Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Star Wars (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Обсуждение: Звездные войны. Эпизоды VII-IX/Star Wars. Episodes VII-IX (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=134078)

Gambitus 14.12.2017 18:10

Не знаю, что и сказать. Но тушить пришлось знатно.

Bleach 14.12.2017 19:07

Скрытый текст:
Кто такой Сноук? Откуда это взялось? Он такой ультрамощный, что о нем никто не знал, и что он способен очернить сердце абстрактного ребенка за тридевять земель? Что даже Люк пересрался от такого очернения. Пересрался настолько, что даже решился на убийство ребенка. Или Сноук скорее очернил сердце Люка? Но почему тогда Люк не почувствовал? Он же такой крутой. Очень. Может даже круче Сноука. Ведь он может переноситься в пространстве и даже сражаться на мечах, а затем обратно превращаться в голограмму.
В этой части силой можно объяснить абсолютно все. Здесь она просто беспредельна, бесконечная абстракция. Если раньше джедаи как-то отдаленно чуяли какую-то темную сторону силы (что да, какие-то темные джедаи существуют, но на этом все), то в этом эпизоде какой-то неизвестный хрен с горы способен точечно воздействовать на неизвестного паренька и этим самым запугать магистра до помутнения рассудка.
Получается, что джедаев просто невыгодно держать близко к своему государству. Это потенциальные предатели. Предатель на предателе. И они сами это осознают. Это очень недоверчивые и подозрительные (даже подлые и коварные) люди, особенно к себе подобным. Им легче сбросить джедая (жида) со счетов, чтобы избавиться от риска, от удара в спину, от предательства. Вот почему их так мало.
В итоге возникает вопрос о добре и зле. Кто на самом деле зло, темные или свелые? О добре даже говорить не приходится. Но кто хуже? Ситхи? У которых империя, четкое подчинение, порядок, отсутствие (очень низкий процент) предателей. Магистры не сомневаются в своих учениках, постоянно хвалят. Или (обоссаные повстанцы) джедаи, эти вечно сомневающиеся подозрительные лица? На Энакина смотрели как на говно. Неудивительно, что с ним стало в результате.
Не совсем понятна расстановка позиций, почему авторы преподносят джедаев и их сторонников положительными, а империю отрицательными. Нет равновесия, а оно должно быть (ведь о нем так много сказано). Главным героем должна была стать вселенная. В первых трех эпизодах мы живем в Республике, мы ощущаем эту цивилизацию. Вместе с этим ситхи творят свои темные дела. От эпизода к эпизоду доля Республики падает, а доля темных растет. Это равновесие.
В новой трилогии их должны были поменять местами. Мы должны были жить в Империи, а партизаны от эпизода к эпизоду наращивали бы свое влияние (внедрением, заговорами, вылазками, терактами). Получилось бы наоборот. Получилось бы равновесие. Получилось бы возвращение Республики.
Каким должен быть фильм с названием "Звездные Войны"? Фильм должен быть масштабным. Это киносага. Это вселенная прежде всего. Но руководство, ответственное за производство последних эпизодов, считает иначе.

DoctorWagner 14.12.2017 21:50

Читаю я вас и у самого начинается возгорание. Наверно отложу просмотр восьмого эпизода до лучших времен.

G21K 14.12.2017 23:35

Посмотрел сегодня фильм. Есть конечно спорные моменты, но в основном найс.
Надо будет еще пару раз сходить.

Rywer 15.12.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12414923)
Наверно отложу просмотр восьмого эпизода до лучших времен.

Потом под винцо прокрутишь с своем личном IMAX?

Ar4y 15.12.2017 11:37

DoctorWagner,

Лучше такие фильмы именно в IMAX смотреть, иначе уже не то.

Bleach 15.12.2017 12:25

Такие фильмы лучше вообще не смотреть

Ar4y 15.12.2017 13:01

Bleach,

Учитывая приятную картинку и хорошие эффекты, то большой экран как раз самое то для него.

scrinn 15.12.2017 13:16

Скрытый текст:
Ну в норм фильм в принципе. Кайла нормальным сделали злодеем, за что я рад, потому как в 7 он только вызывал недоумение. От чего я подгорел, так это от такой силы Леи, ощушать силу и летать в открытом космосе дофига разные вещи. Ну еще пригорел от сноука, как уже писали - супер сильного ситха Слили с боольшой буквы, так еще и ничего о нем не поведав. А так фильм понравился.
Вопрос возник, наша принцесса к сожалению скончалась, люка тоже слили, что они в 9 будут показывать и как с леей выкрутятся.

