Воспитание детей
 

Мы живём не в пустыне и довольно часто замечаем семейные сценки, разгорающиеся у всех на виду, да и что греха таить - сами когда-то принимали в них непосредственное участие.

"А-а-а, ма-а-ама-а-а купи-и-и", - по всей улице раздаётся жалобный крик маленького сорванца.
"У мамы нет денег, отстань", - доноситься грозное шипение - "если ты сейчас же не замолчишь, я выпорю тебя при всех".
"Ну ку-упи-и-и" - не унимается малолетний дьявол - "купи-купи-купи-купи"
Тут, заметив беспомощность дочки, в дело вступает идущая рядом бабушка. Дело её, правда, ограничивается лишь упрёками в адрес внука и дочки - "Ишь, дура - посмотри какого бандита вырастила. Ты совсем ничего не понимаешь в воспитании"...

Стоп.

А что такое это - правильное воспитание? Что это за неизвестная субстанция, которой все так любят укорять, но далеко не все её правильно понимают. Так ли уж виноват во всём этом безобразии ребёнок? Есть ли вина в действиях родителей, или, по вашему, они абсолютно правы?

Что вы думаете об этом?

От модераторов:

Думаю, можно.

Я считаю воспитание сильнейшим образом влияет на дальнейшую жизнь человека, т.к. в детстве прививаются основы поведения, стереотипы реагирования на различные ситуации и т.д. Но, воспитание, как мне кажется, не формирует характер человека, по крайней мере не в такой большой мере. Воспитание - это инструмент, благодаря которому человек может и должен раскрыться в дальнейшей жизни, как полноценная личность, а может и не раскрыться, если это пример плохого воспитания. При плохом воспитании (все случаи перечислять не буду, приведу в пример так называемые "тяжелый семьи") человек в большинстве случаев растет и развивается негармоничным - у него куча страхов, комплексов, негативный взгляд на жизнь и прочее, т.е. за всем этим он теряет себя настоящего. Конечно от этого всего можно избавиться, с приложением огромных усилий и не менее огромного желания, но лучше с детства в человеке развивать в правильном направлении и вся ответственность за поиск и выбор этого направления лежит на родителях. Ну и конечно в основе хорошего воспитания должны лежать искренние чувственные и доверительные отношения между ребенком и родителем.

Я считаю, что ребёнка нельзя баловать, нельзя делать его ручным. Но и отказывать ему во всём подряд не стоит. Родители должны уметь поставить себя на место ребёнка, сами ведь такими были. Так же я считаю, что родители не должны влиять на характер ребёнка (ну может быть только в том случае, если видно, что он будет бандитом). Не следует так же воспитывать ребёнка в какой-то религии или особом мировозрении, он должен будет сам сделать выбор в будующем.

Я думаю, нужно стараться быть примером для своего ребенка, но не делать из него свое подобие. Дать свободу выбора, но с другой стороны суметь дать понять ребенку, какой выбор будет правильным, научить его делать правильный выбор. Это очень трудная задача, которая требует больших усилий и времени, которого так не хватает мамам и папам, занятых весь день на работе. Нужно уметь гармонично использовать метод кнута и пряника, все должно быть в меру. И самое главное - это выстроить доверительные отношения со своим дитя. И наверно терпение. Ведь дети, особенно маленькие, требуют так много терпения. Как часто я вижу мамочек, которые орут, и даже матерятся на своих 2-5 летних детишек. А ведь воспитание начинается именно с этого возраста.

Как воспитывать детей, родители решают сами. Быть строгими, с детства приучать ребенка к дисциплине либо всячески его баловать и ни в чем не отказывать. Нет определенных правил воспитания, главное просто воспитывать, не оставлять без внимания.
Возможно, так считают многие. Но когда появляется ребенок, возникает ситуация, когда его нужно наказать, некоторые утрачивают всю решительность: "Ой, ну такой лапочка, как его можно ругать, лучше дам конфетку". То есть, что бы там не говорили родителям, они все равно будут делать по своему, в силу своего характера будут воспитывать подобным образом и своего ребенка

нормальная ситуация, матери свои слова следовало б несколькими шлепками подтвердить. наичнать любое воспитание нужно с дисциплины) без нее никуда, все остальное вторично
ну он и так сделает выбор став старше, в чем проблема?

