![]() |
Арийская раса: миф или реальность?
Здравствуйте я здесть новый!
Заинтересовался темой "высшей" расы я давно. Есть ряд вопросов на эту тему: 1.Откуда пошол этот миф о арийцах? 2.Сущиствовали ли они на самом деле? 3.Являются ли славяне частью арийской расы? Зарание спасибо за ответ! |
Приве-е-е-т (голосом гоблинов из варкрафта 3)!Но эт разве к политике относится?!
|
Ну и не к философии! Я думал куда поместить в философию или в политику! Потом увидел,что в политике темы про скинов антифу и прочих товарищей! И решил добавить в политику ведь расовые вопросы лежат в основе националистического строя а это политика!
Извеняюсь если не прав :frown: |
1. Конкретней.
2. Это же миф! 3. Гитлер намеревался уничтожить русских как низшую расу. Такой ответ тебя удовлетворит? |
Цитата:
Миф об арийцах пошел после прочтения учеными мифов Древней Индии. В частности, в известных индийских эпосах Махабхарате и Рамаяне повествовалось о расселении народов по всей ойкумене. Так вот, в них рассказывается о том, что население Индии - это пришлое население и пришли протоиндийцы в эти земли из некой далекой земли, где год проходит как сутки, т.е. полгода - ночь, полгода - день (намек ясен, откуда индийцы произошли?). Историки долго спорили, как происходило расселение ариев, и где они вообще обитали (собственно, споры идут до сих пор). Сложив и разделив мы выясним мнение большинства ученых, а оно таково: Арии жили на территории современной РФ, а точнее в верховьях Камы, с запада они расселились до Печоры, на юге - до Челябинской области, т.е. охватывали территорию Урала. Однако это было второе пристанище ариев, первоначально же они жили на побережье Ледовитого Океана (отсюда и воспоминания о полярной ночи), а некоторые считают, что на островах (или даже материке) в Ледовитом. Однако с наступлением ледника, они были вынуждены спуститься вниз, где и обосновались в указанном треугольнике. Где-то за 2 тысячи лет до н.э. арии снимаются с места и уходят на юг: одна ветвь обживает себе территории нынешнего Ирана, а друга спускается к Индийскому океану и обустраивается на полуострове Индостан. Правда все эти переселения происходили не безболезненно. Арии - огнепоклонники, это воинственный народ, они не просто приходили и обживали новые владения, они их завоевывали. В частности, в Индии они практически вырезали существовавшую до них здесь хараппскую цивилизацию, однако вырезали не всех. Постепенно происходила ассимиляция хараппского населения, в результате появилась новая нация - индийская. Спустя много веков потомки вспомнили, что они вроде как являются предстваителями великой нации и начали призывать вернуться на исконные земли. Взывали долго, ведь многие уже обжились на новом месте и сниматься не хотели. Тогда небольшая часть бывших ариев снялась с места и под предводительством Рамы отправилась на историческую родину. С собой они прихватили еще и подарок - огромную золотую статую, которую ищут до сих пор где-то в лесах Урала и Сибири, называя ее "Золотой бабой". Этимологию арийского происхождения индийцев можно установить не только из их преданий, но и опираясь на пантеон их богов (например, Кришну прообраз славянского Крышеня и т.д.), на символику (известный символ свастики есть не что иное, как изображения коловорота, т.е. "шествия солнца по небосводу" - посмотрите славянские узоры и вы обнаружите там кучу подобных коловоротов). Ученые признают, что санскрит во многом похож на древнеславянский язык (и на современный русски, отдаленно, конечно). Таким образом, славяне и есть предки ариев, вместе с иранцами и индийцами. Однако на этом история не заканчивается. Есть мнение, что арии, которых греки называли гипербореями, т.е. людьми, живущими за Северным Ветром Бореем, являются родоначальниками не только описанных выше народов, но и всех народов Европы! По мнению некоторых историков и философов, одна из ветвей ариев (еще от первого потока, когда надвигался ледник) образовала кельтские народы (бритты, норманы...), гальские народы (нынешние французы и близлежащие страны), а также, собственно, эллинские народы (греки, латты...). Обо всем этом можно почерпнуть сведения и из мифологии народов. Арии, расселившиеся на территории современной Монголии, в последствии поднялись вверх и достигли Скандинавского полуострова, где и образовали племена скандинавов (кстати, это переселение также нашло свое отражение в мифах скандинавов, в частности, в мифах о Вальгалле). Как мы видим, идея Гитлера была ущербна в своей основе, он считал потомками ариев германцев, которые на самом деле были ветвью кельтов - норманами, а кельты в свою очередь - ветвью ариев. Арийцами являются большинство представителей Европы и немалая часть азиатов (учитывая, что индийцев уже больше миллиарда). |
Арийцы в современной науке - иное название индоевропейцев - этноязыковой общности, объединяющей большинство народов Европы, Индии и Ирана.
Вроде как наши славные предки ведут свою родословную от Иафета, Ноева сына. Славяне в полной мере могут считаться арийцами. Учение германских национал-социалистов существенно извратило это понятие. З.Ы А раздел-то по соседству не философский, а философско-научный. Туда и писать надо было. З.З.Ы В эзотерике, насколько я помню, под Арийской расой принято понимать вообще всё современное человечество. |
to anubis
Спасибо за интересный и информативный ответ! В принципе Гитлер был достаточно глуп! Ведь крест на военной технике немцев это прусский крест! А приветсвие правой рукой и крик "слава" или что-то в этом роде тоже пошло от славян или я не прав? Я думаю Гитлер прекрасно знал о том что славяне есть арийцы но СССР представлял громадную угрозу для рейха! Еще один вопрос: Германия это третий рейх а первый и второй кто ? |
Цитата:
|
Братцы, учите матчасть.
Reich - это царство, империя. Первый рейх - Священная Римская Империя Второй - кайзеровская Германия XIX - нач. XX вв. Третий же рейх по разумению нацистов должен был стать тысячелетним. |
Цитата:
Потрясающе. Впервые вижу настолко невежественное лицо... Ариская раса - такая же реальная раса, как и раса славянская. Видите ли, Гитлер искал Прото-Расу, то есть, высшую расу. И да, он считал, что такая раса - именно "арийцы", коими он считал всех чистокровных немцев. В этом суть нацизма. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Если славяне являются частью арийской рассы, то почему Гитлер строил такие планы по уничтожению СССР? Или он просто боролся за полное превосходство своей нации?
|
Цитата:
|
Индоевропейцы и арийцы (в понимании Гитлера) - это не одно и тоже. А само название арии, это название племён которые вторглись на территорию индостана, и смешались с местными народами. Арии кстати индоевропейцы. Славяне и Арии братские племена, как и Германцы, вот только Гитлер был в первую очередь за свой народ, а не за всех индоевропейцев.
|
В аднном вопросе мне не понятны две вещи.
1. Гитлер был действительно не прав, считая немцев арийской расой и не зная, что славяне в общем то братья ариям или он этим прикрывал свое стрмление уничтожить все другие способные противостоять его воле нации? 2. Связано ли сильное гонение на евреев с их происхождением или это только следствие его юношеских взглядов, т.е. причины, описанные в Майн Кампф? ИМХО в истории с ариями нигде не упоминаются евреи. |
Цитата:
2) евреи - это другая история. |
Ну про евреев я так и думал. А вот интересно, может он намеревался захватить СССР чтоб провести раскопки на Урале, где по вашему обитали арии? Ибо слышал когда-то, что Гитлер хотел захватить СССР только по урал (включительно), а дльше на восток выселить порабощенных. Возможно это не правда, но все таки мог Гитлер знать, что славяне - предки ариев и руководствоваться этим?
|
Арийцы - расса населявшая территорию Тибета и других гор близ неё. Арийцы представляли из себя высоких людей совсем НЕ азиатской внешности. По преданиям они владели высоким интелектом и знанием мидитации.
Гитлер не был глупым, он был сумасшедшим фанатиком. Нет такой "славянской" рассы. Да, русские относятся к арийской рассе. И это не миф, это приукрашенная действительность.:D |
Цитата:
Славяне не предки ариев, а братья. И Гитлер наверное знал об этом, но он в первую очередь заботился о своём народе. Гитлер предлагал уничтожить всех славян, несмотря на сильное сходство рассовых черт, между славянами (особенно западными) и германцами. Термин Арийская раса придуман немецкими НС, и почему-то к арийской расе, безосновательно не были отнесены славяне. Термин арийской раса надо забыть, так как ариями себя называли индоиранские племена которые мигрировали в Индостан, причём другие индоиранцы ариями себя вроде не называли. И ещё Индоиранские племена не жиди на Урале, они жили на юге европейской части России и в последствии часть мигрировала через Кавказ в район современного Ирана (так образовалась иранская гуппа языков), а другая часть мигрировала через Среднюю Азию в Индию (так образовалась индоарийская группа языков). |
Цитата:
|
Да, славян он планировал поработить, как и всех остальных. От только евреев уничтожал.
