Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Watchmen / Хранители (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=82551)

Кэш-Крэш 21.01.2009 15:52

Watchmen / Хранители
 
Хранители / Watchmen

http://s43.radikal.ru/i102/0902/03/260d93723849.gif

«Правосудие настигнет каждого из нас. Не важно за что.»

Год: 2009
Страна: США, Канада, Великобритания

Режиссер: Зак Снайдер
Сценарий: Дэвид Хэйтер, Алекс Тсе, Дэйв Гиббонс
Продюсеры: Уэсли Коллер, Херб Гейнс, Лоуренс Гордон
Оператор: Ларри Фонг
Композитор: Тайлер Бейтс

В главных ролях:
Малин Акерман
Билли Крудап
Мэттью Гуд
Джеки Эрл Хейли
Джеффри Дин Морган
Патрик Уилсон
Карла Гуджино

Жанр: фантастика, боевик, триллер, фэнтези, драма
Бюджет: $100 000 000
Премьера (мир): 4 марта 2009
Премьера (РФ): 5 марта 2009, «Централ Партнершип»
Релиз на DVD: Июль 2009
Рейтинг MPAA: рейтинг R
Время: 163 мин

О фильме:
Действие картины разворачивается в параллельной реальности, в Америке 1985 года. В этом мире супергерои стали частью повседневной жизни общества, а Часы Судного Дня, застыв в пяти минутах от полуночи, отсчитывают время до столкновения ведущих мировых держав. После убийства одного из своих прежних коллег Роршах — супергерой, никогда не снимающий маски, — полон решимости свершить суд Линча.

Он начинает расследование заговора, призванного уничтожить или дискредитировать всех супергероев прошлого и настоящего. Он собирает своих соратников — отставной легион борцов с преступностью, но лишь один из них обладает подлинной силой. Постепенно Роршах осознает пугающий масштаб заговора, связанного с общим прошлым героев и сулящего катастрофические последствия в будущем. Они хранят наш покой, но кто охранит нас от Хранителей?

Видео и кадры

КиноПоиск и IMDb

Скачать все 12 выпусков комикса:

SLIFE 21.01.2009 20:06

Цитата:

Рейтинг: MPAA
Вообще-то Рейтинг MPAA: R

Кэш-Крэш 21.02.2009 13:51

http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/899376/

S.Black 22.02.2009 11:21

Русский сайт о вочменах
Очень много интересной информацией.

Deetz 22.02.2009 16:26

Если кто-то что-то хочет сделать или пост захватить — пишем тут и я объединяю или добавляю.

GNG BNG 23.02.2009 08:49

Новые фото + uncensored Манхэттен

GNG BNG 26.02.2009 22:22

Здесь десять отрывков из фильма общей протяженностью примерно на 10 минут. Особых спойлеров нет, по сути каждый ролик - это расширенная версия сцен из трейлеров.

Dante 666 27.02.2009 18:53

вычитал что будет 2 версии, режиссёрская и обычная, так у нас будет идти только обычная версия Хранителей? или и до нас доберется режиссёрская?

Crunch 27.02.2009 19:01

Dante 666
Ее летом будут показывать. Ссылка на новость выше.

Вопрос к москвичам, никто не в курсе аймаксе будут показывать фильм?

YzyRpАToR 27.02.2009 22:35

В фильме он тоже с пинусом будет? Прикольно.

Lumiere 28.02.2009 00:31

YzyRpАToR
В режиссёрской версии.
Наверняка под нож пойдут и некоторые сцены насилия, которые особо в рецензиях отмечали как нехарактерные для жанра.

Форд 28.02.2009 14:14

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5604541)
В режиссёрской версии.

видившие наш предпоказ писали, что всё там есть.
Цитата:

В фильме много секса и насилия, периодически переходящих в gore porn, которые местами даже смущают.
отсюда.

asqd 28.02.2009 21:33

Форд, А еще написали, что изменена концовка и в контексте событий, происходящих в фильме смотрится неплохо.

BenGur 28.02.2009 22:10

Цитата:

изменена концовка
А никто не в курсе что там за изменения?
Скрытый текст:
Монстр с щупальцами там будет?

Форд 28.02.2009 22:19

BenGur,
Скрытый текст:
нет, именно его там и не будет.

etcoon 01.03.2009 10:15

Сильно-пресильно жду и надеюсь на лучшее.
Между тем, популярность фильма на IMDb возросла на 300%.
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от BenGur (Сообщение 5609473)
Монстр с щупальцами там будет?

Цитирую Снайдера:

«Я действительно убрал моллюска. Я знаю, у многих с этим проблемы, меня многие за это возненавидят, многие считают, что в моллюске весь смысл. Но я правда думаю, это ход, который не сработал бы в кино. У меня, надо сказать, и в книге *были к этому моменту вопросы — ну серьезно, о чем вообще речь. Подумаешь, моллюск. Моллюск!»

GNG BNG 01.03.2009 10:19

И кто-то еще удивляется, почему Мур ненавидит киноэкранизации комиксов.

BenGur 01.03.2009 12:28

Скрытый текст:
Так что же там вместо моллюска будет?

Lumiere 03.03.2009 00:58

Между тем на сайте аймакса ни слова о грядущей премьере, а следующим фильмом в 3д значатся "Монстры против пришельцев". То ли Каро в очередной раз сливает прокат громкого фильма, то ли сайт во время не обновляют, непонятно.

S.Black 03.03.2009 09:43

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5624499)
Между тем на сайте аймакса ни слова о грядущей премьере, а следующим фильмом в 3д значатся "Монстры против пришельцев". То ли Каро в очередной раз сливает прокат громкого фильма, то ли сайт во время не обновляют, непонятно.

Да просто фильм мягко говоря не для всех...Это не просто история о супер героях,а наоборот. Ведь тут супер герои - маньяк,насильник,капризнfя девица и Жестокий синий человек обладающий силой бога,вряд ли на такой фильм пойдёт много народу.)

Deetz 03.03.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5624499)
Каро в очередной раз сливает прокат громкого фильма

Скорее так. В нашем Каро его вообще показывать не будут.

Origin 05.03.2009 15:21

Посмотрел. Все, абсолютно все что нам показывали до этого - розыгрыш абсолютно не отражающий суть фильма и то какой он на самом деле. Я шел на него ожидая чего-то вроде "300", по роликам трудно было ожидать другого, но то что увидел... Трудно это описать... знаете, это как первая сигарета, кто курил поймет, совершенно новое ощущение, которое трудно описать. Я честно говоря не знаю что сказать про этот фильм, только одно вертится в голове:
"Великое кино, которое запомнят на долгие годы. Не как лучшею экранизацию комикса, но как кино которое перевернуло представление о мире и обществе. Кино, создатели которого сами не поняли что за шедевр они создали".

GNG BNG 05.03.2009 18:16

Шикарный, шикарный фильм. Но, к сожалению, он вряд ли получит то уважение которое заслуживает. Из-за обычного зрителя. И даже не потому что это экранизация комикса (Вендетта Мура стала как минимум отличным кино, который запомнился очень многим зрителям) и не из-за непонятной супергеройской тематики (прошлым летом TDK доказал, что даже убогий русский зритель может начать нормально воспринимать супергероику). Нет. Просто этот фильм банально не поймут. Нет, конечно найдется группа людей, которые будут "тащиться с фильма", но унылая быдломасса, в лучшем случае, отнесется спокойно и ровно. Люди, с которыми я сидел в кинотеатре даже не заметили ключевой фразы - "человечество погубит этот мир из-за своей звериной натуры", выходя из кинотеатра были слышны недовольный возгласы что, мол, кино не о чем. Какой-то идиот даже спросил, почему Бетмен тут сова.

Так что.. Шикарное кино не для всех. К сожалению.

rubl 05.03.2009 18:25

Sonyns, я могу уважать чужое мнение, чужие идеи, но не должна с ними соглашаться. это по поводу звериной натуры.. Я конечно.. КАНЕШНАААА отношусь к быдлообществу, потому как мне все мудреные постулаты, выдвинутые в фильме (с комиксом не знакома) показались устаревшими, общеизвестными и подлежавшими ранее небезосновательному сомнению.

Вопрос - ты счел решение "умной" части группы хранителей правильным?

GNG BNG 05.03.2009 18:32

Цитата:

Сообщение от rubl (Сообщение 5638420)
Вопрос - ты счел решение "умной" части группы хранителей правильным?

Кого конкретно ты имеешь ввиду?
Скрытый текст:
Озимандиса с его решением убить миллион что бы дать шанс миллиарду? Не знаю, это сложный вопрос. Но склоняюсь к тому, что бы согласиться с ним.
Манхэттена с его решением убить Роршарха и никому не рассказывать о произошедшем? Уверен, что это правильное решение.

Guts 05.03.2009 19:02

Sonyns,
Зачем так сразу набрасыватся? Лично сам не фанат комиксов,но некоторые периодически почитываю.
А кстат,Сам фильм далеко ушел от первоисточника?

S.Black 05.03.2009 19:16

Цитата:

Сообщение от Guts (Сообщение 5638671)
А кстат,Сам фильм далеко ушел от первоисточника?

Далеко,даже концовка другая.

Фильм великолепен,что режиссёрскую версия)

rubl 05.03.2009 20:09

Sonyns
я не знакома, как уже сказала, с комиксом и сужу по фильму:
Скрытый текст:
думаю, концовка показывает то, с чем согласны создатели фильма, передавая в руки прессы истину - дневник Роршаха. И тем самым подтверждая его слова (дословно не помню) - мир меняет ни бог, ни судьба, ни случай - а человек.

Origin 05.03.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от Virgus (Сообщение 5637567)
кино сравнить с куревом- как низко...

Я и не сравнивал. Просто как и первая сигарета фильм вставил настолько сильно, что я еще тупо два часа сидел в кинотеатре и пытался осознать увиденное, а потом весь день ходил как пришибленный и не могущий толком ни чего сказать друзьям. Черт возьми, я даже знаменитый попкорн не сьел, забыв о нем минуте на 15-ой и вспомнив о нем лишь после титр.
Цитата:

Сообщение от Sonyns (Сообщение 5638368)
Какой-то идиот даже спросил, почему Бетмен тут сова.

Мда... а у меня на сеансе помоему прошибло всех. Даже тех кто пришол в кино постебаться над фильмом, они потом даже не принялись обсуждать увиденное, а просто молча вышли не проронив ни слова с выражением глубокой задумчивости..

виктор999 05.03.2009 21:54

Фильм мне очень понравился. Конечно, длинноват, но ничего не поделаешь. Зак Снайдер, как режиссер полностью справился с работой. Сценарий мог бы быть и поинтересней. Очень понравились герои. Особенно Роршах и Комедиант. Ну эмоции поутихнут напишу побольше10\10.

NA204 05.03.2009 21:56

Народ скажите кто нить ! Роршах в конце умирает или нет ?

Ashy 05.03.2009 23:07

NA204,
Скрытый текст:

Народ скажите кто нить ! Роршах в конце умирает или нет ?
Скрытый текст:
Его убивают


GabbeR 06.03.2009 00:36

Цитата:

Сообщение от S.Black (Сообщение 5638762)
Далеко,даже концовка другая.

Далеко ушел? Ну если ты читал комикс пятой точкой, то ок)
Изменили концовку (причем несильно) и некоторые моменты - а так фильм соответствует оригиналу гдето на 90-95%.

А вообще, шикарно получилось - Снайдеру респект, налицо бережное обращение с оригиналом. Но фильм на любителя, конечно - ибо нестандартно. Супергеройская тема - лишь самая малая часть фильма и это радует. Ну и еще очень впечатлило, что в кино показали нецензуренную и необрезанную трехчасовую версию фильма.

Lumiere 06.03.2009 00:46

Цитата:

Ну и еще очень впечатлило, что в кино показали нецензуренную и необрезанную трехчасовую версию фильма.
Режиссёрская версия вроде больше 3х часов.

GNG BNG 06.03.2009 00:49

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5640984)
Режиссёрская версия вроде больше 3х часов.

exactly. В последний раз Снайдер вырезал 10 минут фильма, до этого вырезал еще.

GabbeR 06.03.2009 00:54

Lumiere
А я и не говорил, что это режиссерка. Я к тому, что Снайдер не повелся на рейтинг и двухчасовой формат, несмотря на давление со стороны продюссеров. Без жестокости и с более урезанным сюжетом получилось бы совсем не то.

EVIL JEDI 06.03.2009 04:32

Недавно с просмотра ) Этот фильм реально вынес мне мозг напрочь, давно таких фильмов не видел, по ощушениям после просмотра очень напомнило "Город Грехов", подача сюжета или стиль чем-то похожи... Меня фильм затянул прям с первых кадров и неотпускал до финальных титров... Очень понравились персонажи, у каждого есть своя тёмная сторона и они ей пользуются, а не как это обычно бывает, либо персонаж чисто злой, либо чисто добрый, здесь они больше похожи на людей... Понравилось, что в фильме нет цензуры на насилие, как это обычно щас любят делать, здесь есть и отрванные руки и открытые переломы, кости наружу торчат, кишки там всякие повсюду, церкуляркой даже руки отрезали и это показали, супер, не ожидал даже ) Голый синий мужик тоже повесилил, часто чё-то он там был голый ))))) Даже странно, обычно девушек голых показывают, а тут мужик, да ещё и синий )))))) Сюжет на высоте, не отпускал ни на минуту... Спецэффекты на уровне, игра актёров на высоте, музыка подобрана отлично, придраться не к чему вообще )
ЗЫ: Но фильм строго на любителя, помоему не каждый такое сможет смотреть и не каждому нравятся такие фильмы... Для меня например фильм вообще шедевр, последний раз такое удовольствие от просмотра получил от фильма "Тёмный Рыцарь", так что ставлю 10/10 )

Wаlker 06.03.2009 11:44

Цитата:

Сообщение от EVIL JEDI (Сообщение 5641278)
Этот фильм реально вынес мне мозг

Это видно издалека.
Цитата:

Сообщение от EVIL JEDI (Сообщение 5641278)
Голый синий мужик тоже повесилил

Как бы не планировалось что он будет веселить.
Цитата:

Сообщение от EVIL JEDI (Сообщение 5641278)
Даже странно, обычно девушек голых показывают

Девушки тоже были.
Цитата:

Сообщение от EVIL JEDI (Сообщение 5641278)
Сюжет на высоте, не отпускал ни на минуту

Отпускал и не на минуту.
Цитата:

Сообщение от EVIL JEDI (Сообщение 5641278)
музыка подобрана отлично

Соглашусь.
Цитата:

Сообщение от EVIL JEDI (Сообщение 5641278)
игра актёров на высоте

Весьма посредственная, за исключением разве что Хейли.


