Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD ) (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=131087)

sanmal 17.07.2018 15:43

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480660)
Под это, вероятнее всего: https://ru.wikipedia.org/wiki/Master_File_Table

Да вот не набирается столько. Думал может система под корзину резервирует, но ее изменение или вовсе отключение на занятый размер не влияет.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480660)

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480660)
Не надо путать размер блока и размер кластера

Люблю я все в одну корзину)
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480660)
Для того, чтобы узнать, как отформатирован диск, можно использовать средства ОС. В командной строке от имени Администратора:
DiskPart (запускает консольную утилиту управления разделами)
List Disk (перечисляет имеющиеся диски)
Select Disk X (выбор диска; вместо Х подставь цифру нужного диска из вывода предыдущей команды)
List Partition (перечисляет разделы на выбранном диске)
Exit (завершение работы DiskPart)

Так показывает 1024Кб смещение основного и 2048Кб логического в нем. Так наверно проще, все сразу видно
http://www.ccboot.com/how-to-check-w...4k-aligned.htm
еще
https://habr.com/post/245085/
Цитата:

В колонке StartingOffset должно быть 1024КиБ для первого раздела
собсно msinfo32 и выдает эти самые 1048576, так что думаю все ок.
Еще
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=3576
Disk Alignment Test - рапортует что все акей, насколько можно верить я зх.
Victoria - Start LBA 4096.
//с этим все, осталось понять че сжирает свободное место.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480710)
Earth2Space, Он пытается разобраться какие из дисков у него имеют AF, а какие нет. И если имеют, то правильно ли размечены. Ибо если AF разметить без учета AF, то сильно просядет скорость чтения и записи из-за неправильного наложения логический секторов (кластеров) на сектора физические (блоки), т.е. диск будет как бы двойную работу выполнять каждый раз.

Не, я знаю какие имеют, в 2013 и 2018 диски уже шли с ним, в 2009 и ранее еще не было. А вот все остальное правильно)

Про 100+Мб мне интересно, может делаю чего не так или хрень какая-нибудь с системы или еще чего будет их постоянно дрочить.

Странник 17.07.2018 15:51

sanmal, Если тебе эта сотня мегабайт так критична, то можешь заморочиться с различным ПО, которое показывает под что конкретно занято место на диске.

sanmal 17.07.2018 21:34

Странник, ты чтоли Avatar-Lion? Нафиг почты разные указаны.

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480718)
Если тебе эта сотня мегабайт так критична, то можешь заморочиться с различным ПО, которое показывает под что конкретно занято место на диске.

Ну как бы хочется же знать куда оно уходит.
1863Гб - 146Мб
600Гб - 108Мб
63Гб - 91,6Мб
Знать бы чем смотреть. PerfectDisk размер показывает у половины файлов, сумма которых не выше 30Мб, у второй половины написано N/A. Успокою себя тем, что эти заблоченные потоки с N/A и есть оставшееся место.

Странник 18.07.2018 00:39

Цитата:

Сообщение от sanmal (Сообщение 12480771)
Странник, ты чтоли Avatar-Lion?

Угу.

Цитата:

Сообщение от sanmal (Сообщение 12480771)
Нафиг почты разные указаны

Яндекс - это старое мыло. А на мэйле - новое, под новый ник. Все логично.

Цитата:

Сообщение от sanmal (Сообщение 12480771)
Ну как бы хочется же знать куда оно уходит.

WinHex скачай. Можно Portable-версию, чтобы не заморачиваться с установкой. Далее выбираешь Инструменты - Открыть диск. Выбираешь нужный раздел. Ну и далее увидишь картину вроде такой:


Посчитаешь, надеюсь, сам как-нибудь.

sanmal 18.07.2018 03:51

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480801)
Яндекс - это старое мыло. А на мэйле - новое, под новый ник. Все логично.

Не, логичнее все под одним, чтоб вопросов не возникало)
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480801)
WinHex скачай. Можно Portable-версию, чтобы не заморачиваться с установкой. Далее выбираешь Инструменты - Открыть диск. Выбираешь нужный раздел. Ну и далее увидишь картину вроде такой:
Скрытый текст:



Посчитаешь, надеюсь, сам как-нибудь.


как вариант показывает не все, в общем забил. Одного увиденного $LogFile на 64 мне достаточно.

Torlorn 25.07.2018 16:20

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12480718)
sanmal, Если тебе эта сотня мегабайт так критична, то можешь заморочиться с различным ПО, которое показывает под что конкретно занято место на диске.

В плане ПО нравится плекстор, у них целая пачка толковых прог для обслуживания и мониторинга состояния накопителя, равно как и сами накопители хорошо себя проявляют в работе. Несколько смущает тот факт, что продались лайтону, посмотрим, как это со временем отразится на качестве.

Странник 25.07.2018 17:31

Torlorn, SSD не нуждается в обслуживании и прочей ереси. Windows сама прекрасно его обслуживает, если уж на то дело пошло.

