Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Михаэль Виттман (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=68252)

Krauser 08.05.2008 19:30

Михаэль Виттман
 


Виттман Михаэль (22.04. 1914, Фогельталь, Оберпфальц - 09.08.1944, близ Синтье, Франция) величайший танкист Германии, гауптштурмфюрер СС (22.06. 1944). Сын крестьянина. В 1934 призван на срочную военную службу. В 1934-35 служил в 19-м пехотном полку, унтер-офицер. В 1937 добровольцем вступил в соединение СС "Лейб штандарте Адольф Гитлер". Участии к Польской и Французской компаний. В Балканской компании командовал самоходным орудием. С июня 1941 воевал на советско-германском фронте. Уничтожил несколько танков, а в одном бою со своим орудием сдержал атаку 8 советских танков, подбив 6 из них. В середине 1942 окончил офицерское училище СС в Бад-Тёльце и был произведен в офицеры. С 1943 командир взвода "Тигров" в 13-й роте 1-го танкового корпуса СС. 05.07. 1943 в первый день битвы на Курской дуге Виттман уничтожил 8 танков и 7 артиллерийских орудий; всего в этом сражении на его счету было 30 танков и 28 орудий. После этого Виттман стал известен как величайший танкист в военной истории. В апреле 1944 Виттман переведен во Францию, к этому моменту он подбил 119 советских танков. Участник боев в Нормандии. 13.06. 1944 к Востоку от Виллер-Бокажа под Каном Виттман с пятью "Тиграми" разгромил части 22-й бронетанковой и 1-й пехотной английских бригад, остановив прорыв. Большая часть бронетехники 22-й бригады была уничтожена. За эти бои Виттман был награжден Рыцарским крестом с дубовыми ветвями и мечами. К 14.06.1944 Виттман уничтожил 138 танков и 132 орудия. В августе возглавил танковую группу (около 25 танков) 12-й танковой дивизии СС "Гитлерюгенд". Погиб в бою, отбив атаку около 600 танков союзников, чем дал возможность германскому командованию подтянуть подкрепления и не допустить прорыва. В 1987 при расширении дороги его могила обнаружена, а затем тело перезахоронено на солдатском кладбище Ла-Камбе.

S_W_A_T 09.05.2008 11:43

Krauser
Зачем создавать такие непатриотичные темы посвященные врагам, да еще в День Победы?
Скрытый текст:
Так хочу тебе минус влепить:mad:

Krauser 09.05.2008 13:01

Цитата:

Сообщение от S_W_A_T (Сообщение 4007042)
Зачем создавать такие непатриотичные темы посвященные врагам, да еще в День Победы?

Скрытый текст:
Я не говорю что ты должен восхищаться им!:mad:И сделал я эту тему не потому что я не патриот, а потому что он один из лучших танковых асов во вторую мировую войну.


И мне интерсно ваше мнение о нем и о том что он совершил.
Ведь согласитесь,не каждый танкист на такое способен.

OVERLORD(89) 09.05.2008 14:05

Ну, у нас тоже один свой Советский ас был на Т-34(76мм), насколько я помню, 52 немецких танка положил за 5 месяцев войны, из которых около 30 в своём последнем бою под Москвой в ноябре 1941. Так что Михаэля Виттмана он мог спокойно переплюнуть, если бы до 44-го дожил бы!!!
P.S. Кто знает, как его зовут, (я не помню точно) или заметил какие либо ошибки в числах, исправьте, пожалуйста. Такое не следовало бы предавать забвению!

Sargon 09.05.2008 16:09

Правда, советские танковые асы были попродуктивнее немецких. Я еще помню читал про случай, когда наш танкист почти два дня в одиночку оборонялся на КВ от немецких танков, и подбил больше десятка. Хотя Виттман много американцев подбил)) В этом плане он заслуживает уважения))

OutOfNowhere 09.05.2008 16:36

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 4008767)
Хотя Виттман много американцев подбил))

Еще бы не подбил - американский Шерман это хлам по сравнению с Тигром

Krauser 09.05.2008 18:21

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy (Сообщение 4008968)
Еще бы не подбил - американский Шерман это хлам по сравнению с Тигром

При том хлам фактически во всех отношениях.Во первых тонкая броня,во вторых он работал на бензине и очень легко воспламенялся(за что получил прозвище "Палёная задница"),в третьих короткая пушка и 75мм снаряды не могли причинить особого вреда броне "Тигра".Обычная стратегия Шерманов-задавить количеством.