Еще пейзажи в миниатюре очень дешево смотрятся. Но мне сказали что это круто.

Deetz 06.03.2009 13:25

Уникальность — пожалуй главная черта и достоинство фильма. Вот такого действительно еще не делали. Уникальное сочетание всего старого-доброго с великолепным произведением Мура. Непрерывное напряженное развитие событий, все время вам выдают новые факты, раскрываются новые подробности. Очень насыщенное действие, буквально не продохнуть, так что два с половиной часа хронометража покажутся всеми пятью, но это только плюс — под занавес фильма совсем не хочется, чтобы он кончался.

Запредельная жестокость, фирменная боевая хореография Снайдера и пинус в кадре также имеются, чем доставляют немало удовольствия.
Роршах навсегда!
Комедиант крутой.
Манхэттена было по-человечески жалко.
Ну и музыка отличная.

Прекрасное дополнение к произведению товарища А. Мура.
9/10, да.

Wаlker 06.03.2009 15:37

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 5642231)
Прекрасное дополнение

А если как самостоятельное кино рассмотреть?

Lumiere 06.03.2009 15:39

Безумно круто.
Картину портит наличие, пусть и небольшое, стандартных деталей и средняя актёрская игра в некоторых моментах. Но на общем фоне это не кажется сильным промахом. За уникальность, отличный саундтрек, визуальный пир, огромное количество деталей, сюжет, ярких персонажей и игнорирование цензуры
9,5/10

Deetz 06.03.2009 19:27

Цитата:

Сообщение от Wаlker (Сообщение 5642901)
А если как самостоятельное кино рассмотреть?

Тоже просто превосходно.
Уникально.

S.Black 06.03.2009 19:38

Но всё же в фильме плохо раскрыты характеры Хранителей,особенно озимандиаса,я думаю в большой версии(3.30 мин) этот минус будет исправлен)

Keykeeper 06.03.2009 20:17

Lumiere, возможно, ты был прав, что не прочитал комикс пере просмотром. Ибо это единственный вариант, при котором фильм может поразить.

GNG BNG 06.03.2009 20:25

Хинт: народ, если хотите и прочитать комикс и посмотреть фильм, то я советую сначала посмотреть фильм, а потом уже прочесть оригинал. Получите уйму удовольствия замечая разные намеки и сравнивая сюжетные линии.

Keykeeper 06.03.2009 20:38

Да и разочарования от ущербности фильма в некотором плане по сравнению с комиксом тогда не будет.

Prince3 06.03.2009 21:15

Ребят, мне не понравилось:( Давно я так не был разочарован. О Хранителях я ничего не знаю, т.к. не довелось познакомиться с этим комиксом в детстве. Фильм аморальный. Не знаю, чем может привлечь такое насилие...когда избивают девушку - ну что же это такое? Герои как буд-то сбежали из психушки, справедливости или разумных действий - 0. Единственным положительным героем я бы назвал Ночную Сову. Роршаха по своему жаль, он тоже норм. чел, но психика не выдержала всего того, что с ним было. Доктор Манхетен замкнут в своём "мирке". А об остальных и говорить не хочется. Есть в фильме определённые интересные моменты, но в общем - это слив.
P.S. Я ознакомлюсь с первоисточником, для интереса.

Bale 06.03.2009 21:43

Омагад, три страницы читал про фильм, что мол это шедевр, все десятки, да девятки ставят и тут расстроился... придется самому идти смотреть.

Lumiere 06.03.2009 22:11

Prince3
Слив, потому что аморально?
Такой чувствительный :3
Цитата:

Lumiere, возможно, ты был прав, что не прочитал комикс пере просмотром. Ибо это единственный вариант, при котором фильм может поразить.
В том-то и дело, что сравнения с источником не избежать, что, в свою очередь, мешает оценивать достоинства самого фильма. Это всё-таки другой формат, и оценивать его надо по-другому.

СУМРАК 06.03.2009 22:28

Хорош фильм вышел... история и суть переданны точно. Но к сожалению пожертвовали деталями, на которых был построен оригинал. Ведь столько всего не рассказали, столько историй людей выкинули. Как Роршах получил маску, кто был первым героем, откуда у Озимандии эта рысь-мутант и т.д. А истории простых людей так же не менее интересны: водитель-лезбиянка, психолог и продавец газет с пареньком, читающий комикс. Они важны были для истории. Без этого стало меньше драматизма. Комикс, кстати, который паренек читал тоже имел свой смысл. Но все это убрали.
И концовку блин переделали. Конечно в фильме немного больше логики в концовке, но ведь спрут (ну или кальмар, не важно), он был символом, но и его подрезали, к сожалению.
Порадовало обилие крови и жестокости, даже больше, чем в комиксе. А вот сцена секса уж слишком затянута. Место нее уж лучше бы сделали нормальную сцену появления Джона. А то сделали не пойми что - несколько секунд синей дряни, которая изображала кровеносную систему и скелет. А куда нервную систему то дели?? В общем этот момент в оригинале гораздо красивее.
В остальном больше нареканий нет, хорошее переложение на экран бесподобного комикса.

Prince3 06.03.2009 22:29

Lumiere, всё написано в моём посте. Аморально - только одна из причин.

Lumiere 06.03.2009 22:40

Цитата:

Lumiere, всё написано в моём посте. Аморально - только одна из причин.
То, что герои в целом отрицательные - это их характеристика, а не плюс или минус фильма.
И это мне показалось продолжением темы аморальности в твоём посте.
Больше из минусов ничего не указано.

К слову, сложно их причислить к той или иной стороне. Фильм развивает тему добра и зла и убедительно показывает, что однозначности быть не может, благо может быть сотворено огромной ценой.
Цитата:

Но к сожалению пожертвовали деталями, на которых был построен оригинал. Ведь столько всего не рассказали, столько историй людей выкинули.
Стоит подождать режиссёрскую версию, которая будет чуть ли не на час длиннее.
А эту и так насытили доверху событиями и деталями, и постоянно что-то происходит.
Цитата:

А вот сцена секса уж слишком затянута.
Вот да. Самый слабый момент фильма, наверно.

BenGur 06.03.2009 23:57

Этот фильм я ждал с момента просмотра первого трейлера. Комикс на тот момент не читал. Но уже трейлер чем то умудрился меня зацепить. А после просмотра комикса мои ожидания возросли многократно. И фильм в целом оправдал мои ожидания. Полностью оправдает мои ожидания режиссерская версия (надеюсь на это). Очень понравилось что Снайдер бережно перенес в кино мир созданный Аланом Муром. Особенно хорошо передана атмосфера альтернативных 80-х. И что просто ИМХО замечательно, режиссер не стал смягчать возрастной рейтинг в целях наживы. "Хранители"-бескомпромиссный (обнаженка и кровь прилагаются), стильный, нешаблонный(отсутствует классическая для комикс-экранизаций деление на черное и белое), умный(есть о чем подумать), сочетающий в себе много жанров фильм. Хотя жестокость и мешанина разных жанров придутся по вкусу не всем. Персонажи мне здесь понравились все, особенно Роршах и Комедиант(как бы это ни было банально).
10 из 10
З.Ы.Мне показалось что в фильме и в комиксе есть немалая доля иронии по отношению ко всей супергеройской эстетике.
Скрытый текст:
Любимый момент был в начальных титрах, когда одного из "супергероев" увозят в психушку.

NA204 07.03.2009 00:22

Народ а события в фильме Хранители происходят до соботий первого выпуска комикса Хранителей ? Ведь в первом номере Комедианта убивают ! А в фильме он присутствует (поправьте если ошибаюсь) !

Crazy_Lynx 07.03.2009 00:27

Цитата:

Сообщение от NA204 (Сообщение 5646554)
Народ а события в фильме Хранители происходят до соботий первого выпуска комикса Хранителей ? Ведь в первом номере Комедианта убивают ! А в фильме он присутствует (поправьте если ошибаюсь) !

Скрытый текст:
Присутствует во флэшбеках.

Lumiere 07.03.2009 01:03

Цитата:

З.Ы.Мне показалось что в фильме и в комиксе есть немалая доля иронии по отношению ко всей супергеройской эстетике.
Скрытый текст:
Ещё в речи Озимандиаса: ~"Я же не тупой злодей из комиксов и не стану раскрывать своих планов, зная, что вы можете помешать им."
Или герой, чей плащ попал в вертящуюся дверь.

EDGO 07.03.2009 13:05

про этот фильм можно сказать одно - он или понравится или нет. Одни увидят в нем бредовый сюжет, слабую игру , никакие спецэффекты и экшен, бессмыслица и костюмированные клоуны...
Другие увидят хорошую картинку, музыку в тему, довольно интригующий и интересный сюжет и идейным смыслом..
На такие фильм надо ходить чтобы иметь СВОЕ МНЕНИЕ и даже потому что редки фильмы в нормальном формате 2 часа стали...
Но лучше бы сразу режисерку в кино пустили...УЖ многого недосказали и не показали...А сцены sекса могли и покороче сделать или убрать...
Роршаха жаль.....
8\10 отличное кино для меня, лучше всяких бредокомедий и бредобоевиков вроде хеллбоя...НА уровне Темного рыцаря...

GabbeR 07.03.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от EDGO (Сообщение 5647932)
Одни увидят в нем бредовый сюжет, слабую игру , никакие спецэффекты и экшен, бессмыслица и костюмированные клоуны...

Чтобы увидеть голимые спецэффекты и экшн в сабже, надо либо быть слепым, либо смотреть фильм жопой.

dontshoot 07.03.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от EDGO (Сообщение 5647932)
про этот фильм можно сказать одно - он или понравится или нет

это можно про любой фильм сказать

GNG BNG 07.03.2009 15:31

Статья о комиксе-первоисточнике + статья об Алане Муре, создателе комикса. Всем тем, кто еще не приобщился но хотел бы читать обязательно, благо на русском я зыке и особенных багов и фактических ошибок не замечено.

Last_Saint 07.03.2009 17:38

Prince3
Фильм не аморален, все показано так как есть на самом деле, и многих это пугает. Потому существует цензура и прочее, просто послушай рассуждения Роршаха в начале.

Буду искать полную версию.
очень рад что не посмотрел комикс полностью. Видел только первую главу. Но судя по фильму первоисточник не изменен!!!
Да и просто физически никто бы не переносил полностью все детали и истории простых людей.
Шедевр.Лучшие кино по комиксу.Один из самых лучших комиксов.
Теперь стоит посмотреть все 12 глав.

GabbeR +1.
При просмотре пару людей ушло )))
Скрытый текст:
когда Раршах рубил топором голову педофила


Сами герои люди... не идиоты вроде Фантастической 4 или "Утюжного" человека пардон Железного. Человека Паука
Сужу по "гражданской войне"

Venom™ 07.03.2009 17:38

Мой вердикт - отлично 9/10

Фильм то не о супер героях, а о том как и чем достигается цель. Музыка бесподобна + момент с тюрьмой самый зачетный:

Скрытый текст:
большая шишка :lol:


так что совет всем кто хочет пойти, если вы думаете что там каждую минуту ждут драки, перестрелки то лучше не ходите, фильм больше для размышления, а не для глаза

п.с. вроде всё сказал

Last_Saint 07.03.2009 17:50

Venom™
нет ну ты загнул. Драк мало, но КАКИЕ Они, это редкость такие жестокие сражения наблюдать.
Да и для глаз там найдётся место...

Venom™ 07.03.2009 17:52

Last_Saint, драки хороши, но это не 300 и Трансформеры, все таки правильно сказали не для всех.
Многие сидели и говорили - в чём суть, а суть я выше описал

Last_Saint 07.03.2009 18:11

Venom™ , ну тут да, согласен, не все поймут

Keykeeper 07.03.2009 19:06

Цитата:

ну тут да, согласен, не все поймут
Ничего сложного там нет.

YzyRpАToR 07.03.2009 19:09

Хороший фильм. Мистер Манхеттен - настоящий сингуляр. Кто-то там писал, что он заперся в своем мирке. Наоборот. Он своим разумом охватил всю Вселенную, и люди, по сравнению с ней, для него ничто. По-моему, это очевидные вещи.
Поразило быдло, сидящее слева от меня в кино. Он ушел сам и увел свою подружку, сказав, что уже полчаса как футбол идет, а они эту фигню смотрят=)

Last_Saint 07.03.2009 19:38

Keykeeper
я знаю, но "быдло"....

GNG BNG 07.03.2009 19:45

Важное достоинство Часовых состоит в том, что для того, что бы понять смысл фильма совершенно не нужно быть знакомым с источником (хотя желательно, конечно). Достаточно лишь внимательно смотреть и слушать, а главное вникать в происходящее.

Lumiere 07.03.2009 19:48

Keykeeper
Кому-то искреннее не понятно, зачем в фильме про супергероев вся эта нецензурщина, какие-то заигрывания с важными темами и тп. "Я пришёл посмотреть на спецэффекты, а тут такое". Непонимание и отторжение такого уровня, а не сложности во вникании в суть идей.

YzyRpАToR 07.03.2009 20:00

Похоже на то. Люди шли на боевик с супергероями, а там такое. Кхм, в соседней кабинке услышал как батя спрашивал своего 7-летнего (примерно) сына понравилось ли ему и тут же добавил, что мол тебе пока рано смотреть такие фильмы. Чудеса=)

Bale 07.03.2009 20:22

awesome <3

Очень понравился фильм. Был 1 неприятный момент, когда сзади меня сидела компания быдло-гопов, которые стебались над фильмом и мешали смотреть..

