Я наоборот не отрицаю понятия, а за них.
Конечно, есть люди которые жизнь на музыку положили, а есть типа меня раздолбаи играющие свое говнецо, пытаясь выделиться. Естественно мнение первых гораздо более веское, но из-за этого отрицать все остальное - глупо. Раз уж мы слушаем всякую нюскульную фигню, зачем стирать границы жанров нарочно, особенно если все сразу понимают о чем речь, когда говорят например "пост метал". С другой стороны признавать всякий пост-ну-арт-психоделик-слемминг-брутал-металкор еще большая глупость, но тут дело в том, что никто тольком не знает что это и существует ли оно? Даже если этот жанр играет 1 с половиной группы, это не дает ему право быть в ходу.
Однако такой разницы не было:

Да нет же, его некоторые вилечают Атмосферик Сладж, так как не понимают не сути, не музыкальной стороны Сладжа. Если медленно, и грязновато чуток - Уже Сладж.

Да была разница, что отрицать то. Не такая, канешно, там было 30 видов, вместо 50 :) Да и вообще, посматри старый Прог Дез и современный. Намекает? Тоже самое с Техникалом

Да ладно вам. Деление на жанры условно вообще, я считаю. Играющие "в стиле" группы вообще не стоят внимания, играть нужно то, что подсказывает душа. А стили... Ну человечество всегда отличалось жаждой к категоризации.

Ну так ты же понял о чем речь, когда сказали пост-метал. Если термин многими используется, почему бы не называть его так? А подмена понятий это уже проблема не в самом названии жанра, а дилетантстве тех кто берется что либо утверждать.
Ну я как то не слышал олдскул с таким количеством бластбитов. Разве что грайндкор, но тут ясно все.
Я в проге не разбираюсь совсем. С техникалом тоже не так просто, можно и юс-вей брутал дез техникалом обозвать поскольку техника. Однако нет.
Хотя это так, к слову о том, что не стоит все эти жанры считать одним единственным.

чувак, ты пойми, что у каждого жанра есть еще и свои стилевые ответвления
и дон кабаллеро постхака, и dlj, и рефьюзд, и слинт даже местами

Я то понял о чём речь, вопрос вот как раз таки в подмене понятий. Я не против формулировки "Пост метал" пусть она будет, пусть когда нибудь дадут ей ещё более чёткое определение, и всё вообще будет шикарно
Ну да ладно, стоит завершить диалог, я думаю, мы поняли друг друга.
:wnk:

УПД - Это была шутка :)

Можно пример стилевых ответвлений Авангард Джаза и Авангард Метала?:)

Интересно как ты определяешь. Остается загадкой.
Ок. То что ты скинул - какое ответвление постхаки это?
Так удобней. Я писал почему лично мне удобно когда все разбито на конкретные категории, а не в общей свалке жанров.

Да что за бред, стилевые рамки - эфимерны. "претендование на звание стиля, подмена понятий" - оценивать нужно в первую очередь музыку. Ну и ещё названия стилей удобны при поиске похожей музыки - но ведь одинаковых групп нет, как и чётких границ стиля. Это искусство, а не математика.

апд:
Удобство вторично.
И вообще негативно относится к группе/слушающему её, назвавшейся/назвавшему её стилем, к которому ты считаешь на не пренадлежит или которого не заслуживает - глупо.

Это ясно как белый день. Все это условно, но я считаю, например, что стереть все границы - еще больший бред. Давайте будем говорить "посоветуйте ка мне панрока" и нам будут советовать эту самую пост-хаку. А чо, тоже панк же!
Мной лично музыка оценивается вне зависимости от жанра, он нужен лишь для систематизации того, что я слышал или собираюсь послушать. Я например четко знаю что слемкор - чушь несусветная и мне она в 99 случаях из 100 не понравится, поэтому я сэкономлю много времени не качая и не слушая это говно, однако этот самый 1 случай оставляет шанс на то, что мне таки понравится. Если кто-то целенаправленно посоветует что-то из этого жанра или вообще любого другого - я послушаю и название стиля никак не повлияет на конечное мнение.
Это проблемы тех, кто так поступает. Никак не мои.

369, Есть точки соприкосновения, общая структура и так далее. Это даёт право в одно широкое понятие запихнуть пару групп.
Подмена понятий - актуальна, не стоит говорить про это

Стереть границы может лишь группа, создавшая уникальную музыку. Что в этом плохого? Тем более сегодня впихнуть какую-нибудь команду в определённую категорию всё сложнее.

Это хорошо. Однако если схожих групп будет все больше, жанр таки появится.
Плюс всегда можно охарактеризовать группу несколькими названиями стилей, опять удобство. А так назвали бы Amon Tobin электроникой, закрывая глаза на джаз-составляющую.
Ну естественно можно. Список жанров выглядит как древо, можно весь перечисленный мной бруталдез назвать собственно бруталдезом, а можно и поконкретней поскольку это все подразделы жанра. Они даже всем своим названием намекают.

369,
А создать уникальную музыку - тем более. Для этого есть вполне себе тэги - Авангард, Экспериментал.

Прочитал начало дискуссии - похоже я слегка неправильно понял причину спора. Ну да ладно.
В любом случае там кто-то говорил о существующих в музыке понятиях и фейковых. Если хоть кто-то им пользуется, то оно уже существует. Вопрос полезности - в другом. Но если кому-то удобно, то почему нет?
Теги? Ты на ластике не пересидел случаем?

Вооот. Что я собственно и утверждал.

Да кстати, не стоит теги с жанрами путать. А то потом появляются жанры типа "Ninja Tune" %)) Хотя тегуют, потому что это лейбл.

чешский танцывальный гурограйнд врывается в тему

369, Тег слово парень таки не с Ласт фма, опомнись и помались. Придумано ещё в незапамятные времена.
Тегуют не только музыку.

Тег с Ласт фм - mike patton доставляет

стилевые значит то, что определенные сцены и школы имеют свои запоминающиеся лица
вот shellac - яркий представитель той волны нойз/матрок групп на постхк основе. это я тебе песню самую поп скинулавангардный тяжелый металический джаз и авангардный джаз-метал!

Ahumado Granujo с Jig-ai'ем нереально доставляют.
Да пожалуйста. Zu послушай.
Апд: о да, я вспомнил, как раз там бас похож на конвержовский в хелл ту прей.
Ой-ой-ой, какое то палево.
Я хоть и за разделение на жанры, но явно против такого бреда.
Ну ладно, допустим я принимаю твою классификацию. Где основа постхк, в других песнях есть? Потому что в той что ты скинул - ни капли.
Интересно, а есть люди которые считают это жанром %)?

ты так говоришь, как будто это плохо %3