FostraL 09.05.2008 22:15

Цитата:

Сообщение от S_W_A_T (Сообщение 4007042)
Зачем создавать такие непатриотичные темы посвященные врагам, да еще в День Победы?

Потому что он этого заслуживает.
Алсо, что то мне хочется разразиться аналогичной оценкой Новотны, я больше по авиации...
Цитата:

третьих короткая пушка и 75мм снаряды не могли причинить особого вреда броне "Тигра".
Кстати, сегодня фильм смотрел, наш какой то, сцена такая - захваченный немцами Т-34, испытывался на Тигре, только вошедшем в строй, и оказывается, что Т-34 спокойно(!) брал броню Тигра(!!!) в лоб(!!!).
Что курил режиссер? Хотя, в СССР другое снимать и нельзя было...

OutOfNowhere 09.05.2008 23:25

Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 4011129)
Кстати, сегодня фильм смотрел, наш какой то, сцена такая - захваченный немцами Т-34, испытывался на Тигре, только вошедшем в строй, и оказывается, что Т-34 спокойно(!) брал броню Тигра(!!!) в лоб(!!!).

Фильм "Освобождение" по 1-му мб?

Legio 10.05.2008 07:40

Krauser
Под Вилле-Бокаж он командовал 101-й отдельной ротой СС тяжелых танков, в её состав входило 3 "Тигра" и 2 танка "Т-4".

FostraL 10.05.2008 10:21

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy (Сообщение 4011638)
Фильм "Освобождение" по 1-му мб?

Может и он. Не запомнил название, но сцена эта прикольнула.

OutOfNowhere 10.05.2008 11:23

Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 4003178)
1944 к Востоку от Виллер-Бокажа под Каном Виттман с пятью "Тиграми" разгромил части 22-й бронетанковой и 1-й пехотной английских бригад, остановив прорыв.

А не этот ли эпизод мельком показан в CoD2. В миссии в Виллер-Бокаже как раз есть Тигр, который без труда расстреливал Шерманы. А в брифинге было сказано, что этот Тигр в одиночку перебил всю колонну танков англичан.

Krauser 10.05.2008 12:24

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy (Сообщение 4013304)
А не этот ли эпизод мельком показан в CoD2. В миссии в Виллер-Бокаже как раз есть Тигр, который без труда расстреливал Шерманы. А в брифинге было сказано, что этот Тигр в одиночку перебил всю колонну танков англичан.

Возможно.Его постоянно изображают как опасного врага и при том с другими именами.В Company of Heroes ты можешь встретить его как капитана Шульца.

OGRЕ 10.05.2008 15:58

Цитата:

Сообщение от OVERLORD(89) (Сообщение 4008016)
Ну, у нас тоже один свой Советский ас был на Т-34(76мм), насколько я помню, 52 немецких танка положил за 5 месяцев войны, из которых около 30 в своём последнем бою под Москвой в ноябре 1941. Так что Михаэля Виттмана он мог спокойно переплюнуть, если бы до 44-го дожил бы!!!
P.S. Кто знает, как его зовут, (я не помню точно) или заметил какие либо ошибки в числах, исправьте, пожалуйста. Такое не следовало бы предавать забвению!

главное танкисту не только подбивать танки, но и сохранить свой.

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 4008767)
Правда, советские танковые асы были попродуктивнее немецких. Я еще помню читал про случай, когда наш танкист почти два дня в одиночку оборонялся на КВ от немецких танков, и подбил больше десятка.

к слову, для уничтожения КВ немцам приходилось вызывать авиацию. Нечё особенного.

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 4008767)
Хотя Виттман много американцев подбил)) В этом плане он заслуживает уважения))

напомнить чьими союзниками были американцы?

Sargon 10.05.2008 19:14

Цитата:

напомнить чьими союзниками были американцы?
Напомнить что нам готовили союзнички после войны?

OGRЕ 10.05.2008 20:17

Sargon
это к делу не относится. Советский союз вместе с американцами и англичанами боролся против стран оси. Чтобы было до и после уже другая история.

