Хм, может для убедительности точные цитаты из книг приведешь?

Цитата



это про энекина

Цитата



это кеноби

Цитата




вот мой ответ.
Kragoth,

То бишь, падаванов обучали не Соресу, а ее базовым принципам.Вполне может быть, в том смысле, что в ней просто не было дичайших комбо из Ваапада или Атаро - она изящна, но никто не сказал, что ей может овладеть каждый.
ЗЫ. Теперь надо дождаться местных знатоков сайберфайтинга, может они что-нибудь скажут...

Да нет же. Возможно я не совсем корректно поставил вопросы, которые адресовались не лично товарищу Legio, а всем, ибо ответы на них мне были не известены.
Пардон. Вчера как раз не вовремя свет рубанули, поэтому не ответил.
Надо разграничивать понятия "мастер в одном стиле (профилирующем)" и "мастер-универсал", который в совершенстве постиг все основные и неосновные стили ведения лайтсейбер файтинга. Почему кто то не может одинаково хорошо владеть всеми стилями??? На каком уровне ты владеешь ими - это уже другой вопрос.
Глупость. Тебе так не кажется???

понимаешь,ты говорил:

значит постичь все стили. но это все равно не приведет ни к чему хорошему. можно менять стили в бою, пытаясь достать противника, а у него например (возьмем в пример вселенную ЗВ) стиль ваапад. который может блокировать практически все. и все эти стили окажутся напрсными. я не говорю что владеть всеми стилями плохо, я говорю о том, что мастером клинка можно стать зная и всего лишь один стиль.

Добавлено через 3 минуты

все стили основаны на базовых принципах. но соресу самая простая из всех и ее из-за простоты и преподавали начинающим джедаям


я и не говорил что каждый может ей овладеть в совершенстве.

Я бы сказал, что оно даёт много преимуществ, которые могут не сработать.

хм... ну если учитывать некоторые факторы (в нашем случае драллинг-вейдер), особенно то что вейдер так сказать начал входить во вкус темной стороны, то да ты прав.


з.ы. хотя даже если брать не только эту ситуацию то скорее всего ты прав)

Прошу прощения.
Но может кто нибудь дать ссылочку на описание всех стилей.

Вобще то все падаваны изучают сначала 1 форму Шин-чо, там идут базовые приемы.
А соресу это никакая не простая форма, просто нацелена на защиту, делая обладателя практически неуязвимым, но при этом пассивна в плане в атаке. Джедай должен выжидать подходящего момента для внезапной атаки.
Мастер стиля Оби-ван, именно он смог замочить Гривуса, а от гривуса пало довольно много джедаев.
3 форма чем то схожа с 5, но 5 кроме как защищаться от выстрелов, позволяет их еще отражать обратно в противника, также нацелена еще на грубую силу. Все помнят как каждый мощный удар Энакина практически пробивал оборону противника, дуку даже не мог ничего поделать.
Чушь. Он использовал, несколько стилей сразу. В основном это были смесь Атару, Шиен и 7 формы. Прочитай 3 эпизод или посмотри фильм, а на крайний случай прочитай биографию с Векипедии, макаши он никогда не использовал.

Добавлено через 4 минуты
De`MoN,
http://aeterna.ru/test.php?link=tests:49065 Во пройди тест и узнай подходящий тебе стиль, там же и описание.

Добавлено через 21 минуту
У меня только один вопрос, Квай-гон является мастером стиля Атару, стиль отличается сложной акробатикой с помощью силы для быстрых и мощных ударов с разных направлений, боец должен постоянно использовать силу, для превосходства физических возможностей. У меня не возникает вопросов что эти стилем владеют Йода или Сидиус, но вот Квай-гон не чем таким не пользовался, его стиль больше подходит под описание стиля 5, агрессивных и мощных ударов, но не как не акробатических движений. Чему верить.

kleric7
Стиль влияет лишь на общую манеру и тактику боя. Ведь если внешние условия боя не позволяют в полной мере использовать преимущества своего стиля, то нужно подстраиваться под эти внешние факторы. Ведь ты же не будешь пытаться проводить свои размашистые имощные удары в узком тоннеле, когда противник испоьзует колющие удары, ведь так? И еще не маловажный фактор в этом деле Сила. Дарт Мол был воспитан и натренирован как воин-сит или даже сит-мародёр, он был мастером стилей Джуйо и Джар-Кай, отсюда следует и владение стилем Ниман, но не факт, а также мастером Терас каси(боевое искуство объединяющее фехтование и рукопашный бой). А джедаи не воины. Кстати, джедаи, в ходе обучения изучают все стили боя. Но оттачивают до мастерства один стиль, редко несколько.

Император в фильме использовал только стили Атару и Джуйо, да и в книгах что-то не читал про то, что он владеет другими стилями. Не подскажешь в какой книге ты это прочитал, а заодно укажи главу и страницу.

ЗЫ Кстати, кто знает в чем отличие Шиен от Джем Со:)

А это разве не одно и то же??? Стиль 5-ый - Shien/Djem So.

вот тебе ответ из книги


вот тебе тоже цитата из книги




Дьем-со школа скорости, а шиен-это стиль больше уповающий на сильные удары, но с малой скоростью.

MajestiC, ^SotNik^
Это один стиль, только формы у него две. Шиен - скорость, Джем Со - сила и мощь.