В фильме больше всех понравились Роршах и Комедиант :D

Форд 07.03.2009 20:35

Скрытый текст:
я вот не совсем понял: зачем Вейдту понадобилось инсценировать покушения на себя, тем самым подстёгивая дальнейшее расследование Роршаха и заодно веру в теорию "убийцы масок" Совы и Спектр?

Prince3 07.03.2009 20:40

Я вот никак не пойму, почему вы так восторгаетесь сюжетом? Я же говорю, более вменяемо рассуждал только Роршах и его мне и правда жаль. А остальные все долбанутые психи, одевшиеся в костюмы. И Манхетен замкнут в своём мирке, в своих проблемах. То, что у него такие способности...Ну и что? Он не остановил этого придурашного Комидианта, когда тот выстрелил в девушку и в конце сами знаете, что сделал, козёл. Я ВНИМАТЕЛЬНО следил за происходящим, и действительно умные вещи я услышал только от Роршаха (так бы вообще был нормальным человеком, если бы не тяжёлое детство).

GNG BNG 07.03.2009 20:45

Prince3, великолепный сюжет состоит прежде всего в общечеловеческой драме, нежели в личностях отдельных персонажей.

Keykeeper 07.03.2009 20:45

Форд,
Скрытый текст:
чтобы отевсти от себя подозрения


Цитата:

Я вот никак не пойму, почему вы так восторгаетесь сюжетом?
Восторгаться проработкой сюжета это немного не то, что ты написал. То, что ты написал, это все ведь правильно. Но мы ведь не восторгаемся тем, кем стали эти люди.

GNG BNG 07.03.2009 20:48

Форд,
Скрытый текст:
возможно он хотел, что бы в конце концов расследование вышло именно на него. Пусть он и "самый умный человек на земле", но в конце концов он подвластен простым человеческим чувствам и просто не мог держать столь страшный секрет в себе. Ему просто нужно было рассказать кому-нибудь об этом - и кому же, кроме старых друзей?

Цитата:

Сообщение от Keykeeper (Сообщение 5650594)
чтобы отевсти от себя подозрения

Скрытый текст:
Отводя подозрения от себя он давал толчек расследованию, поэтому вряд ли, имхо.

Форд 07.03.2009 20:50

Цитата:

Сообщение от Prince3 (Сообщение 5650549)
А остальные все долбанутые психи, одевшиеся в костюмы.

Они не психи, а живые люди. Одевшиеся в костюмы. Таких людей как Комедиант в мире очень много.
А вот как раз таки Роршах и является настоящим сумасшедшим, с медицинской точки зрения.

YzyRpАToR 07.03.2009 20:51

Цитата:

Сообщение от Prince3 (Сообщение 5650549)
А остальные все долбанутые психи, одевшиеся в костюмы. И Манхетен замкнут в своём мирке, в своих проблемах. То, что у него такие способности...Ну и что? Он не остановил этого придурашного Комидианта, когда тот выстрелил в девушку и в конце сами знаете, что сделал, козёл. Я ВНИМАТЕЛЬНО следил за происходящим


О, Господи.

Bale 07.03.2009 21:50

Меня интересует одна деталь из сюжета:
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Когда Роршаха допрашивали после задержания и показывали ему эти черные пятна на белых полотнах, почему он говорил про какие-то красивые облака, бабочку, вспоминая при этом страшные картины из его жизни? Ну, допустим, он и правда больной какой-нибудь, но ведь есть еще фильмы где такое поведение уголовников демонстрируется. Не знаю как на самом деле у них, но почему они прямо не говорят: Черная клякса, а начинают придумывать всякий бред?

:D

Prince3 07.03.2009 22:05

J4s0n, ну я думаю ты понял, что это всё были рисунки с его маски. А почему он говорил про облака, бабочку...Да просто. Для меня это больше прозвучало как издёвка, вроде я вот такой жизнерадостный:) Мне что непонятно - как эти пятна двигались?

СУМРАК 07.03.2009 22:09

Цитата:

Сообщение от Prince3 (Сообщение 5651137)
Мне что непонятно - как эти пятна двигались?

Скрытый текст:
это в комиксе рассказанно... специальная ткань, жидкость между двумя сверхтонкими слоями латекса, которую разработал Манхетен для платья, которое одна девушка заказала.

GNG BNG 07.03.2009 22:14

J4s0n,
Скрытый текст:
адвокат ему сказал прямо - или в тюрьму, или в психушку. По каким-то соображениям Роршарх выбрал тюрьму (если бы он вел себя неадекватно, то адвокат приложил бы все усилия, что бы его сочли душевнобольным, так как, цитирую, "в тюрьме его разорвут на части")

Bale 07.03.2009 22:46

[u]Prince3
Sonyns

Пасиб ;]

Скрытый текст:
Когда шел на фильм, знал из этой темы, что Роршарх умрет,только мне в эпизоде с большой шишкой, как я думал во время просмотра, а в конце, как оказалось...

Prince3 07.03.2009 22:55

СУМРАК, ясно, спасибо.
J4s0n, под спойлер. Многие ведь ещё не смотрели.

Last_Saint 07.03.2009 23:13

Форд
Скрытый текст:
В комиксе есть момент еще в 1 главе. Роршах приходит к Озимандису или как там его))
и почти прямо говорит что подозревает его, в фильме этот момент вырезан.


Народ,
Скрытый текст:
где можно найти/скачать все 12 частей на русском/английском комикса, или анимированого варианта


Понравилось.
Скрытый текст:
"Это не Я с вами. Это вы со МНОЙ"
Вообще Роршарх действительно самый "крутой" из всех.
А история их команды и первых Хранителей жизненная.
Скрытый текст:
Кого застрелили, кто-то сошел с ума, кто-то пропал и тд...
Показано что все они в первую очередь люди со своими сомнениями и тд.
+За переданные детали комикса(хоть и не все) оторванная пуговица на "погонах" плаща Роршарха.

bloodlist 08.03.2009 00:09

Народ,
Скрытый текст:
где можно найти/скачать все 12 частей на русском/английском комикса, или анимированого варианта


+1 тоже былобы очень интересно посматреть как и на 300 спартанцев

Форд 08.03.2009 00:11

нате

на английском.

анимированные главы ищите в этом сообществе

Sin Citizen 08.03.2009 05:52

Цитата:

эти черные пятна на белых полотнах, почему он говорил про какие-то
Пятна Роршаха? Случайные кляксы, которые призваны вытащить переживания пациента на поверхность? Там и показано, что он чувствовал на самом деле, а потом сказал то, что должны слышать от здорового человека. Хотя это и звучало довольно цинично, от только что повязанного типа в маске)
И вообще, он псих, серьёзно травмированный фанатик, несгибаемый и упрямый как осёл.
Цитата:

Ну и что? Он не остановил этого придурашного Комидианта, когда тот выстрелил в девушку и в конце сами знаете, что сделал, козёл.
Да ему глубоко на*рать. Кто-то говорил, что он обладает силой Бога. И тут вырисовывается классический сюжет - почему Бог должен помогать людям, если они сами виноваты в своих проблемах?

Почему Супергерои? Супер там только доктор Манхеттен. Остальные - ряженые.

S.Black 08.03.2009 10:57

Цитата:

Почему Супергерои? Супер там только доктор Манхеттен. Остальные - ряженые.
Смотря кого считать супергероями.. Если только людей с сверхспособностями,то Бэтмен например не супер. А вообще в хранителях нету супергероев:
Скрытый текст:
Комедиант - насильник,убийца
Доктор - человек обладающий суперспособностями,но которому пофиг на человечеству
Роршах - просто псих
Ночная Сова - немного слабохарактерный...
И это супергерои?..

Alexx 08.03.2009 12:25

Очень долгий, растяжный, местами нудный фильм. Но, блин, как он мне понравился!)
Отличная картинка, интересные персонажи, великолепная режисура, актёрская игра, музыка. И главное - очень необычно, прям как-то совсем свежо смотрится.
Понравилась жестокость
Скрытый текст:
Отрубание рук циркулярной пилой без всяких там "прикрываний" - это мощно=)

В общем 9 из 10. Действительно впечатлило всё, кроме концовки. Как то слишком пафосно и стандартно. В отличие от остальной части фильма)

YzyRpАToR 08.03.2009 12:48

Цитата:

Сообщение от Alexx (Сообщение 5653819)
В общем 9 из 10. Действительно впечатлило всё, кроме концовки. Как то слишком пафосно и стандартно. В отличие от остальной части фильма)


Скрытый текст:
Мне тоже показалось, что лучше бы они закончили в том месте, где Сова и Призрак улетают на Арчи, а Ози смотрит им вслед.

Lumiere 08.03.2009 13:25

Цитата:

Скрытый текст:
Мне тоже показалось, что лучше бы они закончили в том месте, где Сова и Призрак улетают на Арчи, а Ози смотрит им вслед.

Скрытый текст:
Тогда был бы нереалистичный финал с миром во всём мире. А так нам показано, что всё это вскоре разрушится, что куда ближе к действительности.

EDGO 08.03.2009 13:34

Цитата:

Сообщение от GabbeR (Сообщение 5648145)
Чтобы увидеть голимые спецэффекты и экшн в сабже, надо либо быть слепым, либо смотреть фильм жопой.

судя по множеству отрицательных комментов на многих околокиных форумах - можно сказать что этим местом многие и смотрели :Emba:

КТонить знает какие сцены в режисерке будут добавлены?

Сулариус 08.03.2009 14:22

"Вы что, не поняли? Это не меня здесь с вами заперли. Это вас здесь со мной заперли!"
 
Великолепный фильм! Я даже если честно представить себе не мог, что в марте выйдет одна из самых лучших экранизации комиксов 2009 года! Комикс оригинал ещё не читал, так как решил это сделать после просмотра, поэтому смотрел фильм без всяких сравнении. Многие говорят, что фильм слишком жестокий и много эротических сцен, но для меня на фоне сюжета эти моменты смотрелись вполне привычно, как бы дополняя атмосферу. Если сравнивать этот фильм с предыдущими работами Зака Снайдера, то насилие тут выглядит не таким вызывающим. Вот главные герои удались на славу. Такое ощущение, что этих персонажей засунули в один мир из разных вселенных, так как они не похожи ни характером, ни историей и у каждого разные методы борьбы с несправедливостью. Оценка 10/10.
P.S У меня такое ощущение, что половина людей в зале, с которыми я смотрел фильм, не поняли все тонкости сюжета. Обидно(...

Dream 08.03.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от EDGO (Сообщение 5654242)
КТонить знает какие сцены в режисерке будут добавлены?

Режиссёр пишет, что будет более "взрослая" версия (теперь интересно насколько :) )
Вообще из фильма могло получиться, что угодно: стильный слешер, дословный-скомканный пересказ комикса, провал, а может быть отличный фильм. На мой взгляд, получилось последнее. Жестокая, циничная, отталкивающая - именно такой получилась история упадка людей, которые хотели сделать мир лучше. Фильм, буквально, кричит что он не для всех, он либо сильно понравится, либо не понравится совсем.
Экшена мало, но снят великолепно, стильно и со вкусом.
Сюжет - одна гигантская цепь шокирующих спойлеров сама за собой
Саундтрек просто великолепен сам по себе, и в фильм вписан отлично.
Актёрская игра проседает: некоторые образы отограны отличны (Роршах, к примеру), некоторые не совсем
Хронометраж тоже не оправданно велик, хоть вырезать из данного фильма почти ничего нельзя, всё важно для сюжета и построения атмосферы (почти...)
Отдельное спасибо создателям, что не побоялись малых сборов и поставили фильм в R-рейтинге, что бы показать всю грязь истории.
Итого: 9 из 10
Скрытый текст:
Кстати, в самом начале была отсылка к спартанцам Снайдера :)

Но не для наших это зрителей, замучился слушать тупой смех в зале :) Видимо все хотят "очередного блокбастера"
IMHO.

asqd 08.03.2009 15:02

Цитата:

Саундтрек просто великолепен сам по себе, и в фильм вписан отлично.
Побесила музыка во время похорон. Либо тишина, либо что-то спокойное должно играть.

Очень понравилась музыка когда Доктор Манхеттен
Скрытый текст:
на Марсе предается флешбекам

YzyRpАToR 08.03.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5654174)
Скрытый текст:
Тогда был бы нереалистичный финал с миром во всём мире. А так нам показано, что всё это вскоре разрушится, что куда ближе к действительности.


Скрытый текст:
Да почему разрушится? В дневнике Роршаха не было указанно, что все это было идеей Озимандиаса. Там вообще подробностей мало было.

Lumiere 08.03.2009 16:19

Цитата:

Побесила музыка во время похорон. Либо тишина, либо что-то спокойное должно играть.
Как тебе такая новость, что никто ничего не должен?
Цитата:

Скрытый текст:
Да почему разрушится? В дневнике Роршаха не было указанно, что все это было идеей Озимандиаса. Там вообще подробностей мало было.

Скрытый текст:
Там всё-таки расследование, и есть почва для размышлений. И, насколько я знаю, в комиксе Роршах сразу начал подозревать его.

