Недостаток насилия в играх: Письмо №4 из "Мании" 12/2005
 

Здравствуйте, Алексей и Светлана. Сегодня я хотел бы поговорить о жестокости в играх. Но не о том, что ее в играх много, а о том, что ее мало. Почему компании, делающие игры, брезгают кровью и насилием? Почему в шутерах мало крови, а в большинстве RTS ее вообще нет? Давайте посмотрим на BATTLEFIELD 2. Игра интересна в основном сетевой игрой с ее командным духом. Только благодаря голосовому управлению и ранговому продвижению BF2 стал по-настоящему интересным! Но разве эта игра не стала бы интереснее и веселее, если бы в нее добавили кровь и отлетающие части тела? Все-таки было бы интересно посмотреть, как человек наступает на мину и после взрыва, оставшись без ног, умирает в собственной луже крови. Или как артиллерийский снаряд разрывает человека в облаке крови! Сразу вспоминается BLOODRAYNE 2.
Кстати, о BloodRayne. Эта игра интересна тремя вещами: кровью, жестокостью и главной героиней, от которой и я без ума. Но как ни крути, игра тянет максимум на три с плюсом. А ведь если бы над игрой поработали еще полгодика и добавили в нее что-то кроме бездумной мясорубки, то она могла бы похвастаться как минимум четверкой. Но вернемся к делу. После всего прочитанного вы, наверное, считаете меня садистом, но задумайтесь — разве вы, как и половина человечества, не ждете выхода многообещающего F.E.A.R., который объединил красоту slo-mo Max Payne и кровавость Soldier of Fortune 2. Ведь если бы из F.E.A.R. убрали кровь, эта игра не отличалась бы от остальных неудачных попыток клонирования slo-mo. Так что не судите меня строго. Каждый в душе, играя в какой-нибудь шутер, хочет взять пулемет и сделать из первого попавшегося кровавое месиво, но не с каждой игрой это получится (даже с BF2). Все гениальное просто, но только не для разработчиков игр. Это уже даже раздражает!
С уважением, Скрябин Роман (S1RUS@inbox.ru)

АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ

Несколько отвлеченных эпизодов.
Плоский уровень. Буйство красок. По уровню перемещаются розовые червячки, вооруженные до зубов. Вот один забрался повыше, оседлал корявый мухомор, прицелился из базуки, нажал на пуск... Ракета прочертила в воздухе белую полосу и взорвалась в метре от червяка противоположной команды. Разваленная черепная коробка, мозги по всему уровню, кишки несчастного кольчатого, размотанные по земле, кровища заливает экран...
По хитрому лабиринту перемещается желтый колобок. Ест точки. Убегает от врагов. Неожиданно хитрый супостат нагоняет нашего желтобокого героя и начинает по кусочку отгрызать от него сочную мякоть. Из перегрызенных сосудов бьет фонтаном кровь, из-под желтой кожи сочится сукровица. Колобок орет от боли, но враг не знает пощады. С хрустом он перегрызает пакману хребет. Геймовер.
Зарисовки эти к тому, что хорошая игра — выверена во всем. В ней каждый элемент находится строго на своем месте, не затеняя другие. Насилие — это один из элементов геймплея. И далеко не в каждой игре он должен присутствовать в мозговылетающей, кровеизливающей или какой-нибудь другой жиловырывающей форме. Геймплей BloodRayne построен на насилии. Убери хлещущую из артерий кровинушку, ограничь трюки по расчленению противника — и останется пустышка. Мыльный пузырь. И никакая харизма главной героини игры не спасет.
Прибавь кровавости BF2 — и, во-первых, отчасти пострадает элемент командной игры. Игроки будут стремиться эффектно убить противника. Засилие нубов на серверах и кровавая вакханалия гарантированы. А во-вторых, количество официальных соревнований по игре было бы резко ограничено — не все согласятся проводить забеги в откровенно мясной action. Одно дело гротескные джибзы, совсем другое — реалистичная картинка, до боли напоминающая кадры из военных кинохроник. Политкорректность еще никто не отменял. Или кто-то считает, что коммерческий интерес не довод. Вынужден огорчить: довод — и серьезный.
Да, некоторым играм не помешало бы добавить «кровавых» элементов. Но ничуть не меньшему числу игр пошло бы на пользу, если бы крови в них было поменьше.

СВЕТЛАНА ПОМЕРАНЦЕВА

Категорически не согласна насчет F.E.A.R.. Конечно, обилие крови делает игру более зрелищной, в особенности моменты со slo-mo, но даже если полностью убрать из нее жидкость из внутренних резервуаров человеческого тела, игра будет отличной. В том же Max Payne крови было на порядок меньше, и это не помешало ему стать хитом.
Я придерживаюсь мнения, что излишнее насилие оправдано только в играх, которые, как уже упомянул Алексей, на этом самом насилии построены. BloodRayne, Postal и им аналогичные, но прочим играм, в которых изюминка геймплея в другом, излишнее насилие строго противопоказано. Оно отвлекает внимание геймера, не дает сосредоточиться на главном.

Разные игры нацелены на разную аудиторию.
Естественно, в "мясных" экшенах должна быть кровищща.
Но разве Готика страдает из-за отсутствия крови? Хотя насилия там немало - всё-таки война.
В играх есть то, что хотелось бы увидеть, испытать в реале. За это их и любят.
Насилия в играх ровно столько, сколько его хотят видеть игроки. Ни больше, ни меньше.

Да, автор письма прям садюга какой-то, все ему частей тела подавай, тогда я так его понимаю надо и в какой-нибудь LEGO: Star Wars кровищщи добавить. Но надо меру знать!!!

Ага, брызжут из леговских телец ОбиВан Кеноби со товарищи кровяные кубики :lol:

Хлеба и зрелищ - через край...

Современная цивилизация очень напоминает Древний Рим, вы не находите?
Колизеи - игры, фильмы. Рабы - слаборазвитые страны.
И нравы тоже не сахар.

Чему тогда удивляться? В нашем обществе насилие естественно.

Некоторая недостача насилия есть . Я не понимаю , почему бы не сделать в half life 2 кровь ,которая бы вытекала из противников ...:confused: Ну или мяса.:confused:

Насилие должно быть в военных игрушках типа Battlefield,FSW,и т.д.
Там солдат должно разрывоть от попадания снарядов..а то так просто неинтересно блин!

xenus12, дельно пишешь! Если игра про войну, то тогда она должна соответствовать суровой и жестокой реальности!

Зачем вам игра, полностью соответствующая реальности? Вам самой реальности не хватает?

Ну я например несобираюсь идти на войну и смотреть на оторванные руки и т.д. я не дурак.....для этого и нужны игры!

Какая восхитительная жажда насилия! Продолжайте в таком духе! Да приидёт Люцифер вашими делами и мыслями!

Короче, пока здравомыслющие люди есть, хорошие игры будут делать без кровищщи. А всякие Postal были и будут, пока человек остаётся таким, каков он есть.

Ну да в Sims и Movies,IL-2 и т.д. Ненадо кровищи,но иногда просто смешно смотреть на выстрел из дробовика и без крови........

А может просто lightvsdarkness впечатлительный?

представьте себе такую картину:сим собрался пообедать, и как всегда начинает готовить . вдруг он отрезает себе палец, и из него начинает течь(это мягко сказано) КРОВИИИИИИИИИИИЩЩЩЩААААА!!! Сим в поиске бинтов забывает про включенную плиту. Теи временем кровь сима заполнила дом на 20-30 см.Дунул ветер, и занавеска двинулась в сторону камфорки и подожглась. Дом горит ,кровь по пояс...
Нам это нужно?

Чувак читай чё пишут!!Никто не говорит что в симсах надо кровь,там она ненужна..ты играл в Freedom Fighters?Там ваще нет крови и выглядит это довольно глупо!

Недостаток есть, по любому.
Особенно в военных играх. Вам не кажется, что если бы в Call of Duty 2 было больше крови, игра стала бы на много зрелищнее.
И вообще без нужной для игры жестокости, у детей (на которых рассчитана игра, под которых подстраиваются разработчики (я имею в виду уменьшение рейтинга)) создаётся неправильное впечатление о войне.

Но жестокость нужна там, где должна быть. В симсах,лего стар варс и т.п. её просто не должно быть, по смыслу. Так что не надо тут глупых примеров приводить. ИМХО.

Цитата:"Насилия в играх ровно столько, сколько его хотят видеть игроки. Ни больше, ни меньше."
Ага, сейчас. Если бы это было так, то письма, которое мы сейчас обсуждаем, не было.

Ну в Call of duty надо хотябы до дыр от пуль на трупах дойти,в том же Максе крови нормально,не много и не мало,но когда в замедлении показывают как в чувака входит пуля и совершенно его не царапает а тока кровь выходит это выглядит по идиотски!

Кстати вы заметили что чем реалестичнее игра тем меньше крови: Rainbox six, SWAT 4 , Battlefield -крови с гулькин нос
Postal , SoF , BloodRayne, Manhunt-жестокости хватает:wnk:
А все по чему? Да потому что в тот же Battlefield люди играют и без крови, потому что игра интересна сама по себе. А вот кто бы стал покупать Postal не будь в нем его фирменной жестокости?

Простаки Happy Tree Friends

ну нужно насилие использовать в меру, ну в одних играх должнобыть много, а в других не совсемп, ведь не всем нравится к примеру вид крови, или лужи крови как в fear

Так пусть неиграют...представь кваку без крови...

ТО что насилие в разных играх должно быть по разному это правда. Но если игра и без этого хороша то совершенно не обязательно его туда добавлять, но а некоторым играм этого не хватает. Так что если игра хороша и без кровищщи то насилие может её и испортить, но может и сделать зралищнее.

Вы еще предложите в гонки кровь вставить!!! В Colin McRay Rally например. Не справился с управлением, влетел в дерево, вывалился через лобовуху, машина рванула, а ты в луже крови...:eek:
Блин, ну не хватает вам крови, ну подправте игру. Тот же Battlefield 2, чучть чуть подправил один файлик и все... Хоть плавай. Все зависит только от вас:lamo:

А чё? Неплохая идея!

З.Ы. Суровая реальность - ничего с этим не поделать!;d

К сожалению девушка ошиблась,игра получилась гумусовидной.

В Червячках кстати мона было кровь включить.. но еее мало было.Если бы так,как описали в первом посте,то было бы не так смешно.. а вот расчлененки в ПОстал бы не помешало.И вобще!Разрабы так кричат на каждом углу о реалистичности физики,графики.. ну так и пусть делают РЕАЛИСТИЧНО.Тогда народ испугается и будет по тихому давить,а не гранатометом.Тогда народ перестанет валить на улицы и из калаша ментов мочить.Потому что если сделать насилие РЕАЛИСТИЧНЫМ,то это будет действительно страшно.
ЗЫ.А маньякам уже ничего не поможет..

