Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Европа и Евросоюз (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=102271)

Гурбаи Ёбой 29.12.2014 13:02

Чупакабра, просто интересно, какие аргументы против? Кроме "аморально" и т.п. высоких материй?
Экономике - плюс, сотрудницам - права и защита, клиентам - увереноость в мед. безопасности, относительный контроль, опять же. И, как сказал дава, мало ли по каким причинам люди пользуются улугами проституток.

methosean 29.12.2014 13:29

Проблема в том, что у нас придется "крышу" ликвидировать, а ты поди ликвидируй каждого начальника полиции

Чупакабра 29.12.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от SLS_Cross (Сообщение 11686063)
дети осознают свою потребность в родителях только годам к 20

это если они живут с родителями.
Если они живут в детском доме, все несколько иначе.
Цитата:

Сообщение от Гурбаи Ёбой (Сообщение 11686146)
просто интересно, какие аргументы против?

я больше там про проблему семьи, чем про проституцию. Хотя, конечно же, "высокие материи" имеют непосредственное влияние на нашу жизнь.
Моральное разложение общества имеет вполне конкретные социальные и психологические последствия, а из них вытекают демографические, экономические и политические. Хотя, на мой взгляд, внутренний мир человека гораздо ценнее, чем экономика, политика и прочая ерунда.

SLS_Cross 29.12.2014 21:23

Чупакабра, время, когда индивидуализм и предпринимательство ценилось в Европе уже прошло. Теперь важен только капитал

Phaeton 30.12.2014 00:45

Цитата:

Сообщение от Чупакабра (Сообщение 11685760)
Можешь попробовать аргументированно доказать, что упразднение института семьи это гут.
Чисто субъективно - дети хотят, чтобы у них были мама и папа.

Ты немного не так меня понял. Происходит упразднение нынешнего вида института семьи. Вполне реально, что через 10-15 лет у детей будет два папы без мамы или вообще будут забирать у родителей ребенка посредством ювенальной юстиции или какой-либо другой созданной общественной организацией.

В более отдаленной перспективе вполне реально вообще выращивание детей посредством каких-нибудь инкубаторов, клонирования и т.д.

Разрушение института семьи - это слом сложившихся традиционных взглядов на размножение человека, которые полностью изжили себя. В силу этого теряется роль женщины. Так как теряется роль женщины, возникает повышение предложения на рынке проституции, в том числе официальной. Поэтому мы идем туда, куда идем.

Пока весь развитый мир готовится к новому технологическому укладу, в нашей сырьевой колонии каждый день пялятся на курс доллара и Путин вещает за традиционные ценности.
Цитата:

Сообщение от methosean (Сообщение 11686155)
Проблема в том, что у нас придется "крышу" ликвидировать, а ты поди ликвидируй каждого начальника полиции

Тут прикол в другом - или РФ идет своим особенным путем, или идет по тренду, который навязывают с запада. Я уже обсуждал этот момент ранее: что лучше предпочти, - низкий уровень жизни и низкую рождаемость или высокий уровень жизни и низкую рождаемость.
Цитата:

Сообщение от Чупакабра (Сообщение 11686716)
Если они живут в детском доме, все несколько иначе.

Отвратительная ассоциация детских домов связана с тем образом, который сложился именно в РФ.

Вполне реально построить систему, когда ребенок будет рождаться, общество будет заботиться о нем, будет давать ему обучение, а потом работу.

Цитата:

Сообщение от Чупакабра (Сообщение 11686716)
Хотя, на мой взгляд, внутренний мир человека гораздо ценнее, чем экономика, политика и прочая ерунда.

Иди Меркель и Обаме это скажи про украинцев :) Там плевать хотели на их внутренний мир :)

OldBoy 30.12.2014 00:56

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11687042)
Вполне реально построить систему, когда ребенок будет рождаться, общество будет заботиться о нем, будет давать ему обучение, а потом работу.

Да вы, батенька, коммуняка. :3

OutOfNowhere 30.12.2014 16:18

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11687042)
Разрушение института семьи - это слом сложившихся традиционных взглядов на размножение человека, которые полностью изжили себя.

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11687042)
Пока весь развитый мир готовится к новому технологическому укладу

Только вот реализовывать его может быть некому. Сила развитого мира была в демографии, сейчас она утрачена и дальше все будет еще хуже. А "лохи с традиционными ценностями" добьют его или развалят, как случалось уже в истории не раз.
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11687053)
Да вы, батенька, коммуняка. :3

Наверное перечитал "О дивный новый мир" и "Возвращение в дивный новый мир". Уж очень много оттуда.

