Мота, Всё просто-в период с 1999 по 2001 года Талибан значительно сократил про-во опиума.ЦРУ это не понравилось,вот и провели операцию.Мухаммед Омар-основатель Талибаны был полевым командиром моджахедов.Так что,всё связано.

Дык им за мак-то ток и платят. А больше у них никто покупать ничего не будет. Нищета одним словом.
Вы думаете они там с хлеба на воду перебиваются?
Дык никто не обсуждает ЦРУ и наркоту. Если следовать теме, то нить уже давно утрачена...
Да не ЦРУ их финансировало!
Только с какой стати вы решаете что ЦРУ нравилось, что нет? Или вас уведомляли?
Без отсебятничества пожалуйста.


COMMIE, Просто по последней новости пробежался
вот полный текст
http://www.rg.ru/2009/12/03/afgan.html
И после этого мысль о том, что войну начали ради нарко производства еще не кажется вам идиотской :confused:

Во-первых на расследование потратили меньше, чем на расследование "инцидента" с Моникой. Да и в самом расследовании концы не сходятся с началом - один только испарившийся боинг чего стоит.
Дык проблемы индейцев шерифа не волнуют.
По русским самолетам они стрелять не станут. Тем более что это дело можно замаскировать, что это типа "реконсценировка местности".

Проводили сравнительно недавно
Вы очевидно спец в противопартизанской войне и можете с нами поделиться своим гигантским опытом ее ведения:wnk:
Вы упорно не видите прогресса,ну да ладно:rolleyes:
В своих постах вы противоречите сами себе,я вам уже это показал
Нет не по изображениям,достаточно хотя бы мельком посмотреть ваш "источник",чтобы понять,что это хлам
Вы поражаете соей компетентностью:lol:
Вы там поглядывайте выходя на улицу,а то мало ли что,может вы уже под наблюдением всесильной цру:wnk:
А как вам такой сценарий-никто (серьезные и крупные издательства)просто не хочет выставлять себя шутом гороховым и связываться с сомнительными рупорами правды
Не смотрел,но думаю дело как раз в этом,зачем говорить о реальных проблемах,пусть люди лутше говорят о выдуманных:)

Особо не оспаривают...
Вот по такой логике сша везде и вторгаются...
Давайте не будем придумывать научно-фантастические сюжеты. По тому что и ежу понятно, что никакого авиа рейда не будет. К чему распыляться.

Не понял вопроса.Поясните.
Ни фига не утрачена.Тема называется''ЦРУ-крупнейший наркоторговец'',а не ''ЦРУ торгует наркотиками из Афгана''Основные эпизоды торговли связаны именно с Латинской Америкой.
И кто же?Только не надо мне мне опять впаривать про охранные агенства.
Я уже говорил,что это всего лишь версия,но очень вероятная.Чтобы это понять,вам надо знать историю,ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и проанализировать мои источники.
В первую очередь это касается увеличения воинского контингента в Афгане,ведь их переброска и дополнительное обеспечение стоят денег.
Я уже отвечал вам по этому поводу.
Понимаешь,успех партизанского движения во многом зависит от народной поддержки этого движения.Талибан в народе не поддерживают,да и не должны,тк по вашим утверждениям американцы делают всё для улучшения жизни афганцев.Поэтому Талибан очень уязвим перед НАТО.Один мощный удар-и всё,движения нет.Напрашивается вопрос:а занимаются ли НАТО свои делом?Или занимаются,но немного другим?
Повторяю, про-во наркоты в Афгане сегодня в любом случае больше,чем было в 2001 до прихода НАТО.
А я вам показал,что ваши претензии ко мне высосаны из пальца.
Теперь мой черёд просвещать вас.В самом низу страницы находятся ссылки на различные источники.Там и документы есть,и высказывания американской прессы.
Вы читали мои посты?Всё было объяснено.Ах да,я рад,что хоть вы у нас ''компетентны'':Grin:
Жжошь,пацан!
Учитывая,что эти книги таки вышли,ваша версия не стоит и выеденного яйца.
Хм,про Афганистан было всего лишь предположение,и я уже много раз про это говорил.А вот в Латинской Америке ЦРУ и правда торговало наркотиками.Учитывая,что в Афганистане ситуация похожая,мою версию отвергать не стоит.А вы,конечно,безоговорочно доверяете НАТОвской.Ну-ну.

Выражусь корректнее - посмотрите в интернете сколько потрачено на Афганскую компаню, а когда челюсть перестанет отваливаться и шок спадет предлагаю вам пересмотреть более ранние сообщения :)
Это не спор, это сафистика
А мне ни надо про ЦРУ впаривать. Другая специфика.
Это предвзятые источники. Вы не приводите разные точки зрения, а только те, что вам нравятся.
Вот именно!
И это не значит, что ЦРУ ими торгует, согласитесь?
А чего бы им не выйти? Надо ж народ повеселить :) Только мало такого народа...