Ula 08.03.2009 17:55

Фильм мне очень понравился. Единственное разочарование - это тупоголовая, долбаннутая на всю голову публика.
В кассе меня порадовала продавец, ибо честно предупреждала, что детей будет пускать только с согласия родителей. Я прям возрадовалась вся, когда трем 12-летним подросткам было отказано в продаже билетов. Вся такая на позитиве я зашла в зал. Рядом со мной оказалась милая семья с двумя девочками - 7 и 4 лет отроду. Я, как самая честная, вопросила мамашу (и кто меня за язык тянул-то?), знает ли она, что в фильме секс и насилие, а также кровища. Получив яростный отпор, в ходе которого мне было предложено пересеть, я нагло утерла мамашку тем, что за место в середине ряда я заплатила, и мамашка может умыться своими щедрыми предложениями. В итоге я весь фильм, параллельно с просмотром, следила за реакцией мамашки на происходящее. Мамашке было насрать (по другому не скажешь) и на кровищу, и на секс, и на болтающийся член Манхеттэна, также как и благородному главе семейства, который сетовал, что ребенок (самая маленькая) не к месту (в середине фильма) в туалет захотела. Итог, любезные морализаторы и яро ругающие фильм за то, что его дети смотрят, как бэ в пролете. Ибо, как сказал Роршарх, все дело не в чем-то стороннем, а в самих людях. Вот некуда было деть детишек в праздник некоторым, так они и потащали их на такой вот фильм, да.
Теперь, собственно, о фильме.
Ничего особо гадостного я в нем не увидела. Отчасти схематично, отчасти рутинно и обыденно была показана жизнь, от которой некоторые могут открещиваться, некоторые могут её отрицать, мотивируя тем, что в говно нечего их тыкать^^
Забавна была реакция публики на секс Совы и Зены-Королевы-как-то-там (хз, может это и не Люси Лоулесс была, я не в курсе, но очень похожа). Публика зашевилилась как недотраханные 15-летний дети в период жесткой ломки. Сзади меня сидел полупьяный подросток с подружкой. На фразу Зены: "Твой Арчи на ходу?", он, капая слюнями от возбуждения, принялся толкать подружку в бок, вопрошая:"Поняла, поняла?". Хз, что должна была понять бедная девица, но предшествущие объяснения, что Арчи - это летучий батискаф, прошли как-то мимо паренька.
Больше всех порадовал Доктор синючий, ибо мужиГ же, и защита всего, и смелость взял на себя все Зло (а как иначе) стянуть.
Роршарх хорош, особенно без маски и с накаченными мышцами, но слишком категоричен, отрицать самое важное - компромиссы глупо и недальновидно, ибо лишь на компромиссах мы и живем, да.
Очень жаждала моя душа смерти Никсона. Вообще, фильм неплохой стеб на политиками всех мастей, показывающий как оторванны все эти властьимущие от нужд людей, которые они яро отстаивают в предвыборных агитовках. Жаль, что вислоносого не грохнули особо злостным и членовредительным способом, да.
Интересно смотрелось то, как синюшного шикарного мужика пытались заделать в Боги, причем в Боги америкацы!
В целом фильм хорош, смотрится на одном дыхании и местами даже нравоучителен, да.

З.Ы. Долбанутая публика умудрилась даж подгадить в самом начале фильма, откомментировав вводную, "Ну , заколебала ( я помню о правилах форума) эта песня, когда фильм начнется?". Эстеты и киноманы же

LehaVasya 08.03.2009 19:00

Цитата:

Роршарх хорош, особенно без маски и с накаченными мышцами, но слишком категоричен, отрицать самое важное - компромиссы глупо и недальновидно, ибо лишь на компромиссах мы и живем, да.
Скрытый текст:
С катушек слетел, после смерти 6 летней девочки

YzyRpАToR 08.03.2009 19:59

Цитата:

Сообщение от LehaVasya (Сообщение 5656456)
Скрытый текст:
С катушек слетел, после смерти 6 летней девочки


Скрытый текст:
Да ёшкин кот. Не слетал он с катушек, просто понял, что надо быть строже ко всяким отбросам.
И он не смог пойти против своей совести, за что и был убит Манхеттеном.

GNG BNG 08.03.2009 20:17

Оценки состояния разума и души всегда субъективны. В этом весь Роршарх, его образ и сущность. Для кого-то он борец и герой, для кого-то псих.

Spy-Shadow 08.03.2009 20:43

Посматрел таки фильм... всё выше описаное (всё хорошее) можно сказать, сказано за меня, а повторяться не хочется. Фильм на 9.0-10 баллов оч. даже тянет.
P.S. убивали некоторые фразы, сидящих в зале "а почему тут Бэтмен в очках и ботан" и детей жалко было :) родители даже не поинтересовались рейтингом фильма (2/5 зала точно детей было (7-10 лет))
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Кстати, что за розовые слоники, то в небе, то на кафе (когда ночная сова и юпитер встречаются в кафе во 2ой раз):)

Скрытый текст:
Да весьма интересна и двусмысленость названия Watchmen-watchman-часовой, Манхэттэн и его отец были часовщиками.

Ждём режжисёрскую версию (в сша с июля будут показывать)

Mike 007 08.03.2009 21:51

Я уже готов услышать недовольные возгласы, но мне фильм не понравился (да, бывает и такое). С первоисточником я не ознакомился, поэтому, посмотрев трейлер, решил, что будет неплохой такой боевичок. Почитав отзывы удивился: фильм ставили чуть ли не на один уровень с "Темным рыцарем". При всем моем восхищении последним, меня фильм очень разочаровал. Я полностью осознавал крутость, глубину, да и другие неоспоримые достоинства этого фильма, но ни одно из них меня не зацепило. Главное: это фильм не про супергероев! Если, конечно, таковыми для вас не являются насильник,а также существо, разрывающее людей на куски каким-то телепатическим взрывом и другие, не самые приятные личности. Фактически, это можно назвать достоинством, ведь фильм не скатывается до классических штампов. Но насилие и обилие сцен секса меня тоже немного оттолкнули. Из всех героев меня зацепил только Роршарх. Он адекватен и интересен как персонаж. С другой стороны- отсутствие цензуры это тоже плюс, но на любителя, коим я не являюсь. К тому же фильм явно затянут. Почти 3 часа. Возможно, мне еще рано смотреть такое глубокое произведение (мне 14), так что иногда надо обращать внимание на возрастные ограничения. Но во время просмотра мне почему-то иногда хотелось присоединиться к публике, которая тупо стебалась над фильмом. Да простят меня фанаты этого фильма. От оценки воздержусь.

silent_fog 08.03.2009 22:11

Заку Снайдеру давно пора давать медаль за ТАКИЕ вступительные титры в фильмах.
Еще в Dawn of the dead он выдал трехминутную апокалипсис-феерию, которая с полпинка погружала в атмосферу, обрисовывала нефиговый масштаб происходящего вокруг безобразия и в целом умудрилась сделать то, чего не сдюжил омегоклассик зомбихоррора Д.Ромеро в своем (тоже псевдодокументальном) Diary of the dead.

В вотчменах вообще творится беспредел.Титры пероклассно поставлены, они безупречно стилизованы под каждую эпоху (начиная с 40х, заканчивая 80ми) Они за 4-5 минут знакомят нас со вселенной картины так, как иной режиссер не сможет и за 40 мин непосредственно фильма. Они содержат в себе целую тучу разнообразных отсылок. Определенно, с появлением фильма на DVD буду засматривать их до дыр. Страшно подумать что Зак отмочит в следующем своем фильме.

666Holden999 08.03.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от YzyRpАToR (Сообщение 5656856)
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Да ёшкин кот. Не слетал он с катушек, просто понял, что надо быть строже ко всяким отбросам.
И он не смог пойти против своей совести, за что и был убит Манхеттеном
.

С точки зрения медицины Роршах мягко говоря психически нездоров. Строже? Ну если вы называете строгостью то, что данный персонаж делает ( а делает он вещи мерзкие ) . . .
Он не против совести не мог пойти, а против принципов. И не за принципы его убил Манхеттен. Так было нужно для общего блага. Просто +1 к уже уничтоженным жителям Большого Яблока. Да и сам Роршах понимал, что не выживет, поэтому отослал дневник с последней записью, поэтому снял маску перед ДМ-ом, подначивая последнего. В этот момент ему было страшно.

Keykeeper 08.03.2009 22:26

666Holden999, спрячь его цитату под спойлер.

Сайлент 08.03.2009 23:03

Начитался отзывов, мнений, фактов и, преодолев равнодушие ко всякому роду комиксов, посмотрел. Конечно, это не так феерично, как ожидалось, но всему есть причина.
Во первых, начну с оболочки. Картина просто шикарна, она не переполнена до краёв спецэффектами и оставляет самый приятный осадок. Операторская работа чёткая, в иные моменты крайне интересная - это однозначно плюс и никак не минус. Впечатление от первых минут просмотра были смешанные - с одной стороны, грамотная подборка саундтрека в титрах и нарезка шикарнейших кадров действительно внушают. С другой - последующие моменты растянуты (но только не монологи Роршаха; это действительно самое крутое, что я слышал за последнее время. Пафосные рассуждения насчёт испорченности человечества воодушевляют и заставляют трепетать перед хрипловатым голосом и маской, по которой носятся милые пятна) и до флешбеков в прошлое, когда Комедиант творил чёрт знает что - скучно. Скучно, с точки зрения обывателя и любителя попкорна: будучи более праведным, я признал, что этот отрезок времени был необходим для того, чтобы полностью раскрыть историю мира.
Дальше - уже восторг. Туманное и неопределённое чувство затянутости пропадает, на его место приходят один гениальный момент за другим - чего стоит тюрьма, в которой Роршах показал себя как человека принципиального, твёрдого и беспощадного.
Да, раз уж я заговорил о персонажах, то мысль закончу - они продуманны, разнообразны, интересны и необычны, каждый имеет свою выверенную и заметную сюжетную линию, которая тесно сплетается с ходом событий на заднем плане. Меньше всегда меня интересовало пресловутое приставание Шёлкового Призрака ко всем особям мужского пола, начиная от импотента-очкарика-но-всё-равно-силача и заканчивая, собственно, всемогущим синим мужчиной с безграничными способностями. Меня мало удивил тот факт, что
Скрытый текст:
Призрак была дочерью Комедианта. Хотя бы потому, что первая как персонаж меня не интересовала, а второго я видел слишком мало.

Следующий - почти незаметный клон той самой летучей прямоходящей мыши; неудачник, скучный, унылый, но в своём костюме творящий чудеса.
Скрытый текст:
Сцена любви под "Алилуйю" - это что-то с чем-то.

Второе место в топе супергероев без способностей у меня занял Доктор Манхэттен - всесильный, большой, накаченный, всесильный (не знаю, что ещё придумать). В его силах было разрушить весь мир, но проблемы этого самого мира его заморачивали на уровне психологического состояния своей возлюбленной. Пусть некие Советы пускают в воздух несколько тысяч ядерных боеголовок - главное, чтобы эта миловидная дама была жива. По ходу действия его сущность становится более ясной и под конец синий дядя стал совсем прозрачным для восприятия.
Ну и, финальный аккорд - неподражаемый Роршах. В такого влюбляешься сразу же, такому веришь и такого боишься - страшный, необычный, строгий и идущий только по своему пути, не сворачивая, пусть даже на его пути встал
Скрытый текст:
сам Манхэттен.

Безусловно, герои - одна из самых сильных сторон киноленты, самая понятная и приятная для слуха и зрения.
Теперь сюжет. Буквально до конца я был вовлечён, увлечён и полностью захвачен этой серой, мрачной атмосферой уже погибшего мира. Вот только последние несколько минут, противные, будто нарочно натянутые и скомканные - испортили очень многое. "Какого чёрта?", задал я себе вопрос, когда
Скрытый текст:
Манхэттен умирает, Манхэттен оживает, несколько миллионов человек умирают, Манхэттен принимает сторону весьма расплывчатого зла (которое можно и не считать злом; в фильме всё растерто и размазано до безобразия), Манхэттен убивает Роршаха.

Всё это происходит за считанные секунды и не влезает ни в какие привычные рамки. Привыкнув, что динамичные сцены и сцены, в которых нуждается грамотная подача сюжета, чётко размерены и всегда достаются порциями; здесь же - так и хочется схватиться за голову. Может быть, всё дело и в хронометраже, но того самого скудного Баттона я осилил без особых стараний и подача как была сначала ровной, так такой и осталась.
В том-то и кроется часть моего огорчение. Кино захватывает с самого начала, бросает в водоворот событий в середине и вдруг! резко вскидывает к небу, забрасывает на дно океана, тщательно встряхивает и сжимает. Событие прижимает событие.
Остаётся надеяться, что это была проблема моей чуть подрезанной версии и режиссёрская получится более, кгхм, спокойной, что ли.
Но я не смотрел режиссёрскую версию.
Поэтому - 8.5 из 10.

[sir]koshara 08.03.2009 23:07

Сходил сегодня на Хранителей. Не хочется повторятся, поэтому просто скажу: ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ФИЛЬМ! 9,5/10. Но фильм к сожалению поймут не все.Многие сидящие в зале просте не досидели до конца сеанса. И у меня вопрос - почему пятна на маске Роршаха двигаются?Это как-то обьясняется в комиксе?Или просто для красоты сделано?

Lumiere 08.03.2009 23:14

Koshara
Тему почитай. Буквально недавно это обсуждалось.

.lesnik. 08.03.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от Koshara (Сообщение 5658424)
И у меня вопрос - почему пятна на маске Роршаха двигаются?Это как-то обьясняется в комиксе?Или просто для красоты сделано?

Насколько я слышал, в комиксе говориться , что эта специальная двойная ткань между которыми находиться жидкость. её (ткань) вроде бы сконструировал доктор Манхеттен.

Asgarothus 08.03.2009 23:38

Шикарнейший фильм! Это лучшее что я видел за последние несколько лет. Обилие мыслей, тонны диалогов, неплохой экшн, шикарнейший саундтрек, шикарный сюжет, персонажи просто великолепны. Единственное что портило впечатление это контингент, который его смотрел. Перед фильмом показали трейлер ледникового периода 3, там где белка есть. Для большинства этого было достаточно, можно было сам фильм и не показывать. Все смеялись при каждом виде голой жопы/генеталий. И негодовали в духе "бредятина какая-то! Одни разговоры" или "ааааааааа!!! еще целых 1,5 часа!!!".
Скрытый текст:
Когда показывали момент, где Роршах ударил убийцу 6-летней девочки топором, сзади две девушки завопили "какой ужас!!!" и третья сказала "А я вас предупреждала!". Еще забавная реакция была, когда Манхэттен начал говорить про единство и борьбу противоположностей. Сзади кто-то сказал "опять эта бредятина", а спереди "Гегель".