З.Ы. Здесь рассказывали про ледник. Г-н анубис. А можно уточнить когда примерно эт опроисходило? Вроде как глобальные похолодания были дааааааааааааааавным давно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Anubis
Не путай ариев и арийцев. |
Цитата:
|
Мда, ребят, не ожидал на игровом форуме увидеть такие обсуждения, но теперь рад, что узнал по этой теме много нового.
ИМХО до сих пор трудно установить доподлинно, что творилось в котелке у дяди Адика :), знал ли он то, что знает современная наука и чего хотел достичь в итоге в своих коварных замыслах. По любому хорошо, что это не произошло. |
Спасибо за ответы! Извените за оффтоп а вы русские ? :)
|
Я арменин (ариец ;))
|
Я русский, тоже получается, что арий.
|
MorgenS
Блин ну говорите правильно! А Р И Е Ц, а не арий - это вообще такое племя было =/ |
Да, блин, щас придет анубис и опять будет пол часа затирать как отличаются арии от арийцев. Если считать, что арийцы - мнимые гитлером немцы, тогда я арий, а если арийцами называть потомков ариев, тогда я ариец. ВО! *думает: надо было пост в топик философии забодяжить:) *
|
На полчаса затирать не буду :)
Как хотите, так себя и называйте, а я - россиянин. |
А я русский, а это хоть россиянин, хоть русский, хоть как.
|
Люди и вправду лучше не считать там себя арийцем лучше быть самим собой! ну а так я тож Россиянин! А troll помойму ваше нацист поэтому и спрашивал вот и затих...
|
Цитата:
Ах ты ещё и россиянин? Я вот русский - великорос и живу в России, и говорю на русском языке. А ты нечто средние говоришь и думаешь на всех языках, на которых говорят и думают в России? А как ты относишся к тому, что Россия всегда включала в свой состав Украину и Беларусию, значит Россия - это государство построенное восточными славянами. Современная Российская федерация - это пародия на славянское государство, а россияне - это вообще жертвы пропаганды Ельцинско-Путинского режима. Гражданство и национальность разные вещи, русский имеет нечто общее с другим русским, украинцем, белорусом. А китаец с российским гражданством далёк в своём сознании, юморе, обычаях от русских и потому назвать себя россиянином - это стать Человеком Морально Опущенным`М, забыть о предках, забыть о украинцах и белорусах - братьях, что проливали кровь за Россию. Украинцы и Белорусы живущие в Киеве и Минске, не имеющие российского гражд-ва - они не россияне, а значит к России ничего общего не имеют?!!!!!!!!!!!!?!! Это уродство! Как украинцы и белорусы не относятся к России?! Кто воевал за Русь и Россию на протижении тысячи лет - все восточные славяне. А значит россияне - это нерусь, и просто кучка интернационалистов орущих "за путина" (специально с маленькой буквы). СЛАВА РОССИИ, НЕТ РОССИЯНИИ. Цитата:
|
Боюсь ты меня не понял! Арии это племя пришедшее с северного берега чёрного моря на территорию Индии. Индусы это бывшие ариии. А арийцы (возможно миф) это народ о котором мы говорили выше.
Я не навижу путина! А россиянин человек у которого российское гражданство. А я не русский. Нацист человек призирающий некоторые нации и возводет свою к лучшей! |
Цитата:
А кто такие нацисты? Обычно нацистами называю немецких национал-социалистов 30-40 годов. В России нацистами себя никто обычно не называет. И не нужно опять втирать, что все националисты и расисты проповедуют идеи певосходства своей нации или расы. ЭТО ГОН! В основном пропагандируется идея спасения своей нации или расы, от ассимиляции инородцами, от наркотиков, от алкоголя и т.п. Никто не призывает молодёж лозунгами "тот то народ недочеловеки", так думают немногие националисты. В основном вспомнят то что, цигане торгуют наркотой, китайцы разоряют нашу лёгкую промышленность, своей ультрадешёвой продукцией, и ещё они скупают незаконновырубленный лес, чеченцы ненавидят русских и т.д. |
Русский - это нация, россиянин - гражданин России. Я русский по национальности, и россиянин по гражданству.
Меня поражают националисты, орущие: "СЛАВА РОССИИ, НЕТ РОССИЯНИИ" - это говорит об их слабом знании истории отечества. Открыв любую книгу по этногенезу, мы увидим, как формировались нации. Не существовало такой нации как "русские" - были древляне, словене, родимичи... Но они не были русскими, лишь после объединения они стали народом единого государства, но и тогда они не ассоциировали себя с русскими, вспомните инцидент с древлянами, убившими князя. Киевская Русь (то есть уже русские как нация) сформировались на территории нынешней Украины, но украинцы не считают себя русскими - они украинцы. А кто же тогда русские? Те кто жил в Новгороде? Нет, это были новгородцы. Как же, скажете вы, они же были единых корней - словянских! Венгры - это мигрировшие финно-угорские племена, но венгры считают себя венграми, а не финно-уграми. Если же отталкиваться от родокачальников, то мы все братья по арийской крови, тогда к чему разделение на немцев и словян, коли корни одни? Иван Грозный расширил границы Руси до Сибири, а в Сибири не было русских, однако границы Руси проходили по Сибири. Кем был сибиряк? Ханты-манси или русским? А наши "родные" чукчи, кто они? Еще один парадокс: африканские страны, на карту посмотрите - ведь их границы по линейке резаны! Вот прямоугольник Египта, а вот ровненький Алжир... Еще более интересно то, что египтяне, иранцы, иракцы, сирийцы... - это один народ - арабы. Откуда же столкновения между арабами? Откуда сунниты и шииты? берберы... Есть ряд этногенетических определителей нации: территория проживания (ха, евреи! - нация без территории, до середины ХХ века), язык (цыгане, вы думаете все цыгане говорят на одном языке? вы ошибаетесь; точно так же есть значимые диалектические особенности у разных краев, где проживают русские - русские говорят на разных языках! интуитивно понятных), традиции и обычаи (но в разных местах России есть совершенно разные традиции и обычаи (я говорю о русской нации)... Но есть один фактор, который я считаю основным (и не только я) - это самосознание, самоопределение! Если бы я был негром, но считал бы себя русским - я был бы русским. Поэтому Пушкин - русский поэт! Если украинец считает себя русским - он русский. А если ты живешь с одной только мыслью: вырасти и свалить из России в США - то ты американец, а не русский. Поэтому я сказал, что я россиянин. На территории РФ много народностей и наций, но все они россияне. |
Во-во правильно Anubis. И вообще мы уклонились от темы так, что предлагаю её прикончить!
|
Кстати а Вы знаете, что настоящие турки - высокие, голубоглазые и светлые?
Тож арийцы? |
Вообще сказание про арийцев, хоть и правда, но использовалось Гитлером лишь бы покрыть чрезразмерную агрессию. Евреев он уничтожал, потому что они являются "разносчиками революций", а на СССР попёр - всего лишь ради земли и ресурсов.
|
Цитата:
Ну не только.. Иначе чего было лезть в Африку и строить планы завоевание США? |
Мировое Господство. Хотел Гителер завоеапть весь мир! Что удивительного?
|
Я вот не понимаю нафига нужно мировое господство? Ведь за всем сразу не уследишь.
|
Цитата:
|
А знаете, если прочитать Майн Кампф, то появляются овтеты на многие вопросы. А.Г. :) писал, что "слабые расы не достойны существовать. Если нация не может за себя постоять, то она не имеет права жить". Цитата не точная, но смысл тот.
|
Цитата:
|
Цитата:
2. как они могут быть голубоглазыми и светловолосыми? Они родственники азейбарджанцев, казахов, монголов, уйгуров, туркменов, узбеков, татар и др. |
Цитата:
|
Тут че-то говорили, что арийцы и арии - разные народы
Седня спросил у одного историка по этому поводу и вот что узнал: Те арии что жили у северо-ледовитого океана образовывали государство Аркания(в источниках название иногда искажается, а иногда называется просто Арка) В итоге после ледника народ разошелся в разные стороны и государство исчезло, но многие ее остатки находят на севере(развалины городов, погребальные курганы) И вроде так: Арийцы - это жители погибшего государства Аркания Арии - это их потомки, которые расселились уже по территориям других стран |
Речь во всех теориях шла об одном и том же народе - индоевропецах. Ариец - видоизмененное обозначения ария.