Человеку,которому есть,что терять,не будет сотрудничать ни с талибами,ни с террористами,ни с марсианами,американцы может и не делают всего,но обвинять их в бездействии по меньшей мери глупо:wnk:
Куда по вашему они должны ударить?
Конечно больше,ведь в 2001 посадки были запрещены самими талибами,а в конце 90х оно было рекордным и без американцев
Извините,но вы говорили,что они ничего не делают,но при этом подтвердили,что разница между провинциями есть:wnk:
Вас уже кажется просили предьявлять не предвзятые источники,но вы похоже слушаете только себя:frown:
Продолжайте искать заговор:lol:
Конечно вышли,заработать денги на сенсации желающие всегда найдутся

Вот только львиная доля денег на войска ушла.
Я немного не корректно ответил,вот-Ни фига не утрачена.Тема называется''ЦРУ-крупнейший наркоторговец'',а не ''ЦРУ торгует наркотиками из Афгана''Основные эпизоды торговли связаны именно с Латинской Америкой.И да,вы считаете,что все мои доводы неверны?
Ну так ответьте,кто их финансировал.
Для вас всё,что не совпадает с оффициальной точкой зрения-предвзято.И в основном,там говорилось про ЛА,а участие ЦРУ там неоспоримо доказано(и наркотики тоже).
А вы мне пытаетесь впарить,что США тратят все деньги на Афганистан.
Не значит,но то,что после уменьшения про-ва опиума,США так быстро напали на Афганистан,и про-во наркотика поползло вверх(в том числе и НАТОвской территории),оставляет вопросы.
Не стоит так считать.Вон США недавно раскрыли кучу планов войны против СССР.Также они раскрыли тайную террористическую сеть Гладиатор,действующую в Европе в 50-80-х годах.И что после этого невероятного в том,что ЦРУ торговало наркотиками?К тому же описывается там про Латинскую Америку и коррупцию внутренних органов США,благодаря чему наркотики поступают в США.А события эти далёкие.Естественно,что-то подобное про Афганистан,США не дали бы выпустить,но здесь другая тема.

Добавлено через 7 минут
Конечно,не бездействуют.Вот только что-то незаметно,что они оказывают реальную помощь Афганистану.
По талибам.
За восемь лет амеры вполне могли полностью уничтожить маковые поля.
Я уже отвечал,но если вы не хотите искать,то вот-
А вы-себя.Читайте ВНИМАТЕЛЬНО.
Отличный ответ.
Не стоит так считать.Вон США недавно раскрыли кучу планов войны против СССР.Также они раскрыли тайную террористическую сеть Гладиатор,действующую в Европе в 50-80-х годах.И что после этого невероятного в том,что ЦРУ торговало наркотиками?К тому же описывается там про Латинскую Америку и коррупцию внутренних органов США,благодаря чему наркотики поступают в США.А события эти далёкие.Естественно,что-то подобное про Афганистан,США не дали бы выпустить,но здесь другая тема.

Хорошо,что вы понимаете под реальной помощью,конкретно,по пунктам?Чем они конкретно занимались и занимаются по вашему в последней операции (ярость кобры),которая проходит и сейчас?
Прогресс налицо-на территорииях откуда выбит талибан производство наркотиков падает или даже отсутсвует
С конспирологами иначе нельзя:wnk:
Хоть это и не по теме,но не поделитесь источником,желательно американским и официальным

Вот шаг за шагом мы дойдем к мысли, что ввод войск все таки был из-за 11 сентября вся эта дорогостоящая каметель, а не для торговли наркотиками ЦРУ, а?
Вот только все обсуждают Афган. Хотите пере идти на Колумбию так и скажите
Ну не ЦРУ же в конце концов оружие производит! Такие вопросы решаются исключительно на уровне правительства.
Тут длительное обсуждение Афгана шла - про него и говорил. А ла это совсем другая история.
Террористам нужны деньги с НАТО только разруха пришла. С сомнительным правительством коррупция возрасла... Много факторов, что уж говорить. Если нато совершая ошибки просто изменяется и ничего больше ждать что в нищей стране, по сути без суверенитета трудно ждать положительных подвижек...
Извените, но чтобы понимать, что у них были и есть различные сценарии ведения войны не нужно быть гением и/или раскрывать какие-то тайны. В конце концов, там-то это вполне укладывается в концепцию безопасности. А наркотике это совсем другая история...
На счет коррупции в США вы так ничего убедительного не представили. А лобби не преступление.
Оно приходит - и все разворовывается. Там особо не проинспектируешь в той обстановке.
Из пушки по крысам?