Krauser 10.05.2008 23:29

Цитата:

Сообщение от OGRЕ (Сообщение 4016396)
это к делу не относится. Советский союз вместе с американцами и англичанами боролся против стран оси. Чтобы было до и после уже другая история.

Ну ясно.Еще один человек, кто считает что раз он враг, то он уважения не достоин.

Sargon 11.05.2008 00:01

Цитата:

Советский союз вместе с американцами и англичанами боролся против стран оси. Чтобы было до и после уже другая история.
Помощи от пендосов было с гулькин нос. Янки в основном сражались с японцами, а англичане атаковали нормандию, потому, что им не хотелось, что бы наши дошли до Ла манша.

super-power 11.05.2008 00:05

Цитата:

Сообщение от OGRЕ (Сообщение 4016396)
Советский союз вместе с американцами и англичанами боролся против стран оси. Чтобы было до и после уже другая история.

Еще раз повторяю, союзники со своей мег0 армией могли и не высаживаться в Нормандии, мы бы и без них дошли до Франции. Они не заслуживают уважения, потому что факт остается фактом: освобождение Франции устроено только для того, чтобы не дать советам распространить влияние на всю Европу.
А по теме.
Считаю Михаэля Виттмана гением танковых войск. Он не просто герой, он один из лучших танкистов (если не лучший) за всю историю танковых войн. Этим он достоин уважения.

OGRЕ 11.05.2008 01:31

Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 4017895)
Ну ясно.Еще один человек, кто считает что раз он враг, то он уважения не достоин.

наоборот, я Михаеля Виттмана уважаю как солдата.

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 4018151)
Помощи от пендосов было с гулькин нос. Янки в основном сражались с японцами, а англичане атаковали нормандию, потому, что им не хотелось, что бы наши дошли до Ла манша.

читай историю. У СССР была нехватка пороха, США их обеспечил. Тысячи тонн груза приходило из Англии.
Союзная авиация мощными авианалётами разрушили всю инфраструктуру, заводы, дороги. Они сдерживали японцев от удара нам в тыл. Тогда была братская дружба народов и не надо их мешать с холодной войной.

Цитата:

Сообщение от super-power (Сообщение 4018187)
Они не заслуживают уважения, потому что факт остается фактом: освобождение Франции устроено только для того, чтобы не дать советам распространить влияние на всю Европу.

любой солдат, погибший на войне, несмотря ни на что является героем и заслуживает уважения. Простые солдаты не знали за что воевали, они просто воевали.

super-power 11.05.2008 10:40

Цитата:

Сообщение от OGRЕ (Сообщение 4018654)
любой солдат, погибший на войне, несмотря ни на что является героем и заслуживает уважения.

Нет, солдаты американские и заслуживают уважения (хотя по сравнению с восточным фронтом их война была просто веселой прогулкой, разве что Оверлорд), вот правительство их, которое боролось в отличие от нас не за выживание, а за влияние не достойно уважения.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от OGRЕ (Сообщение 4018654)
читай историю. У СССР была нехватка пороха, США их обеспечил. Тысячи тонн груза приходило из Англии.
Союзная авиация мощными авианалётами разрушили всю инфраструктуру, заводы, дороги. Они сдерживали японцев от удара нам в тыл.

Блиаааа, порох, железо, все это фигня. Справились бы и без них. Одно только - продовольствие. Без американской еды сдохла бы вся наша армия.

freoncreator 11.05.2008 14:28

Не только продовольствие. Грузовики. без грузовиков нашим тоже пришлось бы хреново

super-power 11.05.2008 15:38

Цитата:

Сообщение от freoncreator (Сообщение 4020886)
Грузовики. без грузовиков нашим тоже пришлось бы хреново

Ну были грузовики, но мы и без них бы смогли победить. Самое главное было - еда.

freoncreator 11.05.2008 16:43

super-power
если еду и патроны не на чем везти - это пустой груз) так что равнозначно)

FostraL 11.05.2008 17:34

Цитата:

Сообщение от freoncreator (Сообщение 4020886)
Не только продовольствие. Грузовики. без грузовиков нашим тоже пришлось бы хреново

Кстати, "Катюши" базировались в основном на американских Студебеккерах.

