так претензии не у нас, ты сам подметил что целью было не истребление украинцев (когда нынешнее украинское правительство об этом говорит).
Задавая вопрос про Сталина я имел в виду это
Я сильно сомневаюсь, что Сталин дал бы на это добро...

Doctor M, доказательства вины России. Пока же по презумпции невиновности Россия невиновна. Мне опять Вам начать флуд выставлять за хроническую недоказанность?

Лгут все - банальная аксиома.

Такая жуткая правда, что если ты говоришь на русском, то в разговоре с тобой переходят на русский.
Я тебе страшнее вещи скажу, в "городе рогатых и страшных бандеровцев", внезапно открывается пушкинский центр и проводятся дни русской культуры.

С другой стороны "вечный Лужок" постоянно вопит о необходимости забрать Севастополь "взад", мотивируя что это есть город славы русской.
Хотя эта глуповатая риторика не выдерживает критики. Не особо понятно с какой стати надо город забирать у Украины и отдавать России, если слава русская ковалась и россиянами и украинцами, это я еще про другие национальности молчу.
Так же не понятно, почему риторика про "город славы русской" так избирательно применяется, а где тогда тот же славный Порт-Артур, почему забыт Козельск или Брест?
Опять таки, с мест постоянно спрашивают, а почему славы то русской, если русских в Севастополе били постоянно все кто туда воевать приходил? /Культ героического самопожертвования? Хотя любой толковый военный скажет что подвиг это следствие глупости.../
...
При этом любые действия украинских властей в Крыму вообще и Севастополе в частности воспринимаются как провокации, посягательства и притеснения. Хотя территория то суверенного государства. И банальная инвентаризация навигационных сооружений, даже не отданных в аренду это никакое не посягательство или притеснение.

На самом деле все намного проще.
Работа и документы должны быть на украинском, а вот сама защита может проходить и на русском, если конечно совет не против. А в 90% случаев никто естественно не против.

В США по последним данным 14% населения вообще не говорят на английском, а в той же Калифорнии больше 2/3 населения испаноязычны.
Внимание вопрос - почему до сих пор в США не введен испанский вторым государственным?

1) Где есть цифры подтверждающие эту самую треть население. По итогам переписи русскими себя назвали 17%, при чем данная цифра имеет постоянную тенденцию к уменьшению.
2) Ты постоянно рассуждаешь о демократии. Так вот одним из ее принципов является учет мнения большинства. По данным соц. опросов доля украинцев желающих двуезычие колеблется от 19 до 12 %. Доля граждан Украины считающих что русский язык притесняют не превышает даже 10%.
3) Конституция Украины принималась высшим выбираемым органом власти в стране, отражающим мнение население. Возникает простой вопрос, если гос-во признанно унитарным, то почему внезапно отдельные регионы, являющиеся по статусу абсолютно одинаковыми, получают особые права?
Раз так, предлагаю в Бессарабии признать вторым языком румынский и гагаузский, в Закарптье - венгерский, чешский, и все местные наречия, на большей территории Западной Украины - польский, на юге одесской области - болгарский, в городах Одессе, Умани, Виннице, Бердичеве, Жмеренке - еврейский в любой из удобных для населения форм, на восточной Украине - русский, в Крыму - татарский, на севере Полесья - белорусский... /Перечисленные территории компактного проживания наций, с превалирующим не украинским языком общения/.

Голодомор - отдельная тема.

Ты знаешь, а национальный герой Украины и всячески поддерживаемый в том же СССР является польским шляхтичем, который изменил польскому же королю и воевал за независимость Украины, против тех же поляков.
Почему поляки последние 300 лет не клеймят Украину и Хмельницкого, понимая, что для одних он Герой, для одни Предатель.

Также рекомендую почитать как относятся к Чингисхану, Батыю, Наполеону, всем возможным турецким ханам, которые воевали против русских земель на их исторической родине.

Потому что не дурак был. Шансов против РИ у народного движени никаких, а вот с сильным союзником - совсм другое дело.

Вы предлагаете сделать государственным языком "не-английский"? :lol:
Подозреваю, потому что данное население - мигранты, прибывшие в поисках работы. Кстати, ещё скажите, сколько из них имеют гражданство США.
В Украине же никакой миграции не было, почти все русскоязычные жили там изначально.
1 - речь идёт не о русских по национальности, а о считающих русский родным языком. Это разные вещи, ссылка выше была приведена. Если посмотрите, о национальных составах Канады-Финляндии-Украины-России я вообще ничего не говорил, речь идёт только о языках.
2 - во-первых, ссылки, во-вторых, опять же примеры Канады и Финляндии. Второй государственный язык права первого государственного не ущемляет.
3 - я уже отвечал выше на этот вопрос.

Думаеш, Сталину было жалко свой народ? Я тебя умоляю - у чудовищ нет национальности.
А смысл? Всеравно ведь снимут за пару дней.
Только послужной список себе испортишь.