|
По сабжу:
Арийская раса Псевдонаучный термин, выдвинутый в середине XIX века авторами реакционных расовых теорий. Ложность термина заключается в смешении понятий языковой и расовой классификации. В языкознании арийскими называли индоиранские языки. Но их носители не обладают какими-либо общими физическими свойствами и не образуют отдельной расы. Термин "арийская раса" широко использовался нацистскими идеологами, утверждавшими существование особой "высшей" арийской расы, относя к ней прежде всего немцев |
Цитата:
да? ну съезди в турцию и поговори с НАСТОЯЩИМИ турками а не всеми теми кого ты назвал и еще курдов не забудь и прочих турциюнаселяющих... |
По сабжу:
Миф в представлении нацистов. Необходимость создания великих предков ещё и не такое придумывать заставляет. В реальности - кто знает? Недавно узнал про профессора(декана), который считает, что Куликовской битвы не было. Книжки пишет... В общем, история - это даже не физика(которая кучу раз менялась). |
Цитата:
Цитата:
|
2 Romul
Я как раз и пишу, что в истории истин нет. Про своего декана рассказал профессор, который в прошлом году ездил на место битвы и лично раскопал там оружие, характерное для войнов Орды. "Вот я теперь мучаюсь: что же мы там раскопали, если декан говорит, что битвы не было?":) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Канцлер Германии нашла нового Гитлера
4.02.2006 19:30 | НТВ Международная конференция по безопасности открылась сегодня в Мюнхене, передает телекомпания НТВ. Германский канцлер Ангела Меркель сравнила нынешнюю ситуацию вокруг Ирана с началом 30-х годов, а Махмуда Ахмадинежада - с ранним Адольфом Гитлером. Ангела Меркель, канцлер Германии: "Мировое сообщество не должно повторить ошибку. Иранскую ядерную программу надо остановить, пока не оказалось поздно. Нет сомнений, что речь идет не только о мирном использовании атома, но и о создании оружия. Учитывая дальность иранских ракет, оно может угрожать не только Израилю, но и Европе". Рассмотрением "иранского вопроса" участники Мюнхенской конференции не ограничились. Глава французского министерства обороны Мишель Альо-Мари неожиданно резко обрушилась на США. Американцы, по ее словам, плохо выполняют обязанности в НАТО, больше заботясь о собственной безопасности. Грузию, объявившую накануне о выходе из военного блока СНГ, и Европа, и Америка похвалили, хотя быстрого приёма в НАТО обещать и не стали. |
Цитата:
|
арийцы - это вообще индусы.
|
Цитата:
Просто немцы придумали историю о том, что часть арийцев мигрировала на запад, а в столь долгом переходе волосы их успели осветлеть, а глаза перестали быть такими узкими. |
Цитата:
Цитата:
Кстати давно малец почитывал книгу Ариская империя(ф 2 томах) - не там конечно чего тока не написано но вполне таки интересно. Если хотца пообсуждать выписать интересны моменты - ибо книги вроде как на руках у бати остались |
Цитата:
|
Довольно интересная теория, но я, всё же, склоняюсь к тому, что великое переселение народов было уже куда позже формирования этносов, да и было вовсе не таким великим.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Заключив военный союз с Италией и Японией, Гитлер говорил, что это тоже арийцы
|
Цитата:
З.Ы. Никогда не слышал об этом изречении Гитлера (неужели и правда говорил, что японцы арийцы?). |
Цитата:
|
Народ, а с чего это вы вдруг взяли, что имеете право называться славянами?
Краткая историческая справка: миф о великом и едином славянском народе был придуман во времена Петра 1 и его последователей, что бы обосновать претензии российских императоров на Балканские, Беларуские, Украинские и западную часть Польских земель. В современной науке вообще-то этот миф базируется на том, что в Повести Временных Лет было написано что-то про то, что жители Киевского Гос-ва были СЛОВЕНАМИ. А это не одно и тоже,что и славяне. Слово СЛОВЕНЕ произошло от слова корня СЛОВ, и обозначало людей, которые овладели СЛОВОМ, то есть речью или языком. Историческая родина славян - река Эльба (Лаба), Пруссия, Боруссия и т.д. Так что давайте будем исторически коректными в высказываниях, так как первые следы пребывания славян относятся к периоду Рюрика и ему подобных. Откуда вывод: теснимые с запада германскими племенами славяне начали передвигаться к востоку. Этническую границу их расселения принято в передовых научных изданиях выделять по рекам Неман, Зап. Двина, Зап. Буг, Припять и прочих, протекающих по территории Беларуси и западной Украины. |
Ksay
И кто мы тогда такие? |
Ksay
очередной псевдопророк, или откуда инфа??? |
Delord
Вы микс из квропейцев скандиновов, тех кто жил на територии Росиии , монголов и других народов русские это коктель что не уменшает значимость народа |
Цитата:
Еще одну версию происхождения славян изобрели |
Цитата:
А насчет народа, так я давно говорил, что все это деление на народы и нации - вещь сугубо субьективная... тем более деление на страны. |
Цитата:
Все бы было хорошо, есь не так грустно. Инфа откуда? Я такое могу за час выдумать, что все в обморок упадут. Поэтому че-нидь серьезное заявляя надо как минимум на что-нидь ссылаться.(есь ты конечно не доктор исторических наук) |
Вы в на данном этапе жители России следовательно росияне.
Согласен с Caramon Majere, что россияне это коктейль. |
Цитата:
И вообще почему это арийскую расу считают выше других рас? |
Ай, господа, поосторожнее с тем, что Россияне - это коктейль!
Россияне - это нация, а нация - всегда коктейль. Россияне - это все у кого Российское гражданство Так что Россиян и славян сравнивать не надо |
Цитата:
хм а Русские это кто??? |
Цитата:
Русские - это национальность. Арийцы - это наш генотип. Если кто читал Блаватскую - там сказано, что перед арийцами (т.е. нами) были атланты, а перед атлантами - лемурийцы. Может это и неправда, но арийцами обозначаимся мы. Арии, если хотите - это синоним хомо сапиенс. |
Цитата:
повтарю вопрос - а россия не тогда кто? в чем отличие между русскими и россиянами ;) А насчет М. Блаватской - одна из точек зрения, которая на данный момент лучше всего аргументированна и выстроенна. Но это отнюдь не догма и не истина. а игра слов - дело такое.... |
сплин
Россия - это от Калининграда до Камчатки, а Русь - это место, где проживает основная масса русских. Это территория, расположенная вокруг Москвы - имеющая границы - западная - Прибалтика, восточная -Уральские горы, южные - примерно граница Украины и северная - Северные моря. Насчёт Блаватской - согласен, не догма. Но обычно под арийцами понимают её мнение. |
Про Русь это ты конечно молодец. Ты вообще учебник по истории открвал? О таком понятии как Киевская Русь слышал? И как это так у нас получилось то - Русь заканчиваеться на границе с Украиной, Киев - долгое время столица Руси, да ко всему прочему еще и Крым наш. И кто теперь по твоему определению русские?
|
Neur0mancer
Я имел ввиду Московкое княжество |
Цитата:
это откуда взято, то??? Исторически Русь = Киевская Русь, а то, что описывается это Московия... Или опять перевернемс? Цитата:
Цитата:
|
Мдяяяя...Народ, ну вы даете - если шарлатанку Блаватскую за авторитетный источник считать......Полный аут....Вы еще Фоменко историком назовите....
|
Цитата:
У нее много разумных и доказанных вещей, как и у Фоменко, только вот выводы и общая картина хромает на обе ноги... |
Мммм... А примеры доказанных вещей можно?? Из того что я читал - сплошной бред параноика....
|
1. все жиды являются дегенератами
2.евреи и жиды не одно и тоже Люди читайте Георгия *******:cool: РЕКОМЕНДУЮ!!! В кратце:Гитлера потянуло на мужиков он задумался , а почему и посмотрел родословную и прочитал что по материнской линии были дегенераты , ну Адольф осерчал и начал мочить евреев ( успел только около 6 млн.) КТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ ЭТИМИ ВОПРОСАМИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ ******* Пропоганда антисемисткой литературы запрещена. |
К чему сей пост? Не затруднишься пояснить?
|
Цитата:
Если ты чего-то не понял, отнюдь не означает что это бред. Рериха тоже так хаяли, так хаяли, а в итоге таки его правоту признали. |
Кто признал правоту Рериха и в чем? Слышу об этом от тебя впервые....Никто из настоящих ученых Рериха всерьез не воспринимает....Обычный оккультист - таких на пучок десяток....Еще раз прошу пример ДОКАЗАННЫХ вещей в трудах Блаватской и Фоменко....