Посмотрел на главную страницу предлогаемего вами источника http://www.narkotiki.ru прямо сказать ни на статистику, ни на документалистику ну никак не наталкивает :)

Версия о причастности ЦРУ куда реалистичнее "официальной".
Разница в том, что Ирак ничего плохого США не сделал, а афганцы производят наркотики, которые идут напрямик в Россию. И если они лишатся маковых полей, это их проблемы, может даже даст им дополнительный стимул валить янки. :) Главное что бы наркотики не шли в Россию, а быть афганских наркоторговцев это дело десятое.
Так я и не говорю что будет. Я говорю, что если бы захотели, то проблему с наркопотоком из Афганистана можно было бы решить менее чем за год.

1.Уничтожение ВСЕХ маковых полей и возделывание НОРМАЛЬНЫХ культур-пшеницы,ячменя и тп.
2.Создание НАСТОЯЩЕЙ демократии(хотя,учитывая,что у США с этим пунктом большие проблемы,этот пункт навряд ли осуществим)
3.Создание НОРМАЛЬНОГО правительства.
4.Уничтожение сепаратистов(при нынешней власти и в США,и в Афгане это невозможно)
5.Восстановление разрушенной инфраструктуры.
6.Создание НОРМАЛЬНОЙ афганской армии.
7.Вывод войск коалиции.
Уже отвечал по этому поводу.
Американцы вполне могли уничтожить про-во и на талибских территориях.И вы всё же признаёте,что на НАТОвских территориях про-во опиума таки есть.
С смайликолюбами иначе нельзя.
Я немного ошибся.Операция называлась Гладио-http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio http://www.oxpaha.ru/newsection151_603_36077
11 сентября-лишь следствие,причина другая.Наркотики лишь одна из версий,но весьма вероятная.
Да и не только Колумбия.Просто все начинают считать,что то,что я говорю по поводу Афгана является истиной в последней инстанции,хотя это всего лишь версия(я об этом неоднократно упоминал),основанная на том,как вело себя ЦРУ в ЛА,опираясь на различные статьи и источники,ссылки на которые я приводил раньше.Такие дела.
Смысл поста не понял,честно говоря.
Так кто же такое сомнительное правительство поставил?Но всё же вы признаёте,что уменьшение про-ва наркотиков могло повлиять на нападение НАТО на Афган?
Наркотики-это деньги.А деньги нужны всегда.К тому же ничего не стоит переправлять наркотики в ''недружественные''страны,или избавляться от собственных неугодных слоёв и этнических групп.
Деловая коррупция возникает при взаимодействии власти и бизнеса. Например, в случае хозяйственного спора, стороны могут стремиться заручиться поддержкой судьи с целью вынесения решения в свою пользу.Это и есть лоббирование.
Тогда зачем вообще нужно было влезать в Афган,если не способны расхлебать всё то,что сделали?
А спутниковая разведка на что?
На первой же странице есть ссылки на документы и законопроекты

И куда более "дикая"

Дык сша вторглись туда не с целью наркобизнес уничтожить и повторюсь вырасщивание мака самого по себе не является преступлением. Представьте, что вашу собственность захотят разбомбить, дико? Как-никак, а формально не законно.

Может не будем начинать "что было бы ели бы"
А еще это называется УТОПИЕЙ
И снова туманные формулировки... Мы же тут не детективы пишем. Либо что-то доказано, либо что зря воздух рассекать
Я конечно дико извиняюсь, но по-моему никто так не думает :)
Можно подумать там есть из кого собирать. Просто кто наиболее лояльней оказался тех и взяли.
Нет. И я удивлен, что вы так думаете. (посмотрите расходы)
Наговариваете вы, наговариваете. И не надо этой подмены понятий - обвинять высшее руководство государство в страшных преступлениях просто по тому, что вы так подумали некрасиво.
А вот тут стоп. Попытка повлиять на решение судьи каким-либо образом федеральное преступление. Не путайте.
Хотели показать что они короли мира. Ровнее равных, так сказать. Итог ничего хорошего...
Спутниковая разведка стволы не отличают. А афганцы все на одно лицо.
Знаете что говорят про первое впечатление?

И почему мы потом удивляемся,что наркотраффик из Афгана в Россию неуклонно увеличивается.С таким-то отношением.
Я уже приводил доказательства.
Судя по тому,как все ревностно обсуждают
Ну да,ну да.В Афганистане нормальных людей нет.
Расходы на войска,но не на благоустройство страны.
Вообще-то многие преступления этого правительство(в том числе торговля наркотой)вполне доказана.
Ну так это в США тоже делают и весьма часто.Смотрите мою самую первую ссылку.
Неужто они такие дураки,что сунулись туда,чтоб показать,что у них пипис.ка самая длинная.Копайте глубже,товарищ.
Если она такая бесполезная,почему Пентагон тратит на неё миллиарды долларов?
Что?