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 5656097)
На фразу Зены: "Твой Арчи на ходу?"

на эту фразу бурная реакция была почти у всего зала, хз о чем они думают и каким местом фильм смотрят.
Роршах просто великолепен, шикарнейшая игра. Да и вобще актеры молодцы.
А в фильме много стеба над америкой (да и не только), над всем современным образом жизни.
Скрытый текст:
Ози хорошо описал современное общество (которое помешано на деньгах и которому ничего другого ненадо), когда на него начали наезжать бизнесмены он сказал "Я могу купить вас всех и продать по три раза" и они тут же заткнулись.

Вобщем лучшее, что я видел за последние годы. 10/10

Пенчекряк 09.03.2009 21:41

Итак, я только что вернулся из кинотеатра, где еле еле купил билет. Посмотрел. (и тут самое главное! видимо меня после этого поста могут побить камнями) Мне СОВЕРШЕННО не понравился этот фильм! Поясняю: во первых 3 часа времени я оправдываю только в случае эпических фильмов, как например, тот же ВК... а тут явно затянули со временем, впихнув в фильм массу ненужных эпизодов.
Во-вторых, меня к концу фильма выбесило болтание синей пиписькой перед носом! Доктору, как в реакторе долбануло, отшибло мозг? или раз он синий, то его достоинство, простите, стало менее голым? из этой же серии поразило новшество супергероев: после дела, нужен стандартный перерыв на секс! а я раньше как-то такого не замечал.....
В третьих мешать нуар комикс с пафосом а-ля Киану Ривз из "День, когда Земля остановилась" это мягко говоря не очень....
В четвёртых, музыка не всегда была в тему, хотя песня "99 Luftballons" была в тему, кто знает текст - поймёт.
В пятых, это показ чёрного - белым!
Скрытый текст:
прав был безкомпромиссный Роршах - убить сотни тысяч, ради всего мира - ЗЛО! Убить беременную женщину - ЗЛО! Замокрить друга, вставшего на пути - ЗЛО! а мы все им вот сочувствуем......

В шестых и самое главное! я прочувствовал сюжет, понял главную мысль(хоть и не ахти какую), супер монологи Роршаха..... но я не увидел за всем этим..........ФИЛЬМА...... это как если бы вам показали миску овощей вместо борща.


ах да чуть не забыл....... Нос президента - ЗАЧЁТ!!!


опрос был открытый и я поставил 1/10 - не бейте слишком сильно, это моё мнение.

Lumiere 09.03.2009 21:58

Цитата:

а тут явно затянули со временем, впихнув в фильм массу ненужных эпизодов
Какие именно эпизоды не нужны?
Цитата:

Во-вторых, меня к концу фильма выбесило болтание синей пиписькой перед носом! Доктору, как в реакторе долбануло, отшибло мозг? или раз он синий, то его достоинство, простите, стало менее голым?
Сверхчеловеку безразличны условности людей.
И никто ничем перед носом не размахивал, впечатлительный вы наш.
Цитата:

из этой же серии поразило новшество супергероев: после дела, нужен стандартный перерыв на секс! а я раньше как-то такого не замечал.....
В фильме герои - обычные люди с обычными человеческими проблемами. И это как раз реалистично, в отличие от большинства других фильмов о них.
Цитата:

мешать нуар комикс с пафосом а-ля Киану Ривз из "День, когда Земля остановилась" это мягко говоря не очень....
Хранители - нуар-комикс?
Цитата:

Скрытый текст:
это показ чёрного - белым! прав был безкомпромиссный Роршах - убить сотни тысяч, ради всего мира - ЗЛО! Убить беременную женщину - ЗЛО! Замокрить друга, вставшего на пути - ЗЛО! а мы все им вот сочувствуем.....

У вас крайне однобокие понятия о добре и зле. В фильме ясно показано, что одного без другого не бывает.
И да, в спойлер всё это.
Цитата:

я прочувствовал сюжет, понял главную мысль(хоть и не ахти какую)
Незаметно.

InvisibleMan 09.03.2009 22:46

Крутой фильм, ещё раз обязательно пойду! Хранители это фильм где размыта грань добра и зла, и супергерои здесь выступают в непривычной роли, по этому фильм понравился. Оценка 10/10

(Noisa) 09.03.2009 22:50

Сходил сегодня...странное чувтво после фильма.
С одной стороны такой банальный фильм, что просто ужас. все эти избитые драки, предательство, супер герои....всё это уже видели в Лиге выдающихся джентельменов....скука в общем.
НО с другой стороны всё это так снято, что нет желания выйти и уйти. вроде бы и спецэффекты нехилые, и вроде какой-то намёк на комп графику....но всё равно фильм бледный. то ли хотели показать атмосферу того времени - холодной войны...толи что-то ещё. в общем очень тусклый фильм с морем крови, насилия, понажовщины и вообще как такому фильму дали рейтинг у нас 14+?????
оценка 6 из 10

Dream 09.03.2009 22:56

Цитата:

Сообщение от (Noisa) (Сообщение 5665472)
дали рейтинг у нас 14+?????

Оффициально у Хранителей R-рейтинг (от 18 лет) .
Цитата:

Сообщение от (Noisa) (Сообщение 5665472)
С одной стороны такой банальный фильм, что просто ужас. все эти избитые драки, предательство, супер герои....

Категорически не согласен. Драки отлично сняты, Снайдер умеет их делать. И если предательство присутствует в гигантском колличестве фильмов, то это значит, что они все банальны?
Банальным фильм называть уж точно нельзя, ибо для стандартных фильмов данного жанра жестокость, смысл, стиль, большая продолжительность абсолютно не свойственный. Банальный? Нет. Неординарный? Скорее так. Получился такой антипод на все блокбастеры, кстати, вот ещё один плюс фильма.
Скрытый текст:
Ну и супергероев тут нет совсем, Роршах - психопат, Манхэттэну всё равно что творится в мире и так далее.

GNG BNG 09.03.2009 22:57

Цитата:

Сообщение от (Noisa) (Сообщение 5665472)
как такому фильму дали рейтинг у нас 14+?????

Вообще 16+.

InvisibleMan 09.03.2009 22:58

Цитата:

Сообщение от (Noisa) (Сообщение 5665472)
Сходил сегодня...странное чувтво после фильма.
С одной стороны такой банальный фильм, что просто ужас. все эти избитые драки, предательство, супер герои....всё это уже видели в Лиге выдающихся джентельменов....скука в общем.
НО с другой стороны всё это так снято, что нет желания выйти и уйти. вроде бы и спецэффекты нехилые, и вроде какой-то намёк на комп графику....но всё равно фильм бледный. то ли хотели показать атмосферу того времени - холодной войны...толи что-то ещё. в общем очень тусклый фильм с морем крови, насилия, понажовщины и вообще как такому фильму дали рейтинг у нас 14+?????
оценка 6 из 10

Банальный фильм? Вы таких фильмов много смотрели? Где герои предстают в другой роли. И где в фильме про супергероев есть своя философия, которую не все люди понимают и говорят что в фильме много занудных речей. И этого всего, точно не было в Лиге выдающихся джентельменов!

Lumiere 09.03.2009 23:00

Цитата:

С одной стороны такой банальный фильм, что просто ужас. все эти избитые драки, предательство, супер герои....всё это уже видели в Лиге выдающихся джентельменов....скука в общем.
Всё уже где-то было, в любом фильме. Придумать что-то принципиально новое в буквальном смысле практически невозможно.

Dark Man X 09.03.2009 23:01

Вчера посмотрел фильм... Был немного разочарован, не такого ожидал так как совсем не знаком с историей хранителей. Диалоги хорошо, сюжет не плохой, соундтрек тоже но чего то совсем не хватает... Наверное побольше драк и т.п не хватало, а может я немного недопонял фильм...

Оценка 7/10

NA204 09.03.2009 23:16

Скрытый текст:
Фильм очень понравился ! Когда шёл на него думал будет очередной Человек-Паук (он мне конечно нравится но уже эта тема немного поднадоела) но сейчас не об этом. Из всех представленных в фильме героев понравился (очень сильно) только Роршах ! За 3 часа фильма он мне так понравился, что к концу когда его убивают я чуть не плакал... С залом повезло ! Кино все смотрели внимательно, стараясь прислушиваться к пафосным и в тоже время гениальным репликам Роршаха. После просмотра меня долго не отпускало, я вспоминал и переоценивал каждого героя по несколько раз, Комедианта было по человечески жалко... Роршаха ещё больше... Доктор Манхэттен уже к середине фильма мне разонравился, хоть и был практически Богом. В общем 10/10. Жду режиссёрской версии.


Кстати говорят режиссёрская версия в США выходит в июне ! А когда в России ? И будет ли сильно она сильно отличаться от любительской ? Чтобы не идти на тот же фильм но с другой концовкой.

Lumiere 09.03.2009 23:21

Цитата:

А когда в России ?
Про Россию пока ничего не известно. Слабо верится, что у нас заново станут запускать фильм, так как такими тонкими делами наши прокатчики не занимаются, да и публике в основном это не надо. Остаётся надеяться на адекватное двд-издание, что, в свою очередь, у нас тоже редкость.

Crazy_Lynx 09.03.2009 23:27

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5665700)
Остаётся надеяться на адекватное двд-издание, что, в свою очередь, у нас тоже редкость.

Торренты :(
Цитата:

Сообщение от NA204 (Сообщение 5665677)
будет ли сильно она сильно отличаться от любительской ? Чтобы не идти на тот же фильм но с другой концовкой.

Там будет ещё около часа вырезанных из фильма сцен.

Форд 09.03.2009 23:31

Цитата:

Сообщение от Crazy_Lynx (Сообщение 5665760)
Там будет ещё около часа вырезанных из фильма сцен.

Это если вместе с Тales of Black Freighter. Без него полчаса всего.

Reid Hook 09.03.2009 23:34

Очень хорошо показана другая сторона жизни супергероев - бытовая, их переживания и страхи. И чувствуется что далеко не все так красиво и чисто в деяниях героев фильма, но в нашем мире полном грязи это порой просто необходимо. То есть, концепция маленькое зло ради большего добра, в этом фильме очень сильно прослеживается. оценка 9 из 10.

InvisibleMan 09.03.2009 23:58

Цитата:

Сообщение от NA204 (Сообщение 5665677)
Кстати говорят режиссёрская версия в США выходит в июне ! А когда в России ? И будет ли сильно она сильно отличаться от любительской ? Чтобы не идти на тот же фильм но с другой концовкой.

Какая? любительская?:lol:
Режесерская версия будет только на ДВД, в кинотеатрах её не будут показывать, в режесёрке будет добавлена линия газетчика, и паренька который читает комикс, то есть сюжет будет более развёрнут, ещё там же будет отдельный мульт: история чёрной шхуны, этот мульт как раз сделан по комиксу который читает паренёк в фильме.

Spy-Shadow 10.03.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от InvisibleMan (Сообщение 5665957)
Какая? любительская?:lol: Режесерская версия будет только на ДВД

Как? только на ДВД? :lol: в США его будут показывать в кинотеатрах (в июне), после чего к сентябрю выйдет DVD/BD .
NA204 в России максимум что будет это издание на диске, и то вероятность не велика.

(Noisa) 10.03.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от Dream (Сообщение 5665533)
Оффициально у Хранителей R-рейтинг (от 18 лет) .

Категорически не согласен. Драки отлично сняты, Снайдер умеет их делать. И если предательство присутствует в гигантском колличестве фильмов, то это значит, что они все банальны?
Банальным фильм называть уж точно нельзя, ибо для стандартных фильмов данного жанра жестокость, смысл, стиль, большая продолжительность абсолютно не свойственный. Банальный? Нет. Неординарный? Скорее так. Получился такой антипод на все блокбастеры, кстати, вот ещё один плюс фильма.
Скрытый текст:
Ну и супергероев тут нет совсем, Роршах - психопат, Манхэттэну всё равно что творится в мире и так далее.

падение в самом начале - мне вспомнилась тринити из матрицы.
Избиение тётки(попытка изнасилования) - Мистер и миссис смит
Умник около экранов - Матрица
Корабль из моря - эмм...люди X
мне продолжать......????

поэтому мне он показался банальным. Я ожидал как минимум большего. Да фильм неплох по сравнению с другими подобного жанра. Но не моё. не осуждаю, но и не хвалю.

Август 10.03.2009 00:07

InvisibleMan, вообще-то в США будут её в Июне показывать в Нью-Йорке и ещё в каком-то городе, то ли в Вашингтоне, то ли ещё в каком-то...

InvisibleMan 10.03.2009 00:13

Цитата:

Сообщение от Август (Сообщение 5666024)
InvisibleMan, вообще-то в США будут её в Июне показывать в Нью-Йорке и ещё в каком-то городе, то ли в Вашингтоне, то ли ещё в каком-то...

Ну точно не в России.

Crаnk 10.03.2009 00:16

Пошел вчера в кинотеатр, закончил смотреть уже сегодня, так как пошел в 22:20, и даже не подозревал что фильм окажется такой долгий(целых 2 часа 40 минут). В общем даже не смотря на то, что многих от фильма клонит в сон, у меня он оставил просто великолепные чувства. После увиденного мною трейлера по телевизору, я ожидал чего-то на подобии "Людей-Икс", то есть кучу мордобития, сверх-способностей, и прочей чепухи, но уже после вступления и начальных титров, я был приятно удивлен, тем, что фильм обладает очень необычной стилистикой, и уже начал подозревать о наличии глубокого смысла заложенного в сюжет. Ведь иногда действительно подобным фильмам не хватает умных разговоров и хорошей игры актеров(хотя кто-то может сказать, что с этим тут переборщили, и возможно даже будет прав), в тоже время здесь присутствуют драки, реки крови, большие взрывы, да и любовными сценами фильм тоже не обделили(чувствуются "300 Спартанцев"), главные герои тоже очень запоминающиеся, про каждого из них рассказывается по небольшой истории, и все это умещается в одном фильме! Отдельно хотелось бы отметить хорошую режиссуру, все эти ракурсы в сочетании с красивой компьютерной графикой, смотрятся просто завораживающие, опять же, местами очень напоминает "300". Фильм явно не подойдет тем кто просто хочет расслабиться и не напрягая мозги посмотреть феерическое шоу из массы спец-эффектов, правда и сам я не рассчитывал на ночь насиловать свои мозги такой порцией "умных" диалогов, поэтому чтобы окончательно проникнуться всей этой историей придется наверное скачать фильм(деньги за билет и так уже отдал) и еще раз детально рассмотреть данный шедевр. В общем фильм я все равно оцениваю очень высоко, поэтому ставлю 10 баллов!