Не спорю, но тут самое главное то, каковы будут результаты этого воспитания. И по итогам этих результатов можно уже будет сказать, "удалось" ли воспитание или нет. Вообщем не все воспитания одинаково полезны.

Если ребёнка водить в церковь или мечеть, с детства убеждать в том, что геи, американцы или чурки плохие, то это сильно повлияет на него и вряд ли он изберёт в будующем для себя радикально иную позицию.

немногие родители навязывают это и тп своим детям, чаще всё это приходит после выхода в общество. Родителям нужно если не навязывать, то хотя бы разъяснять многие вещи, чтобы ребёнок сам выбрал свою позицию

Если родитель будет выбирать только из этих двух вариантов то и так и так будут проблемы. Как правильно сказал Lemonade Joe, ребёнок должен развиваться гармонично, да.Излишне авторитарное воспитание не пойдёт на пользу ни родителям, ни детям. Глубже смотрите - раз мать не имеет достаточно авторитета чтобы успокоить ребёнка без рукоприкладства, значит в семье непорядок и шлепки в этой ситуации помогут весьма и весьма мало - дадут ушам отдохнуть на короткое время, только и всего. Да и плоды такого "воспитания" дисциплиной это назвать язык не поворачивается... Если семья религиозная, то как ни крути влияние религии будет достаточно высоким. Что, в принципе, и не плохо - при условии правильной подачи веры, конечно.

Ну почему из двух вариантов? Я привел в качестве примеров воспитания две крайности, но большинство методов где то между ними.

Я понимаю - просто сделал добавление чтобы тема не пошла по руслу бить/не бить, конфетку дать.

в какой ето религии убеждают что американцы и чурки плохие? а насчет геев... ну большой беды не будет, зачем детей обманывать? правда рулит)
что значит излишне авторитарное(какой ты вкладываешь смысл в ети слова)?
наказание - необходимый елемент воспитания, какой будет авторитет у родителей, не применяющих наказания?
пожалеешь розог - испортишь ребенка(с)

I-Garri
Подавление воли, подчинение.

Наказание - необходимый элемент воспитания, да, только розги ваши в этом плане давно уже устарели и признаны не только неэффективными, но и опасными для нормального развития личности.

ето нормально
кто сказал что устарели? кем признаны? опасными?:о)

ммм, класическая онтология понимает воспитание как определяющий фактор
дальнейщего человеческого поведения, на данный момент считается, что воспитание очень незначительный фактор определяющий действия человека в будущем
так что воспитание и его влияние на человека теряется в глубинах психоанализа

что? а по-конкретнее можно?

"Ето" ненормально.

Угу, тоже интересно стало.

между 2 частями твоего поста не вижу причинно-следственной связи, укажи ее)

Авторитарная концепция -> подавление - причина.

Пассивность, безответственность, конформизм - следствие.

Что непонятного?

По-моему она очевидна. В ребенке забивается его "Я" очень и очень глубоко. Потом достать его будет очень сложно. И чем более авторитарное воспитание, тем сложнее.

У кого-нибудь, кто писал в этой теме, есть дети?

А к чему этот вопрос? Не к тому ли, что точка зрения касательно воспитания у человека, не имеющего детей заведомо неверная?

Две сестры, в становлении которых я с самого их рождения принимал и принимаю непосредственное участие по сей день, а если быть точнее - восемь лет и пять месяцев, а также второй год учёбы в психолого-педагогическом институте считается достаточным опытом в педагогике для размышлений на эту тему?

Хотя я понял куда вы клоните - обсуждать теорию, знаете ли, совсем небесполезно и для тех, кто ещё не столкнулся с практикой.

Совсем необязательно иметь своих детей, чтобы иметь представление об эффективном и благоприятном воспитании. Другое дело - реализация этих представлений в жизни.

Педагогика сложная наука. Когда гуляли с сыном (5лет) все норовил по луже пройти. Но мы не позволяли. Но когда подошли к дому, мы с женой решили - детство 1 раз бывает пусть наслаждается. и дали сыну добро к лужам. И он с разбегу плюхнулся в неё. Бабушка была в шоке, но сын всю неделю был счастлив и не чудил. Воспитание это усвоение законопослушных навыков без ограничений личных способностей.