Каким образом? Что в ней "дикого"?
Ежу очевидно для чего там мак выращивают и те кто его выращивают это тоже прекрасно осознают, значит знают на что идут. Оградить нашу страну от наркотиков мне кажется гораздо важнее благосостояния афганских крестьян. Как я уже говорил, проблемы индейцев шерифа не волнуют. :)

И мановением волшебной палочки Афганистан превращается в прекрасную страну! Вот я и говорю - утопия.
Я если я начну "доказательства" писать это будет котироваться? Да и потом вы все врея говорите:
Это и есть ключевая фраза

Дык доказывают-то обратное :)
Без сарказма говорю да! Нет нормальных хароматичных профессионалов в Афгане, нету.

Эээ... А при чем тут благоустройство? Они же не у себя дома.
Ну идите подайте в суд на них если вы так считаете. Но ведь не пойдете, да? Это тут у вас все "доказано" , а если уж по закону говорить, то за такие "доказательства" просто рассмеются в лицо.
Вообще не знаю у кого там что какой длинны :lol: но победу в Ираке они отпразновали поспешно не от большого ума. А учитывая что в Афган они вторглись на эмоциях то...
И армия не особо успешна, а почему на нее тратят сотни миллиардов долларов?
Что оно самое верное
Убивать своих сограждан чтобы вторгнутся в нищую страну о_О
Еще раз говорю и когда они туда вторгались, и сейчас им плевать на наркоту, цели другие. Ну как минимум геополитическое влияние в регионе.

Занимаются и успешно,но дело не в уничтожении полей (сельское хозяйство в упадке еще с прошлой войны,на "раз" все не делается)
А настоящая это какая,проведенные выборы подойдут как критерий настоящности (хотя строить демократию по западному образцу в стране,которая жила и живет по кланово-племенным принципам:confused:)?
Опять же,что такое нормальное правительство,с кем сравнивать?
Выполняется (по последнему-если раньше амеры действовали в одиночку,то теперь все больше с местной армией и полицией)
Когда правительство Афганистана само сможет поддерживать безопастность на всей территории,выведут
Они этим и занимаются (добьют талибов и будет движение)
Безусловно есть (в РАЗЫ меньше чем на территориях,где талибан силен),но оно сокращается
Я же кажется попросил официальный источник,а не перепевку журналистов (можно было бы и ссылочку на сам документ):wnk:
Как и в другие страны,в том числе в сша (опять забыли):rolleyes:
Ну может вы поделитесь с нами своими доказательствами
Ну не сказать,чтобы поспешно,большинство целей достигнуты:)

Ежу понятно,что сразу это не получится.Но за восемь лет можно сделать многое.Судя по нынешнему Афганистану,амеры ничего особо не делают.
Пишите.
А по поводу Афганистана я всегда так и говорил.
Да что-то не видно доказательств-то
А воспитать их за восемь лет вполне реально
Мне пытаются утверждать,что благородное НАТО тратит денежки на благоустройство Афганистана,а тут вон оно как.
Ну-ну.
Как же всё оказывается просто.Может,ещё теорию пассионарности вспомнить?
Война в Ираке(сражения с иракской армией) доказывает обратное.
Я с вами не согласен.
Ради больших денег для страны,это можно потерпеть.
Это как раз и оставляет вопросы.
Я уже отвечал,как они ''занимаются''.
Выборы-фальшивка.А демократию построить можно везде,но не в том виде,что в США.
Которое работает во благо страны,а не своих кошельков.
Талибан реально можно за полгода уничтожить,а возятся аж восемь лет.Странно,не находите?Назовите мне хоть что-нибудь значительное,что построили америкосы,и сравним с СССР.
Я это и имел в виду.
Уничтожить маковые поля на территории талибов можно и без наземных войск.
А могло и не быть.Совсем.И не через восемь лет.
Я ещё давал ссылку на википедию(англоязычную),а там есть ссылки и на оффицальные сообщения глав ЦРУ об этой операции.
США во многом выгодно поступление наркотиков.
Этот источник вам опять не понравится(хотя там полно ссылок и на документы,и на офф заявление президентов США)В общем,согласен.

В разрухе с/х в принципе подняться не может

Справедливости ради скажу что коалиция выйдет до того, как правительство сможет обеспечивать безопасность. Другое дело в какой обстановке оставят страну. Если в формальной "демократия есть + своя армия есть", то жди беды.
НУ да, своих целей :)
ЗЫ А вообще я не понимаю чего от сша ждут - в конце концов это же не добрая фея, помогающая обездолившим это вполне прогматечное гос-во с принципом "вижу цель - не вижу препятствия"