь, ты причисляешь к элите, это как раз то, что надо, потому что позволяет добывать эти самые валюты с максимальной эффективностью.

FENL 19.09.2018 01:21

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12497389]Если рынок замкнут и работает сам на себя, обеднение его единиц действительно ведет к сбросу оборотов экономики и вообще изменению структуры товарооборота, но если есть еще внешний рыно

Смотря какие цели таки замыкания рынка. Но не суть.

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12497389]то все ровно наоборот, и для тех людей

В рамках каких? Я жеж не просто писал выше про балансировку в разных при класическом капитализме одно, при костыле потребления чтобы как-то совладать с перепроизводством другое, ну а при нынешнем умирающем капитализме, по ходу фашизирующемся и вообще корпоративном другое. Это ходы тактически. Таки. Есть сейчас у нас основа, продать ресурсы купить всякое барахло. Понятное дело что при таком, не сильно то нужен потребитель. Но это же тактическое дно. Они же не просто так сейчас спрыгивают с нефти, изымая ресурсы у населения. Тут как с образованием, ну конечно выгоднее чтобы были квалифицированные потребители тактически, нечего развивать особо. Но это было актуально пока не приперло. А теперь министерство обороны не знает банально кто будет летать и ездить на новых игрушках, как локально, так и вообще кто будет собственно обеспечивать обороноспособность, вот и начинаются у них ну те же к примеру новые "типа суворовские училища" и президентские и даже чертовы колледжи при вузах, внезапно которые уже не квалифицированных потребителей делать сделаны. Никуда не денешься собственно. Чего вполне так понимают судя по стратегии, но о ней ниже.

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12497389]что надо, потому что позволяет добывать эти самые валюты с максимальной эффективностью.

У нас не туды не сюды. Не достаточно сильны чтобы самим отбиваться, поэтому чего-то шевелятся с впк и даже импортозамещением и вообще всем тем что стратегически нужно для выживания страны, но при этом не готовы терять ни капли сверхдоходов. А попытка усидеть на двух стульях, весьма сомнительна.
Тут и сокращение собственно населения, а то и разбивка на более удобные подстраны, ну и главное по ходу дела урвать быстрее пока все это не рухнуло а там хоть трава не расти. Вся собственно основная стратегия.
На Украине более агрессивно все это, у нас менее. Но стратегически, даже со всеми лозунгами, по факту то шаг вперед и два назад, даже в том что делается вроде как на стратегию, не говоря уж о том где вообще ничего не делается. Будущее РФ списывается сейчас каждый день.

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;12497389]и для тех людей, которых, как я догадываюсь, ты причисляешь к элите,

Да я вообще по большей части левой терминологией пользуюсь, ибо актуально сейчас при нынешней радикализации (не нацствовать жеж), так что просто - самая богатая буржуазия.

fidel1ti 19.09.2018 01:37

Цитата:

Сообщение от klop (Сообщение 12497147)
а потом боинг бахнули

А кто этот боинг туда направил, там же война шла уже? вот только что в сирии сами сбили свой самолет, якобы поставил израиль, может также подставили, там же и укры тоже летали.

klop 19.09.2018 10:49

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12497400)
А кто этот боинг туда направил, там же война шла уже?

ему никто и не запрещал и никто его не направлял, в NOTAM от украины и от РФ были указаны БД в том районе, просто в украинском была указана минимальная высота 7км, 10км в NOTAM от РФ
Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12497400)
вот только что в сирии сами сбили свой самолет, якобы поставил израиль, может также подставили, там же и укры тоже летали.

А давно у сирийских ВМС есть ил-20? Или у РФ в подчинении сирийские расчеты с С-200? Ну и израильтяне взрослые мальчики, они же могут показать данные контроля где показано, что их F-16I уже давно ушли в израиль, а не выполняли маневр сдвоения цели, как раз их командующий ВВС в РФ собирается с этим

fastBrandon 19.09.2018 23:01

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12497331)
это итак будущее, там нет никакого смысла говорить про годы вообще.