Meiеr_Link 30.12.2014 18:11

По поводу проституции.
Ну да, давайте окончательно добьем институт брака и семьи. Либерализм и демократия во всей красе, чо. Пока экономики буксуют, довольно удобно ВВП расписывать за счет коренного населения (которое сокращается), а рост населения за счет эмигрантов. Вот только это не решение проблемы.

По поводу наркоты.
Не забывайте, что это вещи психотропные. Если этим страдает незначительная часть граждан, можно на это закрыть глаза. С легализацией же, сколько подсядут на наркотики? Как думаете, как это скажется на экономике? Вот встанет человек перед выбором или поддержать отечественного производителя, или упыхатся, что он выберет? А если это не просто человек, а чиновник какой-нибудь?

Возвращаемся к институту брака. Какие дети рождаются у наркоманов?

Я поверить не могу, что вы тут всерьез рассуждаете о "нормальности".

ЗЫ Создатели Идиократии, как в воду глядели. Только боюсь, наступит это не через 500 лет, а гораздо раньше.

Phaeton 31.12.2014 09:19

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11687053)
Да вы, батенька, коммуняка. :3

Ну я уже описал более менее такую идеальную систему. Для начала нужно оптимизировать население планеты, перейти к новым технологиям, окончательно объединить экономику и тогда строить рельсы общества. Лет через 20-30 вполне реально.

Причем это не коммунизм, а ещё большее укрупнение и специализация ТНК, которые будут выращивать новые кадры для себя.
Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 11687647)
Только вот реализовывать его может быть некому. Сила развитого мира была в демографии, сейчас она утрачена и дальше все будет еще хуже. А "лохи с традиционными ценностями" добьют его или развалят, как случалось уже в истории не раз.

Да вроде населения хватает :) А "лохов" уничтожают, как сейчас украинцев или иракцев, или сирийцев. Но это, так сказать, европейские лохи. Свои должны появится в ближайшие 5-10 лет в азиатском регионе в связи с ростом позиций Китая. А в Китае сидит британский капитал. Кстати, мы, условно говоря, становимся сырьевым придатком британского капитал.

Чупакабра 31.12.2014 10:23

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688400)
А "лохов" уничтожают, как сейчас украинцев или иракцев, или сирийцев.

ну и до русских руки дойдут.
Не нужна нам такая "идеальная система" и "оптимизация".

OldBoy 31.12.2014 10:35

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688400)
Причем это не коммунизм, а ещё большее укрупнение и специализация ТНК, которые будут выращивать новые кадры для себя.

Не, просто это примерно так же реалистично звучит, как светлое коммунистическое будущее.
Кстати, похожую фичу пробовали провернуть в одной стране, но непризнанный гений не встретил народного и международного одобрения почему-то. Пол Пот его звали.
Цитата:

Детей в возрасте 5–6 лет забирали у родителей и отправляли в отдельные детские поселения, где они учились сельскому труду, боевым действиям в условиях джунглей и революционным речевкам. В 11 лет их призывали в армию.

Phaeton 31.12.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от Чупакабра (Сообщение 11688444)
ну и до русских руки дойдут.
Не нужна нам такая "идеальная система" и "оптимизация".

Ну если отталкиваться от первичного употребления "лохов", то да, до нас по сути уже дошло.

Нужна\не нужна - никто не спрашивает. Нас просто технологический прогресс в асфальт закатает и мы вполне реально станем некой Африкой, откуда все будут ресурсы выкачивать.
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11688455)
Не, просто это примерно так же реалистично звучит, как светлое коммунистическое будущее.
Кстати, похожую фичу пробовали провернуть в одной стране, но непризнанный гений не встретил народного и международного одобрения почему-то. Пол Пот его звали.

Так я и говорю, что пока рано это внедрять. Для начала нужно технологический уклад поменять, высвободить из экономики ненужные руки, переформировать энергетические и денежные потоки, уничтожить окончательно бюрократов с их государствами и границами.

Сейчас сами издержки для таких внедрений будут слишком высокими. Зачем кого-то выращивать, когда есть 100500 претендентов со всего мира, которые сами же между собой ещё будут соревноваться.

OutOfNowhere 31.12.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688400)
Да вроде населения хватает А "лохов" уничтожают, как сейчас украинцев или иракцев, или сирийцев. Но это, так сказать, европейские лохи. Свои должны появится в ближайшие 5-10 лет в азиатском регионе в связи с ростом позиций Китая. А в Китае сидит британский капитал. Кстати, мы, условно говоря, становимся сырьевым придатком британского капитал.

Да лохи то еще народятся, с этим у них проблем не будет. А у развитого мира - еще какие.