Midson 26.07.2018 11:42

Цитата:

смущает тот факт, что продались лайтону
так говоришь как будто они только вчера lite-onу перешли, у них уже наверное несколько топовых моделей ssd после перехода вышло, и даже с варгейминг сотрудничают и акции типа этой тыц проводят

Krasty 26.07.2018 22:36

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12482218)
Torlorn, SSD не нуждается в обслуживании и прочей ереси. Windows сама прекрасно его обслуживает, если уж на то дело пошло.

Это вот вряд ли. максимум- контроль за температурой и отображение текущих процессов. А коррекция ошибок, шифрование, сжатие данных, ускорение и прочие плюшки- это будет только в том случае, если есть нормальный софт к накопителю.

Странник 26.07.2018 22:49

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
контроль за температурой

Нет там никакого контроля, ибо отсутствует регулируемый вентилятор на чипе контроллера. А просто пялиться на температурный датчик - это не контроль. Ну вот начнет у тебя расти температура при копировании офигенной ценной инфы. И что ты сделаешь?

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
отображение текущих процессов

Для этого монитор ресурсов есть, если тебе вдруг прям вот так надо узнать какие приложения к диску обращаются в данный момент. Стороннее ПО для этого не нужно.

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
коррекция ошибок

Каких еще ошибок?

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
шифрование

Э-э... Шифрование в SSD? Нахрена? Точнее, всяким параноикам оно и надо, возможно, но проще это на уровне ОС делать тогда уж. Windows 7 точно поддерживает шифрование, ей не нужно для этого стороннего ПО.

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
сжатие данных

Выполняется контроллером.

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
ускорение

В смысле? Ускорение чего? И, главное, каким образом???

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
прочие плюшки

Какие именно?

Цитата:

Сообщение от Krasty (Сообщение 12482521)
это будет только в том случае, если есть нормальный софт к накопителю

Нет, от софта это не зависит.

Thrеsh 28.07.2018 03:10

Что взять до 12к для игор ? https://www.regard.ru/catalog/tovar285205.htm
https://www.regard.ru/catalog/tovar287559.htm Что по этим вариантам ?

Taro 28.07.2018 04:01

Thrеsh, Играм все равно на sata/nvme, но если хочешь nvme, то https://www.regard.ru/catalog/tovar282550.htm

McDragon 29.07.2018 01:56

Цитата:

Сообщение от Thrеsh (Сообщение 12482856)
Что взять до 12к для игор ?

Что больше нравится. Разницы между ними в игре ты не увидишь, прослужат дольше разве что самсунги и то не факт.

anlimq 31.07.2018 12:45

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12483054)
прослужат дольше разве что самсунги и то не факт.

Вот именно что не факт, и самсунги не вечные и брак присутствует.
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12482860)
но если хочешь nvme

Plextor M9Pe тоже не плохой вариант, советовал бы, скорости не плохие.. Да и по дизайну интересная со встроенной rgb лентой.

fidel1ti 31.07.2018 14:52

Цитата:

Сообщение от anlimq (Сообщение 12483787)
Plextor M9Pe

Их phison кажись делает

Rywer 02.08.2018 13:20

Тут встал вопрос о срочной штатной замене HDD на SSD, но не могу определиться какой из самсунгов лучше всего подойдет. Странник активно славит по типу EVO960, но есть и EVO860, которые тоже славят, но втыкать их все равно лучше не к SATA, а в pci через адаптер (их не на али хоть заказывать надо?). На практике то насколько будет велика разница между sata и неsata? Система совсем уходит в отрыв? Беспокоит немало еще и то, что который плашкой будет согревать мне видеокарту холодными зимними вечерами. У меня нет возможности доволнительный кулер поставить специально под диск. Да и будет ли оно вообще работать, материнка не из новых, на ней тусуются процессор i5-3450 и видюха gtx660ti

И как переносится на него винда со старого диска? Прога самсунгда просто "вырежет" ее со старого и оставит неразмеченную область после, или будет дубликат? Кто делал, поясните этот момент, пожалуйста.

Странник 02.08.2018 13:36

Rywer,
1) Я не то чтобы EVO960 активно рекламирую... Просто это действительно хороший SSD, который отвечает целому ряду моих (лично моих) хотелок и предпочтений. Ибо у меня есть свой взгляд на то, каким должен быть современный SSD. Он должен быть следующим: не иметь проводов и кабелей (формат М.2), поддерживать NVMe-протокол, обладать приемлемыми скоростями на чтение и запись, иметь разумный ценник. И так вот звёзды сложились, что Samsung сделал такой SSD. Кстати, недавно совсем собирал комп с EVO960 на 250Гб. Результаты и впечатления строго положительные: благодаря отдельному NVMe-драйверу не пришлось морочиться с дистрибутивом Windows 7 (надо было Семерку потому что поставить), по скоростям и ощущениям всё так же, как и на NVMe-накопителе от Intel (тоже собирал с ним один комп как-то).