Отчасти так оно и есть... Я не говорю что она неверная совсем. Большинство на форуме еще сами дети, как ребенок может рассуждать на тему воспитания детей). Я говорю сейчас без сарказма и подколов. Мы то навсегда останемся детьми для своих родителей. Но одно дело рассуждать на тему, а другое нести реальную ответственность...

Вот вот.. об этом я и говорю...

Когда человека спрашивают: "А что если вам ребенок станет не тем, кем вам бы хотелось?" По сути мы все хотим чтобы наши дети стали просто хорошими людьми...

А по-моему обязательно. Я повторюсь... теория и умные книжки одно. Можно быть детским психологом и педагогом, а вырастить нелюдя... наркомана и убийцу.

Это лично мое мнение... детей у меня пока нет, и как воспитывать своего ребенка я уже знаю, вот только получится ли, это уже вопрос другой...

Это конечно забавно... но как говорится, все начинается с малого. Если у вас есть ребенок, то вам то точно виднее как его воспитывать... но я бы наверное не позволил своему купаться в лужах, но и не отругал бы за подобное)

Это точно!

Детей пока нет, но зато много племянников, и мне частенько приходится с ними возиться. Отношения с ними строю на взаимном уважении. Не надо кричать на детей, нельзя постоянно от них что-то требовать. С детьми надо вести диалог. Нужно не только говорить, но и уметь слушать. И всё будет прекрасно. Ребёнок заслуживает уважения от его воспитателей (и родителей в т.ч.). Мой метод работает, жалоб не поступало.

сейчас считается, что больше, действия человека, зависят от его генов, да, что это намного более важный фактор, социобиология в помощь

Если теорию и умные книжки слепо заучивать как шаблоны и потом навязывать их ребенку, то да.
Можно быть плохим детским психологом и педагогом, а вырастить...

А можно пруфлинк на материал, где это доказывается? Конкретно откуда ты брал информацию по теме.

может гены и играют свою роль, но не настолько важную, чтобы почти полностью влиять на характер человека

В том то и дело - тема создана для того чтобы обсуждать, а не осуждать. Я сам прекрасно знаю какого это - сдерживать себя, что бы не наорать или не надавать по заднице, даже понимая что это глупо и ни к чему не приведёт. Я тут вчера проводил на себе метод "наводнения", так это, по-моему, переварить даже проще, чем иной раз вытерпеть особо дерзкую детскую шалость (даже осознавая мотивы, эту шалость вызвавшие).
Всё же наличие теоретической подготовки несколько снижает % такого исхода при переходе к практике. Но чтобы эффективно использовать педагогические методы одного их знания, конечно, мало. Как говориться - "все люди разные", поэтому любой, даже самый совершенный, на первый взгляд, метод, требует серьёзной "доработки напильником" под отдельную персону.
Я в генетике пока достаточно мало понимаю, но судя по этому (приведено ниже) исследованию влияние, надо полагать, большое. Правда, зная возможности нелекарственного лечения данного расстройства, можно предположить что далеко не 100%-ное.

у мну в электронном формате таких книжек нет ЮБ, хотя я не искал, Уилсона читай, его работы по социобиологии, человек рассматривается как животное там, даже идут сравнения с муравьями, что у нас такая же моральная составляющая общества, как и у муравьев и заложена она в генах

Добавлено через 2 минуты
самую важную роль из всех других факторов, вот так точнее

здесь кратко о социобиологии, чтобы вы имели понятие что это такое

А лучше почитай Уилбера. И ты поймешь что необходим интегральный подход к изучению человека.

ту Сандр: я имел в виду - что наличие детей - не гарантирует того, что человек научится или хотя бы поймет как их правильно воспитывать. Я внятно выразился?

мммм, метафизика и мистицизм не притигягивают меня, Уилбер чрезвычайно симптоматичный для нашего времени "философ", недостаток новых смыслов компенсируется смешиванием старых

Да, я думаю любой философ в определенной мере симптоматичный. Но я обращаю твое внимание именно на интегративную модель, которую он привнес в современную науку. Очень полезная модель. И очень правильная. И поэтому воспитание тоже следует рассматривать в ключе этой модели. Не стоит отдавать предпочтение какому либо одному направлению, а следует всесторонне и на различных уровнях изучать воспитание и заниматься им.