ovnd 15.12.2017 15:50

Накатаю пару слов про восьмой эпизод со спойлерами, так что осторожнее.
Скрытый текст:
Господа хейтеры, вы считали в своё время, что «Скрытая угроза» — худшая часть франшизы. Нет? Ах, извините — теперь это «Пробуждение Силы». Да, много ушат всяческих непотребных слов было использовано против него. Но я вас «обрадую» — новый восьмой эпизод больше всех заслуживает стать самой худшей частью знаменитой киносаги. Причём настолько, что даже я молчать не буду — это было плохо и я вернулся с сеанса в расстроенных чувствах.

Предыдущий номерной эпизод закончился на интересной ноте — Рей протягивает световой меч заматеревшему Люку, она должна будет теперь у него обучаться, а тем временем остальные герои сдерживать натиск Первого Ордена. И… Да, ровным счётом всё так — Люк обучает девушку, а Финн с По и другими лицами обороняются против сил Кайло Рена и Сноука. Казалось бы, как можно было налажать? Да очень просто — стоит только, хотя бы, убрать ощущение опасности наступления зла в лице Ордена. Если в «Пробуждении Силы» вся Галактика была хоть как-то вовлечена и следила за противостоянием двух сторон, то здесь им попросту насрать на них. Вся вселенная живёт по своим законам, у них свои проблемы. А, что? Первый Орден? Сопротивление? Борются друг с другом? Да плевать!!! Неинтересно!!! Пусть делают друг с другом, что хотят!!!! Какие-то две никому не нужные группировки не ладят друг с другом. Если всему миру плевать на них, то почему я должен сопереживать им? Что у Сопротивления, что у Ордена большая часть коллектива — конченные идиоты. И очень жаль, что такими оказались некоторые весьма ключевые персонажи. По Дэмерон как был крутым воздушным асом, таковым и остался. Только вот он стал дерзить с начальством, не подчиняться прямым приказам и устраивать мятежи, пока у них война идёт. Его очень напыщенное и активное поведение раздражало с нарастающей прогрессией. Принцесса Лея пострадала хуже всего. Если авторы решили почтить память столь знаковой женщины, как Керри Фишер, таким образом, как было показано в ленте, то их самих стоит закатать заживо в асфальт — Лея вышла совершенно ненужной в ленте и не приносящей никакой пользы.
Скрытый текст:
В финале так она вообще выдаёт перл в духе «Я ТУТ НЕ ГЛАВНАЯ, Я НИКТО, НЕ СМОТРИТЕ НА МЕНЯ — ВОТ СЛУШАЙТЕ ВСЕ ПО». А вот это её проявление Силы после взрыва крейсера? Откуда? Где превозмогание этой Силой? Рей с трудом справлялась со своими способностями в 7 части, а тут Лея так легко и непринуждённо летит к кораблю, как Супермен. Хоть включай его тему на заднем плане...


С героями из Ордена не лучше — Хакс принял на себя роль истерички, Сноук бессовестно слит(
Скрытый текст:
убит, так и не показав свой возможный потенциал, который можно было представить в предыдущей части
) вместе с Фазмой(
Скрытый текст:
только ближе к финалу нарисовалась и сдохла от рук Финна
). Новые персонажи, вроде китаянки Роуз и контрабандиста, роль которого исполнил Бенисио Дель Торо, нормальные, но не более — зацепиться не за что. За исключением Финна и Кайло Рена, никто из основных героев не получил должного развития. Та же Рей так и осталась девушкой с огромным потенциалом в Силе(
Скрытый текст:
с телепатическим скайпом между нею и Реном
), только уже меньше превозмогает, что не идёт в плюс героине. Здесь есть красивая картинка с сочным звуком, со взрывами и прочим, что должно вроде как радовать глаз. Но монтаж вызывает большие вопросы — фильм и так слишком затянут(уж точно не следовало делать хронометраж в два часа и тридцать две минуты), так ещё монтаж такой, что динамика происходящего на экране очень неровная. Тут у нас драма, здесь юмор(местами норм, местами нет), там экшончика завезли, но порции неравномерные. Атмосферы масштабности происходящего нету ввиду полного отсутствия интереса общей вселенной к происходящему конфликту. Да, есть новые локации и планеты, но их мало и они не врезаются в память. Исчезла эстетика «Звёздных войн», которая была в прошлой части, кто бы что не говорил. Только лишь голый концепт. Пустое пространство, которое заполонили всякой ненужной дребеденью. Джон Уильямс тоже огорчил — выдал не самый запоминающийся саундтрек с повторениями из «Пробуждения Силы».
Скрытый текст:
А за куклу Йоды хочется кое-кому оторвать руки — очень уж грубая моделька вышла, в 5-6 эпизодах и в «Скрытой угрозе» куда лучше он смотрелся.