Вы вообще представляете, что происходит. когда в человека, к примеру, попадает пуля из АК-47??? Вы даже не поймёте, куда она попала, потому, что не будет видно! Тогда о каком реализме может идти речь. Если уж геймеры скандируют - "МЫ ХОТИМ КРОВИ И МЯСА!", тогда это это не игра а, извените, тупейшее мочилово. Лично я выбираю реализм...

Просто реально если они начнут делать всё реалистично их зат****ют судами и цензурой,кто как может так и зарабатывает!

:lol: Ой, хорошо сказал! Вообще-то самое главное в этой игре - это то, что она является офисным ужастиком. 8-) А уж то, что в Max Payne главное - это slo-mo, так для меня это стало открытием.

В общем моё мнение - насилие должно быть там, где оно необходимо. Вспомним слова брата Пола Дэнтона: "помни, мы полицейские, а не палачи, я тебе советую пользоваться нелетальным оружием"

Quake-мы хотим мяса мяса!!!!!
Op.Flashpoint-мы хотим реалистичности....
Sims-нафиг надо!!!!!даже ненадеемся!!!!!
:)

Цитата:"Вы вообще представляете, что происходит. когда в человека, к примеру, попадает пуля из АК-47??? Вы даже не поймёте, куда она попала, потому, что не будет видно!"

А если в башку? А если разрывной или зажигательной, или со смещённым центром тяжести? А если в упор?
Кажись ты в игры без насилия только и играешь, раз пули даже следа не оставляют. Так - бах! и умер персонаж.

Цитата:"Тогда народ перестанет валить на улицы и из калаша ментов мочить.Потому что если сделать насилие РЕАЛИСТИЧНЫМ,то это будет действительно страшно."

Вот это правильно.

А если гранату в штаны? Я говорю про реальность, а не про то, что может быть. Конечно, при попадании в голову будет много крови ( и мозгов ).

Цитата:"Я говорю про реальность, а не про то, что может быть."
В реальности всё может быть.

2Stazar
Как-то ты цитаты странно вставляешь???

А ты представляешь? Ну и что будет? Смерть? Или...

Т.к. АК (старого образца) пробивает стальной рельс навылет, то при попадании пули в тело человека гарантий что он выживет практически нет.

PS: А куда попали будет очень даже видно - особенно в момент попадания: это вам не Голливуд!
PSS: В некоторых играх Насилия не хватает действительно.

Если бы мозги были жидкими, то они бы уже давно вытекли через нос.

Очень убедительный довод... Но серое вещество на то и вещество =))))

нафига всё это?
мяса хотите - идите на рынок... в мясную лавку - там чего только нет... и сердца, и печени, и почки, и даже головы и конечности отрубленные... чем не раздолье?

Жестокость в играх помогает снять озлобленность ИМХО
Но всё должно быть в меру.

Главное чтобы везде можно было менять уровень жесткости, как в некоторых игрульках. И конечно, части игр кровь вообще даже не нужна.

Точняк!
А вообще - отморозками быть плохо. :)
Нет, в качестве оружия от депрессии - вполне потянет, но отнюдь никак увлечение.

Эторавносильно тому что хочешь есть попей воды!:Grin:

Да к тому же, на рынке человечина разве продаётся?;)

А те чё прям человечинки не терпится попробовать??? :mad: Думай здраво, на фиг тебе в жизни то расчленёнка?? В играх - ладно, а в жизни то??? :confused:

Все должно быть гармонично в игре: и сюжет, и текстуры и наличие крови. Пихать в любую игру мясо и кровь глупо. Ставить только туда где это уместно.
Желающие кровищиииии похожи на собачку Соню из одноименного мультфильма, которая думала, что чем больше горчицы тем вкуснее.

Хотите расчленёнки, посещайте соотв. сайты.:Grin:

Молодцы, ребята. Полезные советы даёте.
На рынок сходил, по сайтам полазил...
Чего вы несёте вообще!?
Нафига? Если игры - для того, что мы делали,то чего в реальной жизни делать не можем, ну или не станем.
А когда в играх нам показывают, даже не так как на самом деле происходит, а совсем наоборот в худшую сторону. Получается, что игра не полностью оправдывает своё назначение.
Надеюсь вы меня правильно поймёте и не будете говорить что-то типа: "Значит игры без насилия вообще не нужны что ли?" Это я так на всякий случай.
Я говорю только про один аспект - кровавость игр.

Во-первых есть игры которым это жестокасть не нужна и подавно (представляю какой бы шок я получил если бы в 5 лет увидил как рыбку фреди на клочья раздирает кровожадная акула)
во-вторых есть "трэш" типо того же Postal'а и Bloodrayne'а , в которых кровь, мясо, жестокость и прочая отрибутика садиста являеться модной фичей.
Если брать реальность военной игры то лучший пример это Brother in arms. И крови достаточно и выглядит реально (от вида вскрытого солдата мне даже плохо стало).

ну, плохо может стать и не от такого, было бы воображение...

Да-да, не хватит в реале жертв на всех маньяков - надо же им помочь и сделать игры с расчленёнкой?

Вот хороший пример насчёт крови. Кому-нибудь из вас приходило в голову "А почему в похождениях Сэма Рыбкина так мало крови. Почему из свёрнутых шей не хлещют фонтаны кровищи а позвонки не вылетают наружу. Почему в конце концов гранаты не отрывают конечности а электрошок не заставляет жертву орат как резаную". Вот именно игры у которох есть много своих преимущиств и каких-то интересных нововедений могут свободно обойтись без излишней жестокости.

Кто нибудь еще помнит первый DOOM?Там между прочим было немало крови,тела людей висели на кольях,кровавые пентаграммы на все тело и т. д.и т.п. Это между прочим было к месту и создавало ту атмосферу Ада На Земле.А что вы интересно хотите увидеть в талой игре-цветущие ландыши что-ли.Есть такое понятие-Брутальность,и эта брутальность просто должна быть в играх "Типа DOOM".А что мы видим теперь?DOOM3-это не то что брутальность а просто кошмар.Зверюги захватили базу всех пожрали и быстренько вымыли всю базу с порошком чтоб не дай бог игрок не увидел кровь мясо и т.д.И после этого меня пытаются убедить что крови в играх много.Разработчики DOOM3-вы забыли как делается мясной экшн.Тут на разных форумах народ фанатеет от этой игры,и не замечает (или не хочет замечать) что DOOM3 это насквозь политкоррклтная игра.Кровь-ну что вы ,ведь нашу игру могут купить и какие нибудь отморозки с неустойчивой психикой,потом проблем не оберешся,мясо-ну что вы,расчлуненка и кровавые трупы-ну что вы.Пусть марсианская база похожа на вычищенный до блеска офис ,пусть трупы мгновенно исчезают и не хотят расчленяться даже от выстрела из ракетницы(а стрельба из этой самой ракетнийы просто ужасно сделана,не ракетница а просто пшик).Зато самая передовая графика и раскрученый бренд.
Тут хочется спросить-а игра то про что?Про Ад на марсианской базе?Так нет его!Ад не может выглядеть Цивильно,не может быть белым и пушистым.Это диктует сам жанр игры.Так покажите его во всем своем ужасе и страхе а не разводите сопли.Кому это не надо -тот и не станет играть.И DOOM3 в этом плане сильно разочаровал.Движок передовой а гемплей и атмосфера просто откатились далеко назад.

Комрад, всопни какая тогда была графика! И сравни кровь из первого Дума с кровью из Третьего, разница на лицо.
А зачем людям вообще нужны такие игры...

G22
Глас вопиющего... :)
Действительно, третий DOOM отличается от первого по части "кровавости". Зато более темной игры я не видел: все что могли запрятали в потемках. И атмосферу ужаса передавали именно вот этой атмосферой: трупы могли пожрать и кровь всю вылизать (может же быть такое?), тела монстров могут быть армированы (за счет чего и не расчленяются), а базука специально подобрана для станции, расположенной не на Земле, а на планете с "нехорошей" безвоздушной атмосферой (Марс, все таки).

Так что, все это дело подхода к самой игре. Много трупов было бы нехорошо, потому что чувство страха сильно бы притуплялось. Зато я до сих пор помню сейф 666 и его сюрприз, просто потому что не ожидал такого. Все прочие сейфы в игре я открывал припоминая этот сюрприз :)

SemenOFF
Ну, это уже тема для целого научного исследования в области психологии. И, если я не ошибаюсь, такие исследования уже и ещё ведутся.

Сдается мне, что то, что в играх стало мало насилия( последний пример - Call of Duty 2) к лучшему не приведет.Подумайте сами: человек поиграл
в игру, где много крови. В его сознании намертво( а может, нет) отложатся страшные картины убийства. А если в игре убийства без крови ( и даже без ран), то в сознании человека убийство останется
немногим страшнее пейнтболла.Это страшно.Вот, о чем надо думать.

Вообще, насилие в играх - очень скользкая тема. С одной стороны - наличие крови в играх - это совсем не насилие. Насилие - это то, в результате чего эта кровь появляется, т.е. в результате насильственных действий (оно же насилие).
Т.е. насилие без крови, это то же самое, что лёд без кока-колы. То есть освежает, но не вкусно.

Меня насилие не освежает.
Кровь нужна в играх только там, где нужна, как уже и было сказано. и насилие тоже.

Расчленёнка и много крови нужны только в специализирующихся на этом играх типа Postal или Munhant. Ну а в играх типа GTA или Half-Life 2 она конечно тоже должна быть, но не то что бы фонтаны крови или оторванные головы или вырезанные глаза или ... Дальше продолжать не буду !

Greykar
Согласен, но если насилие в играх было регулируемым. Хочешь - устраивай мясокомбинат, а хочешь играй в "казаки-разбойники". И волки сыты, и овцы целы.

С другой стороны - что такого в крови? Просто жидкость. И всё.

Жидкость то она жидкостью. Но просто так то она не пояаляется, а появляется от разных отрванных частей тела живых организмов. Именно таким образом герои игр добывают такую жидкость. А процесс этот бывает действительно не в тему в аркадах. Но что за экшн без мяса?Сам отвечу-отстой!:benz: :rail: :puls:

Вы вспомните The Punisher. Там крови не много. Там много НАСИЛИЯ. Возьмем The Suffering. Там крови достаточно,мне хватает и того,что Торк весь в крови по уши. В этой же игре есть и расчлененка. В хорорах без крови не обойдешься. А зачем она во всех играх нужна?

Самый оптимальный выход - сделать в каждой игре регулятор насилия. Кто хочет пусть играет с кровью и расчленением, а кто не хочет пусть "отключает" насилие.