ну ты неоднороден, там что-то и для сегодняшнекого человека понятно так же как и тебе. а я имею ввиду твое отношение допустим когда ты там не разделяешь и у тя все нацики и фашики.

FENL 20.09.2018 13:59

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12497676)
а я имею ввиду твое отношение допустим когда ты там не разделяешь и у тя все нацики и фашики.

Чего заморачиваться есть вектор и есть округление. Есть смысл разделять где есть смысл разделения. Но в данном случае никакой разницы между оттенками ибо вопрос именно что или или.

fastBrandon 20.09.2018 18:53

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12497854)
Чего заморачиваться есть вектор и есть округление

да какой в пень вектор, ты качествено разницу не видишь? когда на Украине взращиваются нацики еще в начале ссср, а потом после развала какбе хейт ради хейта - то есть тупо топорно и отчаянно попытка отдалится, в отличие от России. я знаю ты мне щас выдашь про национализм впринципе. ну дык я тебе и пишу что ты из фантастического будушего вещаешь. чтобы дорасти до таких пониманий в массах это мягко говоря не для сегодня\этой парадигмы

FENL 21.09.2018 22:52

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12497935)
да какой в пень вектор, ты качествено разницу не видишь?

Конкретнее ткни где там то что прям качественная разница у меня зря опущена.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12497935)
когда на Украине взращиваются нацики еще в начале ссср

Нацики там не взращивались. Нацики взращиваются вокруг нации и национального капитала\государства\царя\веры и т.д. В СССР в начале если говорить, могли взращиваться только советские нацики, и то часто лишь потому что по факту это были товарищи, которые совсем не товарищи. Украинские нацики в ссср это асоциальные элементы, а не социальные и уж тем более не взращиваемые. Под конец ссср, да взращивались и целенаправленно, но и ссср под конец уже собтно совсем отдельная история.



Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12497935)
а потом после развала какбе хейт ради хейта

Нет. Нацики обслуживают национальные элиты. Смысл существования повестки собственно в этом. Иначе вот вообще всем фиолетово было бы на вышиванки. Ну и да, хейт ради хейта, не бывает целенаправленно заряженный. Если бы украинцам просто похейтить рф было бы прям надо, можно ведь из плоскости не антисоветской, а как раз с что ни есть советской хейтить РФ просто ляпота. Такая широта. Тут не нужно даже историю знать или вообще чего-то понимать. Тут вообще можно тупо вон сверхпримитивно хейтить, "москали пытаются втюхать нам свои современные художественные фильмы" НЕНАВИСТЬ, "вот ваши советские мы смотрели, ибо то были фильмы, а нынешнее дерьмо оставьте себе". Но как ты видишь вектор хейтинга весьма так заряжен и последователен.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12497935)
у дык я тебе и пишу что ты из фантастического будушего вещаешь.

Да какого будущего, тут наоброт нехорошие мысли что прошлое повторяется в очередной раз.

fastBrandon 21.09.2018 23:22

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12498192)
Конкретнее ткни где там то что прям качественная разница у меня зря опущена.

да любого ткни кто хоть даже за дедов и т.д - для тебя это нацык. не?

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12498192)
Ну и да, хейт ради хейта, не бывает целенаправленно заряженный. Если бы украинцам просто похейтить рф было бы прям надо, можно ведь из плоскости не антисоветской, а как раз с что ни есть советской хейтить РФ просто ляпота. Такая широта.

ой ну прям такой зануда 80 уровня)
для меня и многих тот хейт от них он именно что такой тупой. или ну ка раскажи почему это не так. я не знаю если бы у них хотябы была приправленая концепция мол там гуманисты пацифисты, какаянить утопия и все такое, вся власть прошлого и в частности их опыт - это зло и т.д
цели от кукловодов поняты, я же в прошлом коменте об это упомнянул, зачем разжевываешь.