|
Цитата:
|
Цитата:
А насчет Фоменко - фактов нам предостаточно, но вот общий вывод... Или вообще прочитай чем Рерих занимался, а то на волне Антимулдашевских настроений все подряд отрицать модно стало. |
Брал, читал, анализировал.....Чушь....А что касательно Рериха, то читал я его еще задолго до того, как Мулдашев вообще стал известен....так что чем он занимался я знаю неплохо....Художник он, художник неплохой (хотя конечно на любителя), его тибетские пейзажи я люблю....А что касательно его "философских и исторических трудов" и всяких "откровений махатм" - обычный оккультизм и бред - бездоказательный и глупый...
|
Цитата:
кому как... Человек не понимающий всегда все вокруг бредом обзывает. А потом, только ручками разводит. |
Брат, хамить вот только не надо, ладно? Ты бы в таком разе взял бы да и объяснил "непонимающему" в чем суть трудов Рериха и его супруги, а? Впрочем, я и так это знаю, читал достаточное количество трудов по "творческому и философскому наследию" семьи Рерихов....А также знаю, что Православная Церковь на Великом Патриаршем соборе Рерихов и их последователей анафемствовала.....А для такого решения собора надо оооочень хорошо постараться.....
|
Цитата:
К тому же, она обозначила название "арийцев", которое обозначает вовсе немцев (для них есть и другие названия - фрицы, гансы, сосисочники), а ВСЕХ людей нашей расы. сплин немного неправ, Блаватская опиралась на свои видения, которые (а вот тут он прав) научно доказаны и научно доказано, что они в некоторой степени бывают пророческими. Ведь, всё больше учёных считают, что Атлантида была. Для этого есть док-ва - течение Гольфстрим, континетальные шельфы и др. |
Цитата:
нашел критерий оценки. :)) Цитата:
Если, что не так - звиняйте великодушно. Цитата:
|
А чем тебе не критерий?? Рериховский центр на сегодня является одной из наиболее опасных тоталитарных сект, в одном ряду с кришнаитами, сайентологами и "Аум синреке".
|
Цитата:
он сам его создал??? ;) Нет. А извращять неизвртимое это в крови многих "страждуших". 90% всех сект опирается на прочтение Библии или Корана. Вопрос в том, как! они ее читают. |
Ладно, разойдемся по нулям....Все равно ни одного "открытия "Рериха, которое бы признавалось современной наукой здесь так и не прозвучало....
|
Для меня было интересно то что у Энгельса в его работе "История происхождения семьи...." можно найти упоминание о арийское расе. А у нашего Карамзина в его работе по Истории России даже нет ни слова о арийской расе, хотя в начале книги он перечисляет множество всяких племён, рас и наций.
|
Franzus
Потому что нет такой расы или нации... |
Просто расса, которая когда-то существовала. Как славяне. Вот только сецчас определять кто арий, а кто нет - бред, т.к. все эти рассы, нации и пр. давно уже перемешались и если искать представителя "чистой" рассы - не найдёшь ни одного.
|
Слышал, что Арийцы это выходцы с Атлантиды...........
|
Art-Wolf
Славяне ни рассой ни нацией не были принято считать что славяне были группой племён различного происхождения, которые приняли веру, культуру, и образ жизни какого то одного племени. Поэтому и нет достоверной информации про праславян- их просто не было. А насчёт "чистых" славян это да, возьмём к примеру русских- славяне, тюрки, фино-угорцы, германцы, всё смешано, но заметь культура славянская. Вобще когда нибудь все люди перемешаются, об этом ещё Александр Великий мечтал, а сейчас это уже не мечта а реальность. |
Цитата:
|
Нет.
|
Здравствуйте! Тема значит в разгаре, вот что интересует: как вы относитесь к "арийцам" - как таковым? Вообще я слышал: народы Арии это выходцы с индийских гор. Кстати, все там же меня уверяли, что Таджики - как таковые еще более "арийцы" - чем немцы. Хотя лично мое мнение: немцы еще меньше арийцы, чем русские.
Если где сильно ошибаюсь, ткните носом... |
Lord[DU]Hast
Арийцы - таджики, персы, немцы, армяне еще два народа, их не помню. Но это научно не доказано, и строится на неких анатомических признаков этих народов - форма черепа, рост, форма носа и т.п. |
Мне кажется все таки была эта арийская расса(или есть??). Так же как и были скифы, майя, инки.
|
Lord[DU]Hast
скифы, майя, инки - они уж точно не арийцы. |
Alpha-Omega
Я не про то, я к тому, что они БЫЛИ, а вот ария как нация, была ли? Корни, там, строение черепа - это одно. А вот такие вот существенные факты как: храмы, культура, архитектура и др., есть? От тех же скифов остались мечи, наконечники стрелы и многое другое, а вот от арии я не видел ничего подобного и не слышал |
Кстати интересно что нацисты угоняли всех, кто был по их мнению арийцем(даже русских).
|
Арийцы - древнейший народ, живший на территории восточной европы. Прямое доказательство существования - стоянки, раскопки, веды(сказания,если примитивно). Внешние признаки : высокие голубоглазые блондины(как бы пафосно это не звучало) Расселение арийцев происходило на очень большой территории: дорийцы (дори - копье) ушли в сторону греции,Прочие ушли на территорию западной европы, стали предками варваров, а позже смешавшись с римлянами стали нашими европейцами(именно эти дали повод к созданию Гитлеровской теории о высшей расе), некторые заселили территорию нынешней западной России и смешавшись с кореными породили славян(!)(знаете все эти бредни по поводу того что истинные славяне должны быть 2-ух метровые, голубоглазые бландины? вот это все от туда!), а некторые, заселяя все на своем пути ушли аж в индию, 1000-летний поход по мифам, и захватили местное население, друидов(маленькие,чернокожие, имею самое большое сходство с африканским коренным населением, никакого отнашения к классическим друидам не имеют). Кстати отсюда пошли касты - у тех арийцев тоже были расовые заморочки, и касты стали средством для сохранения чистоты расы ( ха-ха! ни хрена у них не вышло, вы посмотрите на индийцев сейчас!).
А Гитлер рассмотрел только тех, которые ушли в европу, хоть я не сомневаюсь что и продругих он знал, но зачем ему эта информация, ведь тогда и войны бы никакой не получилось. Вся информация, представленная сдесь не является скаченной. Она вытащенна из глубин моего сознания, так что если найдется еще знаток то пожалуйста, оспорьте, потому как у меня, дилетанта, могут быть ошибки.ошибки |
Tolstopiat + тебе... я с подобным хотел тут отписать...
Действительно, Арийцы - реально существующая раса, и вопрос в заглавии темы просто не уместенн... |
Цитата:
черт, какой грязный флуд... |
Цитата:
лично я хоть славянин, но арийцем даже в 10 колене себя называть не позволю. Давно усвоил - арийцы мне враги |
Вот ответы на вопросы, почерпнутые из источников (сам являюсь историком, а так специализируюсь как раз на XX веке Германии).
1) Теория об арийской расе ЯКОБЫ почёрпнута из тибетских и индийских манускриптов, которые перевели немцы после экспедиции в 1932-1936 годах. На самом деле фашистская партия наняла учёного Альберта Германна (Берлинский университет), написавшего для нацистов учение о "Коренных расах". Но в основу всё-таки положены мифы Индии и Тибета. 2) На самом деле они скорее всего сущетсвовали. По некоторым данным учёных и полуучёных (Э. Мулдашев) это потомки древней погибшей десятки тысяч лет назад цивилизации. 3) славяне не относятся к арийской расе (по немецкой теории). На самом деле некая часть арийской крови в славянах есть, но она незначительна. Так, русские произошли от коренных татар. |
Цитата:
|
1)По идее, все европейские народы произошли от народа-прародителя, коими являются арийцы, а ропаганда Гимлера вознесла немцев как наследников арийцев.
