Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   The Witcher (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=164)
-   -   Опрос: Ведьмак Дикая Охота RPG? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=139508)

mr.AGRH 06.07.2015 01:03

Цитата:

Сообщение от The_Shrike (Сообщение 11877555)
Это в принципе моя главная претензия к витчеру - я не могу поселиться где-то и собирать коллекцию артефактов, возделывая садик.

Проблема в том, что это есть уже в каждой второй игре. Вот выходит новинка и она в 50% случаев про зомби, паркур, выживач или симс-майнкрафт-стайл. Только вот РПГ вообще не про "оселиться где-то и собирать коллекцию артефактов, возделывая садик."
Цитата:

Сообщение от Rasinger (Сообщение 11877561)
скажи будто про ньюфагов ты не флеймил

Тут буквально на днях доказывали, что Ведьмак 3 не имеет открытого мира, т.к. там 4 локации. Аргумент, что в ТЕСах вообще каждая пещера - это отдельная лока, игнорировался начисто. Возможно это вообще был ты, лол. Сейчас куда не плюнь и первая РПГ у человека - Обла. А синдром утенка - страшная вещь.
Цитата:

Сообщение от Rasinger (Сообщение 11877561)
у меня хоть целая ветка красноречия есть

Чо не юзаешь? Уже второй пост подряд от тебя - флейм. Тема ради создавалась, или нормального обсуждения от тебя все-таки стоит ждать?

rasinger 06.07.2015 01:03

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11877558)
Это так здорово, что ты создал опрос для обсуждения, и уже на первой же странице стал фиксить чужие посты, постепенно скатываясь во флейм. Держи себя в руках.

скажи будто про ньюфагов ты не флеймил

аксий плохо прокачал, чтобы так стрелки переводить, у меня хоть целая ветка красноречия есть

Silverwing 06.07.2015 01:04

Цитата:

Сообщение от Rasinger (Сообщение 11877554)
угумс, бедное поколение отличить ролевую игру от кинца с кнопками, и не нужной беготней между, не могут

Первые 2 части тоже кинцом были, а не рпг? И даже первая, которая всех больше похожа по твоему пониманию на рпг?
Такое ощущение, что чем более кривая игра и меньше кинца, тем больше рпг.

Aferus 06.07.2015 01:04

Ведьмак - репеге. Кто считает иначе, тот нуб.
Скрытый текст:
/попугай стайл офф

The_Shrike 06.07.2015 01:05

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11877560)
РПГ вообще не про "оселиться где-то и собирать коллекцию артефактов, возделывая садик."

РПГ в существенной степени про свободу выбора, а это самое все вполне в нее водит.

Но я не считаю, что мое ожидание ТЕСа от любой РПГ - это правильно, скорее наоборот.

Добавлено через 32 секунды
Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 11877565)
Ведьмак - репеге. Кто не прошел его со сломанными половниками в качестве оружия, тот нуб.

фикс

Пonyraй 06.07.2015 01:06

Rasinger, старайся лучше, будь изобретательнее, сравни витчера с гта, наконец, работает жи(Я проверял).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 11877565)
Ведьмак - репеге. Кто считает иначе, тот нуб.
/попугай стайл офф

RLY?

Aferus 06.07.2015 01:08

The_Shrike, а как по мне, так тру рпг должны задавать одну или несколько ролей, и уже в их рамках выкатывать шикарный отыгрыш. И да-да, среди них может не быть магов или бардов.
Цитата:

Сообщение от The_Shrike (Сообщение 11877566)
фикс

Да тут как не фикси, все равно большая часть нубами окажется :)

The_Shrike 06.07.2015 01:08

Цитата:

Сообщение от Пonyraй (Сообщение 11877569)
сравни витчера с гта, наконец, работает жи(Я проверял).

верно, я это делал задолго до выхода витчера

Добавлено через 27 секунд
Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 11877574)
Да тут как не фикси, все равно большая часть нубами окажется

ну, это да

Aferus 06.07.2015 01:09

Цитата:

Сообщение от Пonyraй (Сообщение 11877569)
RLY?