InvisibleMan 10.03.2009 00:16

Цитата:

Сообщение от (Noisa) (Сообщение 5666005)
падение в самом начале - мне вспомнилась тринити из матрицы.
Избиение тётки(попытка изнасилования) - Мистер и миссис смит
Умник около экранов - Матрица
Корабль из моря - эмм...люди X
мне продолжать......????

поэтому мне он показался банальным. Я ожидал как минимум большего. Да фильм неплох по сравнению с другими подобного жанра. Но не моё. не осуждаю, но и не хвалю.

Это не значит что он банальный, вы просто не поняли суть фильма.

Dream 10.03.2009 00:21

(Noisa), фильм по комиксу Алана Мура, при чём довольно старому, значит по логике сказанные тобой фильмы взяли из комикса эти сцены, что ли? =/ Такое можно увидеть часто и в других фильмах, но они не станут от этого банальными. Банально - это когда мужик в обтягивающем костюме прыгает и спасает всех и вся с рейтингом PG 13 :) . Однако, смысл твоего недовольства понят ;)
Ну а про рейтинг - это наверно уже тогда претензии к кинотеатру, а не к самому фильму.

Lumiere 10.03.2009 00:24

Цитата:

падение в самом начале - мне вспомнилась тринити из матрицы.
Избиение тётки(попытка изнасилования) - Мистер и миссис смит
Умник около экранов - Матрица
Корабль из моря - эмм...люди X
мне продолжать......????
Если уж и приводить примеры фильмов, в которых какие-то сцены были действительно на тот момент оригинальными, то стоило бы выбирать картины года до 60го, если не раньше.
Плюс твои сравнения уж больно за уши притянуты.

NA204 10.03.2009 00:43

Щас на одном сайте нашёл анимированный комикс Watchmen все 12 частей на русском языке ! Посмотрел пока только 3 части. Скажите какое отношение к этому миру героев имеет паренёк который читает комикс История Чёрной Шхуны ???

Spy-Shadow 10.03.2009 00:52

Цитата:

Сообщение от NA204 (Сообщение 5666250)
Скажите какое отношение к этому миру героев имеет паренёк который читает комикс История Чёрной Шхуны ???

Поскольку раздел по фильму, а не по комиксу то тебе сюда

Бум-палка 10.03.2009 10:46

Цитата:

Сообщение от (Noisa) (Сообщение 5666005)
падение в самом начале - мне вспомнилась тринити из матрицы.
Избиение тётки(попытка изнасилования) - Мистер и миссис смит
Умник около экранов - Матрица
Корабль из моря - эмм...люди X
мне продолжать......????

Как бы все эти моменты были ещё в первоисточнике, который в свую очередь появился задолго и до "Матрицы", и до "Мистера и Миссис Смит".

Пенчекряк 10.03.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5665077)
Какие именно эпизоды не нужны?

ну к примеру километры диалогов в таком стиле: "Вы - плохой! Нет, я хороший! Нет вы - плохой! Нет, я хороший!...."

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5665077)
Сверхчеловеку безразличны условности людей.
И никто ничем перед носом не размахивал, впечатлительный вы наш.

я люблю подмечать малые детали в фильмах, поэтому может вы и не заметили ЭТУ деталь. Я не впечатлительный, я - просто не люблю голых мужиков. тем более голубого цвета (сорри, хохма достаточно однобокая, но в тему)

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5665077)
В фильме герои - обычные люди с обычными человеческими проблемами. И это как раз реалистично, в отличие от большинства других фильмов о них.

просто не понятно, то этот ботаник - импотент и ему нужно "ещё пару минут", то он вдруг тянет свою подругу в постель каждые 5 минут, пока им Док не помешал.......

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5665077)
Хранители - нуар-комикс?

Ну пожалуй все эпизоды с одиноким расследованием Роршаха, с его неподражаемыми диалогами (а эти сцены самые лучшие во всём фильме) выражены в нуар

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5665077)
У вас крайне однобокие понятия о добре и зле. В фильме ясно показано, что одного без другого не бывает.
И да, в спойлер всё это.

Может я консервативен, но есть чёткие понятия - добро и зло, и в том что я описал выше другого не дано. где же моя однобокость?

Frееze 10.03.2009 11:36

Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
где же моя однобокость?

Ваша однобокость вот здесь:
Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
Может я консервативен, но есть чёткие понятия - добро и зло

Если вы считаете что есть чёткие понятия и границы о добре и зле, то мне вас жаль.

Knell Rohan 10.03.2009 11:44

Было скучно и решил пойти в кино. Из того всего унылого выделился сразу фильм Хранители - много противоречий и разнообразных отзывов.
Собрал свою братию и пошли. Очень радовали 10летние юнцы на сеансе - молчали в тряпку и никто не уходил. Правда смешки были в определенных моментах.
Понравилось после сеанса, мама своим чадам: "Че вы такие поникшие? Ну, и что что много насилия, ну и что что секс, зато фильм классный!"
О самом кине, посмотреть стоит, хотя бы за тем, чтоб иметь представление о чем вся шумиха.

Но по мне ассоциации не с Городом грехов, а с игрой Макс Пейн. Вот кому надо было экранизировать Макса.

Mike 007 10.03.2009 12:05

Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
расследованием Роршаха, с его неподражаемыми диалогами (а эти сцены самые лучшие во всём фильме)

Полностью согласен. На мой взгляд лучшие сцены фильма. К сожалению, Роршаха часто показывали только в начале, а потом уже маловато сцен с его участием. Еще хотелось бы отметить сцену избиения большой шишки. Решение с дверью на грани гениального, к тому же в этом эпизоде нет лишней жестокости.
На счет голых мужиков тоже согласен. Для приличия это можно было и урезать. Я понимаю что фильм без цензуры, но все таки.
Цитата:

Сообщение от Knell Rohan (Сообщение 5667204)
Очень радовали 10летние юнцы на сеансе - молчали в тряпку и никто не уходил. Правда смешки были в определенных моментах.
Понравилось после сеанса, мама своим чадам: "Че вы такие поникшие? Ну, и что что много насилия, ну и что что секс, зато фильм классный!"

По моему в каждом кинозале на этом фильме происходило что-то смешное. В двух рядах от меня сидели несколько девченок лет 12-13 и как только они увидели болтающийся член Манхэттена одна из них сразу позвонила подруге и начала говорить, что, мол, фильм офигенный и "сходи, не пожалеешь" или как то так. Еще на фразу Роршаха "я вижу красивые цветы" один пацан закричал "так вот как это называется теперь!" (те кто смотрел поймут). А реакцию публики на вопросы "у тебя все в порядке?" и "твой Арчи на лету?" вообще трудно описать. Хоть перед этим и объяснялось, что такое Арчи.

Пенчекряк 10.03.2009 13:43

Цитата:

Сообщение от Frееze (Сообщение 5667191)
Если вы считаете что есть чёткие понятия и границы о добре и зле, то мне вас жаль.

ну.. не то чтобы я так считаю......
я в этом УВЕРЕН! и не раз в этом убеждался на личном опыте. я вообще предпочитаю жить в чётком мире, а не плавать в киселе, где каждый может оправдаться, указав на то, что чётких границ нет.
А наверное просто тебе фильм понравился а мне нет.

Форд 10.03.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
я люблю подмечать малые детали в фильмах

сперва большие научился бы.
Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
просто не понятно, то этот ботаник - импотент и ему нужно "ещё пару минут", то он вдруг тянет свою подругу в постель каждые 5 минут, пока им Док не помешал.......

Одел костюм - почувствовал себя мужчиной во всех смыслах. Что непонятного может быть?

Пенчекряк 10.03.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от Форд (Сообщение 5667622)
сперва большие научился бы.

а их не надо замечать - и так видно

Цитата:

Сообщение от Форд (Сообщение 5667622)
Одел костюм - почувствовал себя мужчиной во всех смыслах. Что непонятного может быть?

у него костюм, наверное как в Crysis - только там было "Максимум брони" "максимум скорости", а тут "Максимум виагры":Grin::Grin::Grin:

Reid Hook 10.03.2009 14:10

Немного о Хронологии фильма:

Можете добавить в шапку.

Ashley 10.03.2009 14:56

Reid Hook, прикольно, я только не понял кто такой капитан Метрополис?

S.Black 10.03.2009 18:33

Ashley, один из первых хранителей=) на вотку стоит между мотыльком и совой 1 кажится.

Crаnk 10.03.2009 18:36

Нет, это тот который стоит прямо над Комедиантом, то есть между Шелковым Призраком и Филином =)

Alta|R 10.03.2009 18:37

В этом фильме есть всё: отличная стилизация, научная фанатстика, эротика, жестокий мордобой, пародия, сатира, параноидальный триллер, культурологический пласт, философские темы и snute-элементы. Колоссальное, монументальное произведение! Зак Снайдер снял главный в своём резюме шедевр.

Этот фильм не для всех - согласен. Чтобы его понять нужно отбросить в сторону попкорн и потребительские настроения. И приготовиться внемлеть. Лично я просидел от начала и до конца с O_O глазами и не посмел даже оторвать взгляд. Немногие фильмы способны так увлечь. Думаю, со временем Хранители войдут в классику мирового кинематографа и уж точно станут одной из легендарных экранизаций. Главное - понять его идею.

Dark Man X 10.03.2009 19:17

Цитата:

Немногие фильмы способны так увлечь
Какие моменты тебя больше всего увлекли??

Цитата:

Главное - понять его идею.
И какова же она??

Frееze 10.03.2009 19:45

Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667599)
ну.. не то чтобы я так считаю......
я в этом УВЕРЕН! и не раз в этом убеждался на личном опыте. я вообще предпочитаю жить в чётком мире, а не плавать в киселе, где каждый может оправдаться, указав на то, что чётких границ нет.
А наверное просто тебе фильм понравился а мне нет.

Да фильм мне понравился, не спорю. Но он мне понравился не до такой степени чтобы я стал с пеной у рта доказывать что он идеален и всё что в нём говорится или показывается является истиной в первой инстанции. В нашем мире вряд ли вобще кого-то можно оправдать, не важно как разграничивать. И вобщем предлагаю не разводить тут философские беседы на тему как надо жить и что есть добро и зло, ибо к результату это не приведёт. Жизнь нас рассудит.

OldBoy 10.03.2009 20:15

Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
ну к примеру километры диалогов в таком стиле: "Вы - плохой! Нет, я хороший! Нет вы - плохой! Нет, я хороший!...."

О__О
Щто? Ви таки точно на Хранителей ходили, а не на какой-то другой фильм?
Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
я люблю подмечать малые детали в фильмах, поэтому может вы и не заметили ЭТУ деталь. Я не впечатлительный, я - просто не люблю голых мужиков. тем более голубого цвета (сорри, хохма достаточно однобокая, но в тему)

Привет первоисточнику и одной из характеристик Доктора - постепенно он "разоблачается" от одежды, при этом удаляясь от человеческого, в т.ч. и общества. Фактически ему безразличны человеческие нормы морали - это не демонстративное обнажение, ему просто не требуется одежда (он не мёрзнет, ему не может быть жарко, он даже не дышит).
Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5667152)
просто не понятно, то этот ботаник - импотент и ему нужно "ещё пару минут", то он вдруг тянет свою подругу в постель каждые 5 минут, пока им Док не помешал.......

Ещё один тонкий момент - своеобразная "зависимость от костюма", недостаток уверенности в самом себе, если хотите.

Довольно интересно их в этом отношении сравнить, кстати.

Escapist 10.03.2009 21:56

Кто-то знает названия песен использовавшихся в фильме? Кроме той что играет в тизире.

[sir]koshara 10.03.2009 22:04

Цитата:

Сообщение от Dark Man X (Сообщение 5669728)
И какова же она??

Даже большое зло может выступать в роли блага.
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5670258)
Щто? Ви таки точно на Хранителей ходили, а не на какой-то другой фильм?

Просто он УЖАСНО утрировал финальные сцены во льдах :)

А вообще фильм можно полюбить, даже не понял его идею.Хотя бы за то, как необычно он снят :)Чего стоит только хронология в начале фильма :)

Пенчекряк 10.03.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Koshara (Сообщение 5671283)
Просто он УЖАСНО утрировал финальные сцены во льдах :)

ага, но они стоили этого утрирования. это как в Южном Парке:
"Их Пафос переплюнул даже Пафос речи Джорджа Клуни...." :)

OldBoy 10.03.2009 22:27

Цитата:

Сообщение от Пенчекряк (Сообщение 5671507)
ага, но они стоили этого утрирования. это как в Южном Парке:
"Их Пафос переплюнул даже Пафос речи Джорджа Клуни...."

Пафосная сцена, достойная утрирования? Вау... Я тоже хочу посмотреть эту версию Хранителей, в каком кинотеатре её показывают?

mag_TbMbI 10.03.2009 22:32

Наконец посмотрел фильм... очень понравился, одно жалко нету время пойти в кино=(
Вообще больше всего понравились моменты с расследованием Роршаха, и вообще считаю его самым интересным героем, у него ж и способностей то вродь особо не каких не было(поправьте если ошибаюсь, с первоисточником с знаком), а вот он смотрелся получше остальных, и вообще очень он мне понравился!