2)Славяне по тому же мнению, славяне являются боковой ветвью арийской расы, созданой для служения высшей арийской расе(то бишь немцам) P.S. по мнению нацистких бонз ариями должны управлять арийцы, хотя никто из верхушки нацистов "чистокровным" арийцем не был... |
Славяне относятся к индо-арийской группе, а немцы к романской. Этим всё сказано. Так что пусть лучше они нам служат:))
|
Druzja, ja mogu vam pomoch'
Цитата:
Для того что бы понять историю и политику вы должны прочитать протоколы сионских мудрецов. Или съездите в USA, New York на Brighton. Тут бсе говорят по-русски, называют себя русскими, но ходят в синагогу и ненавидят меня потому что я блондин с голубыми глазами. Сколко раз мне говорили "Какого [мат] ты приехал сюда?! Америка не для русских!.. Америка для евреев только!!!" Ви не знаете, что значит быть рабом. Я был рабом, пока не выучил английский Везде за пределами СССР образ русских это образ жида. Меня ненавидят все здесь, толко "черным" по барабану. Вот и живу в "черном" районе и мечтаю о России и Германии. Готов пойти на край света что бы найти место где меня не унижают из-за того что я Русский. Вам будет интересно посмотрет фильм "Der Ewige ude" или другое название - "вечный жид" чтобы увидеть мир не толко с одной стороны. Его можно легко найти на Русском, English, Deutch |
Цитата:
|
Цитата:
2.Да. Сейчас в племенах юго-западного хребта Гималаев примерно каждый 3-ий может назвать себя арием. 3.Конечно же нет и категорически нет. Древнейшее племя ариев, тысячи лет назад ушло в Европу, где, не укоренившись, погибло в непривычных условиях. А в то время, когда они проходили современную Русь, там русичей и в помине не было. |
Чистые арийцы на сегодня - это иранцы.Не мусульмане,а те кто покланяются Ахумарадзе,богу огня. Именно они и есть те самые арийцы. И еще где то я читал что тибетцы тоже чистокровные арийцы. А вот немцы со скандинавами никакие не арии,и не каким числом к ним не относятся.
Вот славяне как раз самые близкие из всех мировых наций к ариям. |
Цитата:
|
Я попытаюсь доказать - просто читал одну книгу,там один наш ученый исследовал Тибет и там наткнулся на этих арийцев и т.п дальше не помню.Книгу 2 года назад читал - вот найду ее - процитирую
|
Гнев Асхи
к "арийцам" можно отнести не только иранских огнепоклонников, но и азербайджанских и турецких. В этом регионе, полном нефти и газа иногда происходит природное явление, известное как "горение земли". Это горящий природный газ, который вырывается из под земли. Несмотря на фанатичный исламизм в Иране и Турции, огнепоклонники продолжают верить в Огонь. (в Азербайджане ситуация иная, последствия антирелигиозной эпохи СССР). |
Цитата:
Пример: По-арийски: *H₂elud - (читается примерно "ээл'уд"значение пиво) лит. alus, латв. alus, лат. alūmen, англ. ealu/ale, греч. aludoimo/, др.-норв. ǫl, др.-прусск. alu, старосл. олъ Заметьте - везде отзвук слова ээл! *pleH₂k- (читается примерно"плээ'к") значение: "ударить" русск. плакать, лат. plangō, англ. flōk/fluke; flōcan/, греч. plēttō, старосл. плакати, польск. płakać, лит. plakti, ирл. lйn/, готск. flōkan, др.-норв. flуkinn, нем. fluoh/Fluch Вот и немцами родство! А вы говорите! Арийцы - это ВСЕ европейцы, армяне, таджики... |
Что есть арийцы я до конца не понимаю. Вот вам история арийцы(Арии) это Индоиранская группа !
Цитата:
Про Арийцев можно почитать тут http://www.anaharsis.ru/hist.htm Иранские народы * Белуджи * Ваханцы * Галеши * Гилянцы * Курды * Луры * Мазендеранцы * Осетины(Аланы) * Персы * Пуштуны * Сарматы† * Сарыкольцы * Скифы† * Таджики * Таты * Хазарейцы * Чараймаки * Шугнанцы P.S. Что касаетца Армяней Согласно самому распространённому мнению, армяне — это индоевропейский народ, ближайшими этническими родственниками которого являются древние греки, переселившийся из Европы (Балканы) через Малую Азию. |
Одно могу сказать точно о заблуждении, что арийская раса точно не как не побуждала германию к захватническим настроениям и хоть Гитлер в свое время говорил что, мол, мы арийцы самая чистокровная и высшая раса, а все остальные придатки на самом деле ему не нравилось то, что евреи считают себя выше всех и он это понимал и по этому пытался их уничтожить. В принципе в талмуде написано, что евреи самая высокая раса а остальные лишь животные, так может это как-то связано и стоит искать корни арийской расы именно оттуда. Или может быть хотя бы из той примерно географии.
|
Цитата:
|
Civis
Многотомный свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма, охватывающий Мишну и Гемару в их единстве. Талмуд — уникальное произведение, включающее дискуссии, которые велись на протяжении около восьми столетий (с II в. до н. э. по VI в. н. э.) законоучителями Эрец-Исраэль и Вавилонии и привели к фиксации Устного Закона. Известен также как Устная Тора (Устное Учение или Устный Закон). Талмуд и комментарии к нему являются своеобразной и неповторимой энциклопедией еврейской мысли и жизни народа. Там нашли своё выражение различные тенденции еврейской мысли — от крайнего, нетерпимого фанатизма до широкого универсализма, от ксенофобических умозаключений до гуманистических идей, намного опередивших европейские идеи гуманизма, плюрализма и социальной справедливости. А ты почитай, мож поверишь )) |
вообще-то и русские тоже арийцы
просто Рейху это не было выгодно вот и объявили дикарями |
Цитата:
|
Цитата:
|
FostraL
А ты что не знал? Скрытый текст: |
Андерсон А.
Эммм...прости, не очень интересуюсь этой темой. |
Цитата:
|
:lamo:
Цитата:
Вспомним цитату А.Гитлера о чеченцах.Воспринимая научные труды Г.Горбигера, К.Гаусгоффера и других ученных-из Азии, А.Гитлер писал :"Там на Востоке, сохранился след древней германизации Северного Кавказа-Чеченцы-арийское племя". _________________ ...Сегодня,через год,иль через век Я жизнь окончу на высокой ноте... Чеченец я,не просто человек - Я из титана сделан,не из плоти Добавлено через 8 минут арийская расса Вспомним цитату А.Гитлера о чеченцах.Воспринимая научные труды Г.Горбигера, К.Гаусгоффера и других ученных-из Азии, А.Гитлер писал :"Там на Востоке, сохранился след древней германизации Северного Кавказа-Чеченцы-арийское племя". _________________ ...Сегодня,через год,иль через век Я жизнь окончу на высокой ноте... Чеченец я,не просто человек - Я из титана сделан,не из плоти Добавлено через 10 минут Цитата:
Вспомним цитату А.Гитлера о чеченцах.Воспринимая научные труды Г.Горбигера, К.Гаусгоффера и других ученных-из Азии, А.Гитлер писал :"Там на Востоке, сохранился след древней германизации Северного Кавказа-Чеченцы-арийское племя". _________________ ...Сегодня,через год,иль через век Я жизнь окончу на высокой ноте... Чеченец я,не просто человек - Я из титана сделан,не из плоти |
Noxcti
МММм...заело? |
Вы че обалдели - славяне не арийская раса? С какого дуба вы рухнули? Славяне - самые прямые потомки тех, кого некоторые называют "арийцами", а некоторые просто "индоевропейцами". И славянский язык - один из наиболее близких к арийскому! Видите ли "когда арийцы проходили по русским степям - русским там не было"! А сами русские, как и вообще все славяне - не на пустом месте между прочим возникли! СЛАВЯНЕ ЭТО И ЕСТЬ ПОТОМКИ ТЕХ САМЫХ АРИЙЦЕВ, КОТОРЫЕ КОГДА-ТО ЗДЕСЬ В РУССКИХ СТЕПЯХ ЖИЛИ - НА УРАЛЕ, В ПРИЧЕРНОМОРЬЕ! И КОНЕЧНО КОГДА ЗДЕСЬ ХОДИЛИ "ИСХОДНЫЕ" АРИЙЦЫ - СЛАВЯН И РУССКИХ ЕЩЕ НЕ БЫЛО, но потом возникли СЛАВЯНЕ - И ОНИ ВЫДЕЛИЛИСЬ ИМЕННО ИЗ "АРИЙЦЕВ" И СЛАВЯНЕ ОДНИ ИЗ ПРЯМЫХ ПОТОМКОВ "АРИЙЦЕВ". ТАК ЖЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИНДОЕВРОПЕЙСКИЕ НАРОДЫ - ПОТОМКИ АРИЙЦЕВ. НАСТОЯЩИХ "АРИЙЦЕВ" СЕЙЧАС НИГДЕ НЕТ - А СЛОВО ЭТО ОСТАЛОСЬ В УПОТРЕБЛЕНИИ ТОЛЬКО У ПАРЫ ПЛЕМЕН В ИРАНЕ. Кстати русская частица арь или яр - в таких словах как бондАРЬ, вратАРЬ, малЯР и т.д. (обычно в обозначениях профессий) - это как раз остаток этого слова (арий) в русском языке - и обозначало оно изначально что-то вроде "мужчина", "человек" а вратАРь - это "человек на воротах", малЯР - "человек, который маляет (красит)". Тоже самое у немцев и англичан - только у них это слово выродилось в частицу "ер": бейкЕР (по-русски пекАРЬ), маклЕР, диллЕР и т.д. КСТАТИ - ЭТО ВСЕ СТРОГО НАУЧНЫЕ ДАННЫЕ! А ВЫ НАЧИТАЛИСЬ КАКОЙ-ТО ХУЕРГИ - ОТ ИМПОТЕНТА И НЕДОЧЕЛОВЕКА ГИТЛЕРА (ТОЖЕ МНЕ - ВОЖДЬ ВЫСШЕЙ РАСЫ - ДА ЕГО ПЕРВОГО В ГАЗОВУЮ КАМЕРУ ПО ЕГО ЖЕ СОБСТВЕННЫМ КРИТЕРИЯМ И НУЖНО БЫЛО ОТПРАВЛЯТЬ, КАК И ОСТАЛЬНЫХ ВОЖДЕЙ ТРЕТЬЕГО РЕЙКА - БОРМАН - УРОДЕЦ, ГЕРИНГ- ЖИРНЫЙ КАК СВИНЬЯ, ГЕСС - ГОМОСЕК, ГЕБЕЛЬС - ВООБЩЕ ЧМОШНИК КАКОЙ-ТО) ДО ЧУДАКА МУЛДАШЕВА...