FENL 21.09.2018 23:41

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498208)
хоть даже за дедов и т.д - для тебя это нацык. не?

За дедов можно по разному знаешь ли.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498208)
для меня и многих тот хейт от них он именно что такой тупой.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498208)
если бы у них хотябы была приправленая концепция мол там гуманисты пацифисты, какаянить утопия и все такое

Ну дык они формально и стремятся к приправам западного мира, где все уже приучены к этим приправам. А стремятся так плохо, потому что не срок еще. Как показал донбас не все еще вымерли, а значит тут не до приправ красивых идеологий, тут сначала вменяемость снести надо. Вообще если примитивно то это обычная техника манипулирования, вызывается диссонанс и прострация, а потом пока тепленькие впихиваются всякие такие приправы. Понятное дело на масштаб.
На Украине сейчас еще не то чтобы прямо хейт или какой-то смысл вносят, скорее опосредованно основное же именно подавление воли и критического мышления.
И то что там тупой хейт для тебя скорее всего значит что даже по отношению к тебе срабатывает манипуляция в какой-то мере. :D

fastBrandon 23.09.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12498211)
За дедов можно по разному знаешь ли.

ну есть деды бандеровские да, есть советские.

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12498211)
И то что там тупой хейт для тебя скорее всего значит что даже по отношению к тебе срабатывает манипуляция в какой-то мере.


нет, тут скорее срабатывает наследие из прошлых достижение и пережитого страной. ну для тебя это того же поля ягоды?) таже ценность победы ведь не просто там типа мы мощь такие суровые иваны и т.д. это в первую очередь вакцина от того неправильного национализма.

FENL 23.09.2018 23:37

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498557)
ну есть деды бандеровские да, есть советские.

есть еще из роа. кстати под флагом которые ходили известно каким, только это не про дедов, ну сколько там их было то чтобы вот реально у нас нарваться на такого у кого дед был.
я вообще именно что по разному можно отдавать дань уважения дедам.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498557)
нет, тут скорее срабатывает наследие из прошлых достижение и пережитого страной.

ну не заблуждайся, срабатывает избирательно как-то. таки то что творится на украине на тему наследия, не сильно отличается от того что у нас, просто про то что у нас не кричат громко, а про то что на украине кричат слишком громко.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498557)
это в первую очередь вакцина от того неправильного национализма.

Что значит неправильного. Национализм он и есть национализм. Таки фасция и воообще империалистический\корпоративный солидаризм это объединение которое ну весьма за уши придется тянуть чтобы на что-то отличное примерить. И следствие он таки вполне четкого базиса. Советский национализм у тебя особо не получится назвать национализмом, ибо базис не колониальный и не капиталистический и не империалистический, да банально силового солидаризма вокруг капитала нет. А сейчас у нас всего этого в избытке. Ну а то что ссср перерождавшемся тоже перерождался, как бы лишний раз показывает, что вакцина спорная. У нас вон даже у фссп така черная форма а у орла фасции на в лапах. и люди даже не вкуривают, а ты говоришь вакцина. Нет если бы туда свастику нарисовали с такой же черной формой, то вкурили бы если бы разглядели :D Да кстати власов то тот же на слуху у поколения егэ, а карбышев? А позорище с цитаделью или вон новым дерьмом от хабы? Да даже георгиевские ленточки тот еще перл. Прививка говоришь?

fastBrandon 24.09.2018 02:27

FENL, ну вот, а ты видимо забыл с чего мы начали, отматай. :D

и я ведь мысль в прошлом коменте не до конца раскрыл. так вот поэтому это выглядит с их стороны такой тупостью, да даже пропа амерская во времена холодной войны. им не за что зацепится за что то такое чтобы это было вменяемо, поэтому работают с тем что есть) одно точится об другое. поэтому я тебе и пишу что ты своим копанием в этой парадигме как клоун.

FENL 24.09.2018 13:36

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498627)
ну вот, а ты видимо забыл с чего мы начали, отматай.

