Часто говорят, лень - двигатель прогресса, но намного чаще мы сталкиваемся с той формой лени, которая тормозит наше развитие, не дает действовать и мешает принимать правильные решения. С такой ленью нужно беспощадно бороться, убегать от ее цепких лап, не позволять ей распоряжаться жизнью.

Бывает, что ленивый человек очень хочет измениться, но не может себя пересилить, ведь лень, как комплексы или зависимость, - нечто настолько привычное, что отказ от нее это очень важное событие в жизни. Такому лентяю пригодились бы советы тех, кто уже преодолел подобную проблему или как раз в процессе.
Важно понимать: если человек пришел за помощью, то скорее всего "взять и пересилить" он уже пробовал.

- Почему бывает "лень"?
- Как себя дисциплинировать?
- Почему волевое усилие зачастую длится очень малый срок? Как продлить эффект?
- Что нужно сделать, чтобы в минуту слабости не вернуться на исходную позицию?

Исторически первый пост

Оооо, лень, меня тоже одолевает, правда своеобразная. Порой нехочется сидеть над математикой, заучивать какие-то формулы и т.п Но пойти гулять на улицу, играть за компом и лазить по инету - никакой лени нету.
Тут, ты можешь помоч себе сам. Просто через силу заставляй себя что-то делать.

Оставь всё как есть. Тебя ведь всё устраивает. А если что-то человека не устраивает, то он что-то начинает делать, начинает работать над собой.

Лень - двигатель прогресса. =)

Меня? Устраивает? Если б меня всё устраивало, я б тему не постил. Я искал корень всех своих бед и нашёл (хотя очнее не искал, а просто проанализировал чучуть), а мне говорят "оставь всё как есть, тебя ведь все твои проблемы устраивают".

Товарищи, пишите конструктивнее. Может кто-то тайм-менеджментом занимается, расскажите как начали заниматься, преуспели ли..

Эх...так зхочется стать ЛУЧШЕ, но...что? правильно -см. сабж)))

Ну так действуй!
Че ты от нас хочешь?
Мы за тебя, конечно будем кулаки держать. Но пересадить волю мы не можем.

Уфф...
Давайте начнём сначала)

Мне. Нужно. ЧТобы. ВЫ. рассказали. Как вы преодолеваете лень. Ведь нет абсолютно неленивых идей. Так? Так.

Без флуда давайте.

Я не знаю других способов преодоления лени, кроме усилия воли.
Это легко при достаточной мотивации.

Уже чуть лучше...как обрести достаточную мотивацию? ну кроме "быть лучше"...

Определи цель, причины, и результат действия.

Мною всегда владеет лень.Например:
Просят сходить в магазин а мне лень но как только иду лень сразу отпадает

У меня та же история с пробуждением в 6.40 на лекцию в универ.
Хотя это ленью назвать нельзя.

Тайм-менеджмент тебе не нужен. Он нужен тем, кто не успевает в своей жизни делать всё, что хотел бы сделать. Ты же просто тупо сидишь на месте и плюёшь в потолок. Тебе бы не помешал тренинг по мотивации. В своё время я прослушал одну очень интересную аудиокнигу по мотивации за авторством одного очень успешного и умного человека. Так вот самый первый совет, который он дал, звучал примерно так - "Поднимите уже наконец свою задницу и начните действовать. Если вы не заставите себя, дальнейшие советы не имеют смысла". Грубо? Зато правильно. Свою волю тебе никто не пересадит. Пока ты будешь сидеть на месте, ты будешь только нести потери. Какие? В первую очередь ты будешь терять самый ценные ресурс, который вообще есть у человека, невосполнимый ресурс - время. Сейчас тебе может показаться, что вся жизнь впереди и всё ещё можно успеть, но чем дольше живёшь, тем лучше понимаешь ошибочность подобного мышления.

Mad_Electron
поднял больную тему. лень действительно мать всех пороков. как же она мне мешает! но тут только одна причина- неправильное воспитание. чрезмерная забота родителей. человека к работе надо приучать с малолетства. иначе каюк. пускай твои родители начнут постепенно уменьшать заботу о тебе. желание покушать - очень сильный стимул. придется ворочаться самому. а по пути столько дел найдется!

Ага, и в магазин сбегать, и посуду потом помыть :)

Не получится... Заставить то себя он заставит, а вот делать ничего не получится.