Вторая часть моего поста, где про нубов - самый, что ни есть рили.

PerfectMan 06.07.2015 01:10

я вчера включал бюро икском. и я удивился. там оказывается есть примитивная диалоговая система. прям как в вичере. ты просто задаешь вопросы и естественно это тебя ни к чему не приводит.
да и нет да и нет
вариативность 0%
ну зато в текст можно потыкать

rasinger 06.07.2015 01:11

Цитата:

Сообщение от Пonyraй (Сообщение 11877569)
сравни витчера с гта

так в теме уже было

с Red Dead Redemption, правда

Inform 06.07.2015 01:11

Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 11877574)
рпг должны задавать одну или несколько ролей

одну роль - дизонорд, даин лайт, любая игра вообще, в которой есть ГГ - игра с одной ролью. даже дум, даже коэс. хотя в коэсе даже две роли ваще.
несколько ролей - в этом суть. в вичере нет нескольких ролей. после того, как там появятся несколько ролей, тогда сядем за стол переговоров. а до тех пор, вичер - экшн-рпг. в плане того, что это экшн с упором на сюжет и некоторыми элементами РПГ.

я кончил.

mr.AGRH 06.07.2015 01:14

Вброшу пасту. Не помню откуда схоронил. Не совсем по сабжу, но все равно автор сам же скатывает тему известно куда, так что хуже не будет.
Скрытый текст:
Если всё отыгрывание заключается только в том, чтобы прятаться в тени и бить дубинкой - то это не роль. Отыгрывание роли включает в себя построение многопланового характера персонажа. При этом характер персонажа должен влиять на сюжет. А сюжет, в свою очередь - влиять на характер. Чем больше сторон личности раскрывает сюжет - тем больше эта игра является "ролевой". Если тебе становится интересен характер твоего персонажа, если ты его любишь именно за то, что он таков, если ты можешь сам "лепить" его характер и это влияет на сюжет игры - тогда это RPG. Самое главное в РПГ - это не цифры. Главное - это возможность проходить игру разными способами. Чем более они разные - тем больше это РПГ. Можно всех вырезать, а можно - втереться в доверие. Можно обхитрить. Или - запугать. Или же вообще туда не пойти, а просто убить квестодателя (если совесть позволяет). Или тогда уж лучше просто обмануть его (типа я выполнил поручение, а на самом деле не выполнил). Можно заслужить репутацию отважного воина, а можно - хитрого убийцы, а можно - подлого убийцы. И тогда тебе даже старый вор руки не подаст (а тебе и не нужно). Тебя могут бояться, или - уважать и помогать. Можно опустошить город и стать некромантом. А можно спасти город - и о тебе будут петь уличные барды. Можно шантажировать мэра города, чтобы получить с него кучу денег. А может быть мэр тебя вообще не интересует, а интересует его жена, которую ты решил соблазнить (в сюжете предвидится крутой поворот). А можно самому стать мэром города (и заполучить его жену заодно).

То, что я описываю - это идеальная РПГ. Конечно, хорошего человека-рассказчика заскриптованный сюжет заменить не может (пока что, по крайней мере). Но компьютерная игра должна хотя бы стремиться показать возможности, изобразить мир и дать возможность игроку выбрать, какое место он хочет занять в этом мире. Пусть нельзя будет стать некромантом. Пусть нельзя тайком сбежать с соблазнённой женой и обвенчаться с ней в другом городе. Пусть ты не можешь подсыпать мэру яд, подговорив его жену. Зато ты (например) можешь вызвать его на дуэль. Или, например, прокрасться ночью и зарезать его. Или мэр сам убьёт свою жену от ревности, а твой персонаж потом будет мучиться всю оставшуюся игру. Эти несколько вариантов вполне можно заскриптовать. Если игра идёт таким путём - значит, это определённо РПГ. Если же она очень часто ограничивается "пойди туда, достань всё / убей всех" - значит, это не РПГ. Или, как минимум, это очень примитивная РПГ. Поскольку авторы не стараются ставить игрока в многоплановые ситуации, где можно проявить / выбрать характер персонажа.