>MiNG< 10.03.2009 22:46

Пошел на ХРАНИТЕЛЕЙ , чтобы просто забить на лицей, а после фильма совсем забыл истинную цель похода в кино, т.к. фильм впечатлил ( хотя поначалу оставил очень противоречивые эмоции) и заставил меня задуматься... да, просто задуматься (о своем...). Драки превосходные, но вот избыток насилия ( мне так показалось, руки циркулярной пилой отрезают, кости выбивают и т.п. - можно некоторое и опустить) меня немного смутил, хотя в ТАКОМ фильме без этого никак...)

YzyRpАToR 10.03.2009 22:49

Кхм, народ, читавший комикс. А откуда вообще взялись эти супергерои? В плане, как они получили свои способности?

Keykeeper 10.03.2009 22:53

Цитата:

Кхм, народ, читавший комикс. А откуда вообще взялись эти супергерои? В плане, как они получили свои способности?
Какие такие способности?

.lesnik. 10.03.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от YzyRpАToR (Сообщение 5671787)
как они получили свои способности?

какие способности? Помойму способности токо у Манхеттена - ну дык про него в фильме показали, как получил "спецспособности"

OldBoy 10.03.2009 22:59

Цитата:

Сообщение от YzyRpАToR (Сообщение 5671787)
Кхм, народ, читавший комикс. А откуда вообще взялись эти супергерои? В плане, как они получили свои способности?

Никак - у них нет особых способностей. Тут Зак сильно польстил Сове-2 и Спектру-2.
Скрытый текст:
Кстати, "альпинистский" крюк Роршаха соорудил как раз Сова-2. %)

Тема же получения способностей Манхэттеном в фильме раскрыта вполне.

Keykeeper 10.03.2009 23:03

OldBoy,
Скрытый текст:
У Ози тоже нету?

OldBoy 10.03.2009 23:14

Keykeeper
Скрытый текст:
Если силён в английском: http://watchmen.wikia.com/wiki/Adrian_Veidt
Основное:
Цитата:

Additionally, Veidt is depicted at the pinnacle of human physical ability, to the point of being able to mentally calculate physical reaction times, anticipate the pull of a trigger, and reflexively catch a bullet (though he himself was surprised that worked).
Фактически он предсказывает (крайне быстро реагирует на) движения противника и упреждает/парирует их - в фильме это было заметно в сценке с Роршахом и Совой.
Кроме этого он "первоклассный атлет" (кавычки, ибо цитата), так что всё это дополняется и физической подготовкой.

Фактически это очень сильно развитое проявление естественных человеческих способностей.

Alta|R 11.03.2009 06:53

Цитата:

Какие моменты тебя больше всего увлекли??
Тебе их все перечислить или как?
Цитата:

И какова же она??
Надо не попкорн жевать, а смотреть. Я бы, конечно, мог сейчас перечислить всю проблематику и главные поднятые в фильме темы, но воздержусь.
Цитата:

Кхм, народ, читавший комикс. А откуда вообще взялись эти супергерои? В плане, как они получили свои способности?
Комиксы не читал, но в фильме объяснено. Вначале простые люди одевали маски и пытались навести правосудие, а потом за это дело взялись несколько копов - они же и есть первые хранители. Как таковых сверхспособностей у них нет, за исключением Манхэттана и Эдриана.

Voby 11.03.2009 10:06

Молох еще был необычным.

Elrik 11.03.2009 10:23

Моршах:lol: Роршах* и почему он был необычным?=) если имеешь ввиду его переливающуюся маску, то пролистай другие странички или прочти комикс, остальное у него это просто развитые физические способности и пару гаджетов=)

Voby 11.03.2009 10:39

Elrik
Лол, я про Молоха >_>

СУМРАК 11.03.2009 10:40

=3
У Молоха только ушки острые да и все... он же фокусник фактически был, иллюзионист. Особых способностей не было.

Voby 11.03.2009 10:42

Цитата:

Сообщение от СУМРАК (Сообщение 5673440)
У Молоха только ушки острые

Вот-вот. А из-за чего они такие? Я только шесть глав пока прочел ):

$=P=Y 11.03.2009 11:38

Посмотрел фильм, условно разделил его на «#@&нь господня! Как можно было все так испоганить?!», и «ничего так фильмец, пойдет…». Первое относится к той половине фильма, которую я «прочел» в комиксе, вторая, естественно, к тому, что не успел. (: А все потому, что Хранителей «не дожали…».
Ну, где это видано, чтобы живые актеры оказались менее эмоциональными и «живыми», чем «картинки» из комикса? Да и то, что испоганили (изворотили, или не внесли) столько замечательных сцен из оригинала (как тот же Рочшарх, выпрыгивающий из холодильника или тот момент с его перемещением, зачем было делать его таким явным?) И самое обидное то, что и актеры и режиссер могли ВСЕ ЭТО сделать как надо, но просто «не дожали…»
Видно, что пытались не отходить от канонов оригинала, но при этом зачем-то стали в эти каконы вносить отсебятину – «ставить свет зеленым там, где он должен быть красным» – зачем, только спрашивается?
В итоге получился какой-то гламурный блокбастер с пафосными, добрыми (!) героями, кровавыми сценами расправы, так толком и не раскрытой темой СИСЕК (зато «другую тему» раскрыли, д0) и шикарными сценами схваток (насилие и схватки в фильме получались лучше всего, хотя даже первое умудрились местами «не дожать…») То есть по сути «Хранители» я ставлю в тот же ряд, что и «Трансформеров» с «Человеком-пауком» – добротные такие попкорновые блокбастеры. А это, как сами понимаете, даже близко не уровень оригинала.

СУМРАК 11.03.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от Voby (Сообщение 5673443)
А из-за чего они такие?

спечефичная особенность людей... в жизни тоже такие же бывают. Болезнь, мутация, генетическая особенность и т.д.

Lumiere 11.03.2009 12:18

Цитата:

добрыми (!) героями
Что.

Цитата:

Видно, что пытались не отходить от канонов оригинала, но при этом зачем-то стали в эти каконы вносить отсебятину – «ставить свет зеленым там, где он должен быть красным» – зачем, только спрашивается?
Почему подобные изменения = плохо?

$=P=Y 11.03.2009 12:36

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5673716)
Что.

А то нет.
Скрытый текст:
(я тоже умею отвечать маленькими бессмысленными фразами :sml:)

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5673716)
Почему подобные изменения = плохо?

Почему подобные изменения = хорошо?
Скрытый текст:
Там где герои должны были показывать свою ненависть, они смеются как дебилы ("публика любяит идиотов"); там, где они должны показать свой характер - они включают режим веника или играют вообще не тех персонажей. За это большинство критиков, знакомых с оригиналом и влепили фильму по 7 баллов. Не знаю, как ты, но я такую игру "хорошей" тоже не считаю. Тем более, когда есть Sin City и Dark Knight, где актеры передали своих персонажей на все 100%.
Ну и если говорить совсем просто, то Хранители - это что-то вроде Темного Рыцаря, каким он мог быть, сними его Шумахеры (да-да, с сосками на костюмах, гламурностью, уберпафосностью, комичностью... и тупыми персонажами, еле держащимися на образах оригинала)

Lumiere 11.03.2009 13:22

Цитата:

А то нет.
В каком месте они добрые, мне интересно?
Цитата:

Там где герои должны были показывать свою ненависть, они смеются как дебилы ("публика любяит идиотов"); там, где они должны показать свой характер - они включают режим веника или играют вообще не тех персонажей. За это большинство критиков, знакомых с оригиналом и влепили фильму по 7 баллов.
Не знаком с источником, не имею никаких претензий, кроме пары сценок с Призраком. Это говорят хотя бы о том, что как самостоятельное произвдение фильм удался. Плюс комикс и фильм - это разные форматы, и в экранизации, тем более столь увесистого произведения, неминуемо будут изменения, что, по-моему, абсолютно ясно.

В изменениях (в экранизациях вообще, не только тут) ничего страшного не вижу, так как считаю - если за экранизацию берётся человек, поверхностно знакомый с первоисточником, не имеющий своего к нему отношения и просто перекладывающий события одно за другим без каких-либо изменений или своего отношения, то это далеко не лучший вариант. Мне интереснее видеть чьё-то искреннее, пусть и другое восприятие.

$=P=Y 11.03.2009 14:20

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5673935)
В каком месте они добрые, мне интересно?

А ты почитай оригинал, авсоь и поймешь. Но если нет желания, то и дальше можешь вестись на нелогичные действия персонажей в фильме, где пай-чудо-девочка (превратившаяся из взрослой женщины с весьма сложным характером в божий одуванчик, иногда включающий психа), твое дело.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5673935)
Это говорят хотя бы о том, что как самостоятельное произвдение фильм удался.

Это говорит о том, что те, кто не читал оригинал поведутся на образы и сюжет созданный Муром и не заметят откровенно бестолковое цитирование оригинала и бездарную работу актеров. Хороший такой попкорн-муви, на что и было расчитано, правда, не все повелись. -)
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5673935)
Плюс комикс и фильм - это разные форматы, и в экранизации, тем более столь увесистого произведения, неминуемо будут изменения, что, по-моему, абсолютно ясно.

Та-та-та. Но вот, что странно, Sin City почему-то таким не страдает, да и ТР тоже. Все потому что, первый четко следует сюжету оригинала, а второй ловко их обыгрывает. Хранители же представляют собой ни рыбу, ни мясо – попытка совместить в себе и то, и другое (отсебятины вообще практически нет и проявляется она лишь в подаче эмоций персонажами), сделать эдакий универсал, ничем хорошим не увенчалась. Чуть ли не дословно цитирую оригинал, фильм проигрывает в эмоциональном плане: там, где персонажи должны были показать свою ненависть, они либо ничего не делают (каменное литсо), либо делают это не правильно, что противоречит логики повествования. (Проще говоря, представь себе Ромео, признающегося в любви Джульетте с явным признаком тошноты и отвращения на лице) А ведь если убрать все эти бессмысленные slo-mo, письки, типа эротические сцены и доп.сцены битв (без которых те же SC и DK прекрасно обходились) можно было и сценарий выровнять и актерам сыграть «как надо». Да и шикарные сцены из комикса, которые так же можно было перенести на экран, без проблем.
Короче, если бы они постарались, то все бы получилось, а так, Хранителям только и остается, что получать подзатыльники от критиков и зрителей.

Meier_Link 11.03.2009 14:30

Я слышал, что на ДВД выйдет режиссерская версия, где продолжительность будет 3 или 4(!) часа.

Crunch 11.03.2009 15:26

Цитата:

Сообщение от Dj Whita (Сообщение 5671210)
Кто-то знает названия песен использовавшихся в фильме?

Гугл рулит
Скрытый текст:
01 - My Chemical Romance - Desolation Row
02 - Nat King Cole - Unforgettable
03 - Bob Dylan - The Times They Are A-Changin’
04 - Simon & Garfunkel - The Sound Of Silence
05 - Janis Joplin - Me & Bobby McGee
06 - KC & The Sunshine Band - I’m Your Boogie Man
07 - Billie Holiday - You’re My Thrill
08 - Philip Glass - Pruit Igoe & Prophecies
09 - Leonard Cohen - Hallelujah
10 - Jimi Hendrix - All Along The Watchtower
11 - Budapest Symphony Orchestra - Ride of the Valkyries
12 - Nina Simone - Pirate Jenny

GNG BNG 11.03.2009 17:40

Скачать все 12 выпусков комикса:

Дитз, вставь ссылку на пост в шапку, если не сложно.

YzyRpАToR 11.03.2009 19:09

Цитата:

Сообщение от Keykeeper (Сообщение 5671836)
Какие такие способности?


Скрытый текст:
Например, Комедиант руками стены ломал. Озимандиас так вообще последним сверхпрочное стекло выбил, да и двигался быстрее пули. Это хорошо в финале видно, когда он "поймал" её рукой.
Это разве не способности?

Crunch 11.03.2009 19:14

YzyRpАToR
Они просто натренированные. D:
И не забывай что это комикс, а в комиксе очень часто все гипертрофированно.

YzyRpАToR 11.03.2009 21:26

Crunch,
Даже Джек не двигается быстрее пули D:

виктор999 11.03.2009 21:38

Посмотрел второй раз. И все равно фильм понравился. Режиссура супер, но сюжет иногда бывает скучноват. Это единственный минус. Фильм четко передает человеческую сущность. Если нам хорошо. то нужно обязательно найти и открыть ящик Пандоры, а потом рыдать и плакаться на судьбу, что скоро конец. Фильм здесь держится больше всего на актерах и спецэффектах. Роршах - социопат с четкими принципами добра, честности человечности и бесчеловечности и отношения к этому. Все его проблемы идут из детства. Оттуда же идет его понятие честности. Он видим мир таким, каков он есть! Он не приемлет принципа "розовых очков". Для него смерть - это смерть .... Для каких бы благих целей это не происходило. Комедиант - самый прикольный персонаж. Вся его жизнь - это шутка. Он получает кайф от нее. Для него борьба со злом не более развлечение. Для него даже нет понятия добра и зла. Ведь большинство его подвигов, которые показали к добру отношения не имеют. Остальные персонажи неплохие, но в сравнении с этими двумя, даже близко не стоят.

Здесь в основе комикса стоит не какая-нибудь супер сила, а стоят люди, которые начали одевать костюмы больше ради забавы. Их сила в них самих. Костюмы дают им большую свободу действий, так как никто не знает кто они. Да и их поступки большей человечностью отдают. Например, Роршах и его воспоминания. Вы бы поступили разве не так, как он?

Этот фильм несет более глубокий смысл, чем кажется на первый взгляд. Сколько нужно отдать. чтобы жить в "раю"! Пусть это будет ненастоящий рай. Но Вы об этом не знаете!