знаешь, я не в восторге от "бритвы", но ее принцип остается важным в науке, а данный метод прямо противоположен "бритве", да и неоднородность подходов, они не равнозначны, совсем, значит, если, например, социальное детерминировано генами, то рассаматривать воспитание с точки зрения социального(или другого детерминированного) бесполезно
(утрировано это канещ)

Не согласен насчет однобокого взгляда. Помимо того, что социальное детенрменировано генами - гены тоже детерменированы социальным и личным опытом. Понимаешь о чем я? гены -это ведь не какоето мистическое скопление информации непонятно откуда взявшееся. Гены - это опыт. Каждое следующее поколение не просто передает те же гены которые были переданы ему и т.д, но передает уже новые гены, с новым опытом.

Тоже утрировано, но думаю смысл понятен.

Кстати я стобой согласен что социогенетическая модель развития очень важна, это неоспоримо. Однако, если ты внимательно читал Уилбера, то должен понимать огромную важность внутренних секторов как индивидуального, так и коллективного. Все-таки огромное отношение имеет внутренний мир ребенка, его самоощущение и восприятие жизни, его самодентификация и т.п. Также как и взаимное отношение его с родителями и другими людьми, качество их отношений.

мммм, смысл в этом есть, социобиология приводит объясненение что эволюция генов идет по одному вектору(как цивилизационная теория Маркса, например), как естественный переход из одного гена в другой через промежуточные детерминированные составляющии, мне такое объяснение не нравиться, мне ближе то, что социальное, в принципе, не влияет на гены, что есть только прогресивное направление влияния, а не двойное
вот неблизок мне этот психоанализ, в основу которого положен социальный элемент, сюда же можно сказать, что это всего лишь коллективная детерминированность, опять же генная, детерминированы действия и реакция

интегральность, с другой стороны, намного продвинутей классического подхода благодаря низвержению бинарных оппозиций

Sir Kash
у тебя как-то все просто, ребенку говорят что делать и он пассивно растет, что далеко не факт и ниже докажу ето, а безответственность тут вообще не в тему)
Lemonade Joe
в том-то и дело, что не забиваеЦЦа, откуда такие домыслы про авторитарное воспитание? где ты с ним встречался, что такую... мм чушь пишешь?

возьмем реальные прмиеры из жизни: лучшие школы в европе и сша, считаюЦЦа закрытые спецшколы для елиты, там очень жесткая дисциплина, и авторитет преподов очень высок; суворовские в россии, армия наконец... все яркие представители авторитарной системы воспитания и образования... также очевидно, что воспитанники етих школ более активны, подготовлены, приспособлены к жизни...
дык откуда взялась ета чушь, что дайте ребенку свободы, самостоятельности и он раз и выберет нужное, верное, раз и все сделает правильно? как ничего не знающий, неподготовленный малыш сделает правильный выбор? практика показывает, что не сделает, что утонет в праздности и лени)

сначала научите дисциплине, привите навыки, передайте опыт, а потом уже самостоятельность

I-Garri

Во первых - вам не мешает прочесть вот это. Просто и доступно объяснено, правда?

Во вторых - в спойлере я писал не отсебятину, а взятую отсюда информацию. Для точности.

В третьих - у нас дисциплина и авторитарное воспитание одинаковые понятия, что ли?

Кстати, вот, вчитайтесь - "воспитание, основанное исключительно на слепом признании авторитетов и предусматривающее беспрекословное подчинение воспитанников." Это о авторитарном воспитании говориться, да. Я специально подчеркнул то место, которое обнажает все болячки данного метода.

очень и очень спорно... и везде абстракции и размышления на вольные темы... где примеры? где реальные примеры неудач авторитарной системы? и соотвественно примеры удачного воспитания противоположного авторитарному воспитания, как бишь оно называеЦЦа?
практически 1 в 1 описана система обучения в заведениях, указаных в посте выше... но они работают, выпускают далеко не забитых, потерянных детишек... почему они работают и удачно работают?
и растолкуй мне про безотвественность... как при авторитарном воспитании ребенок растет безотвественным? по-моему ето что-то невероятное)
не одинаковые, а что?