Если не брать в расчёт приятный визуал, то единственной отдушиной в самой длинной, к сожалению, ленте среди всех частей «Звёздных войн», является Люк Скайуокер и всё, что связанно с ним и то немного. Марк Хемилл привнёс его персонажу вторую жизнь, объяснил его уход в отшельничество, засиял новыми красками. Его харизма просачивалась с экрана всегда, когда он появлялся в кадре.
Скрытый текст:
Смерть его персонажа одновременно печалит и радует — очень красиво и жизнеутверждающе был показан уход одного из последних джедаев.
Подводя грустный итог, я прихожу к выводу, что седьмой эпизод стоит теперь оценки 9,5/10 после того дерьма, что вылилось на зрителей на сеансе — почти что весь зал вышел в замешательстве после просмотра новой ленты. И я даже не стану упоминать просто шикарнейший «Изгой 1». Возможно, что студии стоит акцентировать внимание только на таких ответвлениях, а не клепать новые трилогии. Сценаристов же «The Last Jedi» гнать взашей и уж точно больше не приглашать снимать новые фильмы тем, кто не особо так является фанатом такой космооперы. Райан Джонсон неплохой режиссёр, но не для «Star Wars». Поэтому я крайне рад, что девятый эпизод будет снимать Джей-Джей Абрамс вместо Колина Тревороу, хоть и был довольно любопытный кандидат. Да, так обзываемый многими хейтерами «Джа-Джа» Абрамс куда более профессионально и с душою провёл свою работу в седьмой части. Да, огрехи есть, но всё же он фанат. Так дайте такому человеку карт-бланш и пускай творит в пределах разумного. Или же Кевину Смиту, хотя бы. Абрамс стартанул новую трилогию, которую он бы смог развить и возможно, что в следующей части он исправит положение.

На данный момент это самый худший эпизод киносаги «Звёздных войн». Всем фанатам и тем, кому по разным причинам понравилось «Пробуждение Силы», не тратить деньги на билет. Желательно даже не скачивать позже с торрентов. Только если ради Люка.

Одно из главных разочаровании года после последнего «Чужого» и «Пиратов».

5/10.

Труп 15.12.2017 17:17

Цитата:

Сообщение от ovnd (Сообщение 12415117)
Всем фанатам и тем, кому по разным причинам понравилось «Пробуждение Силы», не тратить деньги на билет.

Вот это верно. Если вам понравилось отвратительное "Пробуждение Силы", лучше не смотрите "Последнего Джедая". Корежить будет адски. Где это видано, режиссер снял нормальный эпизод, при этом безостановочно тролля зрителей, ожидавших опять получить ремейк, но на этот раз уже 5 эпизода.

Единственное, что печалит: в 9 эпизоде вернется Джа Джа Абрамс и опять все засрет. Благо, Джонсону доверили отдельную трилогию.

Jeka-86rus 15.12.2017 19:29

Цитата:

Сообщение от Труп (Сообщение 12415137)
Единственное, что печалит: в 9 эпизоде вернется Джа Джа Абрамс и опять все засрет. Благо, Джонсону доверили отдельную трилогию.

тоже за это переживаю, Джонсон, снял фильм намного круче чем, Абрамс, по крайней мере мне и моему другу, а он фанат ЗВ он безумно понравился, а от 7 эпизода он плевался, так что не налажал бы, Абрамс, с последним фильмом в трилогии, а то что Джонсону доверили снимать, трилогию, это прям не может не радовать.

$ith 15.12.2017 22:19

Хм...Чет мало гнева. Надо сходить на выходных :))

DoctorWagner 16.12.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Rywer (Сообщение 12415030)
Потом под винцо прокрутишь с своем личном IMAX?