А то, что в Германии во времена Третьего Рейха писали - это чушь собачья и бред сивого мерена. И кстати - вся эта фигня про "белокурую бестию" с прицелом на то, что славяне - не такие, придумали не немцы! Это начали англичане! Понимаете - начало 20-ого века, эти теории стали развивать англичане. И они же и скормили это фуфло молодому немецкому государству, которое возникло только в 19-ом веке, если кто не знает. И Англичане боялись эту новую Германию - особенно после того, как немцы вломили Франции люлей в конце 19-ого века и после первой мировой, где Германия дралась с зампадом что пипец. И англичане хотели направить экспансию Германии против славян - главным образом против России. Именно для того, чтобы Германия не составила конкуренцию самой Англии - и заодно чтобы саму Россию ослабить. Короче обычная политика стравливания. И у Англии это получилось! Новорожденная наивная Германия эту наживку схавала и в итоге ее расфигачили к чертовой матери, да и Россия тоже пострадала сильно. А Гитлер эту муть вкурил от своего учителя - романтика "германского единсва", пропагандировавшегося Англией. И Гитлер, будучи психом, сумел прийти к власти так как тогда весь запад реально боялся России с маньяком Сталиным во главе! ...А вы эту дурь про то что славяне "не арийцы" до сих пор обсуждаете! На самом деле славяне - один из самых арийских народов, которые только существуют на свете! Добавлено через 2 часа 21 минуту А чеченцы - это блин людоеды и папуасы, живущие первобытно-общинным строем до сих пор. Только такой недоносок как Гитлер мог их причислить к арийцам. Чечены черные - а то что у них есть иногда белокурость - так это следы русского завоевания 19-ого века. Тогда как известно, когда наши войска брали чеченское поселение - мужиков вырезали а баб чеченских отдавали русским офицерам. Думаю это была ошибка - надо было вырезать всех и тех и других. И белокурые чечены - это потомки русских офицеров и чеченских баб, вот и все! А чистые чечены - такие тоже иногда встречаются - они все черные, типичные хачи, кавказцы. |
Эко вас плющит:sml: И причем каждый свое гнет:lol: А помоему арийская тема была ИСКУСТВЕННО раздута в 20 в. и этим усе сказанно:)
|
Конечно тема раздута - в 20-м веке, все правильно. Начали ее раздувать в Англии - в конце 19 - начале 20 вв. Потом Германия под этой идеей привела саму себя к полному разгрому (руками Гитлера привела) - в сороковых. При этом там столько всякой чуши было написано на эту тему!
Однако то, что арийцы действительно существовали - это правда. Когда-то давно у многих современных народов Евразии существовал общий народ-предок, язык которого является предком многих современных языков. И этот народ повидимому был белым, светловолосым и т.д. Жил он от южного Урала до Причерноморья. И иногда тот, исходный, народ называют "арийцы". И, действительно, многие народы являются их - арийцев реальными потомками. И славяне это прямые потомки этих арийцев (хотя более правильный научный термин - "индоевропейцы") Славяне - это одни из основных потомков, одна из главных современных ветвей, которую дали эти древнии арийцы. Остальное - это чушь! |
Цитата:
|
Тема высасана из пальца,ну допустим какието учёный пальцем тыкнут и скажут "Русские-единственные предстовители Арийской расы" и что дальше от счастья умрём?
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну и второе - как это не пошло, но строение тела, лица, цвет кожи, глаз, волос и т.д. тоже являются признаками происхождения. И славяне - в своей основе, в своем изначальном виде - а именно полабские славяне - население нынешней востоной и северной Германии (изначально чисто славянские земли кстати - сейчас большинство из них по-немецки разгаваривает, но гены остались славянские там), северные русские из Пскова, Новгорода, Твери, и т.д. да и Московских земель - да и вообще любые чистые русские а так же русины (Ужгородская область Украины) ну и некоторые другие славяне - это светловолосые, почти всегда светлоглазые, узконосые, высоколобые, относительно высокорослые и белокожие люди и это признаки тех древних племен - все их потомки в той или иной степени несут эти признаки. У кого-то их больше, у кого-то меньше, но они есть у всех или почти у всех потомков индоевропейских племен. И у большинства славян, у русских в часности эти признаки все еще преобладают. Исключение - хохлы они растворили много кавказских народов - после монгольского нашествия на Украину они зашли. И хохлы кареглазые, темноволосые в среднем и многих хохлов от хачей не отличить - но они чистые хохлы. И еще балканские славяне - там тоже достаточно высок процент "копчености" - хотя у сербов, словенцев, хорватов процент светоглазых, светловолосых достаточно высок. А русские - в большинстве белые. Хотя мы растворили в себе огромное количество народов - от финноугров и до тюрок, сибирских и кавказских народов, но в нас - в русских белые признаки все еще самые ощутимые - в среднем, средний русский - это классический белый человек, со светлыми глазами, светлыми мягкими, прямыми или слегка вьющимися волосами с прямым достаточно длинным носом и т.д. У французов или итальянцев, или тех же иранцев этих наших нордических признаков гораздо меньше чем у русских. А больше всего их у свеверо-западных русских, у литовцев достоточно много, у шведов, у датчан, вообще у скандинавов, у полабских славян бывших, не у немцев - а именно у славян полабских (настоящие немцы - с юга и запада Германии скорее темноволосые, светлые там именно славяне бывшие) у поляков, у словаков, у чехов есть довольно много этих признаков и у жителей Британских островов. И высшие слои индийцев все еще хранят белокожесть и светлоглазость. Что кстати вообще удивительно, т.к. живут они в окружении чернокожих людей не одну тысячу лет. |
Чеченцы, вернее образовавшие их народ были арийцами. Но благодаря смешению рас и последовательной деградации ( в основном в результате принятия монорелигии мусульманства) они потеряли свои качества. А Гитлер оперировал сведениями, до средневековья, когда чеченцы были достойным народом. В прочем можно понять Сталина, выселившего их - он совершенно правильно сделал. Да и расовую теорию Гитлер поворачивал в своих интересах. Сам же он сказал, что славяне более полноценная раса, чем германская.
|
Цитата:
А русские как вы сами заметили смешивались на протяжении столентий с финно-уграми и турками заимствуя у них не только слова но и меняя структуру языка (например романские и германские языки в отличии от русского практически не занют падежных окончаний):sml: А касательно расовых отличий, то как известно они зависят от природно-климатических условий, и как не странно достаточно быстро меняются:) Еси группу европейцев поселить в тропическую Африку, то даже при условии что они не станут контачить с местными, их потомки обучающиеся в институте Патрисы Лумумбы эдак в 2525 г. бу получать от наших скинхедов таакие пенделя, что мало не покажется:)! Добавлено через 34 минуты Кстати! Увлекающимся теорией расовой чистоты советую почитать вот енто: Скрытый текст: Материал взят на сайте http://www.iraq-war.ru/article/99565 |
Цитата:
|
Дык это не тропики:sml: Там океан не намного теплее чем наше Черное море:sml: ! Хотя ты прав с примером я перестарался пять столетий явно мало для перемен в антропологическом плане:lamo:
|
Цитата:
Абсолютно согласен с Харёк и Beverget, даже если вдруг найдут бесспорные доказательства того, что славяне - потомки ариев, и что, нам от этого что-то прибавится? |
Но суть не меняется - природно-климатические условия меняют антропологический облик!
