Человечество и геймеры
 

Дорогие Старпом и Светлана.
Я решил немного подисскутировать на эту тему.Дело в том,что я считаю,что благодаря геймерам появился такой прорыв в человечестве.
Появились новые компьютеры,развитие,и так далее(примеров много).
Появились и компьютерные журналы,то есть новая отрасль прибыли.
Можно перечислять до бесконечности.всё это произошло из-за азарта игроков,требующих "хлеба и зрелищ".Ладно,насчёт хлеба дисскутировать не стану.Но насчёт зрелищ-само то.Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.Ведь все вокруг твердят-"Зрение только теряют","Не играй,а то ослепнешь".Мне интересно ваше мнение-что о нас,геймерах,думают люди?

С чего Вы взяли, что все вокруг так плохо относятся к игроманам? Мне кажется, что это не так. У меня много знакомых людей, которые далеки от игр и от компьютера вообще, но к геймерам они относятся нормально, некоторые даже считают просиживание штанов за монитором занятием, укрепляющим семью и дружбу. Но противники компьютерных игр, естественно, есть. Это глупо отрицать.

По-моему мнению, "антиигроманы" появляются ввиду следующих причин:
1) Люди считают, что жестокость в играх абсолютно неуместна, что она приводит к увеличению преступности, несчастным случаям и тому подобным нехорошим вещам. Но если убийство совершит человек, пересмотревший какой-нибудь кровавый боевик, то шума будет в разы меньше. "Во всём виноваты игры, вы что!"
2) Игры пожирают много времени. Геймеры, играющие о-о-очень много получают кипу разных болезней, "лучше бы спортом занимались".
Но люди забывают, что игры могут много времени и не отнимать. Что время своей игры человек определяет сам. А упорно тренирующиеся спортсмены, кстати, тоже получают ворох самых разнообразных болезней.
3) "В играх так много откровенных сцен, крови и т.п. В кого же превратятся наши дети, которые растут на играх?"
...и снова люди забывают, что кровью залиты все телевизионные каналы, да и эротических (и не только...) сцен на TV полным-полно.

Это далеко не все причины, я перечислил лишь те, что пришли мне в голову на момент написания поста.

Киберспорт большинство людей пока не признаёт, геймерские телевизионные каналы можно пересчитать по пальцам, но это ПОКА. Я считаю, что и на нашей улице будет праздник, нужно лишь немного подождать! Ведь мы, как выразился автор темы, двигатели PC-прогресса, а компьютер сейчас имеется чуть ли не в каждой второй семье. :wnk:

Какой?
Компьютеры появились не ради игр. Роль игр в техническом прогрессе я считаю сильно преувеличенной.
Ну да компьютерные журналы - величайшее творение человечества:lol: . От этого пункта я считаю выигрывают только фины, т.к. они в полиграфии самая процветающая стана и большинство журналов европпы печатается у них.

Ога. То, что появилось в 1940-х гг., нельзя с полной ответственностью назвать компьютером. Обычные Home PC родились гораздо позже, и игры в то время уже существовали. А в 21 веке игры - однозначный двигатель прогресса. Сколько бы сейчас была частота самого мощного процессора (одноядерного, конечно....какие 2 ядра? Вы о чем?!) - 400 Мгц? 500? Видеокарты бы остались на уровне Вуду 2, чтоб картинки можно было смотреть. Оператива...ну да, полгига было бы верхом совершенства, ведь, чтобы в нете сидеть под музыку, больше не надо. Думайте как хотите, но игры сделали для железной индустрии очень много.
А что было бы с сотнями талантливых или даже гениальных людей, если бы не было игровой индустрии и игр как феномена в принципе? Мулинье работал бы фрезеровщиком, а Кодзима - поваром, ага. Даже Уильям 3 Гейтс наш ненаглядный в немалой степени зависит от игр. А он уж точно не станет пускать деньги и силы на ветер.
Так что игры - это не только искусство, но и прочно вошедший в жизнь общества пласт огромной культуры. Нашей, общей культуры.

Еслиб не было бы компьютерных игр, самая мощная видеокарта было бы с памятью 6-8 mb, процессор частотой - 400-600 mhz, а оператива с паямятью 64-128 mb.
Мир бы не увидел компьютерной анимации, компьютерных спецеффектов.
Консоли остановились бы в развитии на уровне Сеги...

Вообще большинство "не-игроков" относится к слову "геймер" как к патологии.
К тому же, как говорил А.К., "геймер" - это не то слово, которым следует обозначать играющих людей. Глупо.

Если бы игр не было, то и конслей бы не существовало. Не правда ли?
Вот именно что для железной индустрии. Что они сделали полезного для человечества? Да, не будь сейчас игр, не было бы и мощных персоналок, но они были бы и не нужны. Но человечество от этого бы никак не пострадало.
Не вижу связи. Первые компьютерные спецэффекты и рендеры 3D изображений появились задолго до появления 3D граффики в играх.

Ошибаетесь. В наш век информационных технологий на компьютерах и компьютеризации завязано очень многое: начиная с баз данных и заканчивая контролем состояния оперируемого. А чем лучше железо, тем больше операций может выполнить комп. Да что я вам объясняю... А игры - также неотъемлемая часть современной компьютеризации.
Да, но не современные же? Там были примитевнейшие спецэффекты, которые современные режиссеры али еще кто постеснялись бы использовать даже в паре кадров.

И кстати, если у вас настолько мрачное отношение к играм, как это вы набили уже почти 1000 постов на ИГРОВОМ форуме?..

Я тоже не вижу. Думаю все смотрели Звёздные войны Эпизод 1. Помните какая там графика. А ведь это 1999 год...

С другой стороны по настоящему серьёзные проблемы (Управление космическими кораблями, электростанциями и т.д. Ну вы меня поняли) решаются на машинах, по сравнению с которыми самые топовые ПС всё равно что, запорожец по сравнению с тепловозом.

Серьезно? Может пора уже узнать, как обстоят дела в мире, за пределом ваших бабушек, дедушек, теть и дядь? Надоели с такими вопросами. честное слово..Вы слова вообще читать умеете? Как "современные" спецэффекты могли появиться 20 лет назад?

Это серьезный вопрос, ответ на который должны тщательно изучать психологи. Чем они, собственно, активно занимаются.

Вспомните, пожалуйста, спецэффекты из Звездных Войн и плоскую графику игр того времени. И не несите больше ерунды. Видимо такие вещи, как "рендеринг", "расчеты" и еще много-много интересных слов в вашем сознании уместиться не в состоянии. Что могу посоветовать? Не стоит свои глупые ограниченные мысли кому-то рассказывать.

А игры тут при чем? Все это прекрасно бы существовало бы и без игр. А для так называемого "контроля состояния оперируемого" в технике существуют специальные контроллеры, по сути компьютеры, только с несколькими килобайтами оперативки, несколькими мегабайтами памяти типа EEPROM, процессором на несколько мегагерц, АЦП(аналогоцифровой преобразователь), ЦАП(цироаналоговый преобразователь) и кучей гальванических развязок. И такие штуки прекрасно управляют целыми автоматизированными цехами на несколько сотен станков, а PC в этом случае играет лишь роль терминала. Чудо не правда ли? И игры тут не при чем.Суперкомпьютеры для определенных целей существовали всегда.Ты хочешь сказать, что спецеффекты из современных игр они бы сейчас не постеснялись использовать? Компьютерная граффика для кино всегда шла на несколько шагов вперед, да и глупо ее сравнивать с реалтайм рендерингом.вот об этом то я и говорю. Только космическими кораблями управляют компьютеры не очень то и большой мощности, просто они узкоспециализированные. Первый полет человека на луну вабще был рассчитан с помощью логарифмической линейки.
Нет, что ты... Во-первых, к играм у меня совсем не мрачное отношение. Я иногда играю в игры и мне это занятие нравится, правда делаю я это редко. Просто я не склонен считать, что весь прогресс в компьютерных технологиях обязан играм. Во-вторых, я на этом форуме практически не посещаю игровые разделы, не интересно.

Хлопцы, вы всё о прогрессе... технике... а не кажется ли вам что человечество просто изобрело для себя пространство, "ширму", завесу, оза которой можно на время просто спрятаться от проблем окружающего мира? Вполне здоровый ход для снятия напряжени и стресса в условиях ограниченой территории и относительно малых средств...О_О Да и опять же вы забываете один немаловажный факт... Ведь игры - это создание чего-то из ничто... это фантазия... это исскуство! Ведь труд того кто создает игру ( я имею в виду всех кто принимает участие в создании) подобен труду автора пишущего книгу, придумывающего миры, персонажей... А геймеры - это как любители книг только 21 века.... в книгах тоже много чего пишут - и про насилие, и про секас ( прости Господи :) ).... и библиофилов никто не травит как геймеров.... И кстати в некоторых современных книгах насилия поболее будет чем в том же GTA.... такчто по моему сугубо личному мнению геймер - это просто следующий этап развития человека наслаждающегося современным искусством.... спасибо за внимание...

Мне даже и не интересно, что обо мне думают люди, далёкие от мира игр. Игры имеют для меня немалое значение, я ими увлечён, а раз так, то меня не должно волновать чьё-то там мнение. Это моё личное дело, я же никого не обвиняю, если кто-то себя неправильно, по моему мнению, ведёт, увлекается не тем, чем надо. Если человек что-то для себя выбрал - значит, он это делает добровольно, его никто не вынуждает, а следовательно, какой смысл его за это осуждать. Голова вроде у всех есть на плечах, вот пускай каждый и отвечает за себя, причём тут вообще другие? Я для себя выбрал игры, как важную часть жизни. Я играл, играю и буду играть, независимо от чьих-либо суждений. Если надоест, брошу это и займусь чем-нибудь ещё, но решать исключительно мне.
Хотя, порой доходит до смешного. Вот собрался я себе покупать ЖК-телевизор, а мне говорят: зачем он тебе нужен, если в доме и так уже два телевизора, да ещё и ТВ-тюнер у тебя на компе стоит, куда тебе ещё один? Приходится им долго и тщательно объяснять, что телевизор мне нужен не для просмотра рекламы и прочей чуши по центральным телеканалам, а для игры на современных консолях. Впрочем, попытки объяснить что-либо всегда проваливаются, и мне в ответ скептически крутят пальцем у виска. Я их тоже понимаю, они ведь даже не знают слова такого - консоли. Игры для них - вообще что-то неизвестное и непонятное. А неизвестного боятся больше всего.