Геноцид асетинского народа тоже ложь, но почему то в России этим никто особо не парится. Голодомор на Украине- это именно геноцид украинского народа ( не украинцев, заметь. Разница какбы есть).

? 0_о
Ты Вассремана зачитался?
Владимир Сосюра, родившийся под Лисичанском (донбас) в конце XIX в. упоминает о том, что вырос в украинском обществе, с укрианским родным языком, и что его поселок был также почти полностью наслен украинцами. Резонно возникает вопрос - откуда тогда в донбасе за 120 лет взялось столько русских, что в том же Лисичанске сейчас украинскую речь редко услышишь?
Или по твоему "изначально" значит "хотя бы пятдесят лет назад"?

Давайте опровержение сказанного в старой теме; про Осетию - вообще другая тема, она тут не обсуждается. Пока что факт в том, что намерений власти уничтожить именно украинский народ никто доказать не смог; стало быть, по презумпции невиновности и определению геноцида Голодомор не является геноцидом украинского народа. Даже Doctor M это признаёт, называя его "классоцидом", что куда ближе к действительности.
Алло, имелось в виду с момента становления Украины независимым государством. Когда, собственно, и назначались гос. языки.

Есть факты, которые как не крути, суть не меняется. Однако, украинским политикам это удаётся. Кто кого восхваляет, меня не волнует. Но разве мнение историков игнорировать стоит?

Возможно потому, что и Финляндия и Канада с оружием в руках завоевывала свою независимость от Швеции и Франции?

А геноцидом какого народа его надо объявить?
Каноническое определение говорит о том, что народ - группа людей, отличающуюся общностью языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого. Население, проживающей не территории тогдашней УССР, все этим признакам удовлетовряет это раз.
Меня жутко интересует, каким образом Совет Европы и еще больше 20 государств признали голодомор актом геноцида, они все там совсем дибилы получается?

Если это аргумент такой, тогда предлагаю заклеймить 90% всех национальных героев, любой нации и государства. А то ведь окажется, что вначале были за тех, потом за других...
Жуть какая.

PS: C голодомором закончили оффтопить - раз.
писать фееричиную чушь - два.

А то, мы тут на Украине понятия не имеем, что оказывается во всем виновата Россия и целью геноцида было истребление именно украинцев. /Так и вижу картину - идет продкомиссия по селу:
- еврей?
- оставить хлеб.
- поляк?
- оставьте зерно.
- украинец?
- зерно забрать, хлеб изъять, все продовольствие съесть на месте1111

Во-первых, Голодомор обсуждаем здесь. Во-вторых, не только украинский народ тогда от голода помирал, но это обсуждается в специальной теме.

Клеймите. Я же говорил конкретно про ситуацию с независимостью Украины; не знаю, может, Мазепа молодец по другой статье, мне вон что-то про то, что он школы-больницы строил, говорили.
Про голодомор написал в соотв. тему.

Насколько я знаю, от России и Великобритании, и относительно Канады - без оружия в руках.
А какое это имеет значение? Если Украину (как и большинство советскиз республик) пытались этнически и культурно "размыть" и уничтожить еще до получения независимости, то это значит, что результаты этих "стараний" нельзя исправлять?

Такое, что там жили 30% считающих русский язык родным. Они стали такими же гражданами Украины, как и все прочие вроде бы. Или они, по-вашему, "недограждане", что ситуацию с их языком нужно "исправлять"?

термин испаноязычное население подразумевает некие гос. подходы, один из которых основывается на том, что для того, что бы знать, надо оф. изучить.
Я очень подозреваю, что проведя федеральное исследование и выявив неграждан США и прочих нелегалов, федеральное правительство нагло утаило данную информацию от федеральной службы миграции.

И да, в Калифорнии как бы тоже никакой миграции не было, ибо территория изначально была мексиканской и испаноязычной, впоследствии отвоеванной как бы.

Мнение населения игнорировать стоит?
Если архивные данные свидетельствуют о поддержке политики Мазепы на тот момент, то наверно стоит признать их неверными и неимеющими право на существование? %)

Я просил ссылку на подтверждение процента жителей Калифорнии, считающих испанский язык родным.

Им никто не мешает и дальше его таковым считать. Их просто заставляют дать детям выучить еще и государственный язык.

Я говорю о том, что в учебниках история извращается (русские там гады и т.д.). Об этом говорили историки. Правительство Украины радостно заявляет что избавилось от "российского ига" и говорит только "правду", при этом мнение историков почему-то замалчивается.

В Казахстане русский является вторым государственным языком, и все это воспринимают вполне спокойно. Правда есть закон о телевидении, что половина телепередач должна быть на казахском, но количество русскоязычных передач от этого совсем не уменьшилось. По крайнем мере, "17 мгновений весны" никто на казахский язык не переводил.