|
Цитата:
Так доказательства искать и не надо - они и так железобетонные: славяне это потомки ариев! Прямые! И одни из главных потомков! Что касается автохтонности славян в Европе - это тоже правда. Они появились в Европе. То есть превратились в славян, выделились из более ранних индоевропейских народов, из тех, кто был ближе к исходным ариям, обособились - в полабской Германии, и в западной Польше - примерно там. Но их предки, которые еще не назывались тогда славянами, пришли в ту часть Европы из восточной Европы, с Урала и уже там, на западе Европы, стали славянами. А потом индоевропейцы, в виде славян вернулись обратно - точнее в виде именно русских! И завоевали всю Россию. Но при этом они потомки ариев (или тех кого так называют, хотя сами славяне выделились в народ - в славян, на территории Европы - поэтому они автохтонное население Европы, хотя их предки - были пришельцами) Ну как ты например родился в Москве и ты - появившийся в Москве, но твои родители приехали из Питера например. Тоже самое и славяне с их более раннними предками - арийцами. Что касается сложности языка - так сложность как раз и является одним из признаков близости к древнему праязыку - древние языки были сложными - вспомни латынь, греческий - они пипец как сложные, русский проще, но тоже сложный - это один из признаков того, что он ближе к древнему языку. Кроме того по формам слов он ближе к древнему (реконструируемому языку, а так же тому, который сохранился в письменном виде - санскриту, а санскрит - наиболее близок по времени к индоевропейскому праязыку) И русский меньше отошел от этого праязыка чем английский или французский. Упрощенность строения языка - это всегда следствие обильных смешенний с народоми говорящими на других языках и примеры этому - английский там смешивались кельты, римляне, англы-саксы, норманы, французы - в итоге английский масимально упрощен. Болгарский тоже сложность утерял - там смешивались славяне, греки, тюрки, турки, и еще доримское население даже - остатки их. Болгарский тоже не имеет склонений. Африкаанс - тоже хороший пример там смешивались голландцы, англичане, индусы, малайцы и местные африканские племена. Этот язык тоже максимально "упрощенно" устроен. А русский в этом смысле сохранил присущую ранним "чистым" языкам сложность. Еще более архаичны из индоевропейских - литовский и язык полабских славян - лужичан. Там даже двойственные числа есть, которые в русском почти отмерли. У нас есть единственное и множественное число - а там двоичное еще есть, особое. Что касается крови - в этом тексте не совсем правда написана - на самом деле, в русских очень высок процент славянской крови. Это исследуются особые "метки" в мужской ДНК - и у русских много, условно говоря, "славянской метки", хотя и "северная метка" тоже есть, которая соотносится с финами. Я знаю о чем ты говоришь - я эти материалы подробно изучал. У русских около 40 процентов "славянской крови", 7 процентов "кельтской", около 25 северной ну и некоторое количество "тюркской". Названия эти достаточно условны. Потому что "славянская кровь" есть и у норвежцев и у исландцев и у литовцев, и даже немножко - у англичан, а "кельтская" кровь наиболее распространена у басков из Испании, которые вообще к индоевропейским народам не относятся - у них больше 90 процентов "кельтской крови" так что она не кельтская а скорее "баскская". Наибольший процент этой "славянской крови" - у полабских славян - 65 процентов и у поляков 55 процентов. Так что "славянская" и правда скорее всего славянская - она же кстати присуща и белым индусам! Вот такие пироги... Я читал много исследований на эту тему и внимательно знакомился с этой темой. И у русских - около 40 процентов этой крови. В твоем тексте этого почему-то нет - наверное кто-то извратил, какой-то журналюга, или недосказал - чтобы придать "сенсационности" материалу. Но то что у русских нет славянской крови - это вранье. На самом деле, у русских она есть и ее больше чем какой-либо другой. Добавлено через 29 минут Кроме "славянской", "северной", "тюркской" и "кельтской" - у русских еще есть условно "балканская" кровь - около 10 процентов и "северокавказская" - около 5 процентов. Но самая "главная" кровь у русских - это "славянская" - около 40 процентов. Кстати, у нас ее, на самом деле, больше чем у хохлов - у них 30 процентов и у них очень высок процент балканской, кавказской, тюркской крови - и "кельтской" больше чем у нас, да и внешне они тоже - смуглые черноволосые черноглазые. А вот "северной" крови у хохлов почти нет, ощутимо меньше чем у русских. Речь кончено о западных хохлах - восточные считай те же русские, практически идентичны русским, может чуть повыше тюркский и кавказский элементы. |
Цитата:
Касательно прародины славян - это действительно спорный вопрос! Причем существует насколько я знаю две основные точки зрения: Дунайский регион (о нем еще Нестор писал) и басейн Вислы! но уж не басейн Одера эт точно! Хотя можт археологи чего нарыли в последнее время там (что железобетонно доказывает что все славяне вышли от туда), приведи нам эту информацию:) |
Железобенные доказательства существуют у того, что славяне индоевропейский народ - потомки этих самых "ариев". Тут и лингвистика и антропология и вообще культурология. Это не оспаривается.
А прародина славян - бассейн Лабы и Одры, до Вислы и на юг до Альп - самый центр Европы. И праславяне - это так называемые "пшеворцы". И, впринципе Дунай тоже входит в нашу прародину, но не нижний - а верхний - современная Австрия и Бавария. Югославы давно нашли огромное количество славянских названий - древний пласт таких названий во всех восточных Альпах - вплоть до восточной Швейцарии - там все кишит всякими "езерами" (озерами) и т.д. А то что славянам упорно не могли найти место весь двадцатый век - так это различные германофильские историки из 19-ого века постарались - тогда столько фуфла было написано, и еще раньше писали и 18. Тот же самый Миллер - с его норманистической теорией - типа Рюрик норвежец и германцы нами тут всегда правили - это чушь из этой же самой оперы: германофильских исторический "учений", коими кишит 19 и 20 века и некоторые из которых так до сих пор и бытуют в "академической" науке. А все потому, что основу этой "науки" закладывали в основном немцы, французы и т.д. а славяне в то время в основном подчиненные были и только Россия сильная была и независимая - но и нашу историю начали писать немцы, которы и по-руски то не говорили - вот и писали ОНИ нам историю в таком ключе что ОНИ главные и даже в самой России - что бы ИХ не потревожили в случае чего. Вот это вся основа такой дебильной ситуации что прародину славян локализовать "никак" не могут, и типа до сих пор об этом спорят. Хотя накопленный материал - и лингвистический и топографический и антропологический и прочий вполне уверенно позволяет локализовать прародину славян - по центру Европы - от Балтийского моря, по Лабе, Одре и до Австрии и свовременной Словении. А Рюрик - это просто полабский славянин был. Бодрический князь. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если можно, то приводите источники ваших "железобетонных" знаний |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 13 минут Цитата:
Но тогда почему протоиндоевропейский язык от которого произошли русский, валийский и т.д. называть обязательно арийским:)? Просто слово красивое? Раскрученное в 20 в. и овеяное ореолом превосходства одних над другими! |
Я никаких фашистских взглядов не пропагандирую (и не исповедую) хотя еврее не люблю, но это так - к делу не отностится. А "арийцы" - да это, фактически, синоним индоевропейцев. И слово это извлечено из древних текстов - там оно обозначало тот древний героический народ. Тексты были героические. И его следы - это уже упоминавшаяся мною частица арь (яр) - в славянских языках (или ер в германских), это Иран (страна ариев - означает) Есть пара племен - которые до сих пор помнят этот этноним в том же Иране и в Индии по-моему тоже - ну и другие есть следы слова "арии". И да - в современной науке, этот народ принято называть индоевропейцы - ибо термин "арии" запачкан кровью и очень сильно. Хотя правильнее было бы именно "арии".
Славяне - это один из главных потомков ариев, "германцы" - немцы с англичанами тоже, и иранца тоже и т.д. Возможность доказать что кто-то один главнее сомнительна. Но я не говорил что славяне самые главные - они одни из главных прямых потомков. А вот по крови - думаю та самая "славянская кровь" - в постах выше более подробно об этом говорится - ну так вот, она по-моему не славянская, а именно "индоевропейская" - ее много у славян, довольно много у скандинавов, есть немного у французов, итальянцев, англичан, относительно много у немцев и много у белых индусов. И если смотреть с позиции этой крови - тогда славяне - в том числе и русские - действительно те, у кого ее - этой арийской крови больше всего! Самый большой процент этой крови 65 процентов - у последнего славянского народа Германии - лужичан, которые все еще помнят славянский язык. И если эта кровь - действительно индоевропейская (научное название этой "метки" гаплогруппа R1a) - тогда получается что мы и правда самые главные потомки ариев. |
Понятно! Хотя касательно частицы "арь" уверен что ее можно найти практически во всех языках! За исключением китайского - у них звук "Р" в речи отсутствует" Анекдот в тему:
Скрытый текст: |
Речь не просто о созвучном ар сочетании звуков в языках - а о частице имеющей определенное значание. Изначально арь (яр, ер) это: человек, мужчина, арий. Кстати очень многие названия народов в конечном итоге восходят к словам, которые в их языках обозначали просто "люди". Вот и арь несет сходный смысл - и такая частица есть не только с славянских и германских языках - но и в некоторых других индоевропейских.