Выделите и максимально полно обоснуйте каждую неточность.
Вот.

Откуда у на столько ленивых и не инициативных "поцреотов"? По моему, очень наглядный пример...Спорите, а даже названий не знаете...Ни один метод воспитания не обходиться без дисциплины, разница в её подаче. Вы же настаиваете на том, что в методах не авторитарных она полностью отсутствует.

где? уверен, что слово примеры правильно понимаешь?
а вообще супер... ты счс о чем? причем тут воспитание *по типу золушки? твои слова(ну не только твои, не суть):
и че ты делаешь? приплетаешь к етому кучу разных *вкусностей, а именно: враждебность родителей, придирчивость их, пошаговый контроль и тд) и че в итоге? такой вот *невкусный салатик... вопрос в другом: причем все ето к авторитарному воспитанию?
ты вот етим только наоборот косвенно выскался за авторитарное воспитание) почему? ну потому что елитных частных закрытых школ очень мало) для елиты ж) именно поетому столько *ленивых и не инициативных "поцреотов"а оно вообще есть?) либеральное?) единственно верное?
ну дык расскажи как добиЦЦа дисциплины без авторитета педагогу)

з.ы. и если вернуЦЦа к безответственности... ну во 1, так и пиши идеологическая безотвественность, а во 2, ето частный случай, далеко не факт, что будет такая подмена)

Это выглядит лишь как - "я считаю так и никак иначе". Никакого внятного размышления я не увидел.Детали и побочные эффекты метода. Где непонятно?Авторитарный метод у нас используется почти во всех школах. Ваш фейл.Википедия в помощь.Интересно - ищите сами. Материала в сети - море. Мне лень. Вам же лень соблюдать орфографию, почему я должен бегать вокруг вас и кормить с ложечки как младенца?По моему там всё предельно ясно написано.
Вот ещё:

слив)
каким боком ето детали и побочные эффекты метода?
прррф, уже давно не используеЦЦа) где-то с 91 откат пошел. ваш фейл(с)
слив

Как бы это предложение показывает глубину раздумий и понимания проблемы:
Просили предоставить проблемы метода - пожалуйста.Сильное влияние авторитаризма налицо даже сейчас. Это раз. Во вторых - поколение "поцреотов" учились до 91, поэтому фейл всё же ваш.Ради Бога. На "слабо" можете взять кого нибудь другого. Мне же надоели ваши указания "Ищи" и "Объясни" т.п. без плодотворного участия с вашей стороны. Это показывает на вашу "заинтересованность" в вопросе.

Смешно, кстати, становиться уже и от того, как поставлен вопрос:

слив)
слив, уход от ответа
что налицо так ето заметно ухудшение качества образования, а значит раньше было лучше) поэтому фейл всё же ваш(с)
собственно опять слив) мне тоже надоели твои уходы от ответов и непонимание, мб и ненаигранное

Явно видно, что вы смотрите вширь, а не вглубь. Авторитарный метод использует подавление не скрывая этого, поэтому все эти побочные эффекты связанные с этим самым подавлением, с очень большой вероятностью могут проявиться. И не говорите что вам это было неочевидно.
Ваш вопрос:
Я ответил:Где уход от ответа?
Говоря вашим языком - слив. Падение качества образования с переходом связано мало, имеет место недостаток кадров.Укажите на непонимание.

исходя из определения твоего же не факт, хотя поступим проще... прежде чем продолжу сначала ответь...
вопрос: являюЦЦа ли суворовские училища, елитные спецшколы, армия примерами авторитарного воспитания?

Добавлено через 24 минуты
да и...
ты вообще в курсе, что в образовании делаеЦЦа? какой мб недостаток кадров при демографическом кризисе?
говоря моим языком - слив, твоим - фейл)

I-Garri, мы же изначально семейное воспитание здесь рассматриваем, а не суворовские училища.
Только не говори, что это одно и то же.
И да, эти твои "слив" наводят на определенные мысли о цели твоего пребывания в данном трэде.