Цитата:

Сообщение от Ar4y (Сообщение 12415048)
Лучше такие фильмы именно в IMAX смотреть, иначе уже не то.

Да плевать мне на IMAX, а отдавать деньги за фильм от которого есть вероятность не получить удовольствие мне не хочется. Меня и свои домашние 55 дюймов вполне устраивают.

CrazyYura 16.12.2017 22:52

Что-то простым зрителям не особо понравился фильм. Я вот больше солидарен с критиками. Видимо люди стали слишком придирчивыми...
Цитата:

Особо не хотел идти на новый 8 эпизод «Последние джедаи», но ажиотаж сделал своё дело.

Очень грустно осознавать, что Кэрри Фишер в настоящей жизни мертва, а в кино она живет, видимо и в следующей части появится. Прям до слез.

Что же касается фильма, то он лучше предыдущей части. В той серии все постепенно разгонялось, ибо завязка. Тут же начало битвы между Первым орденом и повстанцами во главе Рэи, Финна и других персонажей.

Главное, что радует, это подачи истории. Постоянно что-то происходит, нет проходных сцен, даже юмор идеален, не вызывает недоумения. Также фильм изобилует просто красивыми кадрами, особенно остров Люка.
Дабы без спойлеров, вы удивитесь, увидев старых добрых персонажей, прям бальзам на душу.

Присутствует множество отсылок к оригинальным частям, но понятно, что их поймут немногие, те, кто постарше. А в зале было приличное количество детей.

И да, зрители встретили с восторгом надпись «Звездные войны» и 2 раза аплодировали в зале.

Это дорогого стоит, 10/10.

RazoR! 17.12.2017 00:11

Цитата:

Сообщение от CrazyYura (Сообщение 12415539)
нет проходных сцен

зато сюжетная арка длиной в половину фильма ничего не приносит и есть только для того, что бы быть. 12\10, лучший фильм десятилетия (нет).
А, и подача отрывками резкими скачками Рэй-Финн-Лея и так по кругу, я к середине фильма уже устал от этого.

$ith 17.12.2017 01:32

Эм...Все норм, и вступительная космическая битва и особенно бой с "императорскими гвардейцами", но
Скрытый текст:
Сноук, че все? :| Т.е. надо будет читать какую-нибудь арку сраных комиксов, чтобы узнать откуда он и каким макаром вообще оказался у руля ребута империи?

И еще персонаж азиатка (как ее там?), которую сильно форсят, совсем ниочемная, а
Скрытый текст:
Финн, имхо должен был погнибнуть. Это было бы красивым завершением его истории, т.к. не о чень понятно зачем он еще нужен, а теперь видимо его придеться наблюдать еще и с его скучной подругой, которая все испортила

И да, мне нравился "намордник" Киларена. Зачем сломал? :(

RazoR! 17.12.2017 10:24

Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 12415561)
И да, мне нравился "намордник" Киларена. Зачем сломал?

очевидно, что бы показать ЗЛОБНУЮ морду придурка, который типа новый вейдер, поглощенный темной стороной. Дисней ничего лучше придумать не смог

Эмиель 17.12.2017 10:28

Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 12415561)
Зачем сломал?

Вероятно, планировалась мысль о том, что Кайло Рен отрекается от желания быть Вейдер-лайк, выбирает свой Тёмный Путь, но как-то не получилось в отображении оной идеи. Иного объяснений того, что весь 7 эпизод он ныл о Вейдере, а в 8 уже очень резко не ныл, не нахожу.
Ну или великий Райан Джонсон не боится внешности Адама Драйвера (правильное делает, в общем).

А аргумент, что Сноук высмеял намордник, и Рен потому фиганул его, еще более инвалидный, чем предыдущие, ибо тогда он давно по такой логике должен был и себя вместе с маской ушатать о ближайшую стену.

Rywer 17.12.2017 10:34

Что там с экшном, дизайном и графоном в "Последнем"? Есть на что посмотреть? А то чет все сеансы раскуплены на три дня вперед у меня, есть ли смысл вообще ради кина этого заморачиваться? А то может лучше на Коловрота сходить, а то и Последнего богатыря навернуть, он до сих пор идет, каждый раз аншлаг.
Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12415392)
Меня и свои домашние 55 дюймов вполне устраивают.

Без аромата хорошенько прожаренного попкорна, курочки и пшиков колы все равно не то уже будет. :D


Часовой пояс GMT +4, время: 20:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.