Пьер Баярд 11.05.2008 22:03

Ну я вот лично уважаю Виттмана, такой ас, классно он танки англичан( ну вроде англичане на американских танках там были) подрывал там под Виллер Бокажем. Кстати есть такая игра В Тылу Врага. Так вот там в немецкой кампании можно было за Виттмана сыграть.
А я вот и не знал, что тогда в бою задержали танки союзников, когда погиб Виттман.
А вот еще насчет фильма Освобождение, ну в принципе там приколов много к примеру там когда наши штурмовали Берлин за весь фильм был подбит лишь один наш танк в Берлине( при том что танков много было подбито)...

freoncreator 11.05.2008 23:47

Пьер Баярд
Виллер бокаж - самый знаменитый эпизод. Сколько он на восточном фронте наших побил... Господа кстати неужели только у немцев был такой танкист?? Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей? Буду благодарен если тут выложат такую инфу

Krauser 12.05.2008 00:03

Цитата:

Сообщение от freoncreator (Сообщение 4025319)
Виллер бокаж - самый знаменитый эпизод. Сколько он на восточном фронте наших побил... Господа кстати неужели только у немцев был такой танкист?? Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей? Буду благодарен если тут выложат такую инфу

Я про таких даже не слышал.Не то что не знаю,даже не слышал.

super-power 12.05.2008 00:17

Цитата:

Сообщение от freoncreator (Сообщение 4025319)
Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей?

Если и были герои, то гибли на фронтах. Как тут уже говорилось, гений не просто победит, он еще и танк сохранит. Поэтому думаю врядли найдутся такие же как Виттман. А так, героев посмертно навалом...

Пьер Баярд 12.05.2008 13:11

Ну в принципе можно назвать один героический экипаж танка КВ-1... Вообщем в 1941 году в Прибалтике был такой случай, насколько помню то ли остров заняли, то ли переправилась 6-я немецкая танковая дивизия, но вообщем ей в тыл вышел танк КВ-1 и занял единственную дорогу, ну вообщем отрезал, танк пытались сначала своими короткосвольными противотанковыми пушками подбить немцы-не получилось, потом зенитку флак( 88 мм) в тыл пригнать кое-как смогли, но ее тоже подбили, далее решились послать саперов, вообщем вернулись все саперы кроме одного, заложить снаряд вроде не получилось, говорили те, а потом прогремел взрыв и пришел тот сапер, вообщем одну из гусениц повредил хорошо немецкий сапер, далее силами кучи танков немецких провели отвлекающую атаку, а в тыл пригнали еще одну зенитку флак, в итоге танк подбили, немцы потом влезли на танк стали там стоять и тут башня завертелась-выжил последний член экипажа после такого, ну вообщем танк окончательно добили, экипаж похоронили в братской могиле. Читал вот в воспоминаниях генерала Рауса, тогда командира 6-й танковой дивизии, правда воспоминания кое-где были потеряны, ну вообщем пробелы и прочее есть, американцы кое-что поубирали, что-то наверное добавили...

super-power 12.05.2008 15:20

Пьер Баярд слышал о этой истории. Но погибли-таки... А вообще героический поступок, несомненно. Я считаю что нам надо помнить своих героев. Почему мы о них ничего не знаем?

OVERLORD(89) 12.05.2008 15:57

Цитата:

Сообщение отsuper-power
Цитата:

Сообщение от freoncreator
Наши танки типа кв1 и т34 у нас разве не имели героических экипажей?
Если и были герои, то гибли на фронтах. Как тут уже говорилось, гений не просто победит, он еще и танк сохранит. Поэтому думаю врядли найдутся такие же как Виттман. А так, героев посмертно навалом...
1. Лейтенант Дмитрий Лавриненко (воевал на танке Т-34, служил в 4-й танковой бригаде) - уничтожил 52 танка и штурмовых орудия. Погиб на подступах к Москве в бою за деревню Горюны в 19 ноября 1941года (осуществляя прикрытие 316-й стрелковой дивизии генерала И.В. Панфилова).
2. Ст. лейтенант Зиновий Колобанов (танк КВ, 1-я танковая дивизия) - 22 танка.
3. Лейтенант Семен Коновалов (танк КВ, 15-я танковая бригада) - 16 танков + 2 бронеавтомобиля.
4-5. Лейтенанты Алексей Силачев и Максим Дмитриев - по 11 танков каждый.