да нисколько.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498627)
им не за что зацепится за что то такое чтобы это было вменяемо, поэтому работают с тем что есть

Ну я же писал. Они не пытаются зацепиться чтобы это было вменяемо для всех. Новые поколения воспитывают уже в нужной манере, включая отсутсвие критического мышления и апофеоза безграмотности. Для их обработки не нужно вменяемо, для них нужно эмоционально и даже мракобесно. А вот ты и предыдущие, которые воспитаны на более мягких вариантах того же самого, для вас не вменяемо, для вас работает апатия. Ты должен устать от темы, и сдаться подняв руки.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498627)
ты своим копанием в этой парадигме как клоун.

Да я вообще как клоун копанием в любой парадигме, это принятые издержки. Уж тем более в рамках лайково клипового мышления.

fastBrandon 24.09.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12498687)
вас работает апатия. Ты должен устать от темы, и сдаться подняв руки.

лол ну мастер манипуляции)))
намек понял.

FENL 24.09.2018 21:45

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12498836)
намек понял.

Да не понял, а проиллюстрировал. Ты ж с этой мысли именно что зашел, сам же сказал не понимаешь, что творят Украинские господа и вообще это что-то неинтересное и глупое :D

fastBrandon 24.09.2018 21:56

Цитата:

Сообщение от FENL (Сообщение 12498839)
Да не понял, а проиллюстрировал. Ты ж с этой мысли именно что зашел, сам же сказал не понимаешь, что творят Украинские господа и вообще это что-то неинтересное и глупое

ой да много ты там понимаешь в иллюстрациях, я вообще пришел котика пагладить :D

Текстоплёт 28.09.2018 17:46

С самого начала высказывалась озабоченность о том, что действия по признанию автокефалии приведут к конфликтам.

Похоже, что это началось:
На западе Украины националисты захватили православный храм
Цитата:

Инцидент произошел около 13:00 в поселке Богородчаны. Нападению подвергся Свято-Троицкий храм.

Отмечается, что националисты взломали двери, разбили окна и избили верующих.

FENL 28.09.2018 18:01

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12499754)
Инцидент произошел около 13:00 в поселке Богородчаны. Нападению подвергся Свято-Троицкий храм.

Отмечается, что националисты взломали двери, разбили окна и избили верующих.

Ты бы хоть переводил - боевое крыло подчиненных олигархов произвело заказной рейдерский захват.

Сулариус 29.09.2018 02:59

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12499754)

Пфф, они даже в суде могут творить беспредел.

McDragon 13.10.2018 03:44

Выражение - "Они будут воевать с Россией до последнего украинца!" - Уже как-то и не настолько несбыточно, ведь уже призывают. Украинский министр призвал соотечественников "вернуть Кубань и Москву"
Цитата:

Отвечая на вопрос, что делать тем гражданам Украины, которым по разным причинам необходимо ездить в Россию, Омелян заявил, что вместо этого им необходимо "одевать форму, брать автомат, идти воевать".

fidel1ti 13.10.2018 09:01

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12503392)
"Они будут воевать с Россией до последнего украинца!"

Как легко нас разделить и сделать врагами.

McDragon 13.10.2018 09:55

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12503431)
Как легко нас разделить и сделать врагами.

Ага. для этого достаточно смотреть телевизор, особенно на Украине.

fidel1ti 13.10.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12503440)
смотреть телевизор, особенно на Украине

Дак и у нас ТВ антиукраинским стало

McDragon 13.10.2018 11:36

fidel1ti, основные федеральные каналы смотрю весьма редко, по утрам "Россию 24" включаю пока завтракаю, ничего такого не замечал, если честно, хотя пропаганды там предостаточно.

fidel1ti 13.10.2018 11:58

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12503452)
основные федеральные каналы смотрю весьма редко, по утрам "Россию 24" включаю пока завтракаю

Я на работе смотрю, ну просто телек постоянно работает, во второй половине дня начинаются всякие ток шоу с украми, ну и бесконечное выяснение кто виноват.