технологии двигает военная промышленность, а геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное

Вы будете непомерно удивлены - гораздо больше Intel зарабатывает на убогих целеронах и мамах со встроенными видюхами, чем на новых квадах. Непомерно больше.

А разве кому-то нужен "праздник на улице"? И имеете ли вы представление, что это за "праздник"? В чем он заключается? В том, что общество скажет "Йопта, да игры - щикарная вещь!!"?
Не думаю, что что-то изменится, если общество станет чуть лояльнее к игровой индустрии - только немного нервные и неадекватные "геймеры" перестанут заполнять Сеть "наболевшим"/"накипевшим".

Тем не менее, стоит признать, что люди покупают себе навороченный компьютер как правило именно для игр. Для работы в Word или для выхода в интернет хватает "первого пенька" и встроенной видеокарты.

А вот после этого вы мне будете говорить, что геймеры не ограниченные люди? Протрите глаза, у компьютера есть еще много различных областей применения кроме игр. Если кроме игр вам приходит в голову только интернет и Word, мне вас очень жаль. А как же кодирование видео, 3D моделинг и анимация, фотошоп(я был крайне удивлен, когда мой друг работающий в дизайнерской конторе утверждал, что ему 2 гига оперативки мало для шопа), работа с базами данных, для этого тоже машинки нужны неслабенькие.

Feanor62rus
Да, но игры - самые требовательные к железу. И именно для них изобретают и совершенствуют свою продукцию Интел, АМД и иже с ними. А уже на хорошем игровом железе можно комфортно работать и с остальными приложениями.

Тексь. вы опять путаете по-моему некоторые нюансы... в наше время только 3 двигателя компьютерного прогресса - военные технологии и прочие суперкомпьютерные изделия, наука и медицина, и игровая индустрия и индустрия развлечений... так вот, в военой техники и прочих суперкомпьютерах сейчас основной уклон в производительность... там скорее доведут до полного совершенства 1 мгц камень и впихнут в "абрамс" ( кстати танк сам по себе гуано) чем разработают 7 ядерный проц и 3 терабайта оперативки, чтобы башня у него быстрее поворачивалась... там главное - надёжность и быстродействие.. ну и эргономика и электропотребление, но это другая песня... в науке и медицине сейчас внимание уделяется миниатюризации и опять же надёжность... для точной операции на сердце важна точность 500 мгц робота и надежность самой микросхемы. нежели скорость зашивания шва или красота этого самого шва.... ну и себестоимость тоже важна ( как в принципе и у военных).... и, наконец, компьютерная индустрия и индустрия развлечений... вот тут - даа.... крики игроков "хочу чтобы у меня Обливион был запущен, я играл в Вовку (World of Warcraft) а на заднем фоне под музыку производилась дефрагментация" заставляют производителей задуматься о жизни и с радостным улюлюканьем броситься придумывать и внедрять 500 ядерный процессор.... и пиццот питидисяти( цитата :) ) гигабайтную оперативку.... а производителей игр в свою очередь делать игры под этих монстров ( я про компы :) ) ... а игрокам жаловаться что всё тормозит.... круг замкнулся.. новый виток.... и под конец этого не важно, что новый компьютер для игры ( если брать самый современный ) стоит как две а то и три микросхемы и пункта электронной синхронизации танка или две электронных начинки операционного компьютера...
фуф... как-то увлёкся. сори за много букоф... Ну а в итоге военные смотрят на современные игровые компы и внедряют их мощности в танки.... ученые внедряют мощности в приборы... такчто в какой то степени желание геймера "чтобы не лагало и картинка огугенно не тормозила" развивает все компьютеры Земли...
З.Ы. Это было сугубо личное мнение...

О боже, с каких это пор точность стала меряться в мегагерцах?
А как связана скорость поворота башни с быстродействием электроники? Там стоит не такой уж и мощный компьютер, и то он рассчитывает не такие уж и сложные уравнения баллистики с соответствующими поправками в десятки раз быстрее, чем привод отработает необходимые перемещения.Да ты что смеешся чтоли? Давай уйдем от танков, слишком это далековато, да и я мало про них знаю. Вот к примеру, блок удаленного ввода-вывода, широко используемый в автоматизации производства(уж извини что из этой области, просто это моя специальность), SIEMENS 6ES7431-7KF00-0AB0(40мгц процессор, 512 кБ флеш памяти, 4 мб оперативки), который ставится на программируемиый логический модуль стоит 4500 евро. И это невоенная область, я уверен, что аналогичный военный девайс из абрамса будет стоит в разы дороже.
Так что не надо ля ля, промышленные и военные аналоги компьютеров стоят несопоставимо дороже игровых.
Я считаю, что это не совсем верно. Процесс не односторонний. Я бы сказал, что Интел и АМД разрабатывают новые мощности только ради конкуренции между собой, а у ж разработчики игр ориентируются на эти мощности. Вон крайтек пошли иным путем, они сказали "срать мы хотели на все современные процессоры и видеокарты, мы сначала игру сделаем, а потом производители железа пусть под нее процессоры и видяхи клепают". И что толку? Вот и не продали они ее толком, люди просто испугались тормозов.

Да.Ты ещё скажи,что Pong-Военное изобретение для уничтожения человечества.Pong вообще был создан случайно.Но ведь он появился.И шансов было много:его изобретали 2 раза.Потом начали развивать эту отрасль,там и консоли,и ПК,и,теперь,ноутбуки.

в фразе "500 мгц робот" 500 мгц по-моему логически можно понять что это "мозг" робота а не точность
в абрамсе нет компьютеризированого поворота башни по-моему. там отдельный дизельный двигатель для поворота, а саму идею я привел для примера
топовые да, а если брать не совсем последние разработки, то вполне "недорого"
ога. сидят дядьки и мегагерцами с ядрами меряются... а компьютерные игры требующие мощностей - это так. для отмазки...

Ты уж говори по человечески тогда, чтоб не было "трудностей перевода"Не суть, я тоже рассудил для примера.
А я тебе и не топ привел. А среднестатистический модуль, которому уже кстати несколько лет от роду.Ну впринципе да. И еще раз повторюсь, мощностей требуют не только игры.

Devastator,извини,конечно.Но эти цитаты ты мне причислил.хоть они не мои.(Извинения за оффтоп).Вообще,вы отходите от темы.Что это за разворот башен абрамса.Игры-это одно.А войска U.S.A-другое.Игры-это одно из развивающих компьютеры,а значит и человечество.

НУ хорошо, верни нас к теме. Расскажи мне пожалуйста попобдробнее, почему ты считаешь, что игры сделали очень много для человечества. А то твои доводы я считаю неубедительными, вернее ты их даже и не привел толком.

Предположим,игр не было.Тогда...Хотя игры были бы по-любому.Как я сказал в начале,человек требует "зрелищ".Предположим,ну нет Pong'a.Но какой-нибудь умник на ЭВМ придумал бы игру на счёт.И снова развитие.Что сделали игры:Из-за новых игр,требующих новых требований-системы помощнее;Для людей-ещё одно развлечение.А вот ваши танки как раз за счёт игр начали развиваться.Робот(правда,не танк) управляется с джостика.Идея откуда?Правильно,из мира комьютерных принадлежностей для игр.А дальше лень вспоминать...

@ntivirusnik
за неверный цитатизм приношу извинения, скрипт лаганул видать...
Feanor62rus
Игры - всётаки часть субкультуры человечества, а значит они развивают людей как минимум в индустрии развлечения.... и всётаки что ни говори, прогресс они подгоняют тоже...

А труъ-геймерам этого не надо знать. Главное выучить "Кризис", "видюха" и "палигоны,епта".

Это не так. Просто не так. Глубоко не так. Валите, пожалуйста, учить матчасть, прежде чем нести бред.

Да откройте же вы статистику продаж, прежде чем такую хренотень нести! Вы реально достали уже, никакие вы не избранные. двигающие прогресс, обычные задроты с манией величия.
Ты не поверишь, из головы. Вовсе не от компьютерного джостика.

Ну здрасьте приехали! Вот вы меня еще раз убедили в ограниченности игрозадро геймеров. Дальше игр мысли никуда не идут. Да будет тебе известно, что джойстик впервые был придуман еще братьями райт аж в 1903 г. в авиации! Только он тогда носил имя РУС(рукоять управления самолетом). Лишь потом идея была реализована в компьютерах.
За очередную порцию бреда получаешь от меня минус, прости, не сдержался.
Три раза ха! Танки прекрасно развивались и без игр. Может быть я открою для тебя америку, но компьютеры в гражданской и военной промышленности развивались своим путем, совершенно не связанным с игровой индустрией. Все эти мега технологии(3D now и иже с ними), придуманные производителями железа для игр, для военной техники как говорится "не пришей кобыле хвост". Вот вы говорите, если бы не геймеры, то мир был бы другим. А мне смешно. Ответьте на вопрос. Если не было бы игр танки перестали бы вертеть дулами? Самолеты перестали бы летать? Ракеты в космос бы не полетели? Спутники бы попадали? Нет. Игры это такое же развлечение и способ отвлечься от реальности как и наркомания, алкоголизм. Ничего более. Ничего позитивного для техники они не принесли и не принесут. Вот вы говорите о многоядерных процессорах. Вы мне хотите сказать, что они пришли благодаря играм?! Да не смешите меня! Все технологии многоядерности и многопроцессорности были впервые обкатаны в суперкомпьютерах и серверных машинах и пришли именно от туда.