У людей с слабой психикой,невыдерживают нервы,когда они игры в жестокие игры.Ирегулированием жестокости здесь непомочь.Много случаев,что люди начинают повторять некоторые жестокие моменты в реальносте.Так,что игры с насилеем рекумендуются тем,у кого хорошая психика.

Можно узнать, как отличить людей с устойчивой психикой от людей с неустойчивой ?
Хотя недостаток насилия в играх действительно ощущается. Не крови, а именно расчленки. Игр, где врага можно обезоружить, отстрелив ему руку или ногу, очень мало. Может это из-за низкого качества графики, а может и нет.

Fla4sh
Сходи к врасу и узнай о своей психике.Ну или если ты после пройденого манханта,побежишь на улицу и будешь всех убивать,то ты сам поймёшь,что у тебя с психикой.

В каждой игре? Я читал это письмо в "Мании", но не все там помню, однако четко уловил основную мысль наших гуру: Светланы и Старпома, и полностью с ними согласен - насилие должно быть только в тех играх, где оно действительно вписывается в общие рамки игры. Знаете, если-бы в Half-Life 2, или в том-же DOOM 3 было-бы много насилия (да-да, ваша любимая мозайка из человеческих тел) то они были-бы уже не играми ААА класса, а, скорее, попсой! Если вам нужны хорошие кадры, с крупными планами человеческих внутренностей, то поиграйте в Manhunt, или в другие подобные игры, в крайнем случае, поищите в интернете специальные модификации для игр, которые делают их более жестокими. Но вот изменять игру полностью для конкретной группы лиц - никто не станет. Игру могут и должны покупать бОльшие возратсные категории людей, некоторые из которых (точнее сказать - многие из которых) будут просто вычеркнуты из списка покупателей, и целевой аудитории, в случае, если игра будет иметь сцены "излишнего" насилия.
Нет, тут немного сложнее (хотя осноная мысль правильная). Игры с чрезмерным насилием также не рекомендуются людям, в состоянии стресса, т.к. они подвержены психозам, нервым срывам и под впечатлением от игры могут сорваться, и сделать непоправимые вещи.
Также ,игры не рекомендуются людям, с неподготовленной психикой (Естесственно совсем еще маленьких детей не стоит подпускать к подобному виду играм, но вообще все зависит от общей подготовленности психики человека, т.е. возраст тут не решающий фактор). Аргументирую свою точку зрения: Почему в Америке и в Европе не редки случаи жестокого убийства подростками? Почему именно в Америке часты случаи "пальбы" в школе (брать только тех самы сумасшедших тинейджеров)? Да потому, что они всю свою молодую жизнь (лет до 14-ти) смотрят мультики в стиле Телепузиков. Как сказали классики: "Запретный плод сладок!" Дети достают игры вроде Manhunt'a, SoF2:Double Helix (Единственный экшн на меой памяти, в котором была расчлененка в нормальном виде) и т.п. и начинают лицезреть ужасные (по им меркам) картины жестоких убийств и расправ над Homo Sapiensами. Как следствие, у некоторых из них (тех, кто до этого смотрел лишь те самые мультики-для-олигофренов) съезжает крыша не бекрень и они лезут в папин чулан за берданкой, дабы наказать всех обидчиков в жизни...
У нас же все проще - дети, уже с 6-8 лет могут похватсаться неплохим знанием голливудских боевиков, ужасов, триллеров, и т.п. и для них подобного рода игры особого вреда не нанесут (Только зрению, осанке, да и некоторым другим, не менее важным частям тела...)
В общем - это моя точка зрения, и я могу быть в чем-то не прав.

А Я СЧИТАЮ ЧТО ЖЕСТОКОСТЬ НУЖНА В В ЭКШЕНАХ И ВОЕЕНЫХ ИГРАХ

Насилие нужно "в тему", а не пихать везде кула влезет и желательно в меру.

Точно. А темой будут игры вроде "The Punisher" или "Bloodrayne". А в некоторых играх насилие вообще не нужно. Достаточно чтоб вокруг убитого вражины небольшая лужица крови была или пятна там...
_____

Иногда кровь веселит геймплэй:rolleyes:

Shift
Да, иногда веселит. В играх без замаха на реалистичность и серьёзность, которые включаешь минут на пятнадцать после трудного пятничного рабочего дня снять стресс. Люди же, говорящие про море мясного фана и феерии алого цвета в техничных проектах типа пресловутого Battlefield 2, не совсем осознают разницу между интересным реалистичным боем и кровавой мясорубкой, которой, по сути, является любой вооруженный конфликт изнутри. Хоть раз видели труп? А тело человека, умершего не естественной смертью (только не надо постить о том, что смерть от куска свинца, разорвавшего голову, вполне естественное событие), а насильной? А если человек был не абстрактным гражданином глобуса, а близким тебе? После ТАКОГО шикарного зрелища возникает желание пореже видеть подобное, тем более в играх с очень реалистичной графикой и звуком. Человек, хоть раз в живую слышавший, как с сочным мокрым хрустом ломается лучевая кость, от подобного звука в игре минимум почувствует дискомфорт, если он, конечно же, не птенец Чарли Мэнсона. Игры - не анатомический театр для юных и зрелых любителей свежего мясца и тотальной расчлененки, а в первую очередь развлечение. Охолонить желание мясной фиесты и кровавой гэбни в играх не шибко сложно - сходите в районную реанимацию и посмотрите на боль поближе. Да, насилие в серьезных проектах нужно - но только в строго выверенных пропорциях, как метко подметили многие вышеотпостившиеся. Ведь достачно серо-бурой-кровавой текстуры на стене или элементах декора, зачем нам видеть раскрытую черепную коробку с месивом, оствшееся в ней, правда?
З.Ы. Классику психопатов - Manhunt, Postal 2 прошел в свое время по разу. Честно - получил определенную долю извращенного удовольствия. И в третий Постал поиграю, но не ради мяса, а ради редкого в наши дни трэша над реальностью. Но видеть подобное в атмосферных серьезных проектах не имею никакого желания - в них и так есть все необходимое для получения удовольствия от Игры, а мясце в игры пусть впихивают те, кому нечем больше компенсировать убогость геймплея... Мне и аккуратных красных дырочек хватит - знать, попал ли, куда целился.

6060POTEHb
Абсолбтно согласен. Такие игры только для отдыха. А в нормальных играх пусть будет в меру. Можно даже не реально (благо реальный отстрел головы выглядит гораздо сложнее и строшнее чем в ГТА), а так просто чтобы было понятно, что не по стене стреляешь.
З.Ы. +1

Да о чём вы??? Как такое может быть? Война без крови. Коль заговорили о том что кровь влияет на человека, его психику и поведение, так давайте посмотрим и на обратную сторону крови - её отсутствия. Допустим какой-то подросток наигравшись вдоволь в "Баттлфилд" подумае "Ах как весело! Этож прикольно. Война - супер, особенно с голосовыми командами. Ух. А в реале если. Ммммм..." и довольный закончил школу, достиг 18 годков и в Ирак воевать! "Ай. ой. А в играх не было крови. А тут есть. Все..." - это о вреде недостоверности.
Ну и вообще. Диалог некого журналиста с разрабами Баттлфилда:
(Разработчики) -Вот посмотрите, наша новая игра. посмотрите какая анимация реалистичная. А вот наш парк техники. Все реально существующее. Смотрите: во как управляется. Оружие? Конеечно. Самое настоящее. Как вам? А? Настоящая война, у нас тут все серьезно. Да, а вы думали?
(Журналист) -Ой смотрите. Рядом с солдатом упал снаряд! Ой! Взрыв. Как реааально. Ой, а солдатик то крут. Хоть под Бенасси плясать может идти. ХП сняло и нормально. А на войне всем солдатам тоже ХП дают? И на сколько снарядов хватит? Ой прямо в пузо свинца-то пустили. А куда он побежал? А кровь??? Это война, или цирк?.....

Так-то. Есть всетаки вещи, которые обязятельны. На войне - кровь, В гонках - машины, в бильярде - шары. И ненадо доказывать тут что психика травмируется или садизм растет. Если человек установил игру про войну, значит он ждет от неё соотвествующего! Врядли бабулька установила Бладрейн, потирая руки готовилясь всех порубить, но увидев кровушку, приступ схватила...

Ты чё, торкнутый? Хочешь сказать, человек, не игравший в игры, не знает, что его ждёт в Ираке?! Тем более, не стоит путать игры с реальностью - они ведь созданы, чтобы развлекать.