FENL 13.10.2018 18:16

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12503440)
Ага. для этого достаточно смотреть телевизор, особенно на Украине.

Для этого достаточно быть неорганизоваными безграмотным населением в тяжелом экономическом положении.

McDragon 14.10.2018 05:29

FENL, достаточно быть просто глупым.

Hartmann 17.10.2018 06:49

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12503431)
Как легко нас разделить и сделать врагами.

Ну так 100 лет населению Малороссии рассказывали что они отдельный от русских народ с отдельным языком и культурой, ну а сейчас просто перешли на следующий уровень. Ну примерно как сейчас в переписи населения включают сибиряков, хоббитов и прочих ингерманландцев.

fidel1ti 17.10.2018 08:20

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12504379)
Ну так 100 лет населению

Что назад, что вперед, а дураков меньше не становиться.

FENL 17.10.2018 16:42

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12504379)
Ну так 100 лет населению Малороссии рассказывали что они отдельный от русских народ с отдельным языком и культурой, ну а сейчас просто перешли на следующий уровень. Ну примерно как сейчас в переписи населения включают сибиряков, хоббитов и прочих ингерманландцев.

Там так-то рассказывали что они советская нация. Итак значится хорошо рассказывали, что уже три десятка лет активной шизофренической десоветизации и фишизации включая уже родившихся не в ссср, не всех добили, судя по донбасу и одессе. Тамошние украинские нацики расскажут про борца бандеру, здесь вон хартман расскажет нам про кровавых большивиков производивших одни калоши и не дающих людям фольцвагены как в цивилизованных европах.
Забавное с нацоналистами себя считающими в том что советский народ у них мегазло и вообще покаяться надо и тиражируют либеральные мифы, американской пропоганды, и при этом они якобы за народ. Что воевали вопреки и за землицу, а не советские люди под руководством и за выживание в рф, а на украине, что воевали вообще колабрационисты против советов и гитлеров которые "одно и то же" славную украину порабощали. Ну ну.

Hartmann 17.10.2018 18:07

FENL, во-первых именно советы расскаызвали населению Малороссии что они отдельная от русских нация, форсили отдельную идентичность у них и у беларусов. Если бы не Ленин и его красный ИГИЛ, то сейчас небыло бы никакой "украины" и "беларуссии" отдельно от России.
Ну а так да, со одной стороны ФЕНЛ рассказывает про Ленина-освободителя, с другой чувак в вышиванке рассказывает про Бандеру-освободителя (кстати, вполне вероятно IRL это был советский шпион), оба довольно таки далеки от реальности, которую представляют ополченцы ЛДНР с "импекрами" на шевронах и татуировками с коловратом и рунами.

FENL 17.10.2018 19:58

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12504576)
во-первых именно советы расскаызвали населению Малороссии что они отдельная от русских нация, форсили отдельную идентичность у них и у беларусов.

И чего? А до этого поляки, не говоря уже о том что вообще проект австровенгрии. Сейчас вот ты рассказываешь населению русских что они звери и должны покаяться за то что напали на гитлера. :D А когда-то прикинь вятичам и родимичам рассказывали про то что они какие-то там русы. :D
Только вот советским все это было фиолетово, потому что у них все это вымереть должно было, не осталось украины как нации осталась украина как советская республика. Если бы в том числе русские некормильщки не бегали со своими некормлениями, как и украинсткие, всем бы было глубоко фиолетово, ибо идентичность была не в вишиванках а в спутниках, в как закалялась сталь. Количество русских не сократилось бы на 40 милионов, а русский язык не просел бы по числу носителей до днища относительно времен ссср. И всему виной в том числе и национальные криминальные капиталистические группировки при содействии цру. При чем ты вот сейчас до сих пор всю эту пургу упорно пропогандируешь, только теперь уже в развал рф, до некормящих москуву\чечню\новосибирск.
Забавно вообще, ленина давно уже нет, сами нацики в том числе среди прочих служащих новой буржуазии развалили, а теперь там понимаешь ленин им чего-то идентичность встраивал.