"Невероятные победы" немецких асов легко объяснить следующими причинами:
- наибольшее количество подбитых вражеских танков было достигнуто в оборонительных боях, так как в обороне более проявляются положительные качества "Тигров" и "Пантер" (великолепная система управления огнем, мощная броня, эффективные танковые пушки).
- советские танки тех времен (чтобы там не говорили) не могли похвастаться дальнобойностью как у немцев и уж очень высоким качеством исполнения вплоть до 1945 года, а также имели некоторые конструктивные недостатки (максимум для брони 70-90мм).
- в боях со стороны Советов по-прежнему были задействованы некоторые морально устаревшие образцы танков начала 30-х годов (Т-26 для примера).
- тот же самый Виттман во время битв за Москву и Сталинград в боях не участвовал, а ездил учиться на родину, наши асы такой возможности не имели (кто бы им позволил?) поэтому и гибли в ожесточенных боях, не набрав такого же внушительного счёта.

P.S. Что за удивительная страна - Россия сегодня, - восхищаемся немецким асом, а своих героев даже вспомнить толком не можем!!! Чёрт куда мы катимся???
19 августа 1941 года за 3 часа боя в районе совхоза «Войсковицы» Ленинградской области экипаж лейтенанта Колобанова уничтожил 22 танка противника, что является абсолютный рекордом в истории ВМВ (за 3 часа 22 уничтоженных танка!!!).

super-power 12.05.2008 16:28

Цитата:

Сообщение от OVERLORD(89) (Сообщение 4028241)
P.S. Что за удивительная страна - Россия сегодня, - восхищаемся немецким асом, а своих героев даже вспомнить толком не можем!!! Чёрт куда мы катимся???

Вот-вот. Мне кажется что это специально делается, чтобы разложить нашу страну культурно и духовно.

Krauser 12.05.2008 16:46

Цитата:

Сообщение от super-power (Сообщение 4028546)
Вот-вот. Мне кажется что это специально делается, чтобы разложить нашу страну культурно и духовно.

Ты еще план Даллеса перескажи.И уже хорош отходить от темы-мы Виттмана обсуждаем, а не разложение России.

super-power 12.05.2008 16:56

Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 4028692)
мы Виттмана обсуждаем, а не разложение России.

Ну то что мы помним героя Германии, а своих не знаем - относится к теме.

FostraL 13.05.2008 16:00

Цитата:

Сообщение от super-power (Сообщение 4028787)
Ну то что мы помним героя Германии, а своих не знаем - относится к теме.

Знаем. Предлагаете обсуждать только своих? Вперед, кто мешает? Только не здесь.

super-power 14.05.2008 01:00

Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 4034783)
Предлагаете обсуждать только своих? Вперед, кто мешает? Только не здесь.

Я не предлагаю обсуждать здесь своих. Просто когда вопрос стал о наших героях, никто не смог ничего сказать.

Пьер Баярд 14.05.2008 13:19

Ну сказать то можем про некоторые подвиги, а вот имена запомнить не могем... Да просто пропаганду проводить хорошую надо, больше фильмов о войне хороших нашим надо снимать, меньше фильмов зарубежных по телевидению показывать, постепенно количество перейдет в качество...
А так предлагаю создать тему в этом разделе по нашим героям...

[CCCP] Monster 16.05.2008 22:50

OVERLORD(89)

А почему бы не создать тему о Героях Великой Отечественной, где написать особо отличившихся в боях во всех стихиях бойцов Советской Армии? Это вместо того, чтобы тема перерастала во флейм-урну.

Dust Rider 16.08.2008 18:39

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy (Сообщение 4008968)
Еще бы не подбил - американский Шерман это хлам по сравнению с Тигром

Там были еще кромвели, а кромвель в опытных руках это сила. а если учесть что их не 1 ни 2, а дюжина, то это в двойне сила, даже не смотря на тот факт, что калибр их пушек 76-мм, а у тигра 88-мм. Михель Виттман безусловно заслуживает уважение. Мало того что он колонну танков и бронетехники уничтожил, так он еще в Виер-Бокаж "накуралесел"..

Скрытый текст:
Жаль, что умер молодым он

FostraL 18.08.2008 22:36

Цитата:

Сообщение от Dust Rider (Сообщение 4549630)
Там были еще кромвели, а кромвель в опытных руках это сила. а если учесть что их не 1 ни 2, а дюжина, то это в двойне сила,

Модификации Кромвеля участвовали в боях в числе всего нескольких сотен, в ходе вторжения 1944 года экипажи только набирались опыта в обращении с новой машиной. Тигры же комплектовались самыми опытными экипажами, и опыт боевых действий на Восточном фронте у танкистов уже был.