*Удалить*

AlienX
Что-то мне подсказывает, что к восемнадцати годам юный защитник отечества уже имеет полное представление о том, что происходит при попадании в тело человека посторонних металических предметов, летящих со скоростью, ощутимо превышающей скорость звука. Или ты предполагаешь, что реально прожить полтора+ десятка лет, не имея представления об анатомии человеческого тела и боли? Ок, будем продолжать терзать Battlefield 2... Ты играешь по сети, получаешь удовольствие от собственной крутизны и меткости, ловко валишь гадов-противников и, рискуя собственным лайфбаром, прикрываешь напарников по команде. Раздражают только нелепые серые облачка вместо положенной кровищи... Ты засел за оборонительный станковый пулемет и вдавил гашетку до упора. Орудие загрохотало, дергаясь в твоих руках, и начало выплевывать тяжелые пули калибра 12 мм., которые летят в сторону наступающего противника на четырех скоростях звука... Ствол ощутимо нагревается, запах горячего металла и ружейной смазки щекочет ноздри, а от грохота закладывает уши... Но о чудо! Бегущие человечки не только падают как подкошенные и истошно орут, а их конечности в следствие попадания отрывает, как осенние листья ветром, жаль нифига не рассмотреть - больно далека дистанция. Ты гордишься собой! Взяв любимый автомат, напару с товарищем по команде несешься в самую гущу боя, ловко уворачиваясь от летящих гранат. Он не отстает - да и вообще, он всего лишь набор полигонов и тектур с труднопроизносимым ником, связанный клавиатурой и мышью с человеком, которого в реальной жизни ты и не видел ни разу - лишь форумы да чаты. На крайняк фотография. Враг не дремлет - ответные выстрелы не заствляют себя ждать и вашу сторону летят тучи голодного и равнодушного свинца. Товарищ слегка отстал и выпал из твоего поля зрения, но его прерывистое дыхание и топот тяжелых армейских ботинок сзади дает понять - ты не один. Свист, след прошедшего левее трассера, исчезающий за границей визуального восприятия. Крик. Ты оборачиваешься и видишь как у напарника от ноги остались лишь кровавые лохмотья, висящие пополам с осколками бедренной кости, а изо рта вырывается вопль нечеловеческой боли. Еще одна пуля попадает ему в грудь, проходя навылет и вырывая на выходе ребра и ломая хребет, кровь толчками льётся на пыльную землю, а в развороченной дыре, там где была грудь, в рваном вклочья легком с клёкотом бурлит кровь пополам с сукровицей и остатками воздуха. Конвульсивно подергавшись в агонии, он умер от болевого шока и потери крови. Живописно? Дальше. Один, как перст, забыв уже о мертвом сотоварище, бежишь дальше. В пяти метрах от тебя в землю попадает снаряд зенитного орудия. Двоение на экране и минус сорок хитов? Ага, щас тебе. От сильного перепада давлений воздушной волной тебе разрывает барабанные перепонки, а глаза застилает кровавый туман, и твое тело совершает немыслимое сальто в направлении от эпицентра взрыва, получая ужасные повреждения от осколков снаряда и разлетающихся во все стороны камней и элементов ландшафта. От дикой контузии и болевого шока тебя сотрясают приступы рвоты, никакой речи о продолжении атаки и быть не может. Шатаясь, ни слыша ни звука и не разбирая дороги, ты пытаешься отползти с линии обстрела, но ураганный огонь завершает твою карьеру бравого солдата. Или террориста. Хочешь реальных повреждений - тогда захоти еще и "реальных" последствий от ранений, не неумолимо кончающегося лайфбара, а потери полноценной дееспособности после первого же попадания в конечность и отбывания в страну вечного бана после пули в торс. Итог - игра превращается в оду смерти, от былого залихватского и динамичного боя остается кучка пепла и желание поиграть НОРМАЛЬНО, вдоволь побегать, а не боятся каждого выстрела и играть партию по полторы минуты. Такими темпами геймплей мутирует в войну снайперов и гренадиров и превратится из хорошего экшена в пособие по выживанию. Да ты за читами полезешь первым, нет? Это, вникай, "тактический 3D экшен от первого лица", а не сюрвивал хоррор. И большинству людей хочется "поиграть в стрелялку", а не узнать, как ожоги четвертой степени влияют на заживляемость дырки от пули и как выживать на войне. Да, еще - медик тебе дырку в кишках не заштопает. Получил пулю - спи спокойно, дорогой товарищ. Еще раз повторюсь: в играх детализация насилия желаема теми, кто не осознает, как это выглядит в реальности - насколько это мерзко и отвратительно, видеть, например, разможженый череп или оторванную взрывом конечность, да хотя бы тупо хороший такой открытый перелом, когда конечность висит на лоскуте кожи и мяса. После того, как отблюешься, тридцать три раза подумаешь о повышении детализации травм в любимом "мирном" развлечении. Это - ИГРА. Или в раннем детстве вы в казаков-разбойников с боевыми стволами и заточенными шашками?) Тогда, наверное, ты единственный, кто выжил после тех салочек... Упс, это личное. Подумай над вопросом с такой точки зрения: хочешь играть в игру, где вместо развлечения - мясной хардкор, а от сейва до загрузки тебя отделяет минута боя?

Браво =). Книгу можно издать. Посты на форуме. Я вот хотел ответить еще более тяжелым текстом (Война и мир отдыхает), но вот задумался. Я тут не спорю. Я просто высказываю свою точку зрения. И, да, она не может совпадать со всеми остальными. Поетому мне добавить нечего, разве только то, что я уважаю и твою точку зрения. Думаю всй зависит от личных пристрастий и настроения. Иногда хочется разнести все в клочья, иногда просто побегать, расслабиться. Все, тут мне добавить нечего.
П.С. Наши посты люди читать замучаются =))))

AlienX
Вот! Ключевое слово - "иногда". Рад, что наш диспут окончен взаимоудовлетворением обеих сторон.))

Насилие должно быть к месту. например в симуляторе поезда не нужно делать пешеходов, которые попадают под поезд и разлетаются на мелкие кусик выплескивая литры крови, а вот в каком нибудь жестоком экшене типо Painkiller там кровь и расчлененка должна быть обзязательно иначе теряется фан игры

~Prisoner~
В целом ты прав, в хорошем трэше для достижения нужной концентрации "фана" необходимо подкрепить отрывной геймплей должным количеством расчленялова и эритроцитного феерверка. Но общая суть спора сводилась не к обсуждению мяса в проектах (даже сурьезных, с замахом на ААА), не шибо связанных с реальностью не только на графическом уровне, но и на уровне восприятия (то, что по староаглицки зовется трэш), а про проекты, призванные максимально точно отобразить реальность происходящего. Вот.

Ничего нового ты не сказал. Это и так ясно.
Был такой в Солдатах удачи.

Кровь в Экшенах - необходима, в некоторых из них её действительно не
хватает, но в некоторых (например в F.E.A.R.) - она льётся через край.
Игру правда это совсем не портит.

даешь хлеба и зрелищ!! то есть крови и мяса))) вообще наилучший вариант это если в настройках игры есть замечательная функция "запрет насилия". Хочешь хоррор с кишками на стенах - пожалуйста, хочешь просто мелодраму - не вопрос.))

Да с такой функцией было бы все намного проще..рейтинг бы у игр снизился на много, так как меньше насилия - меньше запрет на возраст...хотя к чему я это, у нас в России все разрешено, но для некоторых стран рейтинги очень важны. Так что такая функция была бы отличной, жаль что не всех играх можно убрать мясо и кровь

Убрав мясо,вы лишите игру доли реализма и идеи.Взять например Resident Evil или Condemned.Каково?Поэтому в жанре экшена-хоррора кровомясо необходимо

Конечно необходимо. :vamp: Но, всё-таки в разумных колличествах.

Уровень кровавости зависит от следующего баланса: какой уровень ждет от игры среднестатистический игрок, насколько разработчики смогут себе понизить финансовые потери от сниженных продаж из-за всевозможных рейтингов насилия, и, наконец, насколько современные компьютеры смогут показать всю красоту человеческой анатомии :). Тот уровень, который на финише получает игрок - это точно вывереная гармония сеттинга, эстетической ценности и богатства разработчиков(*). К играм могут делать самопальные моды, вроде :vamp: BLOOD MOD:vamp:, или :benz:REAL VIOLENCE MOD:benz:...

Брр... На такие халтурные самоделки просто жалко смотреть. Разработчиков очень жалко. И ничего стоящего они не приносят. Пустая трата времени.

РЕЗЮМИРУЮ
На всяческие вопли "БОЛЬШЕ КРОВИ!!!!!" я смотрю с ухмылкой. Хотел бы я увидеть лицо крикуна, если он увидит РЕАЬНЫЙ результат от хедшота, получит ли он то же удовольствие, что и от высокодетализированного противогаза Комбайнера. Это зрелище не для всех. Правда.

* - Я конечно не забываю про некачаственные игры с плохими спецеффектами, и сделанные для, простите за выражение, срубания бабла.

Прочитал первый пост и готов согласится с автором. Вот у нас на телевидении минимизируют трансляции насилия якобы "чтобы не травмировать людей". И что в итоге? Бытовухи, убийства по не осторожности и т.д. А все почему? По тому что у нас человек не видит послетсвий того или иного противоправного поступка.
А вот скажем, в Испании показывают все подробности и думаю это отрезвляет.
Тоже самое и здесь - выместив энергию у монитора, при условии морального удовлетворения не останися причин на то чтобы идти кого-то калечить...

также вполне соглашусь с автором, что порой, насилия в играх не хватает. конечно пихать направо и налево кишки тоже не в тему, но какой нить dark messiah m&m крови не хватает серьезно

мне кажется насилия должно быть столко ,сколько позволяет мир и концепция игры

Поддерживаю. Вобще надо двигаться к реализму и давать крови столько сколько в реальном мире. К примеру в Painkillere бывает выстрелишь из коломёта, а у врага руки и ноги отвалились. Эффектно, но не реалистично.

Врядли на синяка, который проломил голову собутыльнику оказало бы эффект зрелище пробитой башки по ТВ (он бухой проломил - что с него взять?)
Вот тебе ответ:
IMHO - кровищи и жестокости в играх хватает..
Я в принципе сам люблю "жесткие" игры, но палку перегибать не стоит..Дебилов и так хватает..
Вот например, наблюдал за игрой своего 8-летнего премянника (GTA San Andreas+Prince Of Persia - Warrior Within) - такого восторга (бился чуть ли не в конвульсиях от удовольствия) от убийсв/калечения/переезда бабок машиной/отрубания рук и ног... я еще не видел.. Я уж подумал - вообще что ли идиот..

Пусть кровь будет... но только там где надо. И в умереном количестве. Глупо если из простреленной руки крови выбежит литров на 5?

Плохо когда стремление уменьшить жестокость плохо сказываеться на боевой системе, и на игре в общем, как например в обливионе - деревянным мечом да по картонным монстрам. Ну нет там ощущения боя со страшным монстром, есть псевдовраг которому надо обнулить красную полоску "жизни" чтобы заработать экспы. Порезы, более адевкатная реакия на удары, чуть больше моделей повреждений - в общем все то что будет называться излишней жестокостью много дало бы игре.

Мяса и крови должно быть столько сколько нужно, т.е. в рамках разумного, подходящего к конкретному моменту. Странно когда, ударив мечом противника или проехать по нему на грузовике увидеть капельку крови (или вообще ничего) также как и наоборот нереальный фонтан, из которого крови бьет больше чем из слона. Отсутствие вообще крови или ее сильная ограниченность там, где по идее она должна быть в большом кол-ве ведет к такому же эффекту, как если бы ее было слишком много, там где это не имеет места на самом деле быть – отсутствие определенной части реализма и восприятие происходящего в игре в немного другом ключе. В итоге постоянно присутствует чувство, что чего-то не хватает или уж совсем что-то перегибает палку. Определенную часть приятных впечатлений от игры такие вещи бывают, портят.

Согласен с Лайм`ом. Кровь и насилие нужны играм, но в разумных пределах и только там, где это действительно играет на атмосферу. Перегибать палку не стоит. Лично мне кажется, что кишки на полу и мозги на стенах это уже перебор. Рассматривание высокодетализированных внутренностей - весьма сомнительное, по-моему, удовольствие.
А вот кровь и расчлененка должны быть. Особенно сильно в этом нуждаются слэшеры, хорроры и всякие разные там игрушки про войнушки.

В играх, как правило, взаимодействие враждебного организма и вашего оружия весьма условно. Ни тебе ран от пуль и колюще-режущего оборудования, ни тебе ожогов и синяков на теле врага. Во всем винаваты пуритане из рейтинговых служб и общественные деятели-маразматики :mad:

Играм очень сильно недостаёт нормального насилия, почему то в фильмах насилия хватает, а в играх как всегда всё запрещают, несправедливо как то получается

Всё должно быть и всё должно быть в меру.