OldBoy 31.12.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688492)
Нужна\не нужна - никто не спрашивает. Нас просто технологический прогресс в асфальт закатает и мы вполне реально станем некой Африкой, откуда все будут ресурсы выкачивать.

Так мы уже стали или только станем? Ты уж определись.

Phaeton 31.12.2014 12:55

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 11688508)
Да лохи то еще народятся, с этим у них проблем не будет. А у развитого мира - еще какие.

А зачем развитому миру много населения? Условно говоря, модель будет выглядеть следующим образом. В какой-нибудь Германии (метрополии) сидит один человек, а ресурсы качаются из какой-нибудь страны третьего мира (колонии), где на добычу этих ресурсов работает 10 человек. А может и все 20.

В условиях автоматизации всего и вся производство многих ресурсов посредством человеческого труда даже отпадает.

С точки зрения ресурсов, кстати, можно рассматривать и человеческие органы (пока их не успели производить искусственным путем, но мы уже близко к этой стадии).

А уменьшение населения в развитых странах даже благо, так как нужно куда-то выкидывать из экономки лишние руки, которые нужно убрать в следствие автоматизации многих процессов. Я вам напомню, что в ближайшие 10-20 лет исчезнет даже такая профессия, как обычный водитель автомобиля.
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 11688577)
Так мы уже стали или только станем? Ты уж определись.

Пока что мы просто сырьевая колония, а в последующем с учетом нынешних трендов мы станем чистой северной африкой.

SLS_Cross 31.12.2014 13:07

DeaDTitaN, весело же нам будет с голой жопой скакать да палкой других по голове бить. Зато богатая ресурсами страна!

Чупакабра 31.12.2014 16:03

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688586)
Условно говоря, модель будет выглядеть следующим образом. В какой-нибудь Германии (метрополии) сидит один человек, а ресурсы качаются из какой-нибудь страны третьего мира (колонии), где на добычу этих ресурсов работает 10 человек. А может и все 20.

Ну что ж... Остается сказать "Да будет так" и идти делать мир лучше.

OutOfNowhere 31.12.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688586)
А зачем развитому миру много населения?

Затем, чтоб его новые гунны не поимели. Он даже свою стабильную численность держать не может, сливается постепенно. При этом свободные места не без успеха занимаются лохами, которые имеют неплохие шансы развалить его изнутри.
Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688586)
Я вам напомню, что в ближайшие 10-20 лет исчезнет даже такая профессия, как обычный водитель автомобиля.

А вы знать не можете о том, что будет через 20 лет. Мы вон думали, что у нас к 2000г коммунизм будет. Эти предположения лишь из разряда хотелок.

Arhitecter 01.01.2015 20:18

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 11688586)
Я вам напомню, что в ближайшие 10-20 лет исчезнет даже такая профессия, как обычный водитель автомобиля.

Снова будут извозчики? :))

Phaeton 02.01.2015 02:08

Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 11688970)
Затем, чтоб его новые гунны не поимели. Он даже свою стабильную численность держать не может, сливается постепенно. При этом свободные места не без успеха занимаются лохами, которые имеют неплохие шансы развалить его изнутри.

Иммиграция является целенаправленным процессом. Это как раз тот момент, что уже в наше время нация человека не имеет значения.

Просто пойми тот момент, что разваливать некого. Кого хотите развалить? США? Да это всего лишь территория, где находятся головные структуры транснациональных корпораций. Они их могут хоть в Лондон, хоть в Гонконг, хоть в Мельбурн перенести. А свои капиталы в любую другую валюту перевести. При этом в составе директоров компаний могут сидеть индийцы, китайцы, американцы, французы и т.д.

Уровень технологического развития позволяет развитым странам уничтожать "гуннов" военным путем с учетом минимальных потерь (Ливия, Ирак), экономическим путем (антироссийская компания), биологическим путем (эбола?).


Цитата:

Сообщение от Manshtein (Сообщение 11688970)
А вы знать не можете о том, что будет через 20 лет. Мы вон думали, что у нас к 2000г коммунизм будет. Эти предположения лишь из разряда хотелок.

А как связаны хотелки политической партии некого государства со стратегическим планированием ведущих ТНК мира?
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 11689745)
Снова будут извозчики?

Будут автомобили без водителей, управляемые полностью компьютерной системой.

На данный момент уже огромные деньги в это вкладывают Mercedes, Volvo, BMW, Audi и в принципе все лидеры рынка. А также не забываем компанию Google. У гугл это пока что в виде "копеечного" проекта, которых у них 100500. Но как только потребуется, они вкинут в него десятки, а может и сотни миллиардов долларов.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.