На счёт элитных спецшкол не в курсе, армия тут хороший пример, причём во всех смыслах. И таки да - мы здесь рассуждаем в основном тему воспитания в семье.

И таки я не дождался ответов:

Прерву бурный диалог ровно на одно собственное мнение. :sml:
В теме, у некоторых форумчан прослеживается некоторая контрастность: "баловать - держать в строгости", "дать-отказать", "запретить-разрешить". Как по мне так "кнут и пряник" проверен временем и уместен, но только не в воспитании детей, скорее в цирки зверей дрессировать. Я думаю что в ребенке, с течением времени нужно помимо многих развивать две черты: понимание и самостоятельность(само собой постепенно, не надо говорить "Как 3-летнему ребенку что-то вдолбить про понимание?!").
Если ребенку не говорить на каждом шагу "нельзя-можно" то и криков "ну купи" посреди магазина не будет, потому что он будет понимать почему ему сейчас не купят что либо. ДЛя более раннего возраста есть хороший приемчик(причем действенный,на троюродном брате его родители опробовали): при появлении вот таких криков, на них просто не обращали внимания, со временем он понял что ничего этим не добьется - ни внимания, ни желаемой вещи и подобные концерты прекратились.

это называется стереотипное мышление, все поставлено на оппозициях двойных, по другому они не могут уже мыслить, вот и щарахаются из крайности в крайность

Rouk
Полностью согласен, я именно этого и опасался в начале темы - разговоры в духе бить/не бить. У каждого метода есть ворох тонкостей, своих плюсов и минусов, и авторитарный, надо признать, не исключение. Я не бросаюсь из крайности в крайность, и отнюдь не советую перейти на баловство (та же крайность, да), я лишь подметил, что авторитарный метод в том состоянии в котором его понимают и используют большинство родителей явно сильно устарел, а смена происходит довольно медленно по двум причинам - малая просвещённость в вопросе у большинства молодых родителей, в следствии чего чаще применяется авторитаризм в самом его паршивом обличье, так как он приносит быстрый и действенный результат (о последствиях, конечно, при этом мало кто задумывается) а также, как было сказано выше, малое количество молодых кадров в образовании.

А "купи" был всего-лишь ярким примером, не более. Кстати, а почему бабушку никто не замечает - она там отнюдь не просто "для виду"?

мне 16 а лет а я ужасно хочу сына не девочку а именно сына прямо сейчас это нормально в таком возрасте? Даже думал работу искать мелкую

Прежде всего к I-Garri, но и всем тоже: ещё раз в этом разделе увижу, что ктото в ответ на слова оппонента пишет "бред/чушь" и т.п. - буду выписывать нарушения за флейм.

И пожалуй подниму вопрос о том, чтобы это внести в правила нашего раздела.



Добавлено через 3 минуты
Ничего плохого в этом нет. не могу сказать что это нормально, сокрее ненормально, но в то же время вполне может быть адекватным желанием. Конечно если ты уже достаточно зрелый для того чтобы стать отцом(не сжделать ребенка, а стать и быть отцом) и понимаешь всю ответственность этого важного шага в жизни и готов эту ответственность нести.

Sir Kash
I-Garri
Прекратите толочь воду в ступе.

ну вот опять от ответа пытаешься уйти... буду считать по армии и суворовским ты ответил утвердительно, в принципе етого хватит)
ну вот, рад, что ты согласился что на данный момент проблема нехватки кадров не стоит, что и утверждалось)

____________
теперь рассмотрим суворовские и *обычные школы отдельно(думаю, обьяснять уместность параллель не нужно):
несколько фактов:
1. выпускники суворовских более подготовленные к дальнейшей жизни учебе, чем *обычных школ
2. суворовские более авторитарны, чем *обычные школы
вывод: чем более авторитарно воспитание, тем более подготовлен ребенок

про армию... тут жаль нет аналога заведения с более свободным воспитанием, но и так армия общепризанно считаеЦЦа школой, которая готовит мужчин к дальнейшей жизни, так же считаеЦЦа, что лица, прошедшие армию более подготовленык жизни в социуме(чем те кто не был в армии)