- как раз над этим вопросом недавно крепко задумался. Но тут, по-моему, очень важна мотивация. Если все время однообразно проводить за компом, например, жизнь, так сказать, будет "проходить мимо". И для твоих знакомых общаться с тобой будет становится все менее и менее интересно. Ведь кому будет интересен человек, у которого день за днем все однообразно?
- вообще хороший совет, у самого так раньше было. Главное начать, а дальше деваться будет некуда. Первый шаг всегда самый сложный.

Mad_Electron
Тему хорошую создал. И заодно проблему остро поставил. Мне порой бывает очень лень делать что-то... Но есть такое слово НАДО! И без него никуда не денешься.
"Без труда не вытащищь и рыбку из пруда"
Нужно преодолевать свою лень как бы ни было это сложно. А иначе...будет только хуже.

Когда лень делать уроки , просто отключаю мозг и тупо сажусь и начинаю делать , обычно помогает) Главное начать что-то делать.

Еще одна глупая тема. Не вижу здесь никакой проблемы кроме невежества самого автора первого поста. На мой взгляд тут нечего обсуждать и не о чем спорить. Будет потребность, появится и желание. Как говорится пока гром не грянет... Сомневаюсь, чтобы Вам, [/b]Маd_Еlесtron[/b], было бы лень поднять задницу когда Вам будут предлагать подойти и взять, например, денег или еще чего нибудь, чего Вы яро желаете (извините, не знаю уж ваших интересов). Во всяком случае оставим право решать это модерам.

Лень учить предметы в универе. Просто ужас, хоть и понимаю, что потом экзамены сдавать, но все равно ничего не делаю. Надо как-то бороться с этим.

Хехе, Лень. Она родимая, не дает нам нормально выспаться, заставляет мучаться, напрягать мозг и судорожно выдумывать какую-то фигню, злобно ругаться, когда обнаруживаешь,что картриджи в принтере закончились, нет бумаги ещё какое-нибудь ЧП, и все что написал либо сделал ни к черту никому не надо без офомления... Клянешь себя, за то что не взялся и не сделал все спокойно за 2 месяца, за то время которое было отведено на работу...

Ругаешься,ругаешься а потом все равно оставляешь все на последний день :D

Ого, представляю как это будет звучать: "Мама, я хочу есть", "А ты заработал? Кто не работает тот не ест!" или "Сначала сделай уроки, приберись в квартире, помой посуду, вынеси мусор и тд..." Если повезёт, через пару дней упорной работы можно будет наконец покушать.
Делать уроки с отключенным мозгом? Интересно...
Да, мне тоже лень учиться
Вообще, я подумал, есть 2 типа лени: 1.Лень начать что то делать и 2.Лень просто что то делать. Например, 1-лень втавать утром и идти на учёбу. 2-Лень делать уроки. С первым проще, можно просто перебороть минутную лень, а там уже проще будет, как было сказано:
Но что делать со вторым, когда просто лень заниматься чем то продолжительное время, например учить что то? Мне кажется, уже ничего, только если постепенно себя к этому приучать. Вообще то, нужно было это делать ещё в школе, но это было не обязательно и чем старше я становился, тем меньше сидел за уроками. Видимо, нужно было делать наоборот.

Школьники лет 7-8 вообще редко ленятся, на собственном опыте убедилась

Согласен, я тоже в 1-3 классах делал уроки почти с удовольствием, во всяком случае без лени, хотя у меня тогда уже была приставка Денди и друзья, которые ждали на улице. Почему то не появлялось соблазна забить на скучные уроки и пойти на улицу или поиграть в игры.

я класса с 6 начал по маленьку халтурить, а начиная с 7 вообще не делал уроки,и лиш когда совсем оценки прижмут начинал что-то учить. и вообще, я не щитаю лень чемто плохим :
"отдыхать тоже надо!"(С)
:mania:

Ага =) Я немного неясно выразился. Отключаешь в момент , когда мозг начинает искать всякие отмазки для того , чтобы не делать уроки. Просто забиваешь на это "нытьё" и просто садишься делать)

Да, да, да... имено так. только не через пару дней. а через пару лет. :) так надежнее будет.
а вообще можно позволять халтурить лет так тока до 14. дальше - сколько потопал, столько и полопал.