И всетаки предыдущий оратор прав. Если вам нравится думать, что вы внесли какой-то вклад в развитие мира - бросайте наконец просиживать дни за играми, займитесь реальным делом! И может быть вы действительно чегото добьетесь.

Темка, конечно, о компьютерных играх, но раз уж пошла такая пьянка то давайте сделаем "откат"...
Во что играли дети какие-то двадцать лет назад? В "войнушку", в лапту, в "казаков-разбойников", в "индейцев и ковбойцев". Электронных развлечений попросту небыло. Затем пришли "Экси-видео", "ZX Spectrum", "Dendy", "SEGA", "Panasonic 3DO" и "SONY PlayStation" а его величество РС словно Дарт Вейдер держался немного в тени и медленно набирался сил. А дети забыли про свежий воздух, стали меньше двигаться, больше болеть и сильнее нервничать. Ещё бы, родители отрывают от любимой игры заставляя ехать на дачу чтобы ковыряться там с сорняками!
Какя мораль из всего этого бреда? Индустрия КИ двигает прогресс вперёд семимильными шагами, но вот на здоровье нации это отражается не самым лучшим образом.

O6opMoTeHb
а вот с этим я категорически согласен

Чуть-чуть оффтопик, можно?
Странный вы товарищ. Если брать конкретно джойстик (англ. "joy"-радость, "stick"-палка ) то он произошел от самолетного РУСа, а если брать джойпад (англ. "pad'-панель, табличка) то его аналог использовали в дистанционно управляемых моделях опять же задолго до появления индустрии КИ.

Не согласен... не забывайте что игровое железо узкоспециализировано для решения конкретных игровых задач(обсчёт 3D-сцены, анимация, рудиментарная физика и.т.д). Для обработки огромнейших баз данных или там расчетов сопротивления материалов, аэро- и гидродинамики ну и.т.д заточено совсем другое железо которому ингровое уступает на порядки...

Добавлено через 8 минут
Правда недавно вот придумали Wii и немного исправили недостаток движения что вообщем-то никак не улучшает здоровье нации

Угу, еще бы.. Ну ка вспомним у скольких знакомых/коллег и т.п. топовые машины.. Пальцев на одной руке схатило? Наверное.. да.. А теперь вспомните сколько у кого в домах/офисах "хлама" - ЗНАЧИТЕЛЬНО больше
И этот хлам тоже продали в свое время - за немаленькие деньги..
Что касается ИГР и ТЕХ. ПРОГРЕССА - игры скорее привели к развитию домашних ПК и их современному виду и начинке..
А прогресс толкают другие..
Самые топовые технологии у военных (+космос, но я сконен считать это за одну категорию) и у............Формулы 1

Добавлено через 12 минут
Требовательные.. Бред.. Кажется тут упоминались слова - аэродинамика, космическая баллистика и т.п.
А Интел и АМД ночами не спят - чтобы из нас ЕЩЕ больше денег выкачать.....Успешно

да, благодаря желанию одних вышкандобнутся по поводу крутизны своего компа другие сидят на пуховой перине и едят чёрную икру ложками, однако.... значит, игроки пассивно, но обогащают человечество :)

Не в геймерах дело. Дело во власти и оружии. Печально признать, но факт в том, что прогресс двигает война. А холодная война двигает его еще сильнее. Игровая индустрия возникла скорее как побочный продукт, а истинной целью являются: создание реалистичных симуляторов для военных, создание умных систем наведения, создание безпилотных боевых машин. Без военных заказов игровая индустрия со своими жалкими несколькими миллиардами не сможет заставить делать более продвинутое железо.

Лично мое мнение, которое разделяет большинство военных аналитиков, в том, что в будущем нас ждут войны типа End war, когда один геймер руководит боевыми действиями, а другие рядом сидят за компами и управляют боевыми машинами на другом полушарии.

Если подумать,то идея неплохая.И насчёт боевых машин.Почему другие будут управлять?Может,президенты будут,как в стратегиях,управлять всей оравой железяк.Или будут спецмашины,сражающиеся друг с другом.
Чёрт,чё я хотел сказать?
Ах да,вы все думаете,что будет война?А вдруг будет настоящий расцвет человечества,а танки с управляемыми дулами и самолёты с РУС будут заброшены далеко в бункере,подальше от людей!
И люди будут заняты прогрессией компов для игр!:))

чессно говоря, хочется верить.... но я думаю геймеры больше обрадуются демонам аццким и бензопиле из "той самой игрухи"...
Насчет холодной войны и игр кстати подмечено неплохо, но особой взаимосвязи я лично не усматриваю... То что игры схожи с военными симуляторами - это да, что-то игры берут из них, а что-то военные берут из игр ( если не ошибаюсь. American's Army - яркий пример, если ошибся. звиняйте хлопци)...

1)"та самая игруха"-это ты ,наверно,про Gears of War?
2)Я недавно перелистывал игроманию,накп,и нашёл статью о том,как военные приспособили комп для управления самолетом(не ваш РУС).И военный,который и в играх знает толк,и на самолёте неплохо летает управлял реальным самолётом. Самолёт,конечно был старым(рисковать истребителем-вот ещё!).Но с помощью нужной программки этот пилот взлетел,сделал несколько трюков и благополучно приземлился.Потери:Не считая одного испуганного кота(его взял один из сослуживцев) и 10 литров авиационного топлива-нет.:)

Вероятно, делать они это будут по средствам блютув. Или же вай-вай? Вы хоть представляете себе, сколько спутников придется запустить, чтобы обеспечить реальный, одномоментный отклик?

Пруфлинк?

Фамяк
Я не помню,в какой Игромании это было,но надо просто искать.

То есть, если я тебя правильно понял, на блутуф и вайфай прогресс закончился? Гениально.
А может чуваки будут на спутнике сидеть? Об этом не подумал?

а потом противник глушит радиочастоты и капец всей этой радости.

На самом деле игроиндустрия всё же делает некоторое дело. ТОчнее не она сама, а популяризация компьютеров. Это всё делает их дешевле. И больше ничего %)

Это чем-то поможет? Чтобы управлять танчиками на другой стороне Земли? Да и ПВО вокруг спутника не построишь..

Ну еще можно отметить зомбирование людей и порабощение их социальными сетями.. :)

А что Вы все за спутники цепляетесь. Их сбить особой проблемы не состовяет. Люди по прежнему будут управлять боевыми машинами.

Считаю так, что развитие технологий, в общем-то, может способствовать прогрессу, но не настолько же! У военных/врачей/космонавтов своя сказка, у геймеров своя.
Суть вопроса, заданного темой, другая.
И она ещё и в том, что в том же США и Европе потихоньку крепчает маразм в духе "сыграл в ГТА - замочил старушку", поскольку насилие рождает насилие. Вот как сейчас окружающие относятся к людям неравнодушным к КИ.
Физическое здоровье игры, конечно, подрывают. Но вот в моём случае психическое немного успокаивают. Ну поругался на работе с начальством, понервничал, зато дома врубил комп, запустил "Халву", взял шотган и давай шинковать в мелкую пеньку зомбиков! И такой способ снятия напряжения гораздо дешевле и безопаснее чем, к примеру, алкоголь, наркотики и избивание в подворотне "неугодных"(тут, впрочем, можно и физически пострадать).

Ничто на свете не снимает напряжение лучше, чем порвать нуба в какую-нибудь игру. Причем не просто порвать, а рвать так, чтоб он на джибсы разлетался!

Многих в xbox live банят за то, что они после победы демонстрируют неприличные жесты и гениталии в камеру.

ага, может еще запрегуть его как лошадь:lol:
1. На спутниках никто никогда не сидит
2. ИМХО игр не могло не быть, т.к. когда появилась дешевая бумага появилась игра в карты, та же самая хрень и с играми, только когда появились дешевые(относительно) компы, и вообще первые игры(компьютерные) были еще тогда, когда у компов монитора не было, ситуация на принтере печаталась, так-то

из ЭТОЙ игры военные берут себе новобранцев. уже не раз говорилось что из-за этой "патриотичной" игры, люди уходили служить добровольно
шо за бред? игра в карты появилась в веке примерно 15-16, если не раньше. до 18 века в Европе азартные игры были не столь популярны среди людей высшего света. а насчет игр без мониторов - бред сивой кобылы.

ну вот ещё позитив - активные ( социально, в смысле. активные) геймеры пойдут в армию воодушевлённые игрой... чем кстати не пропаганда? О_О

Теперь понятно, почему американцев бьют все кому не лень.

А что в этом плохого?

Да ничего там не крепчает. Старые политики пытаются отбить голоса старушек, средний возраст геймера - 30 лет. Когда-то и в простыню палили, когда проектор поезд показывал..

а что в этом хорошего? в игре ведь не показаны внеуставные отношения между рядовыми и офицерами...а также не показана реальность на поле боя...
я почему то не нахожу связи...

А что плохого? Игра поднимает патриотизм? Да. Игра заставляет гордится своей страной? Да. Игра помогает набирать новобранцев в армию? Да. Одни плюсы.

А зачем?

Вообще не понимаю как игруха можт поднимать патриотизм и заставляет гордится своей страной. Это должны делать люди- герои войны, ветераны. С них должны брать пример.Я так думаю только в Америке так поднимают патриотизм населению. или нет?

Вабще америке в этом плане можно позавидовать. У них вся страна держится исключительно на патриотизме. И они умеют подогревать это в людях, не важно играми, фильмами или просто словами. У нас же в стране, увы, но кроме ура-патриотизма практически ничего нет. Нам надо брать с них пример.