я думаю что крови и мяса должно быть много!!! Чтоб всякую аудиторию впичитлительную аж выворачивало. ]:->

что за бред, всего должно быть в достаточном количестве
плохо когда насилия и крови мало, так же нелепо(мягко говоря) смотрится фонтанище крови из мелкого чевячка, но насилие и кровь должны быть, в конце концов, что естественно, то не безобразно.

Только один вопрос.. Зачем?

Лично я за кровищщу в играх... Ну что это за децкий сад когда герой мечом машет должны тока лететь кишки руки-ноги и так далее. А что у нас есть? Герой размахиваеться мечом, удар и ничего на модели врага не остаеться, даже кровавых пятен, и руки ноги на месте. Вообще раздражает...

Тут ещё по-моему что-то мелькало про отвлечение внимания от геймплея... Нифига. Скока мяса было(и судя по роликам ещё будет) в фоллауте. Никто по моему сроду не жаловался. И вообще по-моему это только пойдет на пользу любой игре. По-моему наоборот странно выглядит когда прямое попадание из РПГ 16 не оставляет даже кровавых пятен. Там тока зубы, да ботинки должны остаться то по всем законам.

Свете
 

Кошмар. Ужас. Фобос и Деймос. Кончится тем, что Земля превратится в пояс астероидов.
И это на фоне борьбы за "гуманное" оружие, против пуль со смещённым центром (это когда живот превращается в шарик-фарш).
Вот почему пацаны 1-го класса дерутся так, как нам, старшему поколению, и не снилось.
"Ты зачем выкинул девушку из её машины, а потом выстрелил в неё стрингером?" - спрашиваю я у внука, играющего в Driver: Parallel lines.
"А сегодня я - плохой", - отвечает он.

Во во... Я того же мнения. Делают "реалистичные" игры в которых мечом даже царапины оставить нельзя!

Разве не смешно смотрется выстрел из дробовика и без крови?
В FEARе отрывает части тела и кровь присутствует и хуже игру это не делает,а если в Rage,который все так ждут, убрат сцены насилия я думаю впечатления будут хуже.Я не вижу не чего плохого в высокодетализированых кишках и мозгах на стене в играх такого уровня!

GHOST (кишки на стене)
 

... И он запихивает эти кишки, вымазанные извёсткой, обратно себе в живот...

посмотрел бы я на тебя, если бы на твоих глазах кого-нибудь пристрелили из дробовика.. и посмотрел бы на то как тебе стало смешно от любования "высокодетализированными кишками"..

Народ извините конечно но помоему вопрос не в том быть или не быть насилию в играх (без насилия (даж прост убийство без крови и расчленёнки) не было бы 90% игр), оно есть и будет всегда.

Вопрос в уровне насилия. Мне кажеться что этот вопрос давно решён, для взрослой аудитории делай игру с кровищей и расчлинёнкой, для до 16 с меньшей кровью, или вообще без неё.
Игр выходит много и всегда можно выбрать для себя что нибудь, с поменьшим количеством крови, со средним или уж совсем мясо. И ключевое слово здесь ВЫБОР.
А все расуждения типа убрать кровищу и расчлинёнку вообще из игр (ну тогда давайте и из кино, литературы ( практические любая книга про Конана это эротический сон паталогоанатома). И не стоит говорить про детей, поверьте или точнее вспомните что от вас в детстве наврядли что то оставалось тайной ;)

В том то и дело что выбора нет. Я чёто в последнее время не вижу кровавых и мясных игр...

teurg довольно таки жестокие это Кэйн и Линч, КоД 4, Биошок,УТ3... там вполне нормально крови, не по 50 литров с человека, а вполне нормально.

Ну а скоро будет Постал 3, Проджект ориджин ( ФИАР 2 то бишь), надеюсь на новый КоД и Фар край 2 (поджарьте своих врагов но нежной хрустящей корочки). Если в этих играх крови мало то наверно Портатайп сможет это компенсировать.

в том то и дело что я говорю не про РЕАЛЬНЫЙ выстрел а про виртуальный мир! Ведь мы играем для того чтобы пережить те впечетления,которые в ряльной жизни не можем.

а теперь
на лицо противоречие..

Где противоречие? Я пишу что не собираюсь стрелять в человека в ряльной жизни или даже смотреть на это, а на мониторе срадостью отправлю на тот свет пару десятков вояк в какой-небудь CoD 4 или FEAR перед сном, чтоб спалось крепче!
Пойми я не собираюсь не кого пропагандировать играть в такие игры если кто хочет пусть играет в тетрис(хотя на мой взгляд самая жестокая игра всех времен и народов:sml: ) или цветочки выращивает. Все дело вкуса.

Так о чем спор-то? Взяли шутер по-кровавей, настреляи мяса и пошли себе крепко спать. Никто ж никого не принуждает к определенным играм. Каждый играет в то, что ему нравится. Благо игр разных навалом, как фломастеров - на любой вкус и цвет. В чем проблема?

Вот я тоже так думаю.Проблема в том,что таких игр все меньше.

Ты чуток не про то... Здесь не тока о крови говорица. Фонтранчики крови бз всего остального это фигня... Я не спорю кейн и линч довольно таки жестокая игра, но там нет того о чем мы тут говорим. Хоть ты обойму пулеметную расстреляй в человечка на нем всё равно даже ран не останеться... Жестокость того же кейна с линчем совсем в другом...
Если ты так и не понимаешь о чем же я толкую тут то поиграй в старинную "soldiers of fortune". Сам всё сразу поймешь...

А вот многие утверждают как раз таки обратное. Мол крови и насилия в ирах прибавилось, а смысл наоборот сошел на нет.

насчет крови и насилия - хз, а вот смысл точно сходит на нет..

Вы еще Бладрейн вспомните.Под кровью и насилием все обычно имеют ввиду тупо стрельбу, пусть там крови вообще не будет (обычно такое выражение можно услышать из уст неиграющих людей).
Что я могу сказать в общем. Раньше мне казалось, что ограничивают кровавость (в проектах ААА уровня, поговорим пока о них) из за цензуры, рейтингов и прочей дребедени. Частично это так, да только не совсем.Ведь если вспомнить статистические данные, приводившиеся хотя бы и в Мании, то большинство играющих людей на ПК (в мире) - не совсем школьники, т.е. люди старше 18, а то и 21. Так в чем проблема, ну не купит дите (под дитем я здесь имею ввиду человека, младше 18) эту кровавую игру, фиг с ним, купят другие, на продажах не издатели загунтся. Но есть еще такая фишка, что магазины (особенно какие нибудь крупные сети гейммаркетов, да и просто супермаркетов любят это делать) убирают со своих полок игры с рейтингом Mature & Adults only. А вот это уже крупный удар по продажам. А проекты этого пресловутого ААА класса себе такого позволить не могут. Поэтому расчлененку мы последнее время в основном можем с радостью лицезреть лишь в треш-проектах. Короче, тут все круто замешано на цензуре и всяких Джеках Томпсонах, которые эту цензуру продвигают в непросвещенные массы.
Еще по сабжу. Какой уровень кровавости вы хотите? Часто с этим перебарщивают. В том же FEAR'е, Мандате Персея, кровь бьет слишком уж фонтаном, и выглядит это по крайней мере смешно. Если уж делать кровь, то реалистичную, т.е вытекающую нормально. А можно просто делать игру, где эти разлетающиеся руки и ноги и забрызганный кровью монитор будут являться основной фишкой игры, и вот тут-то можно и немножко поиграться с фонтанами крови. (Хотя если вспомнить Manhunt, то можно понять, что тут тоже все не так просто).

Сегодня игры стремятся достичь максимального реализма в плане графики и физики. Так почему, когда ты кому-то отрываешь башку из неё не хлещет кровь?!

сегодня игры стремятся выкачать побольше денюшек..
OMG

По-моему всем плевать на мнения выскачек типа Джека Томпсона. Наоборот, чем предвзятей те же СМИ отнесутся к "цензурности" игры, тем больше они же (СМИ) обеспечат популярность этой игре. Такой вот своеобразный пиар.

О, вы наверно видели навалом игр, где можно отрывать головы. Игр с нормальной расчлененкой не так много. Но чтобы там не было крови... вы что-то сочиняете.

С этим не поспоришь. Взять тот же Manhunt. Британские цензоры сделали ролик, в котором показаны все непристойности этой игры и вывесили у себя на сайте. Как вы думаете, сколько потенциальных покупателей убедилось, что им нужно играть в это после такого ролика? Даже сами эти "борцы за чистоту и праведность в играх" спустя неделю убрали ролик. Видимо додумкали, что такое черный пиар.Вообще это другая тема, но всякие родители, покупающие игры детям таким вот людям зачастую верят, "он ведь в телике, не просто так...".
И несмотря на то, что это реклама, не отменяет того, что я говорил про магазины.

Manhunt довольно таки приветливая игра:sml: (в плане садизма и т.д.)но она уже довольно старая,а из новинок подобных ей продуктов(по уровни насилия) я не знаю.

Я имел в виду вторую часть.

ясно всеровно таких игр маловато стало

Вот в том то и суть что при слове "Кровавые" вспоминаеться почему то всякое старьё.... А из нового толком ничего не могу вспомнить...

А Gears of War чем тебе не кровавая?Между прочим там присутствует довольно убедительная расчлененка .Интересно как игровые рейтинги только пропустили игру?

блин в играх действительно много садизма но к этому садизму надо добавить юмор всякие там LEGO не пойдут надо делать игры глобально к примеру - армия телепузиков головарезов атакует армию хамичков мутантов и вот тут уже наченается отрубания конечностей и церемониальное расспятие хомячков или телепузиков ! вот это будет игра !

Вот телепузиков или покемонов нам только и не хватало.

поэтому их и надо мачить

(AluKarD)
Лучше б такого никогда и не было...
Лучше б, об этих телепузиках вобще невспоминали, а то меня мутить начинает от них :-)

По-моему объяснял уже.В гирзах крови конечно много, но там как-то туповато сделано. Когда ты умираешь, твое тело тупоев куски разваливается. Это, опять же, по крайней мере смешно. Хотя количество крови, выбитое нами из локустов, весьма немалое.

Мне нравится в играх много жестокости но в разумных пределах, например в Manhunt все сделано хорошо стреляешь в голову, голова разлетается на куски но при этом не вытекает литров пять крови,а в некоторых стрельниш и кровь хлещит без остановки хотя ты стрельнул с бычного пистолета, а ощущение будто и пулемета по нему прошелся и это портит всю картину,много крови нужно только в таких играх как Unreal для веселья!!!