А китайский язык кстати родственен с чеченским - мы тут про чеченский говорили - вот их язык ученые роднят с китайским. |
Я предлагаю оставить протоиндоевропейский язык (синоним слова арийский
Цитата:
|
Часть из них ушли в Иран и Индию, часть осела в Ср. Аз. и в современном западном Китае, часть остались в степях Европы и Азии, и потом несколькими волнами, они, из разных исходных точек - мигрировали в южную и западную Европу. Кстати - теже самые греки, из классической Греции, классические Эллины (индоевропейцы) - в свое время тоже пришли в Грецию с севера - из тех же причерноморских степей. Там - в Греции еще темные века как раз были после их прихода, перед возникновением классической Греции - минисредневековье древности такое. Точнее там даже дважды такое было. Первая цивилизация была доарийская, потом упадок и первая арийская цивилизация, потом опять темные века и еще одна арийская цивилизация - на этот раз, всем известная классическая Греция. Италики - тоже самое. В Турцию арии тоже заходили - и через Кавказ, и через Европу.
|
Женег
Давайте ещё скажем, что североамериканские индейцы тоже каким-то образом принадлежат к арийской расе. Ведь они пришли в Америку тоже откудато из севера России, а туда они мигли тоже прийти из мест обитания ариев. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
adan
Лишь только ограничеенные люди могут связывать свастику с фашизмом, свстика появилось задолго .... Добавлено через 26 минут Не многие люди (арийского происхождения) себя ассоциируют с арийской рассой или индоевропейцами ... у немногих просыпается историческая память ... иваны не помнящие родства ... во многом это заслуга церкви (ни чего не имею к верующим) ... Арийская расса далеко в прошлом ... Многие русские себя с русской нацией не отождествляют, что говорить об арийцах ... А вообще планета будет желтеть и чернеть ... облик современного человека (в будующей России) через 200 лет, черноволосый смуглый и т.д. и этот процесс не остановить. Рожать в нашей стране больше не будут пока уровень жизни не повысится. Многие молодые люди не имеют стартовых возможностей, чтоб получить образование, найти работу, у многих просто нет жилья, а без этого воспроизводство нации не возможно, покрайне мере в России ... К сожелению наше государство не может грамотно использовать молодой потенциал. У власти временщики ... они практически все смотрят на Запад в случае их краха ... все имеют там счета и недвижимость. В плане выживаимости, организации выигрыват семиты, китайцы но ни как предки ариев ... арии внесли свой вклад в цивилизацию ... победили силы природы, освоили заселии Европу, создали государства, науки ... Все это в прошлом ... За мир без рассовых границ ??? Что было бы если бы евреев перемешать с арабами наступил бы мир на ближнем востоке ??? Эта тема должна быть в форуме в науке, но не в головах маниакальных политиков ... За возрождение что ли ... хотя бы уровня жизни в нашей стране ... |
Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Ответ: Да. Славянская раса - это и есть арийская раса! А финов и правда русские много растворили. Но это не меняет того что славяне - арийский народ. Насчет цвета крови - согласен. И нащет индейцев - другому вопрошающему. Индейцы через Сибмрь, Чукотку и сушу на месте Берингова пролива вышли из современной России (Дальневосточной ее части) 50 000 - 40 000 лет назад примерно. Это совсем другая история. И их родственники - это некоторые народы Российского Дальнего Востока Арии - это максимум 10 000 - 15 000 лет назад И их расцвет - это 5 - 7 тыщ лет назад. Совсем разные истории. А сама Россия - она вообще в центре всей планеты - считай центр всей обитаемой суши - тут много чего было! |
Цитата:
Цитата:
Женег Причём тут центр планеты и арийская раса. Тем более, что Россия не этот центр. А насчёт индеёцев, то их исход в Америку случался чуть раньше переселения ариев на запад. И вообще, арии уже давно и сильно смешали кровью с остальными народами и сейчас их определить и выявить ой как непросто. |
Цитата:
Цитата:
З.Ы. Мак Дак научись писать без ошибок, а то читать невозможно!!! |
Всегда удивлялся всем нацистам: с настоящими протоарийцами себя ассоциировать просто глупо и смешно, так как выглядели они как современные индусы (то есть такие же, мягко говоря, "загорелые" и не очень привлекательные) и ничего божественного в их облике не было. Только после тысячелетий кровосмешения с северными народами индоевропейцы добились более-менее симпатичной европейской внешности.
|
masteR PG
Ты прав. Они бы выглядели вот так: волосатые все, с большими носами картошкой, и бородами. :) Но, может они, смешавшись с Европейцами, стали другие внешностью. |
арийцы-это жители нынешней средней России, имхо, я гдето читал
|
Цитата:
|
По идее, все белые являются потомками ариев. Как раз те самые темнокожие и курносые стали последствием кровосмешения ариев с южными народами.
|
ну да, а фрицы придумывали байки
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я не читал всю эту тему) И не хочу :) Но скажу то что арийская раса сейчас есть :) Это чистокровные германцы. Арийцы это фашисты. Думаете почему гитлер уничтожал евреев. Так как я читал где то и смотрел евреи наполовину арийцы. Гитлер вот и поэтому их уничтожал. Он считал их 1 врагами. Так как он хотел чтоб были токо чистокровные арийцы. Короче я скину ссылочку потом на книжечку про арийцов :)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Евреи - в основном переднеазиатская раса, однако единого расового типа у евреев нет: наряду с переднеазиатами существуют вполне европеоидного вида евреи (ашкеназы), и негроидного (фалаши). Арабы - тоже переднеазиаты + т.н. ориентальная раса (выделяется рядом антропологов/расологов, в т.ч. и Гюнтером)+ ? (вполне возможно, какие-то реликтовые расовые типы, населявшие в разное время Ближний Восток). С индусами сложнее - фактически, сегодняшние индусы представляют собой смесь древнего дравидского населения п-ова Индостан (не помню, как называется эта раса) с арийскими завоевателями, пришедшими с севера. Но за многие века, прошедшие с момента появления арийских завоевателей, они настолько перемешались с коренным населением, что утратили свой первоначальный облик, оставив, однако, напоминание о своем присутствии: у индусов из более высоких каст кожа несколько светлее, чем у их соотечественников из низших, да и черты их лиц бывают вполне европеоидными. |
Цитата:
1. Светлее кожа - богатые больше моются, чем бедные. 2. Болле европеидный облик - учатся они тоже больше, поэтому их внешность изменяется из-за процессов, проиходящих в мозгу, прямо влияющих на эту самую внешность. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
qer
Хм, почему перегиб? Если кто то выдвинул научный факт, с доказательствами, это не перегиб, а просто научная деятельность. Другой вопрос, что из за засилья политкорректности мы скоро станем закрывать глаза на подобные заявления, чего нельзя делать ни в коем случае. Это естественный отбор. И мы идем против него. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
qer, а что вам даёт уверенность в том, что бледнолицые умнее темнокожих? Вы не учитываете того факта, что европеоиды имеют большее число обученных людей и потомство имеет больше шансов получить хорошее образование, в отличии от тех же негроидов, монголоидов, бушменов или австралоидов и только это мешает им увеличить свои шансы на получение какой нибудь премии типа «Нобелевской». Доказательством служит то, что до европейских народов существовали империи появившиеся куда раньше и уровень их развития был на порядок выше. Так что заявления о превосходстве одних над другими есть глупость ущербного…
P.S. Светская львица в деревне тоже будет дура-дурой… |
Цитата:
Вообще странно считать, что настолько разные расы различаются во всем, кроме интеллекта. Однако, замалчивание факта разницы умтвенных способностей тоже, в принципе, нужная штука. Лично мне признание разницы рас никак не мешает общению с небелыми, а вот карлану Васе с ПТУ №15 дает пищу для каких-то странных выводов. Цитата:
Факт, что горожанин умнее жителя деревни. Если принять то, что изначально расы были равны, то жизнь европейцев в более цивилизованном обществе заставила их умнеть, в отличии от бушменов. То есть сегодня белые все равно получаются умнее всякоразных дикарей. Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:59. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.