Dust Rider 19.08.2008 13:33

Самыми опытнымм экипажами комплектовались: 1. танковая-образцово-показательная дивизия (LER)

2. 101-й тяжелый танковый батальон СС
2. 502-й тежедый танковый батальон СС..

Ну и в том же духе...
Вспомните Лаффаейта, америк. танкового аса....

Legio 22.08.2008 06:37

Dust Rider
Танковые подразделения СС и Вермахта комплектовались по разным схемам и критериям. Так что, их комплектование не имеет ничего общего.
Цитата:

танковая-образцово-показательная дивизия (LER)
. Эта танковая дивизия никогда такой не была и называлась она Panzer Division "Panzer Lehr". "Lehr" - означает "учебная" или "учащаяся". Это дань тому, что дивизия была сформирована из различных демонстрационных частей танковых училищ.

Chakan 22.08.2008 17:10

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 4008767)
Правда, советские танковые асы были попродуктивнее немецких. Я еще помню читал про случай, когда наш танкист почти два дня в одиночку оборонялся на КВ от немецких танков, и подбил больше десятка. Хотя Виттман много американцев подбил)) В этом плане он заслуживает уважения))

Большую часть успеха наших танкистов можешь списать на гениальных конструкторов, которые создали тот самый КВ-1 и КВ-2.
Потому что к началу войны они создали танки которые не могли пробить немецкие танковые пушки, а их пушки легко пробивали легкую броню панзеров.
Скрытый текст:
Как раз история про КВ-2 который преградил путь на мост. Мимо него было не проехать, и немцы потеряли много танков. КВ-2 это танк с бункером вместо башни, с 152 мм гаубицей, с бетонобойными снарядами и фугасами достигавших веса до 48 кило. Такие болванки разрывали немецкие панзеры в клочья. Я видел фото 2го панзера после попадания из КВ-2, кто же такой изверг что на подобную мелочь из 152 мм гаубицы палит?
Так вот, после потерь, немцы убедились что лезть на этого монстра танками бесполезно. Послали саперов, котрые смогли таки заминировать кэвэшку, но это только перебило гусеницы. Немцы запросили у руководства поддержку авиации, но получили отказ, мол, нечего там на один танк распыляться, видимо командование не знало русских танков. После чего немцы предприняли операцию в которой отвлекали КВ множество танков (я слышал цифру 50, но это маловероятно), а в это время немцы успели развернуть 88 мм зенитки которым КВ был по зубам и таки обезвредили злостного монстра. И, кстати, товарищи танкисты могли покинуть поля боя когда были на ходу, и даже на своих двоих когда танку перебили гусеницы, но видимо переизбыток героизма им этого сделать не позволил.

Кстати для сравнения. Британцы когда столкнулись в африке с Тиграми были очень не рады, так как он мог жечь британские убогие танки на огромных для британцев расстояниях, при этом сам оставался практически неуязвим. Но. Британцам таки удалось захватить один тигр для исследований. Как им это удалось? А вот как.
Тигр спокойно обстреливал скопления британских кромвелей, те в свою очередь вели ответный огонь, конечно же безрезультатный. Но так уж британцам повезло что один снаряд прошел под пушкой, слегка её проскоблив и попал прямо в шель между башней и корпусом. Конечно башню заклинило. Что поделаешь неудача. Но немецкие танкисты покинули боевую машину и скрылись бегством. Вот такие бравые танкисты воевали на африканском фронте. Пожалуй, итальянские пехотинцы воевавший на восточном фронте и то лучшей выдержкой обладали. Ага, это те которые начиная атаку русских окопов кричали боевые кличи а приближаясь к окопам постепенно складывали оружие и сдавались в плен.

Сложный момент у советских танкистов был когда немцы уже вывели на поля сражений Тигр, а у советов еще не было ни т-34/85 ни ИС-2 и мощных самоходок. Хотя даже тогда Тигр хоть и был страшен локально, он не давал особых преимуществ на фронте из малых количеств. По мне так Пантера была лучше. А вообще им нужно было упрощать и улучшать четверку и выпускать в массовых количествах.