по поводу книжке, которую ты цитировал, к примеру в посте 44, 2 спойлером... ты инцу с етой книжки осмысливал? прост если б ты осмысливал, ты не выдергивал б из нее такие куски(больше было б передачисмысла твоими словами и попроще), да и еще немного не к месту... да и много демагогии из етой книжки тянешь, пространные полулогические умозаключения, притянутые за уши, не видно даже на чем они основаны... т.е. давай подробнее обьясню... вот говориЦЦа, что при атворитарном воспитании ребенок растет безответственным, забитым, пассивным... и нигде на пишеЦЦа, как пришли к етому выводу, т.е. весь вывод основан, на том что идет подавление и ета тема развиваеЦЦа, причем не рассматриваюЦЦа какие-то конкретные примеры, а прост идут умозаключения... все идет на пустом месте. вот рассматривая суворовские и армию видим, на реальных прмиерах видим, что ето не факт, даже наоборот ребята прошедшие ети учеб. заведения более отвественные(чем те кто не прошел есстественно) почему я пишу о учеб. заведениях? потмоу что рассматривая конкретные семьи, я тебе ничего не докажу, так как нет возможности доказать мои слова, ето будет просто треп, ты напишешь: *а вот есть др. семьи... и поехало...
да и вот пример твоего непонимания, и меня и книжки своей и уход от ответа(еще в месте с примерами ты ушел от овтета, и ето не единственные, все упоминать смысла нет, тем более дальше по тексту я более-менее разобрал все): пост 48, где ты пишешь: "Просили предоставить проблемы метода - пожалуйста." ты не понял, что тебя просили предствить связь метода с его, как ты выразился, проблемами, т.е. написать хотя бы логическую цепочку почему к авторитарное воспитание ты примешиваешь весь негатив(безответственость и прочее, у тя там по тексту), вместо етого ты тупо утверждаешь, ето так, потому что ето так, однако именно что реальные прмиеры из жизни идоказывают, что ето не так)

про примеры... вижу ты так и не понял, что есть прмиер, а что нет... слова что были какие-то там исследования и чей-то там опыт и практика ето не пример, ето просто слова, пример - ето конкретное исследование с описанием сути исследования, кем проводилось, какие выводы и прочее... вот ето будет пример)

да и вот ты говорил, что дисциплина присуствует и в *свободном(надеюсь не против такой формулировки) воспитании) хотелось бы услышать обоснованность ее присуствия в таком воспитании, так как, думаю, не секрет, что она елемент в большей степени авторитарного воспитания
Lemonade Joe,
согласно названию топа не только семейное, а слив употребляю обычно, когда оппонент сливаеЦЦа, т.е. вместо аргументов начинает посылать или нести заведомую ложь
ну обычная методика обучения такая: дать инфу, обучить навыкам(проще: теория - практика, и именно в таком порядке), а потом самостоятельность, и корректировка, если вдруг *ребенок оступиЦЦа
если кто знает другие методы, озвучьте)


т.е. ты советуешь не спорить с тобой? я правильно тебя понял?)

I-Garri, обычно важнее названия топа, его первый пост.

Эм, уж не знаю по теме ли вопрос, если что извиняюсь. Моему двоюродному брату скоро исполнится четыре. Он вовсю играет на компе, причем не в что-нибудь, а во всякое мочилово (GTA, шутеры, дэвил мэй край 4). Если пытатся ему включить детские игры (ну там логические, например, Веселые моторы), то он сразу закатывает истерику и просит включить gta... Так вот, что с ним делать?.. Это вообще нормально, рубится в таком возрасте в гта?

d-ray,
Следить нужно было чем он занимается,а не фигней мается.Отучивай от этой всей хрени,потом поздно будет..

I-Garri

O_o Это шутка такая? Я до сих пор в GTA с трудом играю...

Собственно, хороший ответ на этот вопрос даёт левая нижняя сторона коробки с игрой - да, да - там где "Mature 18+".