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12504576)
Ну а так да, со одной стороны ФЕНЛ рассказывает про Ленина-освободителя, с другой чувак в вышиванке рассказывает про Бандеру-освободителя

Глупость какая, ленин никого ни от чего не освобождал, новые капиталисты и николайкровавый, дорастреливался рабочих доразвязывал войны в интересах корешей, население орагнизовалось от этого ада и сбросило всех этих товарищей, под руководством ленина, да, ну дык у кого есть программа основанная на вменяемом описании мира таком что позволяет мир менять, тот и рулит для тех кто готов мир менять, ну а кому нужны были французские булки, десятины и прочие впускали на територию кучу других государств, сначала интервентов потом гитлера.
Тут как говориться у кого какое государство и чьи интересы оно преследует. Кому принадлежит.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12504576)
кстати, вполне вероятно IRL это был советский шпион

Время офигительных историй либералов.

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12504576)
оба довольно таки далеки от реальности, которую представляют ополченцы ЛДНР с "импекрами" на шевронах и татуировками с коловратом и рунами.

Как раз ополченнцев то представляющих какие-то там имперские вещи в первую очередь, никто особо не боялся, по крыму видно и всем этим монархистам новым, а вот внезапно те кто против барыг да с красными флагами, чет быстро умерли не своей смертью. Да вон хотя бы стрелков, бегает вон во всю спокойно.

Добавлено через 1 час 14 минут
Да кслову чем забавен хартман дак это либдемшизой перстроечных мифов.

Ленин тоталитарный красный террор и вообще младенцев ел и дал украине свободу на их движуху с их там языком и всем прочим. Прямо таки прослеживается что есть национальное государство по его мнению. Надо то было всех перестрелять тех кто уже был носителем всего этого, хотя нет не перестрелять наверно в бани отправить. Сразу видно вдохновителя. :D При этом как бы украина у него, это украина в нынешних границах. Ну то есть внезапно ленин еще раньше хрущева попередовал там кучу территорий, не говоря уж о тех что вообще были у других соседей.
Эдакая шизофрения двойных стандартов, то совок тоталитарный, но тут дал свободы на своюб культуру тем украинцам что уже мнили себя украинцами, а то и вообще поляками румынами и так далее, лучше уж украинцами, да еще и аж в будущее сгонял да присоеденил украине в том числе крым, а надо то было как тоталитарный ужасный террорист всех в русскостьТМ согнать а тех кто сопротивлялся расстрелять, но не мог, недостаточно демократичный наверно был. :D
Ну и конечно остальные прелести путешественника во времени. Зачем понимать что там и как, я вот вижу сейчас на украине фашисты украинские, а должны то быть фашисты русские, ох уж этот ленин. :D

Напоминает ей богу мифы о коммунистах уничтожавших православную церковь которая была за царя. Ну типа это же знать надо что православная церьковь от царя отказалась на собрании раньше чем он отрекся, и от его божественной власти. И надо же знать что церковь, внезапно была госструктурой которая и понимаешь и репрессивную роль играла, и чиновничью со всей коррупцией. Ну это сложно, что там большевики отделили церковь от государство и отменили сословие духовников и все что из этого следовало, нет они просто были кровожадными ублюдками атеистами против православия!
Что забавно, но украина в нынешних границах и конфликт с крымом и днр, это внезапно не коммунистов замут, а внезапно корупции или как раз национализма хрущева, ну и потом уже вообще госпереворта 91-го, в котором как раз националисты, русский грузин и укринец чтобы разделить по нациям мутили себе территорию, а потом политика понятно каких сил до 14-го года, но виноваты конечно коммуняки. Во всем конечно. Если бы не они, ели бы пирожные на балах в киеве как один русский народ. :D


Часовой пояс GMT +4, время: 08:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.