1)у нас тоже не так давно все держалость на патриотизме.. Но СОВОК рухнул - это прекрасно..
2)все их патриоты напоминают дебильных фанатиков, ищущих что бы еще разбомбить..
надеюсь шутка (и не надо в следущем посте доказывать, что мол они лучше живут и т.п. - это всем известно.. Америка как нация уже перекипает)

Патриотизм, одна из самых лучших вещей, что была в совке. Сам по себе патриотизм это замечательно. Только давай не будем лезть в дебри марксистской теории.
Это надо запомнить))
Нет. Отнють. Вот имнно в прививании чувства патриотизма, пример брать надо.

Feanor62rus
Патриотизм сам привьется, когда правительство повернется жо*** к лесу, а к народу лицом (впрочем поворот кажется по тихоньку пошел)

Green Fox, эмм... странные у тебя представления о патриотизме... Он на пустом месте не появляется. В любом случае не вижу смысла продолжать дискуссию, все равно это офтоп.

И?

Само по себе только нефть выкачивается и вода с неба падает. А так патриотизм прививается не просто населению - самой прогрессивной и либеральной его части, геймерам. Что есть очень хорошо.

И весь этот либерализм распростроняется на возможность купить новую железку и игрушку - куда уж прогрессивнее.. Тут кстати где-то в округе опрос типа "есть ли у тебя девушка" или что то такое; и у 70% твоих прогрессивных либералов - ответ отрицательный..

Добавлено через 3 минуты
Что "И?" мысль была закончена..

А что ты хотел? Тут 80% населения форума - дети, если не больше. Да и сам по себе факт наличия девушки на патриотизме никак не сказывается. Многим настоящим героям в о многих войнах(что чечня, что авган, что ВОВ) едва было 18, и девушки были не у всех, но это не помешало им погибнуть защищая отечество.
А при чем тут либерализм и покупка железа? Напомнить значение слова либерализм?

Благодарю, оно мне извесно.. А сказать, я хотел то, что не следует "геймеров" (на 70% состоящих из задротов) считать "самой прогрессивной и либеральной частью..
Этим детям от 15 и выше.. Так что в таком возрате многие сейчас знаешь какие "кабаны".. А девушек нет, потому что комп. полностью заменяет их.. (или порнуху из инета извели?)..Так что определение можешь посмотреть чуть выше, тоже в скобках - там где про 70%
Твои слова? Так вот про патриотизм я закончил - а тебе все неймется..
Погибнуть ничего и никому не мешает..

я так понимаю, наличие девушки у вас - самый главный фактор отличия состоявшегося человека от несостоявшегося? Не надо проецировать свои проблемы на других

Нет, это был пример одного из многих слабых мест "самых прогрессивных и либеральных геймеров"

Добавлено через 1 минуту
Опросы тут не я устраиваю

В плане того чтобы воспитывать патриотизм через комп игры- не согласен

Честно говоря, если еще раз в пример геймера приведут 10летнего задрота, то я даже не знаю, что делать. Уходить в RB, не иначе. Камрад, ты бы разузнал, как дела с эим обстоят в прославленной демократической США и прочих высокоразвитых дерьмократических странах, где средний возраст геймера - 27-30 лет, а потом бы уже думал, что кивать на детский опрос или нет.

Я не понял, что плохого в том, что они фанатики. МОжет обьяснишь?

Обьясняю популярно - средний возраст геймера 27-30 лет, это успешные состоявшися люди с работой и семьями.

Еще мазда красная..

Да ладно, ну нет девушки и нет, всякое бывает.. встретишь еще, не волнуйся)

Обоснуй.

Уважаемые детишки.

Можете дальше петь хвалебные пассажи про "геймеров", их "неимоверную пользу" для человечества, как они "двигают прогрес" и все такое.

Только вот, прежде чем петь, вспомните, кто зарабатывает деньги?
На чьи деньги куплен ваш компьютер?
На чьи деньги вы покупаете игры?

Вспомните наконец, что среднестатистическая hi-poly модель в 3ds max сожрет больше процессорного времени, чем все ваши Crysisы и прочие.

Помните, что есть такие вещи, как СУБД Oracle и MSSQL. Есть CAD и CAE системы. Есть, наконец, сервера, на которых хостятся в том числе и те сайты, которые вы посещаете прямо сейчас. Мощности у них куда выше, чем у вашей домашней персоналки.

Я не считаю игры на данный момент серьёзным средством воспитания.
Просто у них возраст не тот. Большинство тех же экшенов, пусть там даже есть хороший сюжет, делаются не для того чтобы донести до нас геймеров разумное доброе вечное, а для зашибания бабок.Повторюсь большинство,но не все,есть исключения...(может быть... а может и нет).
В Америке эта система может и работает, но не унас пока. И я не считаю что мы должны идти по их пути

А в Америке другие игры?

Я не говорю что там другие игры.
Наверно, у них отношение к ним другое

Да.
У них за выпуск игры типа Manhunt, GTA3 или Postal можно схлопотать реальный штраф, а то и реальный срок.
У нас это нереально даже теоретически.

Cомневаюсь, я бы опустил планку лет на 15..Действительно чего полохого? Все нормально.. Инквизиторы в средние века - вот тебе и фанатики.. Очень знаешь ли консервативные люди были.. Костры жечь любили и только..

В США играют всей семьей зачастую, плюс к тому индустрия более развита, а не как у нас накупят компьютеров "для учебы" или что - то в этом роде, а чадо играет на нем и больше ничего в компьютере не знает, кроме игр. А многие родители с играми вообще не знакомы. Вот и получается, что средний возраст игроков в россии низок. А там у многих помимо компьютеров есть консоли, причем такие как WII, на которой игры походят для всех возрастов.

На компах в США как правило именно работают, отсюда бешная популярность Яблок в этой стране. Консоли же, являются средством развлечения. И ВИИ в сигменте консолей занимает вполне себе уверенную позицию, как раз по причине того, что средний возраст геймеров там 37-42 года.

Никто не говорит про разумное и вечное. Мы говорим про конретно патриотизм. Который воспитывается в американцах в каждой второй игре, потому что в каждой второй игре бравые морпехи спасают весь мир.

Сомневаться не нужно, нужно знать.

Да, все замечательно. Подавляющее количество американцев - патриоты. Подавляющее количество американцев - умрут за свою страну. Подавляющее количество американцев любит свою страну вне зависимости от внешнеполитической ситуации. Что тебя не устраивает?

Говно с пальцем не путай, пожалуйста.

Ну не преувеличивайте, популярность никак не бешенная, но она есть. Серьезные работники работают за серьезными яблоками. И это во многом обсулавливается их высокой производительностью и удобством ОС.

куда уж мне убогому, до твоей великой мудрости..
Это ты не путай патриотизм с фанатизмом и героизм с идиотизмом..

Тут важна не мудрость, а вполне четкая статистика
Читая твои посты, могу сказать, что путаешь эти понятия именно ты

А чем Россия отличается от них в плане патриотизма. Все мои друзья, и все кого я знаю говорят - если годен пойду не увиливая. Я сам сдохну за свою страну не зависимо от ее правоты.
Игра прежде всего ИГРА - тоесть развлечение.

Ох скока наваяли...

Фанатики - это зло. Хотя бы потому что фанатизм заставляет человека видеть мир только с одной точки зрения и категорически отрицать возможность существования любой другой. Религиозный ли, политичекий ли, расовый ли... Посмотрите на историю, если не хотите верить мне. Последствия прихода к власти или к оружию фанатично настроенных групп всегда нес только разрушение. Как им самим так и все остальным.

Геймеры либеральны и прогрессивны? Тогда список того, что дали человечеству эти в высшей степени прогрессивные и либеральные личности. И пожалуйста - не нужно указывать тех, кто просто немного поигрывал в свою любимую игру - а тех кто играет много долго и постоянно. Что они дали миру?

Умеренный патриотизм полезен. Он позволяет любить свою страну, гордиться ей, трудиться на ее благо и преодолевать трудности. Но грань тонка - тех, которые требуют изгнать всех "инородцев" из России тоже можно назвать в каком то смысле "патриотами". Но нужен ли такой "патриотизм"? Я думаю нет.

Кстати - американцы это не нация. Американцы - это кипучий коктейль национальностей, которому еще и 500 лет нет. Это накладывает свой отпечаток.

Героизм - вообще отдельный разговор. Я как то смотрел интервью с конкрактником который во второй чеченской получил героя. За что? За то, что в течение суток или двух ранеными сидели с еще одим пареньком в яме от взрыва сняряда. Мелочь вроде. Вот только сидели они в Грозном. Не успел отойти вместе с основными силами федералов. Я не досметрел, не знаю как они сумели спастись. Но то, что подобное звезды героя заслуживает - уверен. А заслуживает ли звезды героя паренек которого прижали к стене и который просто от безысходности старается завалить больше противников прежде чем погибнуть самому - я не знаю.

А вообще спор то по сути бессмысленный. сколько людей, столько и мнений. И то, что я написал выше далеко не истина - а лишь еще одно мнение.

Хорошо, что именно?..
Но точно не восхищаюсь фанатиками..

А американцы че фанатики? Если человек неважно как, насмотревшись фильмов про бравых американских солдат, или наигравшись в супер пупер десантников, штурмующих французские виноградники, пошел в армию... че ж его сразу фанатиком называть? А отрицать факт наличия патриотизма у американцев глупо. Что касается этого, то они на голову впереди нас по этому поводу. Да их так воспитывают с самого детства. Они искренне считают, что живут в лучшей и сильнейшей стране мира. И еще что они всегда правы и везде первые. Разве для государства это плохо? Нет, это замечательно. И государство не приминет воспользоваться ни одной лишней возможностью этот патриотизм повысить, пусть и играми. Конечно сама концепция спорна, но факт остается фактом, этим пользуются.
А что у нас? Да, на словах все свою страну любим. А а как надо чтото реально для этого сделать, то мало желающих находится. Взять хотябы вопрос службы в армии... Вот многие везде орут, что любят россию, переживают за нее и все такое, а как приходит пора идти в армию - сразу все(ну хорошо, не все, но большинство) садятся на очко и прячутся по норам. Патриотизм уходит в никуда...