PrivateJoker 11.03.2009 22:03

ммм, много писать о фильме не буду, и сдерживать сравнения с темным рыцарем тоже, фильм очень похож, видимо стилистика комиксов-оригиналов у них изначально похожа, отличается от рыцаря данное произведение тем, что оно чуть более оригинально, сеттингом так сказать, но как блокбастер этот фильм чуть более унылый, в итоге, можно назвать его тождественным, так что и оценку такую же ставлю
7/10

OldBoy 11.03.2009 23:15

$=P=Y
Позоришься. Игру актёров, как я понимаю, оценивал по отечественному дубляжу? %) Да и что-то я как не напрягался, не смог вспомнить не одной сцены, где
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5673780)
Там где герои должны были показывать свою ненависть, они смеются как дебилы

Подвох в том, что в большинстве случаев эмоции актёров (и даже мимика) повторяют то, что можно было видеть в комиксах (
Скрытый текст:
разве что последнюю сцену Роршаха сделали немного помягче - без слёз соплей во всё лицо
), но с известной скидкой на живую актёрскую игру (понятное дело, что лицам в комиксах приходилось зачастую быть более выразительными).
Актёрский выбор блестящий - представить иного Роршаха или Шёлковый Спектр 2 в исполнении другой актрисы теперь весьма затруднительно (дежурный реверанс в сторону Совы-2, который мне запомнился ещё по Призраку оперы).

Так что жду от тебя конкретных примеров той самой "неправильной игры" - вроде бы фильм ты не должен был ещё забыть.

YzyRpАToR 12.03.2009 00:21

Кстати, а член у Манхеттена подрисованный или нет. Там ведь крепятся датчики на актера, неужели и на пинус нацепили?=)

Crаnk 12.03.2009 00:28

YzyRpАToR
Ахахаха, убил! Конечно подрисованный, зачем ему еще и во время съемок раздеваться?

Spy-Shadow 12.03.2009 01:12

Цитата:

Сообщение от виктор999 (Сообщение 5677338)
Этот фильм несет более глубокий смысл, чем кажется на первый взгляд. Сколько нужно отдать. чтобы жить в "раю"! Пусть это будет ненастоящий рай. Но Вы об этом не знаете!

Скрытый текст:
Даа, только суть в том, что у них рай будет не долгим. "Дневник Роршаха.12 октября 1985. Этим вечером в Нью-Йорке погиб Комедиант..." )

$=P=Y 12.03.2009 06:55

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5678141)
$=P=YПозоришься.

Если так теперь называется не любовь к попкорновым блокбастерам... ^_-
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5678141)
Игру актёров, как я понимаю, оценивал по отечественному дубляжу? %)

В Штаты на премьеру, к сожалению, не попал. Был занят. %D
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5678141)
Да и что-то я как не напрягался, не смог вспомнить не одной сцены, где...

Не надо воспринимать все так всерьез. Я, несколько, утрировал, да. Но та же сцена встречи в ресторане прошла куда более в светлых тонах, чем в комиксах. Я не увидел характер Дженни и ее ненависть к тому, что она раньше была супергероем (в комиксе, помнится, она ссылалась на то, что это ее мать заставляла... хотя потом выясняется противоречивое отношение героини к своему призванию) Далее она так же практически никак не проявляет себя с данной стороны, лишь в редких случаях.
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5678141)
Подвох в том, что в большинстве случаев эмоции актёров (и даже мимика) повторяют то, что можно было видеть в комиксах, но с известной скидкой на живую актёрскую игру (понятное дело, что лицам в комиксах приходилось зачастую быть более выразительными).

Не надо открывать Америку, это и так ясно. Другое дело, что ничего сверхъестественно в плане выразительности в комиксе не было. В фильме же были провисания, которые мне как раз-таки не понравились.
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5678141)
Актёрский выбор блестящий - представить иного Роршаха или Шёлковый Спектр 2 в исполнении другой актрисы теперь весьма затруднительно (дежурный реверанс в сторону Совы-2, который мне запомнился ещё по Призраку оперы).

Может внешне актеры и подобраны блестяще, но вот игра... Сова мог быть более ничтожным в своей человеческой натуре (а тут бодрячком чувачек такой, прям Кларк Кент), Комедиант в парочке сцен мог быть куда выразительнее (та же сцена исповеди у Молоха получилась серой и неестественной – одна из причин, почему мне не понравился фильм), Дженни так вообще превратилась в эдакий радужный идеал (по личному наблюдению скажу, что такому персонажу куда больше места в экранизации очередного X-Men, чем Хранителей), которая даже в конце, улыбаяь, прощается с Манхеттеном (надеюсь, ты помнишь, как у них все закончилось в оригинале)
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 5678141)
Так что жду от тебя конкретных примеров той самой "неправильной игры" - вроде бы фильм ты не должен был ещё забыть.

Тот же Озмандис. «Каменное литсо» практически на всем протяжении фильма (хотя, рассказывая про Александра Македонского вроде бы оживился). Когда в комиксе он был куда эмоциональнее. Я б и рад сослать это на какую-нибудь актерскую находку, типа он специальна держал в себе эмоции, стараясь тем самы быть похожим на античную статую, но не могу. Не верю. :rolleyes:

Meier_Link 12.03.2009 07:11

Цитата:

Кстати, а член у Манхеттена подрисованный или нет. Там ведь крепятся датчики на актера, неужели и на пинус нацепили?=)
Угу, подрисованный))) Денег не хватило, пришлось искать синего человека, пичкать в него стероиды и раздевать перед камерой!

$=P=Y 12.03.2009 08:01

Персонажам очень не хватало той человечности, естетсвенности (человеческих недостатков), которые были в комиксах. И это многие критики это отмечают и ставят в укор. В Sin City и DK актерам удалось сыграть свои роли (многие из которых они улучшили и дополнили), своих персонажей: в Хранителях такое не примечается - актеры играют совершенно других персонажей (за некоторым исключением), хоть и внешне похожих.
С другой стороны, быть может, я и зря ополчился на актеров. Вот западные критики винят во всем Шнайдера. %D

Lumiere 12.03.2009 09:30

$=P=Y
Актёрская игра плохая, потому что персонажи не точные копии комикса?
Вроде про то, что образы выглядят вполне убедительно в рамках фильма, говорил. Что-нибудь да следует отсюда. Про разные форматы вроде бы тоже говорил, да. И, я полагаю, ясно, что комиксная утрированность в живом воплощении может превратиться в цирк.
Возьмём хотя бы Сову. Не уверен в себе, имеет проблемы в общении с противоположным полом, плачет от осознания собственной ничтожности, даже в костюме призывает к порядку и спокойствию, плюс не самый презентабельный внешний облик и разные мелочи в убранстве дома и поведении. Что тебе ещё надо, чтобы подчеркнуть его образ неудачника? Есть такая вещь как реалистичность. И если перегнуть палку в описании всех его незавидных качеств, то образ будет карикатурным и перестанет восприниматься всерьёз.
Скрытый текст:
Чутка оффтопа - забавно, как в ТР ты цепляешься к единственной фразе и выставляешь её как доказательство глубины образа, а тут целую кипу черт предпочитаешь не замечать, продолжая твердить, что все добрые и счастливые.

$=P=Y 12.03.2009 12:15

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5679372)
Актёрская игра плохая, потому что персонажи не точные копии комикса?

Нет, актерская игра плохая, потому что играют они не тех персонажей в узких рамках сюжета комикса. Почувствуй разницу, как говорится.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5679372)
Вроде про то, что образы выглядят вполне убедительно в рамках фильма, говорил.

Про то, что это лишь твоя точка зрения, я тоже говорил. По мне так, нет.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5679372)
И, я полагаю, ясно, что комиксная утрированность в живом воплощении может превратиться в цирк.

А там и есть этот самый цирк. Т.к. Шнайдер следовал от кадра к кадру, но подрезал крылышки персонажам.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5679372)
Что тебе ещё надо, чтобы подчеркнуть его образ неудачника?

Статичное перечисление описанных тобой действий не есть Сова. Это пара-тройка супер-героев из комиксов...
Скрытый текст:
С такой же вероятностью Дженни из фильма могла быть и подружкой Человека-Паука, и Чудо-Девушкой, но тем, кем она должна быть (персонажем култового комикса), она не является.

Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5679372)
Есть такая вещь как реалистичность. И если перегнуть палку в описании всех его незавидных качеств, то образ будет карикатурным и перестанет восприниматься всерьёз.

А я как раз-таки и жалуюсь, что образ получился нереаличстичным и карикатурным.
Цитата:

Сообщение от Lumiere (Сообщение 5679372)
Скрытый текст:
...а тут целую кипу черт предпочитаешь не замечать, продолжая твердить, что все добрые и счастливые.

Скрытый текст:
Эх, кто еще, что не замечает... Я с самого начала сказал, что даже то, что имелось, актеры как следует показать не смогли - лишь поверхностно и неестественно. Если тебя это вполне устраивает присутвие Лиги Справедливости вместо Хранителей, твое дело. Я ничего не навязываю.

OldBoy 12.03.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679168)
Если так теперь называется не любовь к попкорновым блокбастерам... ^_-

Нет, просто врать нехорошо. Вроде бы это должно быть понятно даже крутым критикам.
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679168)
Я, несколько, утрировал, да.

Есть твоя фраза. Конкретная. Ты за свои слова отвечаешь или как?
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679168)
Но та же сцена встречи в ресторане прошла куда более в светлых тонах, чем в комиксах. Я не увидел характер Дженни и ее ненависть к тому, что она раньше была супергероем (в комиксе, помнится, она ссылалась на то, что это ее мать заставляла... хотя потом выясняется противоречивое отношение героини к своему призванию) Далее она так же практически никак не проявляет себя с данной стороны, лишь в редких случаях.

Приличная часть диалогов получилась "порезанной" ради хронометража - та же сцена на Марсе заметно убавила в количестве реплик (в т.ч. заслуживающих внимания). Насколько я могу понять то же можно сказать и о сцене в ресторане (опять же надо смотреть оригинал - с английской дорожкой, да).
Скажу откровенно - эта сцена и не была мрачной изначально (ну кроме шутки про шахту лифта), так что твоя претензия выглядит мелочной придиркой. %)
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679168)
Не надо открывать Америку, это и так ясно. Другое дело, что ничего сверхъестественно в плане выразительности в комиксе не было. В фильме же были провисания, которые мне как раз-таки не понравились.

Какие конкретно "провисания"?
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679168)
Сова мог быть более ничтожным в своей человеческой натуре (а тут бодрячком чувачек такой, прям Кларк Кент)

Ну ты его слишком-то не унижай - и так "пузико" подрисовали. %)
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679168)
Дженни так вообще превратилась в эдакий радужный идеал (по личному наблюдению скажу, что такому персонажу куда больше места в экранизации очередного X-Men, чем Хранителей), которая даже в конце, улыбаяь, прощается с Манхеттеном (надеюсь, ты помнишь, как у них все закончилось в оригинале)

Ага.
Как ты можешь заметить эта сцена была изменена. И не она одна.
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679168)
Тот же Озмандис. «Каменное литсо» практически на всем протяжении фильма (хотя, рассказывая про Александра Македонского вроде бы оживился). Когда в комиксе он был куда эмоциональнее.

Пара улыбок "для прессы"? о__0
Менее эмоциональным как в романе, так и в фильме выглядел только Манхэттен. Озимандиас уж точно не выглядел улыбчивым, хотя и присутствует пара зарисовок "герой в задумчивости".
В любом случае посмотри сцену нападения на него (как раз в комиксе) - как раз то самое "каменное лицо".

Слишком мелкие придирки с твоей стороны. Обязательно покритикуй Тихонова за "каменное лицо" князя Болконского. %)
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 5679635)
Если тебя это вполне устраивает присутвие Лиги Справедливости вместо Хранителей, твое дело. Я ничего не навязываю.

ОЛОЛО, фейлишь.

Пенчекряк 12.03.2009 15:39

Короче я посмотрел пару тройку глав комикса и ещё раз понял: фильм не дотянул.
комикс и есть комикс и если делать фильм по комиксу, то пусть он будет попкорново-попсовым, чем пытаться выдавить из него супер идеи для философских толмудов.
Роршах понимал, зачем нужны герои вообще, Комедиант понимал, зачем герои нужны Публике и он не ошибся. а вот режиссёр фильма до конца этого так и не догнал. Лучше бы фильм был ПОЛНОСТЬЮ построен на расследовании и монологах Роршаха - интересней было бы.....
Либо на мочилове и взрывах. как "300" - чистое действие без рассусоливаний о ВЫСШЕЙ цели.

Crаnk 12.03.2009 16:05

Пенчекряк
Похоже что ты это сказал сейчас просто так, чтобы показать то что ты еще и комикс почитал, и тем самым якобы сильнее укрепив свою позицию по отношению к фильму.

Пенчекряк 12.03.2009 16:09

Crаnk, может проблема в том что я комикс почитал после фильма, а он оказался лучше?
твоя фраза верна кроме слов "просто так" и "якобы"

Alta|R 12.03.2009 16:10

Цитата:

Короче я посмотрел пару тройку глав комикса и ещё раз понял: фильм не дотянул.
комикс и есть комикс и если делать фильм по комиксу, то пусть он будет попкорново-попсовым, чем пытаться выдавить из него супер идеи для философских толмудов.
Роршах понимал, зачем нужны герои вообще, Комедиант понимал, зачем герои нужны Публике и он не ошибся. а вот режиссёр фильма до конца этого так и не догнал. Лучше бы фильм был ПОЛНОСТЬЮ построен на расследовании и монологах Роршаха - интересней было бы.....
Либо на мочилове и взрывах. как "300" - чистое действие без рассусоливаний о ВЫСШЕЙ цели.
Хм. А мне Хранители совсем не показались попсовыми - фильм не расчитан на бездумный сруб кассовых сборов - это действительно похоже на грамотную работу с первоисточником, как мне кажется, возможно, потому что я с ним не знаком. А будь он построен на одних монологах Роршаха, то неподготовленные зрители и не поняли бы - кто другие герои.
Цитата:

Угу, подрисованный))) Денег не хватило, пришлось искать синего человека, пичкать в него стероиды и раздевать перед камерой!
150000000 $ и не хватило?!?


Часовой пояс GMT +4, время: 01:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.