А по мне жестокости должно быть намного больше. И расчелененка чтоб была как взаправду, а не куча текстур в рулетик завернутых. И кровища чтоб рекой. Берешь мачете и с улыбкой бошку давай рубить, круто же. Самое много крови я видел в аддоне Постал 2 Апокалипсис Уикэнд. Вот там самое то.

Мне кажется надо подходить с умом впихивая в игру излишнюю жестокость. Конечно расчеленёнка в играх а особенно в таких как Постал это весело. Но для каждой игры есть свой разумный предел, жопустим в Call of Duty много кровищи ненадо там стрельнул упал и всё окей. В Postal где главный герой отморозок без кровищи не обойтись. Вот я думаю что для каждой игры нужны свои планки, так что нельзя делать все игры где кровища рекой. Про кровь в играх я думаю что надо,надо но в разумных пределах.

А как же без крови? Представьте, что в Warhammer 40000 командир с размаху пробил врага насквозь пило-мечом, а тот даже не окрасился в красный цвет... Другое дело, как сказал уже Игр@м@н, лишняя кровь ни к чему. Кстати, мне, когда я вижу, что голова в игре разлетается на куски от выстрела из Макарова например, становится смешно. Ну, что за идиотизм? Или же ноги и руки отваливаются. Иногда кровью пытаются чисто закрыть недостатки игры. Всего должно быть в меру, но в то же время правдиво.

Лично я могу представить себе игру без крови вообще. Причем в нее будет интересно играть и это не будет какой-нибудь Sims или градостроительный симулятор. Простой пример - Sid Meier`s Pirates. казалось бы как там обойтись без крови, но и без нее получается передать атмосферу пиратской романтики и приключения.

Все игры (за редким исключением), где расчелененка и кровища нужна для игры - далеки от звания искусства, к которым игры вроде бы как стремятся. В таких играх работают человеческие инстинкты и не более. Может кому-то и весело следить за летящей через пол экрана головой, но вот представьте, что вы это увидите в жизни. Хотелось бы мне посмотреть на ваше лицо. И при этом регулярно появляются посты типа "Надо создать игру, где все как в жизни". Нет, я не призываю к отказу о жестокости и насилия в играх вообще. Понятно, что игра про вторую мировую не может обойтись звездочками и птичками вместо кровавых баталий, но не надо возводить расчлененку в культ. Иначе можно превратится в тупую обезьяну, мечтающую только о убийстве соседей. Ну или как вариант в еще одного психопата, который стреляет людей на улицах.

AB-Black, согласен.

Я вообще не признаю игры, сделанные только ради того, чтобы отрубить кому нить голову.

Я лично насилием в игре снимаю стресс
Нужно оно,не нужно слишком много играть

Himmel, далеко не все играют в игры для снятия стресса. Насилие, как уже неоднократно говорилось ранее, не везде будет уместным, и с этим глупо спорить. Причем не стоит забывать о таких вещах, как возростные рейтинги, с которыми на западе дела обстоят очень сложно.

Пфф, шозабред. Играл в ГТА - давил толпы, взрывал, резаk. Играл в FEAR, бегал с гвоздомётом, прибивал к стенкам. Играл в Man of Valor, бегал с картечью и с полуметра стрелял. Ни разу не было желания убить соседей или устроить геноцид прохожих. Сколько людей знаю, которые действовали также - ни один не стал психом. Если человек дебил, ему и от телика захочется взять в руки что-нибудь помощнее и пойти на улицы с этим. Если он нормальный, ему от всего ничего не будет.

Просто есть люди с неустойчивой психикой. Или очень агрессивные или очень ранимые. Вот они то очень подвержены воздействию телевидения и игр.

vik-0306, я не говорю, что все поклонники шутеров - маньяки. Я играл в Soldier of Fortune в 8 лет и никого еще не убил. Но ведь есть еще и такие "товарищи", которые просто с катушек слетают. А потом всякие джекитомпсоны и иже с ними орут, что игры - зло и даже хуже ***нухи.

В основном насилие в играх существует для того, чтобы вымещать все свои отрицательные эмоции, накопленные за день, на бездушные пучки цифр. И поэтому я считаю, что чем больше насилия в игре, тем больше человек успокаивается. А эти случаи с убийствами в американских школах и колледжах, возможно, следствие того, что кого-то бросила девушка. Или какого-нибудь парня тюкали всю жизнь, говорили, что он слабак и т.д. и т.п. А Джек Томпсон только этим и пользовался: произойдёт где-нибудь инцидент, в котором виноват подросток, так он тут как тут, начинает на игры бочку катить. Возможно истинная причина всех этих проишествий никак и не связана с играми.

Ну, или что-то типа того.

Greshnik.a, можно конечно все свалить на волю случая, но факт останется фактом. Игры может и не имели окончательного значения, но создавали общую картину точно. и дело не только в играх. Это вообще беда всего современного масс культа. Почему-то куда не глянь - везде кровь кишки и прочие криминальные хроники. Ну не ужели интересно слушать все эти бредни по 10 кругу или смотреть, как кому-то отрубают что-то. А разрядится можно и другими способами, не прибегая к геноциду всего и вся, хотя согласен, иногда бывает настроение, когда хочется все разрушить, но не все же игры подгонять под подобное настроение.

AB-Black, согласен. Должны быть игры, где без крови тихо посидел, построил свою маленькую имеперию... чтоб с милой графикой и спокойной музыкой.

Нет не хочу чтоб игры превратились в кровавую мишуру

Всего в меру и достаточно. Лично я сейчас вобще не ощющяю недостатка крови в играх. Но бывают и приятные моменты ..например COD:WAW проодил вторую или третью миссию за СССР где в чистом поле нада 3-4 танка из панцершрека уничтожить. И там нашёлся пулемёт. После увиденого разрывания грудной клетке (что я в играх вижу очень редко, (фира 2 не в счёт там сложно без стима врубить расчленёнку)) я перепроходил эту миссию ещё 4 раза на протяжении 3 дней. Стресс снимало наглухо, сейчас это делает адреналин 2 (точней самые зрелищные моменты).
P.S знаю что написал довольно коряво и мысль чётком и не выразил но на что хватило на то и написал)

Black stalK,
Это ж какой стресс нужно накапливать за свободное от игр время, чтобы так наслаждаться кровью. Не, я понимаю, любознательность время от времени берет верх, но из-за этого не стоит столь рьяно насиловать игру, это уж садизм какой-то.

Зря ты так - это же очень весело. Присел за комп, оттяпал пару конечностей в Постал и улыбаешься.

С излишней жестокостью надо поосторожнее.В некоторых играх это вызывает отфращение!!!К примеру в Call of Duty 5 Они превысели планку!Ну не может подчти у каждого от выстрела отрываться нога или рука, НЕ может...

Добавлено через 3 минуты
Очень весело.
Если будеж продолжать в том же духе, то мозги в картошку превратяться!!!:sml:
А МОЖЕТ УЖЕ...

Постал - это конечно треш в дистиллированном виде, но вот только кроме расчлененки, кровищи и прочей пошлятины там еще присутствует едкая сатира на действительность. Без нее игра так бы и осталась не пойми чем, а вот с ней - вроде ничего, вроде это такая позиция автора.

Про множество современных игр не сказать, что там полно какого-то насилия или тому подобного, но вот различная пресса и издательства почему-то очень паникуют по этому поводу, я не знаю почему они не одобряют эти игры. Все пугают о нарушении психики...

Ага. Самое интересное, что никаких абсолютно нарушений психики из-за насилия в играх нет. Если у человека всё с головой в порядке, на его сознание не повлияет насилие в играх, а если у человека есть отклонения, то они проявятся, не зависимо от того, играет человек в жестокие игры, или нет, видит ли он там насилие нет. А как раз таки жестокость в играх нужна для того, чтобы "выпустить пар". Когда злость накапливается, достаточно включить какую-нибудь кровавую игру, и расслабляться. А в некоторых играх жестокость - это просто стиль игры. Тоже логично, некоторые игры не могут поддерживать свой стиль без насилия. Ну, и также дело в реализме. Ибо как-то нереально смотрится, когда например в человека попадает ракета, а у него не царапины. Итак, я считаю, что проблема насилия в играх очень сильно преувеличена. В конце концов, в жизни куда больше ужасов, чем в играх.

BMB89, Эх ты. Опять ты со своей любовью к играм. Когда накапливается злость, достаточно побить грушу. Или заняться чем нибудь более полезным, чем играть в компьютерные игры.
Комп. игры делают людей больными задротами, это факт.
Да, и люди, которые играют в кровавые игры, что бы расслабится - явно больные. Я то думал, расслабляет спокойная обстоновка, а не мясо с кровищей..

Как я уже говорил, расслабляет именно "выпускание пара". Расслабляет психологически, даже позволяет сжечь адреналин, выплеснув всю злость на врагов в игре.
Ну или включить компьютер, ага. Кому что больше нравится, тот так и делает.
Это вы так думаете...

Когда будешь играть с подобным умыслом - выпустить пар, сжечь адреналин и.т.д это и будет отлично влиять на твою психику и развивать жестокость и прочие дурные качества.
Жестокости в играх полно, но порой в ней нет смысла. Понятно, когда насилию в играх есть оправдание, но когда это деляется ради развлечения и удовольствия - это, конечно же, самым плачевным образом влияет на человеческую психику.

А Dead Spase разве не кровавая игра, расчлененки там много

Damir, я бы не сказал, что вся эта расчлененка действительно нужна. Если они хотели сделать игру страшной, то вовсе не обязательно было довавлять туда тонны кишок.

А где гарантия после месяца выпускания пара по твоему методу мне захочется побить грушу, а не выйти и побить какого нибудь лошару на районе.
Ага пойти пивасика с пацанами похлебать или конопли курнуть там же.

Ты прямо молодец, ДУМАЕШЬ!
А по мне расслабляйся как хочешь, хоть с пивом и пацанами, хоть за компом, хоть грушу лупи, хоть с лялькой в кроватке, главное с лопатой наперевес на улицу не выбегай.

хм ..вот странность то ..я в атлет зал/на каратэ сётокан постоянно хожу а злость чего то не выходит ..
да и вобще ваш пост уныл, особенно расмешило последнее вами написаное ..что люди которые получают удовольствие - больные ..

У нас РОССИЯ, а не Япония, где 12 летние дети прыгают из окна после смерти Тамогочи. У нас играм хоть 18+ рейтинг поставь, без проблем купит и 7 летний. А ,если человек с приветом, у него и от телека башню снесет, а всякие Томпсоны на этом бабло срубают.

А что "пивасик" - это единственный интерес в жизни, единственная возможность отдохнуть и разрядится? Не думал что еще спорт есть, музыка. Да и погулять можно без употребления алкоголя внутрь.