Как же надоел этот штамп...

Нездоровый патриотизм какой-то.Если в США игры воспитывают патриотизм
, то почему там бравые американские морпехи спасают именно весь мир а не Америку?Патриотизм это вроде как преданность и любовь к родине, в данном случае эти морпехи должны спасать америку, а не Россию , там,Германию или Англию ну и.т.д

Добавлено через 33 секунды
Бред имхо.

Добавлено через 4 минуты
Подавляющее- это сколько? Можно в процентах?

Служил?

Я вот что скажу. Есть друзья которые в армии послужили, да. И они все говорили только одно - потеря времени. Чем может помочь стране солдат который стрелял из автомата три раза? Я могу ответить на этот вопрос - задача таких частей - продержаться несколько часов. Они мясо, задача которого принять на себя первый удар, дать драгоценное время - цена этого, выраженная в потерях никого не беспокоит.

Я не служил и мне НЕ интересна армия в которой я научусь мастерски обращаться с лопатой. За тот же год я лучше позабочусь о своей жене.

Это ИМХО и у меня есть на него основания. Но - это только мнение.

Поздравляю, ты придумал себе замечательное оправдание. Теперь твоя совесть чиста и ты можешь спокойно спать. Но с тобой я не буду рассуждать о патриотизме.
Да имхо не имхо, нация не нация. Какая разница? Они имеют одну из самых сильных экономик мира и самую боеспособную армию мира, вот что важнее. А нация это или нет, это не актуально.

Хех. Повторю проигнорированный вопрос. Служил?

Поясню - очень удобно рассуждать о патриотизме и службе в армии - особенно если ты там не был.

Спорно. Из их последних военных затей одни провалы. Экономика - ипотечный кризис. Китай и Индия на пятки наступают... Так что это все спорно.

Патриотизм никак не связан со службой в армии, если ты не знал. Хотя может немного и связан, но дело не в этом. Это почетная обязанность защищать свою страну.

Для кого почетная то? Любой социологический опрос покажет что люди призывного возраста либо в гробу ее видели либо согласны послужить, но в нормальной армии, где их не пошлют бартачить на дачу к генералу а научат - рукопашному бою, обращению с имеющимся на вооружении оружием, тактике боя как крупным подразделением, так и малыми группами на любой местности и в любых условиях. Я не спорю, есть части где учат если не всему то хотя бы части - но туда еще нужно попасть...

Ну и да - служил?:)

В текущей ситуации нас и захватывать не придеться. Через лет 200 такой же естественной убыли населения - и можно будет просто приходить и заселять пустующие территории. До тех пор пока у РФ стоят на вооружении адекватные реалиям стратегические ракеты ни о какой массовой агрессии и речи быть не может - победа будет пиррова, радиоактивная пустыня никому не интересна. Есть очень хорошая поговорка: "Хочшь войны - готовь тактический кулак. Хочешь мира - готовь кулак стратегический."

Чем крупнее победа, тем больше чувство гордости за своих. Спасти Америку от террористов - одно, а весь мир от инопланетных захватчиков - совсем другое. Я например сколько последние американские блокбастеры смотрю, обязательно есть кадр со звездно-полосатым флагом на весь экран. И обязательно под пафосную музыку. Да и игры тем же зачастую грешат.

Еще мастерски таскать кирпичи и чистить картошку.

Термин советских времен. Как обязанность может быть почетной? Обязаловка - она всегда обязаловка. А если бы это было действительно так почетно, обязаловка бы не понадобилась - все бы сами побежали служить.

Скажу больше - это особо никому и не нужно. Тем более американцам.

Покую чмоданы к октябрю. Должны были забрать вконце июня - начале июля(после защиты диплома), дали отсрочку до октября - болячку подлечить. Косить не собираюсь. У меня почти все друзья служили, и ниче, людьми вернулись. И про лопаты это гон, единичные случаи возведенные в ранг стереотипа.Глядя на нашу экономику, хочется сказать "нам бы ваши проблемы".

Вернешься - тогда и поговорим. У меня есть мнение, оно основано на моем опыте. А тогда у тебя будет мнение, основанное уже на своем.

Каждый имеет право на свое мнение. Каждый имеет право его отстаивать. Я рад, что в твоем случае за словами еще дело стоит. А то развелось... Удачи на службе, что могу сказать.:)

НА каком твоем опыте? ты же тоже не служил.

Но видел и слышал достаточно. Согласен, опыт то косвенный... Но он в итоге дает статистику. И она увы, отрицательная. Только один паренек, с которым я как то в поезде ехал сказал что их учили чему то дельному - зато негативных отзывов я получил более 20. Не идеальная выборка, но для настораживающих выводов хватает.

И лично мое мнение... Призыву в современной армии не место. Даже банально с точки зрения эффективности. Не только вооружение рулит но и подготовка. А она хорошая только тогда когда служба в армии - твоя работа. А не пришел-ушел.

Ты читать нормально умеешь? Где я америкосов называл фанатиками?
А для патриота хоть Россию пиши с заглавной буквы..

Добавлено через 2 минуты
лопаты и кирпичи в армии - детские игрушки.. А то что от туда калеками возвращаются это уже интереснее..И я не горячие точки имею ввиду..

Green Fox, а это не твои слова?
Помоему ежу понятно, что это опечатка. Мне указать на твои грамматические ошибки в постах? Или будем по делу говорить?Шанс получить дубиной по башке вечером в темном парке гораздо больше, чем в армии. Хотя, че спорить, от мамкиной юбки то тяжело отрываться, это и так понятно. В армии заставляют физухой заниматься, притесьняют, бьют, и вабще заставляют по уставу жить, и домой не пускают. С мамкой то оно сподручнее, да пивко с друзьями попивать. Тут никто не спорит - армия не детский сад. Но мы же говорили совсем о другом...

Поздравляю. Вас таких 2000 человек на всю страну. Радуйтесь и пляшите. Больше это никому не нужно.

Разница есть, спасти Америку, что ты сделать обязан, или спасти мир, за что тебе все будут вечно благодарны. Да и масштабы побольше. Смекаешь? Одно дело таракана тапкой прибить, другое - лекарство от СПИДа найти.

Руськи йасык панимаэшь?

Ошибочно считаться с мнением людей, которые были готовы сказать "бесполезная трата времени" еще до первоначальной постановки на учет. Ошибочно считать, что главная задача армии - научить тебя стрелять из автомата. Ошибочно обсуждать армию в теме для этого не предназначенной. Смекаешь?


Ипотечный кризис вовсе не финансовый коллапс, ага.

Ага, а сметана не связана с молоком.

Как вот по твоему, дать ребенку достойное образование - почетно? Ну тебе, как родителю? А вместе с тем это твоя Коституцианальная обязанность. Забота о своих старых родителях - почетно? Ну и дальше по Конфуцию. Эти вещи вовсе не противоречивы, советую выкинуть из головы телевизионную кашу.

Достаточно для чего? Для того, чтобы еще раз описаться и остаться дома, внешне мотивируя это статистикой и личным опытом?

Более 20 это даже не батальон. Это даже не часть. Это - ничто.

О, у вас видимо есть идеи как обеспечить безопасность хотя бы границ, не говоря о всем прочем?

есть идея закончить обсуждение Российской Армии;)

Не люблю я когда показывают, как американцы спасают мир...

Ну так в темный парк вечером тебя никто идти не заставляет. Не хочешь - сиди дома. А в армию тебя идти обязывают, кроме того речь не о том, что там жить сложнее чем в школе, а о том, что ты оттуда калекой можешь вернуться. Или вообще в цинковом ящике.

Приведенные примеры - отношения близких людей, это не совсем то. Если хочешь подобный пример: дать постороннему человеку денег - это почетно? Или бесплатно на него поработать? При том, что посторонний человек для тебя ничего не сделал и делать не собирается...

Хех, они это не для нас показывают. Проблема в том, что поскольку их фильмы в подавляющем большинстве случаев лучшие, то все только их и смотрят. Аналогично с играми. Что мешает русским разрабам сделать игру про солдата Ивана Петрова, который героически спас мир от террористов/инопланетян/мутантов? Однако ж нет таких игр - все в западные играют.

Это был контекст к конкретному сообщению..

Добавлено через 6 минут
Молодец все перечислил, чтобы от вопроса уйти - вот только калечит не устав, не физуха, не подзатыльники - а моральные уроды, которых в твоей любимой армии больше всего..
А раз ты туда так рвешься, после диплома, то как специалист ты на х*** никому не нужен, иначе не стал бы зарывать талант..

Добавлено через 9 минут
Человечество и геймеры - широкая тема.. Армия сюда вписывается нормально..

Фамяк

А еще ошибочно не учитывать чужой опыт. Ипотечный кризис - явно не показатель финансоваого здоровья, однако. 20 - не батальен. Но служили они не только в разных частях но и в разных родах войск.

По поводу описаться.. Эхъ. Вот любят, крайне любят переходить люди с темы спора на человека лично.

А идеи есть. Контрактная служба. Создайте условия когда служить будет пусть и не почетно - но хотя бы выгодно и большинство проблем отпадет само.

И вообще. Те кто хочет служить - ребят ваш выбор, ваша дорога. Стыдиться нечего, но и гордиться тоже нечем.

Те кто не хочет - это уже наш выбор. Я не горжусь им. Но и не стыжусь. У меня другое мироощущение, другие приоритеты, мне в мои 25 тратить год на армию - роскошь. Есть карьера и есть семья.

У каждого своя дорога. За сим свое участие в споре считаю законченным.

Господа, настоятельная просьба прекратить оффтоп. Если не понимаете по-человечески - приму меры.