Вообще-то вопрос был про Дарта Сидиуса(Император, Кос Палпатин), а не про графа Дуку(Дарт Тиранус).

хм точно) сорри. перепутал в горячке письма)

Ну Атару и Джуйо, были его основными стилями, сочетая невероятную акробатику и непредсказуемую связку нелогичных точных ударов. Но если судить по некоторым источникам, он владел несколькими стилями сразу, в принципе так и есть. Если посмотреть на фильм Месть ситхов, то в бою с 4 джедаями он использует Джуйо и Атару, с йодой же несколько другая техника, смесь 7 формы и 5 Дьем-со,, но то мои догадки, может это был и Ниман. Но в фильме ни признаков Макаши или Соресу замечено не было. Короче то что Сидиус лучший гранд фехтовальщик это так, скорее всего он владел всеми стилями, и применял их в зависимости от ситуации и под конкретного противника.
Блин какая скорость, какие сильные удары, ты где это вычитал?
При создании в основе Шиен использовалась защита от бластеров, в основном техника используется для защиты от превосходящих сил противников и контрататаках, 1 на 1 он бесполезен.
В основе Джем-со, лежит основа Соресу, многие кто считали этот стиль очень пассивным, использовали эту форму. Эта форма сочетала как хорошую защиту от бластеров и мечей, так и сочетала незамедлительные после защите контратаки и мощные, рубящие удары. Кто владел этой формой должен был иметь огромную физическую силу и выносливость. Дарт Вейдер владел этим стилем, имея огромный запас сил и подпитывая себя гневом, он становился газонокосилкой. Единственная причина по которой он проиграл Оби-вану на мустафаре, была неконтролируемость гнева, он позволил ему переполнить себя, за что и поплатился.
Мастер 5 формы должен был владеть 2 стилями сразу. Вобще я считаю этот стиль самым сильным, у него нет критических недостатков (Вроде неприспособленности отражения бластерного огня ( Макаши, Атару), большой уязвимости(Атару), используется в основном в дуэлях 1 на 1(Атару, Макаши), излишняя пассивность (Соресу),изматывание себя(Атару), отсутсвие ярких сторон (Ниман), недоработанность(Джуйо) ), он имеет и шикарную защиту и мощное нападение, единственный недостаток малая подвижность, а шиен совсем не подходит для дуэлей, но эти 2 стиля дополняют друг друга. Короче по моему мнению самый мощный стиль.

Добавлено через 22 минуты
Ты кроме цитат, дальше думать можешь, падаваны и так изучают базовые принципы всех стилей, стиль же намного глубже чем ты думаешь.
От джедая требуется невероятная концентрация и терпение для выжидания момента, настоящие гранды этого стиля были практически неуязвимы, но при этом бой затягивался. В общем почитай Векипедию. А не приводи цитаты с мести ситхов, там имелось совершенно другое.
Шит-чо, это основной стиль который изучают все падаваны в начале, отражение бластерного огня дроида в закрытом шлеме которое часто показывали в фильмах( это и есть Шии-чо), в основном стиль очень слабый, и мало подходит для боевых действий.

kleric7
Еще раз повторю, только Атару и Джуйо. Других стилей не было в его исполнении.

Это все твои домыслы, не имеющие под собой никаких фактов.

Джем-Со и Шиен это один и тот же стиль\форма\техника, только разные направления этой техники. Только, в Шиен превалирует скорость, а Джем-Со сила и мощь. И где это вычитал, что в основе Шиен/Джем-Со лежали Соресу и Атару?!

Бред. Ты основываещься только на том, что этим стилем владел Дарт Вейдер. Где ты вычитал то, что ты написал про все другие стили? Против массированого бластерного огня не выстоит даже мастер Шиен. Где это написано, что Джуйо не доработан? И т.д.

Нигде его стиль не говорится, факты я привел, приемы очень похожие.
У меня к тебе точно такой же вопрос, я к прмеру это читал на векипедии и других разных источниках, информация абсолютно официальная.
Опять же с официальных источников, 7 форму же многие подделывали под себя(так как была несколько незавершенной), как Мейс Винду или Мол.

Добавлено через 2 минуты
Потому что он Гранд Мастер этого стиля, он овладел этой формой в совершенстве.

kleric7
Да факты на лицо, как говориться. И этим фактам следует, что Император использовал только Атару и Джуйо.

Еще один википедист, но кроме вики никакого источника не написал. И кстати, щас заходил на вики и того что ты говорил не нашел. Потому как нету этого.

Из каких официальных?! Это ты про вики так?! Боже, какое оскорбление для википедии! Мэйс Винду никогда не изучал Джуйо, он изобрел свой собственный стиль/технику/форму фехтования, это Ваапад. Она входит в одну категорию с Джуйо только потому, что это очень опасная(очень близко к Темной Стороне) и аггресивная техника. Это даже в Википедии написано. И если будет изобретена еще одна техника владения световым мечом столь же опасная и аггресивная, она тоже попадет в эту категорию.

Хм, может, чтобы избежать лишних воплей, вы все будете сопровождать точными цитатами и ссылками? Иначе, этот спор теряет смысл...

Хотя бы здесь http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D...%D0%BC%D0%B0_V, А что гугл уже в народе не существует.

Добавлено через 55 секунд
Ссылку давай, посмотрим на твои факты.