Black stalK, значит в тебе злости/энергии немеренно. Да и получать удовольствие можно по-разному. Кому-то достаточно дивана с музычкой, а кому-то подавай расчлененку. Так вот те, которые развлечение видят только в горе кишок - больные, причем на всю голову.

Ты наверное не догнал. Я говорил о том что каждый расслабляется в меру своей испорченности. Конечно можно отдохнуть и без употребления огненной воды. И без соски в постели, и без битья по груше, и без компа. (Жалко мне тебя, многое ты в жизни пропустил)

А тот кто при каждом стрессе по груше лупит тот нормальный? Ты чем свое утверждение мотивируешь? Главное в том какой человек, а не как от снимает стресс. Кто нибудь и от прослушивания музла с катушек слететь может.

Люблю игры с красивыми убийствами и расчлененкой, те кто играл в Тенчу меня поймут.:fredy:

В некоторых играх крови действительно маловато.
Но везде должна быть золотая середина.

Каждая игра хороша чем-то своим. Добавлять тонны крови в халф-лайф - идиотство. Добавить кровищи в контер-страйк или тот же постал - никому не помешает. Все кто не любит жестокость - в жестокие игры и так не играют. А те, кто играют, не будут против лишней жестокости.
И ещё: пускай лучше будет больше кишек и мозгов в кино и играх, чем в реальности.

Господа, вы головой думайте, прежде чем писать =\

В играх его и так через край, куда же еще? Половина, если не больше, игр, построена на убиении противников. А вам еще и кровь из грибочков в каких нибудь казуалочках подавай. Это извращение, я считаю, некуда дальше. Если хочешь крови и насилия - иди в тот же Manhunt, там его более чем достаточно. Кишки, глаза, пальцы, отделенные от человеческого тела? Бред, и без этого слишком.

Сразу вспоминается РИП Страйк Бэк. Вот это я понимаю казуалка. Или Хэппи три фрэндс тоже неплохо.


Веселей только Постал 2 играется.

stagga_Ja, если хочется насилия побольше и игрового процесса "по-веселее", то купи в магазине курицу и разделай ее. Тоже куча кишок, крови и прочих патрахов. Откуда такая страсть к насилию?

С курицы то? С Гулькин нос там крови и потрохов, хватает только на улыбку. А вот если хряка валишь, вот там действительно кровища ведрами.


А может я маньяк злобный, как накурюсь и вперед по темным переулкам бегать и школьниц резать. Бу-Га-Га!!!

Ну тогда вопросов нет. Можешь дальше играть в посталы всякие. Тебе уже не поможет никто.

Раньше мне надо было помогать. Когда я еще в младенчестве находился. А так Бригада и Пила в телике, Кондемнед на улицах, Bully в школе, Мэнхант в колледже, Постал на работе, убегайки от ментов, разборки с охламонами на районе, кровавые драки в темных переулках с обезьянами которые понаехали с аулов, не втыкают ни слова по русски и наезжают на тебя в надежде поиметь с тебя Бабло. Если провести аналогию то Постал по сравнению с моей жизнью это Вива Пиньята по сравнению с Посталом. Играешь в такую игру и даже отдыхаешь как то.


А насчет ЛУДЕЙ, не обессудь, просто подколоть захотелось.:Grin::Grin::Grin::Grin::Grin:
ПИС!!!!

Не так давно у меня на даче был следующий случай: бабульке, живущей через пару домов от моего, резко разонравилась ее собака (не залаяла на почтальона), и старушка решила от псины избавиться. Взяла молоток и и ударила собаку по голове, а потом еще раз, и еще, и еще... но нужного результата (смерти собаки) не добилась. Тогда она взяла лом, и стала уже им избивать собаку... около десяти минут, в течении которых несчастное животное орало на весь поселок, а все окрестные собаки начали выть. Потом пенсионерка хотела погрузить собаку в тачку и вывезти за участок, но собака оказалась еще жива, и старушка снова взялась за лом.
Ну что, представили картинку? Хотите видеть такую "прелесть" на своих мониторах? Лично я - нет.

Шутник, Не слабая старушка надо заметить, если ломиком...

Шутник, я точно не хочу. Но вот некоторые только этого и жаждут. Таким лечится надо. Принудительно.

А че? Игрушка про сумасшедшую бабульку которая гоняет по городу и мочит добрых собак по башне ломиком. В арсенале бабули лом, молоток, пила и неилган. А так же подручные средства. Из сверхспособностей слоу мо, ярость как в Скарфэйс и прикид как у Солида Снейка из пятой части.
А? Что? Маньяк? Кто? Я? Да нет я же шучу. По мне пусть это будет лучше на экране монитора чем в жизни. А бабулю бы я эту сам ломом по чайнику за собаку. (Собак я очень люблю просто. У меня их дома три штуки. Зовут Дозор, Мамзель и Зверюга. Хорошие они, хозяев своих не предают никогда.)

Ну, на мониторах часто и не такое бывает... К примеру в игре Manhunt. В этой игре ломиками, топорами, серпами и пр. подручным инвентарём людей, не собак бьют. Но это же не значит, что всем, кто играл в эту игру, нужно принудительно проходить курс лечения, верно? Да, хотя был процесс, помню как то в новостях показывали, что какой-то школьник, якобы переиграв в Manhunt, убил своего брата при помощи гвоздодёра. И все конечно же начали говорить, что это игра виновата. Но сразу видно, что у того школьника не всё в порядке с головой было, ведь тысячи людей, играя в жестокие игры, никого убивать не идут. Всё дело в том, что игрофобы хотят выставить игры осью мирового зла. Хотя, нет таких разговоров про насилие в фильмах. Да и вообще, в реальной жизни много очень плохого, так нет же, этим игрофобам надо кричать на каждом углу, что игры виноваты.

Добавлено через 8 минут
Дело говорите, да. Я тоже так считаю. Для некоторых игр - жестокость, это часть атмосферы этих игр. Некоторые игры не были бы такими без жестокости, это часть их стиля. А есть игры - жестокость для которых - лишнее.

BMB89, я вообще не о том говорил, когда подразумевал принудительное лечение. Есть просто люди, которые к насилию в играх относятся в той или иной степени нейтрально. А есть такие, которые действительно жаждут кровищи, кишок и прочих анатомических подробностей. Такие своеобразные маньяки от мира игр. Вот таких уже надо ну если не лечить, то как-то ограничивать их доступ к жестоким играм от греха подальше.

Хотя я с тобой согласен. Все таки очень много всяких горе-политиков/адвокатов хотят пропиариться на играх. Вот и говорят, что в играх должны быть одни цветочки с коровками. Хотя сами не знают о чем говорят.

Ну ты прям как Мисс Планета на конкурсе глаголешь: "Я хочу чтобы был мир во сем мире!!!". Тогда лучше сразу растить детей в своеобразном коконе чтобы они не видели жестокости вообще. Ни телевизора, ни радио, ни газет. Так будет гораздо лучше. Люди вообще не будут знать что такое жестокость и насилие.
Тем более выше писалось о том что некоторые люди так выпускают пар чтобы не не сорваться и с катушек не съехать. И вообще у человека в генах заложено насилие и жестокость. Они им выживать помогали.

А вот здесь и я согласен. Лучше бы с бандитизмом боролись, а не на игры наезжали. Тогда бы и жить проще стало.

передергиваешь ;)
Ограждать детей от насилия нужно, потому что если этого не делать вообще, то эти самые жестокость и насилие станут для них нормой и вырастет такая бездушная, ко всему равнодушная скотина (пардономе мой френч)
Скорее всего им это не поможет))) Мне кажется, что люди стремящиеся играть в игры, где эти самые кишки налево и направо, да ещё в максимально реалистичном виде уже с "проблемами".
Не спорю, иногда прикольно так побегать, мясо "порубить", но не до такой степени, чтобы кричать: "аааа!!! дайте мне больше кровищи, кишков и чтобы как в жизни!!!" (утрирую) По крайней мере, если бы я за своим дитём такое заметила, то скорее всего соходила бы с ним на консультацию психолога :???:
Однако, не политикам решать во что можно, а во что нельзя играть.

Почитатели конкретного жанра, скорее)) И хотя, наверное, "жанр" не самое адекватное определение, думаю, понятно, что я имею ввиду.

Да. И принимая это во внимание, лучше таки дать им больше кишок и кровищи на дисплеях, нежели возможность "от безделья" переклиниться и пойти "геройствовать" в реале(слегка утрирую).
Но вообще-то, в конечном итоге, наклонности рано или поздно, так или иначе получат своё... что у любителя кровавого рубилова, что у, скажем, того, кто больше всех игровых радостей любит бить машины (ну, и иногда пешеходов, когда они этого не ждут), сидя за компом :confused:

Ехидна, в том то и дело, что жестокие игры могут ну если не приучить к жестокости (это вряд ли), то сделать ее обыденной. Задавило человека - да и хрен с ним. Все равно. Я не против жестокости, но все должно быть в меру. А сейчас ее недостатка лично я не наблюдаю.

Ну не знаю.

Лучше будет если он будет реветь по поводу задавленной бабочки или сорванного цветочка. (На ум приходят кадры из фильма Ослепленный желаниями, который с Брэндоном Фрейзером)

У них стрессовых ситуаций гораздо больше. И заметь от таких игр убивают гораздо меньше чем от алкоголя и наркотиков, которыми кстати тоже снимают стрессовое состояние некоторые люди.


Точно! Ты очень даже утрируешь.

Ну это зависит от многих факторов. Представь здоровенного пятнадцатилетнего лба и мамашу которая ведет его к психологу в честь того что тот играет в ГТА.

А вот тут ты права.

Добавлено через 3 минуты
Исключим тогда и авто аркады где ты можешь привыкнуть разбивать тачки. Разбил и хрен с ней. (Прикол!!!)

Сравнил [плохое слово] с пальцем. Одно дело машина, которая все равно рано или поздно станет куском металолома, а совсем другое человеческая жизнь.

Думаю, что в данном случае играет старая психологическая установка. А именно упростить проблему и назначить виновного. Мясные шутеры очень удобная мишень для критики оказались. Основное количество немотивированных жестоких преступлений приходится на подростков и студентов. Так было всегда, в том числе и до изобретения компьютеров. 90% процентов современной молодёжи играет в компьютерные игры. Так вот когда совершается, какая нибудь трагедия в США. Например, шизанутый студент расстрелял несколько своих однокашников. То тут же задаётся вопрос. А этот студент накануне играл, в какую нибудь компьютерную игрушку? Им отвечают. Да играл в какой-то шутер. Тут же делается вывод. Всему виной компьютерные игры.
А почему бы не спросить. Не смотрел ли по телеку этот студент накануне, какой нибудь боевичёк или ужастик? Наверняка что-то смотрел. И тогда можно будет смело сделать вывод, что виной всему просмотр фильмов.:cool:

:D таки передернул... И кстати, да.. будет лучше :wnk:

вовсе не очень. первый пост в теме посмотри ;) Для любителей кровишки и сейчас достаточно игр выходит (Manhunt, Condemned и т.п.), а человеку всё мало. Говорим о том, чтобы ещё её количество прибавить. И вот это самое желание "прибавить", с моей точки зрения, нездоровое. Того количества игр, что сейчас выходит с данной спецификой, вполнедостаточно для тех, кто любит кровавое месиво.