Михаэль Виттман был выдающимся таковым командиром, у него так же был талантливый наводчик, имени не помню, фамилия Воль. Это был очень мощный тандем. А от заряжающего, радиста и водителя особого навыка не требовалось. Почему первые двое понятно, а механик-водитель потому что Тигр был прост в управлении, у него даже рулевое управление было. У немецких танкистов даже такая шутка была, когда командир танка хотел укорить своего водителя то он ему говорил что то вроде «Тебе только Тигром управлять». Да скорость была небольшая у Тигра, знай себе только позиции меняй что командир танка указывает. Это не т-34 которые за счет мобильности жили, там нужен грамотный водитель.
Виттман добивался больших успехов на поле боя, он действительно очень грамотно использовал весь потенциал Тигра. Успехи талантливого танкиста воспевались германской пропагандой, поэтому конечно, статистика его успехов несколько завышена. Но это не так важно.
И конечно Виттман не работал в одиночку, под его командованием было несколько танков. Причем они работали прежде всего на прикрытие самого Михаэля. Благодаря чему он смог реализовать свой потенциал в полной мере. Они обеспечивали ему удобную обстановку для спокойной работы, что позволяло Виттману полностью реализовать себя и избегать проблем. Да и не было смысла оставлять столь мощный юнит без поддержки, и пропаганде он был нужен, поэтому о его безопасности заботились. А когда под его командованием оказалась крупная танковая группа то конечно он смог себя очень круто реализовать.
Единственное чему я удивляюсь как Виттман избежал союзнической авиации, от штурмовиков мощная броня Тигра не спасет, и в низине не спрячешься от обстрела.
И кстати Виттман упоминал что противотанковая артиллерия для него была более неприятна чем вражеские танки, из за того что маскировались пушки всегда очень хорошо. По танку попасть проще.
Кстати, в свое время Виттман воевал на штуге, с 75 мм пушкой.
Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 4009632)
в третьих короткая пушка и 75мм снаряды не могли причинить особого вреда броне "Тигра"

Вот только Тигров было мало. И с Тиграми воевали не шерманы. Шерман Фаерфлай мог пробить в лоб Тигра. М10 Вольвирина тоже. Еще Ахилес. Но конечно опыта американским танкистам критически нехватало. Поэтому от Тигров они сурово отгребали.
Да и на открытой местности с танками расправлялись штурмовики, союзники доминировали в воздухе.
Цитата:

Сообщение от OGRЕ (Сообщение 4014852)
к слову, для уничтожения КВ немцам приходилось вызывать авиацию.

Это показатель.=) С Тиграми также поступали.=) И это очень даже особенно, чтобы с одним танком расправиться вызывать авиацию это роскошь, которую могли себе позволить разве что союзники после высадки во Францию, ибо Люфтваффе было истощенно.

Пьер Баярд 22.08.2008 22:06

На штуге 75 мм Виттман воевал помнится в Греции... А авиация, ну везло видимо...

Legio 23.08.2008 07:05

Chakan
Только вот дистанция для результативного выстрела у Тигра была выше, чем у Шермана-Ф или у М10-В.
Цитата:

Единственное чему я удивляюсь как Виттман избежал союзнической авиации, от штурмовиков мощная броня Тигра не спасет, и в низине не спрячешься от обстрела
По одной из версий гибели Виттмана, его танк был уничтожен именно штурмовой авиацией союзников.

FostraL 23.08.2008 18:21

Цитата:

Сообщение от Legio (Сообщение 4579598)
По одной из версий гибели Виттмана, его танк был уничтожен именно штурмовой авиацией союзников.

По более вероятной версии, его уничтожил британский Файерфлай. Не думаю, что Виттман с его опытом мог подставиться под огонь штурмовика.

Legio 25.08.2008 04:54

FostraL
Хм, может наоборот. Сомнительно чтобы Виттман, лучший танковый командир Третьего Рейха, подставился британскому файерфлаю. Группа танков под его командованием отбила атаку танков союзников(примерно 3х танковых дивизий). Что оставалось делать союзникам, как не вызвать штурмовики?

ЗЫ: Вот сюда. Здесь лучшие танковые асы Третьего Рейха. В графе "Kills" только подтвержденные данные о подбитых танках и САУ. "+" означает, что его обладатель в определённый момент перестал вести счет.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.