Ну насчет первого(спасения Америки)-вполне возможно, а вот второго(мира от инопланетян/зомби/мутантов)-врядли.

С чего эт ты взял что американские фильмы и игры в большинстве- самые лучшие?

наверно с того, что самые крупные компании, занимающиеся и тем, и другим - находятся там.

Вообще не пойму, причём тут это?

Их там не очень много, чтоб ты знал. Они просто кучкуются. А все остальные, так же как и ты, ссут по углам. Потому что денег на белый билет не хватило.


Видимо такая вещь, как национальная безопасность тебя не колышит ни коим образом. А может ты вообще транс-национал?

Опыт 20 моральных дегенератов - отличное подспорье для того, чтобы дальше сидеть дома, да. Ошибочно было бы его не использовать, полностью согласен.

Ипотечный кризис - показатель перегрева экономики. И только этого. Это не хорошо и не плохо, это просто есть. И является последствием быстрого роста, слишком быстрого.

Она вообще то есть. Или ты предлагаешь вмомент все распустить к чертям и ждать, когда новобранцы придут?

Потому что других нет.

Тема "Человечество и геймеры" так же глубока и актуальна, как, например, "человечество и таксисты", или "человечество и грузчики".

Господа "геймеры", вы явно преувеличиваете свою роль и роль игр в современном обществе.

Ну это смотря кто преувеличивает. Лично я играю не так уж и много, не вижу в этом особых заслуг. Это просто развлечение, хобби, времяпрепровождение для семьи. Так что говорить, что у геймеров есть какие - то огромные заслуги сродни тому, чтобы так говорить о любом другом хобии.
Но и обвинять людей в том, что они играют в видеоигры тоже нельзя, хотя многие это делают.

Именно, тема "Человечество и геймеры" не так же глубока и актуальна, как "человечество и таксисты", "человечество и грузчики". Игры это и есть игры, небольшая развелкаловка, а не реальная необходимость, как те же такси.

Это сейчас так модно что ли, не читать тред и лепить свои глупые мысли, представляющие собой глупое, ни на чем не основанное, общественное мнение? Может прежде чем нести свою гениальность в массы удосужитесь прочесть хотя бы две-три последние страницы?

Ну конечно! Самое лучшее кино made in USA!:rolleyes: А ты не забыл, что кроме Голливуда в мире есть остальной кинематограф? К твоему сведению, их фильмы даже американцы не всегда смотрят.Да в Америке кроме пустышек могут что-то снимать, и снимают то причем выходцы из бывшего СССР-лица большей частью еврейской национальности.Об играх:
да большинство западных фирм имеют достаточно средств для разработки игр высокого качества. У них лучше графика,звуковое оформление, проработанный геймплей. Но не факт что их игры нравятся всем.У них выходят как и хиты так и откровенно провальные релизы.

Другого нет. Смирись.

Серьезно? И сколько же людей его смотрят? Десять? Двадцать?

Да кого это волнует, понравится игра вдумчивому отвороту или нет?

Для тебя может и нет...

Добавлено через 10 минут
Смотри выше

Добавлено через 13 минут
Под словом "кого" ты кого имеешь(тавтология- ниче не поделаешь) ввиду?Разрабов,издателей, продавцов или кого то еще?

Просто представь примерно, сколько хитов в области игр или фильмов вышло в США, а сколько например в России. За последний год допустим. Только когда будешь считать не забудь, что американские хитовые игры - это почти всегда мировые хиты, а наши шедевры (допустим King's Bounty) являются шедевами только для нас.

А о Боливуде вы, наверное, и не слышали.
И о Люке Бессоне, к примеру, тоже.

Собстна, Индия меня волнует постолько поскольку.

О, Люк Бессон! Давайте еще вспомним прошлогодний французский шедевр "99 Франков" ! Браво! А теперь посмотрим на лидеров мирового проката и поймем, что на общем фоне отдельные фильмы - ничто.

Ты не умничай, ты слушай внимательно. Для меня много чего есть, я говорю про людей, про массу, заваливающуюся в кино под хруст по-корна и бульканье колы. Политтехнологии, ага.

Мировой прокат еще не показатель качества фильма. Пипл хавает - и хорошо.

Твою налево, да не говорит никто о качестве! Все Ники можно засунуть куда угодно, они никого не волнуют. Речь идет о пропаганде идеалогии и патриотизма. Неужели трудно понять?

Фамяк
Мы в последний раз говорили о "Самое лучшее кино made in USA", верно? А ура-патриотизм глупо выглядит и ни к чему не приводит, имхо. Болтайте на эту тему дальше)

Нет.

Речь шла не про него.

Кхе хе...

Человечество и геймеры - патриатизм и геймеры - рассуждения ниачем. По одной райне простой причине - факты. А точнее их отсутствие.

Дайте выкладку по процентному соотношению геймеров и патриотов. Дайте процентную выкладку соотношения геймеров и остального населения нашей большой планеты. Дайте четкое определение геймера.

Потом - спорьте. Иначе спор превращается в базар - что сейчас и наблюдается.

Я что-то не пойму вас, из названия треда, я вижу что auther считает что геймеры это не люди? или это отдельный слой населения? Ну товарищи геймеры, если вы так о себе думаете, хотя, с тем же успехом можно подумать над темой человечество и Врачи! в общем безсмысленно!

Это кориозные монстры %)

я согласен геймеры это просто те люди которые играют,это их времяпровождение,хобби,называйте как угодно,но в отдельную группу выделять их не надо это глупо,почти всё человечество играет,что читателей тоже в отдельную группу выделять?и спорить перевернули они мир,сделали что-нибудь или нет

Здесь есть подвох: геймер произошло от анг. gamer-игрок, это все знают. Согласен с skryder-ops, геймеры-просто люди которые играют, но сейчас, многие думают, что геймеры-это люди не вылезающие из-за машины, играющие профессионально, аля Quake, сидящие перед монитором с пачкой чипсов и...толстые.

Это уже хардкорщики.

То есть выделять в отдельную группу коллекционеров оружия и любителей-собирать-самолеты-из-спичек нормально, а геймеров - глупо?

Это уже задроты))

А вабще называть геймером того, кто хоть раз играл в компьютерные игры глупо. Я думаю геймер, это человек регулярно(и много) играющий в игры. Таких, кстати, не так уж и много(если считать только 18+ возраст).

Это страшные люди которые сидят и играют в игры (кстати я из их числа)

я осмелюсь не согласится,допустим читатель читает книгу,но мы ведь не называем его так потому что он много и регулярно читает,часто ходит в библиотеку как в комп.клуб и т.д?

Но чтение всеми одобряется, а комп. игры - мягко говоря не очень..

да точно всем кажется что если ты играешь то ты бездельничеешь, и портишь себе зрение,просто в России компьютерные развлечения еще не прижились,как например в Америке,Корее,и в ЕВРОПЕ

По сути так и есть, но так можно сказать о любом хобби.. В России даже бухать почетнее, чем играть..
Может быть и не стоит желать что бы было как у них (IMHO).. У нас другой менталитет..

я просто хотел сказать что на геймера в России смотрят как на толстое ленивое существо в очках, целый день не вылезающее из-за компьютера и говорящее только о нем,но это ведь не так, надо понимать что геймер это просто игрок,и не все геймеры играют в WOW целыми ночами в комп.клубе,и не чем больше не интересуются!

Таких называют "Ботаник", ага. Давно в реальной жизни были?

я имел ввиду что геймер не тот кто часто ходит в комп. клубы и играет в WOW,геймером можно назвать любого человека играющего в игры

Не всеОбычно - нет. Теоретически, если переводить с нерускокого, gamer - это игрок, да. Но среди людей, имеющих к играм какое либо отношение, бытует мнение, что геймер - это игрок в совершенстве владеющий всеми возможностями видео/pc игр. Человек, имеющий достойную коллекцию этих самых игр. Рискну предположить, что геймером можно назвать человека который: а)Знает о отдельном жанре игр все что можно , б) Знает обо всех жанрах более менее развернутто или тоже всё.
Однако мне кажется, что геймером в наше время можно назвать кого угодно, лишь бы человек играл в копьютерные или приставочные игры. Хотя с другой стороны, если человек играет в игры не много или в среднем объеме, и предпочитает себя геймером не считать, то он прав. ...

Моё мнение таково: Геймерство это конечно хорошо, но надо знать меру, ведь страдаете от последствий не только вы но и ваши близкие. Есть люди которые испортили себе здоровье играя в игры, следовательно испортили настроение родителям, а с испорченым настроением родители могут и на работе напортачить следовательно будут стродать все члены семьи. Вот так вот не весело. Я считаю надо знать меру во всём и в играх в частности.
P.S. Я этой меры помойму не имею иногда сижу за компод 9-10ч. в сутки.

полностью с тобой согласен!

:lol: С таким подходом можно что угодно доказать. А вот что меру нужно знать - это точно, хотя это не наше дело кто сколько играет

не удержусь... а есть люди лишившиеся слуха ковыряясь шилом в ухе:))... или погибшие гордо лизнув розетку:))... это зависит от человека.... а геймеры - просто объединение людей по игровому признаку... группа по интересу, но обще-мировая....

хм... играть в игры и тупо лизнуть разетку по твоему мнению одно и тоже,мне так не кажется

Совершенно верно. Игры - не розетки конечно, и вообще их вред доказан довольно косвенно, невозможно сказать, действительно ли они воздействовали на конкретно взятого человека, который взял пистолет и пошёл в школу, банк, угонять машины и проч., или это просто совпадение.
На мой взгляд (взгляд геймера ^_^) игры - такое же искусство, как в своё время были картины, книги, затем телевидение и кино. Кто-то скажет, кино - не искусство. Это личное мнение каждого. Также и игры.
Из-за стереотипов многие взрослые люди не играют в игры, считая это детской забавой; также не все имеют для этого возможность и время. Вполне возможно, что в будущем игры станут распространённее - тогда может появиться что-то другое, некое новое искусство. И его последователей тоже будут отделять в группу типа "геймеры".
Знаю, что эту тему прикрыли пару страниц назад, но всё же про патриотизм американцев в играх. Просто именно в США производится большинство игр, логично что они предпочитают персонажей создавать американцев. И всё же я не вижу слепого патриотизма в их играх. Когда российские разработчики поднимутся на мировой уровень (как Nival например), будут русские патриотичные персонажи. А пока довольствуйтесь незабвенным "Петькой и ВИЧ", -дцатой частью.