если автор мне напишет(тут или в личку), что тема только про родитеское воспитание, то проблемы нет, прекращу)
я про ето постил, ребята тупо поскидывали в 1 кучу весь негатив, а в 2 - позитив, и все, а то что в жизни не все так просто как бы лесом, ну к прмиеру:

т.е. как видим, мою позицию, которую ты назвал авторитарной, по етим признакам, не подходит не к одной структуре, т.е. классификация слишком узка и в данном случае неприменима)
присуствует ощущение, тчо весь анализ построен на какой-то 1 оторванной ситуации, а не на обширных исследованиях
ето вообще непонятно каким боком к дискуссии, точнее указывай
ммм? что ты не понял? ты сказал, что падение качества образования связано с нехваткой педагогов, и обьяснил ето старением педсостава, на что тебе ответил, что старение педсостава совсем не то же самое, что и нехватка)
т.е. все что ты можешь сказать ето многозначительное "фи"?
не, понятно, что думать тяжело, проще набросать пяток ссылок и по-вырезать цитат...
мне хотелось бы видеть анализ вот етого:

если ты тут с чем-то не согласен, пиши с чем) думаешь, что что-т неучтено, пиши что...
также хотелось б увидеть комментарий етого:
хотя, если ты понимаешь дискуссию, как обмен ссылками, то тогда, в принципе, у меня все)

I-Garri

понимаешь в чем дело... ссылки должны подкреплять мнение, а не мнение должно подкреплять ссылки... как бы так)
понятно, переводишь беседу в субьективное русло... внутренние конфликты... кто сказал что они там есть? как ето проверить? а никак, прост демагогия)

вот сказку послушай... живет себе человек, жизнь не удалась: работа нелюбимая, не престижная, дети не радуют или их нет... в общем обычное такой неудачник*... и вот он думает: а может в моих неудачах виноват кто-т другой? конечно, пойду-ка я к психологу... и тот оправдывает его: ты *чмо, не потому что ты ленивый, безалаберный, тупой и тд, а потому что тебя в детстве много шлепали, игрушки не покупали, в общем виноваты твои родители\общество, а ты нет, ты нормальный, у тебя прост шанса не было... и все довольны: психолог бабла срубил, челу етому легче на душе, а родители? а кого волнуют родители? судить родителей!
чем-то похоже на тему у гадалок про прошлые жизни, где все знатные воины, цари, жрецы...
ты вот счс намеренно уходишь в сторону, зачем? каким образом возраст педагогов тут примешан?

вижу размышлять ты не хочешь\не можешь, а ссылками обмениваЦЦа мне не интересно)

I-Garri

I-Garri

а етим предложением ты показал, что мыслить сам не умеешь\не хочешь и гордишься етим)
вот именно, подумай от чего упало качество образования и причем тут проблема старения кадров? ты вообще понимаешь что такое старение кадров? по сути ето не проблема сама по себе, ето *тревожный звонок, мол, в пора что-т делать или в будущем кадров не будет совсем, т.е. старение кадров на качество образования повлиять не может никак
я пока вижу только отсуствия своего(твоего) мнения и не способность его аргументировать) а то что ты не видишь арументацию у меня... ну проще всего сказать "фи", а почему не так? что не так в рассуждениях? где ошибка? вот тут думать нужно... и тут у тебя проблема)
Lemonade Joe,
тут скорее вопрос в том, являюЦЦа ли наказания в детстве адекватной мерой воспитания или только создают *психологические травмы)

Нормальной смены поколений нет, поэтому школы держаться за ветеранов, большинство которых менять методы воспитания не намерены и продолжают заниматься авторитарщиной, что сильно замедляет процесс перехода на новый уровень качества и приводит к конфликтам внутри учебного коллектива. Из этого понятно, что довольно ощутимые проблемы имеются уже сейчас.

На всё остальное отвечать не буду, уже достаточно сказал, расскажу только один бородатый анекдот, характеризующий вашу манеру вести разговор:

Я считаю,что мать должна быть для дочки подругой ... это не зн-т , что надо пакупать ей...можно взять ребенка на ручки и нежно, неторопливо обьяснить,что пока денег нет и мы зайдем попозже! Если же ребенок не паймет, то выйти из магазина и ждать пока ребенок сам выйдет - подругому его оттудо не вытащить.. каму будет интересно стоять в маназине без денег, да и попрошайничать не у кого..

А, по-моему, мать должна быть матерью. Подруга это та кто равна тебе, а мать не может быть равна.

Наверно имелось ввиду выстроить такие же доверительные отношения как с подругой. Чтобы мать узнавала все первой, а не подруги, как это часто бывает.