Silverwing 06.07.2015 01:15

Inform, в рпг ты играешь определенную роль, это исходя из самой расшифровки аббревиатуры. Если только по этому параметру определять рпг или нет, то получается, что мы в каждой игре какую-то роль играем: даже в вышеупомянутом ДУМ 3 выполняем роль убийцы чудовищ и все такое. Глупо говорить о том, рпг игра или нет, только исходя из самого названия жанра.
Просто кто-то недавно начал упарываться по поводу "отыгрывания роли" и все дальше в дебри начал углубляться. Раньше таких вопросов вообще не возникало, и если назвали рпг игру разработчики, то все так и считали.

ShadowJack 06.07.2015 01:15

Inform, в Баттлфилде несколько ролей. Это РПГ?

Добавлено через 1 минуту
mr.AGRH, я про это в основной теме писал кстати.

Aferus 06.07.2015 01:18

Цитата:

Сообщение от Inform (Сообщение 11877582)
одну роль - дизонорд, даин лайт

Там нет ролей, там есть просто игровой процесс от лица какого-то героя. Ни выбора, ни развития, ни геймплея в отрыве от сюжета. Отыгрыш предполагает некоторую свободу в рамках заданной роли и множество решений, каждое из которых доступно, но при этом одновременно все сделать ты не можешь.

Вы просто поймите, что репеге начинается не когда ты выбираешь себе один сраный класс героя из тысячи достпуных бардов, а когда ты уже выбрал и начал играть. У тебя есть макет и ты делаешь с ним все, что пожелаешь. Но - в рамках избранной роли. Ты не сделаешь из какого-то барда воина, потому что это уже будет не репеге, а гейство. Но ты можешь делать какого угодно барда, вот в чем фишка. Вот и в Витчере, ты всегда будешь Геральтом и ведьмаком, но при этом можешь быть любым из них.

rasinger 06.07.2015 01:20

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11877560)
Сейчас куда не плюнь и первая РПГ у человека - Обла. А синдром утенка - страшная вещь.

я тебе уже писал ранее, что твое окружение - выборка нерепрезентативная

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11877560)
что Ведьмак 3 не имеет открытого мира, т.к. там 4 локации

такого я не писал, но да то что в Ведьмаке несколько ограниченный открытый мир и представляет собой локации из прошлых частей только больше это факт

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11877560)
Тема ради создавалась

голосования и о(б)суждения

Цитата:

Сообщение от mr.AGRH (Сообщение 11877585)
Вброшу пасту.

нормальная паста

Цитата:

при этом характер персонажа должен влиять на сюжет. А сюжет, в свою очередь - влиять на характер.
ВОТ, ВОТ ЖЕ

где влияние в витчере на персонажа? где, Карл?

ShadowJack 06.07.2015 01:20

Цитата:

Сообщение от Aferus (Сообщение 11877592)
Ты не сделаешь из какого-то барда воина, потому что это уже будет не репеге, а гейство.

Это будет не гейство, а идеальная РПГ.

Добавлено через 1 минуту
Блин, я давно не видел, чтобы человек так быстро скатился до уровня дна сообщества под его влиянием :(

Silverwing 06.07.2015 01:21

Цитата:

Сообщение от Rasinger (Сообщение 11877595)
где влияние в витчере на персонажа? где, Карл?

Таких игр нет. Разработчики либо не могут, либо не хотят прорабатывать миллиарды различных ответвлений в результате сделанных решений по ходу сюжета.

Добавьте в опрос вариант "РПГ", а то голосовать совсем не хочется.

The_Shrike 06.07.2015 01:23

Цитата:

Сообщение от Rasinger (Сообщение 11877595)
где влияние в витчере на персонажа? где, Карл?

Я не очень понимаю, как именно сюжет должен влиять на персонажа. В геймплейном аспекте? В аспекте характера героя? Еще как-то?


Часовой пояс GMT +4, время: 09:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.