2) На твоем месте я бы не заморачивался с EVO960 (тем более что к нему плату-переходник придется докупать, как ты верно заметил, и - да, наверняка с Али придется заказывать или еще откуда-то), для твоей конфигурации EVO860 будет достаточно.

3) Разница между M.2 + NVMe и SATA + AHCI есть, но не очень заметная. Грубо говоря, Windows будет грузиться не за 7 секунд, а за 10 секунд. В играх же и вовсе упрётся все в процессор, я полагаю, т.к. ему как-то без разницы сколько гигабайт в секунду ты ему передашь, один хрен он захлебнётся таким потоком данных.

4) По поводу нагрева. Мне кажется, беспокоиться надо не о том, что SSD будет греть видеокарту, а наоборот - видеокарта будет поджаривать SSD. Впрочем, в твоем случае, повторюсь, SATA-вариант предпочтительнее.

5) По поводу переноса системы. ПО от производителя я никогда не использовал, но очевидно, что работает оно по такому же принципу, как и Disk Director от Acronis'а: просто делает копии разделов, при необходимости сокращая их размер (ибо едва ли SSD у тебя будет больше, чем HDD).

•=£є○=• 02.08.2018 13:39

Rywer, винду перенести можно с помощью Aomei Partition Assistant Pro - бесплатная лицензия

Rywer 02.08.2018 15:40

Еще один вопрос есть по поводу жизненного цикла обычных HDD, больше всего, конечно интересуют внешние 2.5. Довелось услышать такое техническое откровение, что для жестака в общем то самое стрессовое событие - это его включение. И именно количеством включений-выключений, парковок головки его ресурс по большей определяется, и дохнут они как раз в основном именно на этом моменте. То есть месяцами крутиться диску куда менее вредно, включаться/выключаться по нескольку раз на дню в течение того же срока. Это вообще есть у кого такие наблюдения, правда или миф?

Странник 02.08.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от Rywer (Сообщение 12485931)
для жестака в общем то самое стрессовое событие - это его включение

Любая техника страдает от включения-выключения, поскольку переход из нерабочего состояния в рабочее вызывается путем подачи питания на электрические цепи. Любая передача тока - это преодоление сопротивления. Преодоление сопротивления вызывает нагрев проводников. Нагрев проводников, в свою очередь, приводит к расширению этих самых проводников, ибо при нагреве все материалы расширяются (физика такая вот, увы...). После прекращения подачи питания все происходит в обратном порядке, т.е. проводники охлаждаются. И из-за такого вот "гуляния" туда-сюда они в итоге и разрушаются.

Тем не менее, учитывая тот факт, что напряжение и сила тока в жестких дисках скромные и тепловое расширение проводников ничтожно мало, количеством циклов включения-выключения HDD можно пренебречь. Однако тут важен другой фактор. Дело в том, что HDD все-таки нагревается в процессе своей работы, как и любое механическое устройств, ибо преодоление трения в механической части накопителя неизбежно будет порождать нагрев движущихся и сопутствующих деталей (опять-таки физика, увы...). Чрезмерный нагрев магнитных дисков может привести к нарушению их геометрии все из-за того же теплового расширения, что, в свою очередь, будет иметь два печальных последствия: во-первых, часть секторов из-за таких сдвигов потеряет свои границы и запись \ чтение станут невозможными, а во-вторых, магнитный диск хоть и сбалансирован идеально, скачки температур приведут к внутренним изменениям его структуры, т.е. диск или электродвигатель может перекосить и заклинить.

Итого: чем больше единоразовых мощных нагрузок на HDD будет, тем он быстрее выйдет из строя. Типичная ситуация: лежит диск на полочке, ты его берешь и раз в полгода заливаешь на него коллекцию фоток на 100-200Гб. Это гораздо хуже, чем если бы он работал весь день и на него время от времени записывались \ считывались какие-то данные.

Однако нельзя не отметить, что всё это больше теоретические рассуждения вслух, ибо практика показывает, что умирают любые диски. И работающие по 5 минут в день, и работающие в режиме 24\7. Но одно можно сказать совершенно точно: чем меньше внешних воздействий оказывается на накопитель (тряска, удары и т.п.), тем дольше он проживет. Если у тебя внешний USB-диск, то брать и класть очень аккуратно, а пока он работает, вообще не трогать с места даже. Если же диск внутренний, то не бить системник ногами, не кидать на него сверху тяжелые вещи и т.д.

P.S. 2,5" диски предпочтительнее своих 3,5" старших собратьев, ибо чем меньше диск, тем меньше он греется (про последствия перегрева см. выше) и тем меньше его масса, следовательно, в случае внешних воздействий инерция, которую поглотит диск, будет меньше. Простой пример: пустая картонная коробка вряд ли лопнет, даже если из окна ее выкинуть. Но если ту же самую картонную коробку набить кучей других коробок, то при приземлении она нахрен разлетится на куски, скорее всего. С HDD аналогично: чем легче сам накопитель, тем проще ему переживать тряску и удары.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.