я бы не отвела его только потому, что он играет в ГТА (да и к месиву бы я сию игру не стала относить). А вот если бы он замкнулся в себе и стал проявлять повышенный интерес к вышеназванным мною играм и им подобным, да ещё при этом говорить, что там крови маловато... я бы крепко задумалась. В первую очередь о том, что у парня проблемы, которыми он не желает со мной делиться, а с чужим человеком оно знаете бывает проще раскрепоститься-то ;) и т.п. и т.д. по обстоятельствам...
И это вовсе не значит, что я запретила бы ему продолжать играть ;) ну да это отдельная тема для разговора.

Речь ведь не идёт о том, насколько пагубно влияют игры на криминальную статистику. Речь зашла о том, что на данный момент количество крови в играх на низком уровне.
Моё мнение, что её вполне достаточно :rolleyes: в том числе и потому, что излишнее насилие вокруг огрубляет человеческую душу, как бы пафосно это не звучало. И система рейтингов совсем не помешала бы, дабы родители могли оградить своих неокрепших психикой детишек от излишков оного. И совсем другой вопрос кто на этом нагреет руки, а такие тоже найдутся.
Крон ага.. оно завсегда так было: "проще - запретить"(((

Ээээх...вот помню в fallout можно было уровень кровищи, кишок и прочей...эээээ...анотомии регулировать. Давно это было... :Grin:

Не знаю, как в сети (плохо разбираюсь в тонкостях), но в гордом одиночестве можно было бы устроить кровавые реки, костяные берега или наоборот всё тихо, мирно (т.е. модельки с широкой улыбкой и мелодичным возгласом "You win" стелили бы на зелененькую травку матрасик, складывали руки на груди и аккуратненько укладывались в штабеля). :sml: По выбору пользователя, как графика или звук.

В общем, я считаю, что выбор должен быть у игрока, а разработчик, в свою очередь должен его предоставить. Всё просто, как яичница с колбасой. Пойду ужинать.

Хех, а если ограждать детей от всего, то вырастет человек, не приспособленный к жестокостям этого мира.
О да, я с проблемами, судя по вашим словам. Так как я люблю жестокие игры, а очень жестокие - и того больше. Вот вы мне скажите, пожалуйста, а почему толпы людей стягиваются к месту самых страшных катастроф? Да чтобы поглазеть, какие там ужасы с людьми случились. Так же и в жестоких играх. Вот почему люди ходят смотреть кровавые фильмы? Да чтобы поглазеть, как там всех бензопилой пилить будут. Так же и в жестоких играх - чтобы поглазеть.
Жестокости в нашем мире больше, чем в играх. Вот только много людей не понимает этого.

P.S. Если человек отличает происходящее от экрана, от происходящего в реальной жизни, то он никогда не пойдёт убивать, аргументируя это фразой: "А я как тот мужик из Manhunt". А если человек болен - ему лечиться нужно.

В-общем, всего должно быть в меру. Если игра того не требует, но насилие вполне можно ограничить необходимым уровнем. Вливать на экраны кучу мяса и крови в игре, которой это абсолютно не нужно (но поставили, чтобы было чем прорекламировать продукт) - только зря тратить время и деньги. Опять же - устраивать царство благоденствия в игре типа FallOut, GTA и проч. бездумное решение. Насилие в играх, равно как и в кино, давно стало нормой. Просто некоторые суетятся - ах-ах, в это будут играть наши дети! Они вырастут сущими неадекватами и когда-нибудь выйдут на улицу и начнут мочить всех попало! Таким личностям стоило бы посоветовать обращать внимание на рейтинг покупаемой игры, так как чаще всего родители сами покупают игры детям. Да и то - рейтингам не всегда верить можно (половина игр с рейтингом "от 18" того не заслужили, а просто подвернулись под горячую руку блюстителям детского покоя). Да ещё присатривать за чадом во время игры - если он/она с вожделением пускает слюни, глядя на кровавое месиво на экране - пожалуй, задуматься стоит. Если же насилие в игре не вызывает черезчур интенсивных эмоций, то можно жить спокойно.
Безусловно, мы живём в жестоком мире, но дети есть дети. И для всякого посвещения нужен определённый момент. Поэтому следить за насилием всё же стоит. Но не с параноидальной тщательностью, с коей в наше время это делают.

Мне если честно тоже нравиться мясорубка в играх, иногда нужно отдохнуть и литры крове на экране - именно тот релаксант. Что касаемо страха то лично меня отрубленные головы и литры крови не пугают ни в играх, ни в кино, а вот психологическое давление, в той же к примеру FEAR - куда лучше. Иногда чисто эстетически раздражает нехватка крови к примеру в Assassin's Creed.

Абсолютно согласен - самое главное это реакция. Хотя если разбирать психиатрию, то спокойствие от месилова - это тоже плохо, так человек воспринимает это как норму.

CrAzY LiFe
Ну да, насилие по отношению к пиксельным человечкам) Редко находятся индивиды, которые не понимают, что вс, что на экране, - всего лишь картинка. Разница между реальностью и виртуальностью слишком велика. Например, я в процессе изучения новой игры несколько первых проявлений жестокости (стрельбы и т.п.) наблюдаю с интересом, чтобы понять, что передо мной. А потом мне уже абсолютно всё равно, скольких виртуальных симов я положил. Это всего лишь элементы программы, не более. Игры дают нам интересную возможность быть теми, кем мы изначально не являемся. там мы играем роль, как актёры на сцене. Так почему же не сделать это по максимуму, не предавшись атмосфере полностью, и при этом получить несказанное удовольствие от этого?

Сравнил я правильно. Человек ведь тоже когда то станет пылью в полусгнившем деревянном ящике.

А так то Треллия правильно излагает. В Фолл грамотно сделали что поставили систему изменения кровищи на экране. В принципе это возможно сделать и получится более или менее удобоваримая система выпуска кровавых игр.

где в моём посте прозвучало "от всего"? :cool: Всё хорошо в меру.
не от большого ума. мало того, что затрудняют работу специалистов, так ещё и неуважение к потерпевшим проявляют(

Попробую ещё раз обозначить свою позицию. Существуют игры типа того же Manhunt'а, где крови выше крыши. Хорошо. Они удовлетворяют потребность в месиве у любителей. Теперь объясните мне, зачем делать реки крови во всех играх, где главный герой может получить увечья? (шутеры, РПГ и т.п.)

Потом... здесь часто сравнивают игры и кино, реальность и виртуальность. Гудди... Исходим из того, что нормальный человек разницу между тем, что происходит в жизни и на экране прекрасно осознает.
Тогда скажите мне... Зачем в синематографе рейтинги? Почему насилие и "блек джек с шлюхами" (с) не присутствуют в каждом фильме? Почему порно не показывают на большом экране? Ведь Подросток всё равно столкнется с этим в жизни... Так зачем его ограждать? Почему то подобные рейтинги/контроль никто не оспаривает. Объясните мне, в чем разница?

Именно. Добавлю ещё, что каждой пташке - свой шесток. РПГ, квесты и т.п. просто не созданы для рек крови, да и не каждый шутер тоже.


з.ы. Беседа плавно стекает в русло: насилие в играх хорошо или плохо?

Ну и выростет тупо не способный к жизни человек.
Встретят его еще в темной подворотне любители жестокости

Ну ладно, пусть будет не ГТА, а например Сайя но Юта или на крайний случай Постал. У меня есть друг который в Постале может полтора часа гоняться за кошкой чтобы использовать ее вместо глушителя и при этом он совершенно нормальный, и дети у него совершенно нормальные и жену он свою любит и помочь готов по первой просьбе. А вот если ты против него или его семьи, или его друзей то и в борщ вдарить может, и крови не боится.

Добавлено через 20 минут
Маловато таких игр просто стало. Я и пытаюсь объяснить что игры в которых даже ведрами кровища мало чем вредят нормальному вменяемому человеку. Ну а в принципе ты права. Кровища нужна не во всех играх. (Даже не верится что я такое сказал!)

Я бы поиграл в Зуму чтобы там в шарики шмалялось ракетами а сами шарики от попадания ракет лопались и истекали кровью.

stagga_Ja, кровожадный ты какой-то . Хотя мне самому нравятся "мясные" или "кровавые" игры я не люблю Manhunt и Postal . Вот Gears of War другое дело . Просто бывает , что игра без расчлененки выглядит не естественно , на пример возьмём Assasin's Creed , с тем как Альтаир их кромсает они должы разваливаться на куски . Кто-то может сказать : " Ах ты кровожадная скотина ! " , - но это заметил не только я один .Какой-то игре к лицу жестокость , кровище , расчлененка , а какоё-то нет . Во всем должна быть мера , возрастое ограничение и контроль , а то мне как-то не хочется , чтобы мой семилетний племянник играл в GTA 4 , сбивая всех на своем пути .

Вопрос насилия в играх тесно пересекается с темой реализма. Тут все зависит от самой игры и ее антуража: где-то лучше обойтись без жестокости, где-то - ограничиться карикатурным ее изображением, а ну а в некоторых играх можно развернуться на полную катушку. Как правило, в таких проектах геймплей строится как раз вокруг насилия: взять те же Postal и Manhunt. Но в таких играх чрезмерная жестокость почти всегда идет в ущерб другим составляющим, в первую очередь вменяемому сюжету. Не стоит забывать и про рейтинговые комиссии, следящие за каждым шагом игровых компаний. Поэтому и стараются разработчики по мере своих возможностей не злоупотреблять насилием в играх.

Просто тут все должно быть четко разграничено. Кому то карикатурные брызги кровищи, а кому то (тому кому есть желание) Постал и Мэнхант.

А насчет того что жестокость вредит сюжету приведи пожалуйста примеры своих слов. Например в Мэнхант очень даже не плохой сюжет. Гораздо лучше чем даже в КОД4.

И геймплэйно он не уступает даже новеньким играм.

И вообще там нету крови. Там только жестокость которая есть почти в каждой игре. Ну какая разница между выстрелом из дробовика в грудь ЭнПиСи, или ударом Бейсбольной биты по бошке. Вся эта шумиха про кучу насилия в Мэнхант это пиар Мистера Томпсона. Не стал бы он мутить кипеж вокруг игры, никто бы эту жестокость так и не заметил.