Вообще,почему считают,что геймеры-отсталые люди,которые наигравшись,идут убивать,подобно играм? Да,я согласен,есть такие случаи. Но,во-первых,их мало. А во-вторых-Случаи эти произошли из-за людей с ненормативной психикой. В какой-то старой статье Игромании это было. "Мама заметила,что её муж сидит с ребёнком перед комьютером и уничтожает компьютерную нечисть. А в это время сын,плача,просит папу не бить это живое существо".Вот,видите!Кто скажет,что этот ребёнок пойдёт убивать одноклассников,или ограбит банк-пусть бросит в меня камень!

Игра может подтолкнуть к убийству...Но, только невменяемого человека ( Ну или психически больного ).Я около часа остервенело крошил черепушки в Manhunt, но после прохождения мне ведь не захотелось повторить это с прохожим :) Ведь я человек добрый и осознаю где игра а где нет, где виртуальный перс а где прохожий, на ком злость после колледжа срывать можно, а на ком нельзя :) Заботливые матери боятся жестоких компьютерных игр...Так блин, нефиг сопли жевать когда ваше 7 летнее чадо устраивает геноцид в ГТА. Рейтинг это вообще нечто невидимое...Циферки...А покуй! Продавец порекомендовал :)

Ну, сейчас я не касался проблемы в общем, только пробежал по теме Жестоких игр.

[quote=Leroy 0ne;4752636]Рейтинг это вообще нечто невидимое...Циферки...А покуй! Продавец порекомендовал :)
[quote]

Понимаешь,эта тема,про продавцов,уже была. Эта тема была в одном из писем бумажных (не помню номер). Так вот, там парень дал своим знакомым посмотреть значки ISFE. Так несколько знакомых сказали,что значок с кулаком(знак агрессии)-рукопашные бои в игре. А один из продавцов сказал,что знак с "+12"-количество мультиплеерных игроков.
Так что это даже не обсуждаеться!

@ntivirusnik
Первый пост-это нечто.
Геймеры кчеловечеству не относятся?Отличный оборот.Их явно не геймеры создают.И без геймеров бы создавали.
Развитие появилось?Тото без геймеров мы в пещерах жили.
На 3-х кривых примерах всё заканчивается.Ты сам то в этот бред веришь?
Это так.Немного ограниченные.
Ну и по теме.В геймерстве нет ничего плохого,емли не злоупотреблять конечно.С возрастом желание играть проходит(у большенства).Однако у геймерства есть пара побочных эффектов,которые проявляются у тех или иных экземпляров.
1.Проблемы со зрением.
2.Физическая слабость.
3.Проблемы с реальным общением.
4.Проблемы с учёбой/работой.и т.д.
Есть также миф,что геймеры жестокие люди.Так вот,это-БРЕД.Всю злость можно выместить в игре,реальная жестокость тоже встречается,но это исключения.

Все теже проблемы есть и у не геймеров.

А на кой бы их создавали, коли не для геймеров, которые играют в игры, для которых эти компьютеры и создаются.
Ты читать или считать не умеешь, или у тебя проблемы со зрением?
По-моему это очень весомый аргумент.
Бред, это только у тех, у кого к этому есть предрасположенность.
Это уже не геймеры, это фанатики. Которые уже мало о чем думают.
Смотри выше.

А наука, офисные компы, кино-индустрия, цифровая фотография, звукозапись, связь, военные нужды, навигация, инжинерия, финансы(банкоматы и тд), это типа что? В этом компы что, не используються? Да, а куда ты запихнеш всех Не геймеров, тех кто просто играет в простые игры, казаулов то биш?

Геймер - звучит гордо, сейчас геймеров можно отнести если не к отдельной кате то к субкультуре вполне. Общество негативно относиться к геймерам из-за идиотов, у которых мозгов нет, не редко видел в интеренете ролики где не пройдя заковырку в ире этот псевдо-геймер начинает долбить клавиотурой по монитору и все в том же духе...абзац. и из за таких вот персов на нас бабки коса смотрят? лично я не раз от своих предков слышал (после того как по телеку покажут один из роликов про чудо-фрика за компом) мол, вот скоро такимже дядиепом стану от своих стрелялок, мол ослепну и тд. вопрос: почему большенство взрослых не играет и негативно к этому относиться? ответ: в их время небыло такого, небыло видео игр, тем более компьютерных, они все лето работали, а мы отдыхаем ибо щас проще купить нежеле самому все лето грядки рыть. а они этого не понимают. вот и все)
ЗЫ 1000 пост!!!

Retr0M@n
Из-за идиотов систематики быть не может. В любом случае долгое сиденье перед компом не очень то ассациируеться со здоровым образом жизни, а геймер как правило сидит за компом какое никакое продолжительное время. Так что негативное к этому отношение оправдано, в конце концов живем в "двадцать первом веке" как любят многие говорить, следовательно и работать очень вероятно придется за компом многим, отдыхать и работать за компом- это разрыв мозга, полный.
Не оправдано сваливание черт знает чего на подобные вещи.
А субкультура... ну суба предполагает стиль одежды, музыку, и тд, пока кроме создателей железа и собственно игр, никто на геймерах наживаться не придумал.

оффтоп, но отвечу - субкультура это в первую очередь общие взгляды, интересы и тп, а музыка и тд это второстепенное,
необратил внимания, чем оправдано? как будто сутками за компом сидим, нифига подобного.

Не нужно делить все на мы, они, в определении геймер нет конкретных деталей того сколько нужно сидеть перед компом что бы геймером являться. Очивидно только что какое-то продолжительное время, ну вот обществу это особо не нужно (я уже написал почему, там где про работу), вот и идет более негативная реакция, да и то, вялая. Нет никакой пропаганды, максимум- материал для обсуждения бабушками.

вот теперь согласен.и про работу,щас в офисах набирает популярность играть по сетке, мой друг так и делал, пока сам не перевелся.

Лол,пересчитай ещё пару раз.Журналы есть для всех-от домохозяек до культуристов.Издательство публикуют их ооочень много.Одним больше,одним меньше,никто бы не заплакал.
И машины водят и неводители,но суть от этого не мняется.
...идущие в разрез с большенством,а геймеров достаточно много.
Согласен.Но только для самих геймеров.

Ты так геймеров осуждаешь? Получается,ты один из тех критиков,которые нам жить не дают спокойно. И вообще,геймер далеко не узкое понятие. Это вообще люди,играющие в игры. Настольные или компьютерные-разницы никакой. Уже давно методика игры работает. Малыш не сидит с книжкой и учит,а собирает конструктор. Это разрабатывает его пальцы.
А компьютерные игры развивают мозг(Хотя бывает наоборот). Шутеры развивают зрение,стратегии- аналитику и память,квесты-сообразительность.Другие игры развивают другие части мозга. Так что игры-понятие разнообразное.

Еще пример добавлю. Одной из первых игр в которые я поиграл, была Эпоха империй 2. Кто играл те знают что в кампании были Чингисхан, Жанна Дарк, Уильям Уоллас и другие. Так я когда всю игру прошел знал их биографию наизусть.

А Ред Алерт 2 это моя первая "Клюква" - игра. :) Гениальный стёб на советами не забудется никогда. Разные игры так же затрагивают разные темы.

Кстати, если я не ошибаюсь в России сейчас до сих пор бытует один грустный стереотип о геймерах...То есть геймер , это мол сутулый, очкастый ( И обязательно прыщавый!!! ) физически не развитый подросток,который не интересуется ничем кроме игр.. " Компьютерный задрот " короче.

Никому не в обиду ( Это я по поводу внешности " стереотипа " ).

Если ситуация иная - исправьте меня, я могу ошибаться.

Не поверишь, но в те давние времена это была моя любимая игра.

Лолгде?Это называется факты.
прочитай внимательно

короче больной.... как вариант..

Открой учебник, и ты узнаешь настоящие факты из их жизни в гораздо большем объеме и за меньший промежуток времени. Хотя игра хорошая была, не спорю.А я всю жизнь думал, что они мозги развивают.Не доказано - раз. И не играя по 5 часов в день -два.Снова не доказано.Еще раз не доказано.И чем оно разнообразное?

А ты посмотри реплеи игр из того же КиК 3, там у каждого топового игрока своя тактика. Или Вархаммер. Умное комбинирование юнитов тоже задачка не из простых.
Действительно - бред. Единственное, что они могут развить, так это реакцию, которая и пригодиться разве что в тех же шутерах. Тот же квакер не будет таким же точным в контре.
А я запомнил названия многих Японских, Германских, Британских, Американских, Испанских и др. городов, поиграв во Фрилансера.

вышли в топ - у них теперь мегааналитика и память? Чего они этим добились, кроме того, что вышли в топ по игре? Они теперь мегадиректора? Нет? Ну и?

Никогда не считал себя больным! И не собираюсь.Мало,что напишут в Wikipedia.
Тем более игра(Game)-распространеное обьяснение. И именно от него происходит Геймер.

Это называется многозначное понятие,гений.
Браво.Game-многозначное.Gamer-нет.Ты прекратишь позорить доброе имя геймеров,доказывая свою надуманную теорию?Доказано.Группа учёных провела опыт,группа одростков играла в Квейк по 2 часа в день,и у них улучшилось зрение.Но,

Да вы ссылки, ссылки давайте.

Хм, но по твоему 2 часа в день не слишком ли большое время, чтобы улучшить зрение на несколько процентов? оправдывает ли цель средства в данном случае?
*особенно если человеку не нра такие игры как Квейк*

По телевизору говорили,мне влом этот сюжет искать.
Кто-то играет меньше 2-х часов?
Никто не будет играть специально,чтобы улучшить зрение.Это о тех,кто уже играет.
Любой Экшн.И опять же если ты,например,5 часов играл в РПГ,2 часа игры в Квейк тебе ничего не улучшат.

Не мега, но да.
Это лишь говорит о наличии аналитики и памяти. А по твоему, если человек обладает развитыми качествами, то он должен быть мегадиректарам? Не все выливается в бабки, мой друг.

Не понимаю, почему все так любят критиковать геймеров.
Мол все геймеры "задроты", "ущемленные" люди. И все это из-за того, что они лишних два часа играют в игры...
Но извините меня, художники и музыканты тоже не отходят от своих инструментов творчества, они выглядят еще хуже - испачканные рубашки, лохматые прически, иногда не совсем адекватное поведение.
И на них почему-то так не зляться и не критикуют их образ жизни...
А все помои почемуто предпочитают сливать на геймеров.

Они своими художествами деньги зарабатывают.
А геймеры своими играми зарабатывают только геморрой.

Почему никто не критикует токаря Васю, который ходит в засаленом халате и с руками в мазуте? Потому что он работает. А ты - нет. Ты играешь.

скорее наоборот. А это всё можно развить игрой в шахматы например, куда эффективнее и продуманнее, нежли ваши стратегии с рашами и прочимм бредом на дисбалансах.оно могло быть и до. А раз ничего не даёт - зачем тогда тренировать? %) Тогда давайте так - курение развивает дыхательную систему, тренируя её повышенными нагрузками. Алкоголь даёт полезные навыки по "ведению себя" в расфокусированном сознании.

Такого вида пользу можно даже из наркоты выжать.

Естественно, куда как важнее место в топ-10 лучших задротов страны.

Я не работаю? Я играю?

если игры твой образ жизни - то скорее всего нет, не работаешь.
А 2 часа - это в общем то не геймер.

Геймеры-самое молодое поколение. Нас более старое поколение мало понимает. Поэтому и следят за тем,чтобы мы ничего плохого не натворили. И похоже у них есть на это причины.

Не обязательно, бывают и старые геймеры :)).
А что "старое" поколение должно понять, может объяснишь?

Да. Ты играешь.

Думаю, имелось в виду творчество как хобби... в этом плане живопись и музыка имеют разве то преимущество, что это всё-таки занятие созидательное. А гейминг, действительно, таковым назвать сложно. Скорее и впрямь разрушение своего организма, а в запущенных случаях, наверное, и вплоть до геморроя)).
Однако если такое времяпрепровождение не цепляет, то не вижу разницы между игрой в Spore, просмотром сериала "Не родись красивой" или штамповкой графоманских постов в ЖЖ.
Ну а что касается зарабатывания денег... если оно превращается в самоцель, то это уже клиника.

хватит чушь пороть. Здоровье не купить - это факт, а без здоровья ничего не надо. Жаль я задрачиваю в код4 по 10 часов в день, но тем не менее понимаю это. А причина у меня есть, кому надо тот спросит, не буду флудить

Сорри, вопрос конечно не по теме , но что можно делать в код4 по 10 часов в день??? 0_о

Точно, например Grandma ( Кажется так ). Ей 70 или даже больше.

Представь себе для некоторых так и есть. Я не говорю, что деньги не важны, но по-моему, куда лучше, когда о тебе говорят: "Смотри, это ж тот чувак, который делает всех в ЦиЦ!", чем "Глянь, это ж тот толстосум, у которого денег куры не клюют." У тебя, кстати проблемы с криворукостью, по сему я сделал фикс.Гхм... Позвольте разъяснить вам кое-что, о, отец непонятливости. Давай откинем в сторону те деньги, которые зарабатываются на нужды и оставим остальные. А на что уходят остальные? Верно, на развлечения. Так изъясните мне, в чем же разница в зарабатывании денег на развлечения и собственно развлечениями?
Просто падонки, извините за выражение, просто это выражение довольно точно характеризует таких людей.
Им просто нравится слушать, музыку, строить из себя умных, рассматривая черные квадраты и т.д. А геймерство им ничего не дает.

Это по-твоему.
На самом же деле, главная проблема в жизни каждого человека - самореализация.
А с деньгами самореализоваться гораздо проще, чем убивая компьютерных монстров со скоростью 500 штук в секунду.
Это у тебя, потому что ты еще маленький и неразумный. Кормит и одевает тебя мамочка, на игры она же денюжку с зарплаты дает. Детей у тебя нет, машины нет, живешь с родителями - потому у тебя все деньги уходят на развлечение.

Однако не стоит мерять весь мир по 15-летнему себе.

Ты правда веришь в то, что сказал?

Оооо... извините, о, ясновидящий отец всемирного идиотизма. Интересно это ж как ты догодался, что мне пятнадцать лет. Наверное твое неразвившееся сознание (если это можно назвать сознанием) не знает, что такое профиль пользователя. Дайка подумать... Ты наверное скажешь: "Да, в профиле у тебя написано одно, но говоришь ты как 15-ти летний". Я скажу тебе так: не надо судить людей по своему опыту. Если тебя кормили с ложечки до 20-лет - это твоя личная трагедия.Нет. На самом деле мне пофиг, что обо мне скажут. Но если брать в целом, то такой вариант лучше.

По идиотским тезисам.
А зачем мне туда глядеть?
Ты говоришь как 15-летний.
А большего мне о тебе в интернетах знать и не надо.
У меня нет опыта в игрозадротстве, прости.

Нетрудно догадаться по твоему поведению, потому что если бы тебе было например 25, то это клинический случай и вряд ли бы ты свободно лазил по инету :)).
Он судит исходя из логики, которая говорит, что ты малолетний задрот Оо.
Если бы тебе было пофиг, то ты бы не написал столь "трогательную" речь :lol:.

Если бы я так говорил, я бы просто обложил тебя матами. А то, что у людей бывают разные мировозрения ты видимо не знаешь. И да, лучше судить как 15-летний, чем страдать от раннего маразма, как в твоем случае.Зато, видимо, есть опыт просто в задротстве.Еще один ясновидящий, уже успел изучить мое поведение.
Еще один маразматик.Я просто изложил суть вещей.

Nomad
вау, какой неожиданный ответ :)). Ты всех, кто тебя критикуют называешь ясновидящими маразматиками? Мне конечно всё равно, но хотя бы фантазию включил бы для приличия.
А ну да, ты же просто интеллигентно сказал мол вы все дебилы, один я хороший. Один хрен, суть от этого не меняется. Насчёт 15 лет человек погорячился, я бы и 13 не дал :(.

Ну, если ты по двум-трем постам можешь узнать поведение человека, то иначе и быть не может.Где это сказано?
С твоей стороны тоже очень интеллегентно.

Добавлено через 2 минуты
Если хочешь, чтобы я выразился мягче:
В таком случае она у вас отсутствует, либо хромает на все конечности.

Ты довольно чётко описал своё отношение к играм, что ещё надо? Вывод я делаю исходя из того, что это далеко не единичный случай и нормальный адекватный человек не будет просирать свою жизнь таким страшным и тупым способом.
И это только в одном посте, о чём вообще можно разговаривать после такого с человеком? Клиника одним словом.
А я и не говорил, что интеллигентный и тактичный человек. Я прямой человек и часто человеку в лицо говорю то что я о нём думаю. Это конечно иногда вредит, поэтому я работаю над собой. И да, ты малолетний задрот и за последние пол часа существенно ничё не изменилось :)).

Это не оскорбление, это диагноз.
Смотри выше.Только не говори, что это не оскорбление. Вопросы?
А знач тебе можно, а другим - нет.

А может и лицензию покажете док?
Нет, это не оскорбление. Все мы были маленькими и глупыми и не вижу в этом ничего такого плохого. Почему ты так это резко воспринимаешь и также резко отвечаешь вполне объяснимо возрастом. Не надо этим стыдиться, сразу скажи, что тебе лет 15 и все отстанут.

Знаю.
У тебя мировозрение 15-летнего.
Это не оскорбление.

Потерял.
Да ты шооо!!! Ну раскажи ка мне супер-модер. Судя по твоим постам, опыт в интернет задротстве у тебя имеется. Ты наверное не сидишь часами уставившись в монитор, не зарабатываешь себе геморой, и при этом закалачиваешь бабки. Ты, наверное, рад что став модератором, за свое упорное фапанье, в свои 12 лет, теперь можешь давить всех своим распирающим от гордости за себя любимого эгом. Ну чтож, удачи.
P.S. Я осуществлю твою мечту, ради которой ты сюда завалился: Unspeakable и Havok, властью данною мне богом, объявляю вас мужем и женой.

Спасибо конечно за комплимент, но я обычный модер :)).
Не жалуюсь.
Нет конечно, времени на это тупо нету. Сижу по вечерам и то не всегда, сейчас выходной, так что есть немного времени.
Вау, сколько всего в одном предложении и ни одной здравой мысли. Больше всего умиляет попытка на критику ответить чем-нибудь острым и попытаться спровоцировать на какие-нибудь неадекватные поступки. Опыта у меня и здесь хватает, так что можешь даже и не рассчитывать на это, не поведусь.
*no comments*

Значит тебе уже не первый раз это говорят, ну что ж. Понятно, понятно.
Поправка:
Будь мужчиной, хотя, конечно тебе рано, и умей признать поражение.

По придержи лошадей и не надо от моего лица писать ахинею да ещё и с ошибками. Кстати в который раз попытка заикнуться о возрасте, это симптоматично, тебе так не кажется?