Конечно же, легко писать, что тема глупая, если проблемы такой у вас нет и вас это не касается. Однако я думаю, что эта проблема стоит не только у меня, но и у многих других, мало того это самая распространённая проблема, имхо, корень всех прочих, даже быть может страха.

Добавлено через 2 минуты
Знаете, иногда не хватает и этого)
Впрочем, я не виню родителей за то что они меня "перелюбили")

А вот учиться мне всегда было интересно

о_О, всегда??? Да такого не бывает. Неужели никогда не было лень сделать уроки?

а я в школе на уроки русского вообще забил,теперь мучаюсь))

А как быть с тем, что просто надоедает делать уроки? Вот сидишь учишь, час, два и думаешь а может послать всё и заняться чем нибудь поинтереснее?
Почему не бывает? Если все предметы нравяться, хорошо их понимаешь, то и уроки делаются с удовольствием

Ну если уроки "не горят" , то я обычно так и делаю - иду заниматься чем нибудь поинтереснее)

Даже те предметы, которые я люблю и понимаю (вроде русского и английского), я все равно ленюсь иногда делать. Потом вспоминаю, и делаю их быстренько на перемене. А дома все равно лень, руки тянуться к интересной книге, к компу.

Ну я тоже раньше иногда ленился что-то делать (но делал, ибо в детстве у меня было жёсткое правило: учёба есть самое главное), а потом мне просто стало нравиться всё, что я изучаю.

) Я тоже так делал в 10-11ом классах, правда, только самые важные, остальные вообще не делал. Помню, стих по литературе успевал выучить пока остальных спрашивали)

Моя лень МАТУШКА родилась, где-то за 9 месецев до меня.Я ужасно ленивый. Даже сейчас набирая этот пост, мама говорит "учи уроки", но я , что-то не очень реагирую.

Я уроки письменно не делаю с середины 7 класса( я не делаю точные предметы, например алгебру и геометрию в моей школе можно вовсе не делать, их всё равно провиряют у нас рас в пол года, учиха мою тетрадь вобще еще не видела) екзамены мне по матеше не сдавать, езависимое тэстирование тоже. Из уроков я иногда читаю яыки делаю вот и всё.
На уроки в неделю я в среднем трачу до 3 часов, хотя 1,5 из них в понидельник когда язык и литература.

О Боже! Я тебе искренне завидую! Мне задают просто уйму уроков. Другой вопрос, что я их почти не делаю. Лень-матушка :)
С ленью я вообще не могу бороться. Она непобедима. Надо сделать просто героические усилия, чтобы оторваться от компа и сесть писать английский. Хотя частенько на следущий день мне становится стыдно за невыполненные уроки.

на самом деле вам нужно лишь одно: начать делать и вся эта лень улетит в попу, ибо нельзя делать дело (например, уроки) и одновременно ленится их делать (пардон за тафтологию) , дело и лень взаимоисключающееся понятия. Могу привести несколько примеров:
1) я хожу в тренажерный зал и почти всегда идти туда мне в лом, но как только ты пришел туда, вся эта лень пропадает, а по окончанию тренировки тебе будет сопутствовать только чувство самоудовлетворения из серии: Я ВСЕ ТАКИ СЕБЯ ПОБОРОЛ И НЕ ЗРЯ СХОДИЛ НА ТРЕНЮ )))
2) с уроками тоже самое -- сел, начал делать и сделал, а потом просто камень с души )))

с интернетом сложнее, его нужно просто ограничивать и вообще учиться планировать свое время

Легко сказать, когда Инет так и манит... :lol:

ага ))) ну вот тут уже, как и говорили, нужна сила воли

Mad_Electron
так ты вообще пробовал что-нить предпринимать? или дальше разговора дело не зашло?

Есть интересная теория, которая говорит о том, что лени как таковой не существует. Она пораждается страхом. Страхом неудачи, насмешки, провала! Не всегда применимо, но... если подумать, в ней есть что-то похожее на правду.

Абсолютный чос. По-крайне мере по применению ко мне. Был период, когда мне было лень просто валятся на полу перед телеком, лень перевернуться на другой бок, когда засыпаю, т.е. вообще улетное время было... Лень просто сидеть на парах. Задают на паре лабораторки, я в уме их сделал, компилить влом, поэтому я предпочитаю пообщаться с преподом, позадавать ему вопросы и я нифига вовремя не сдаю, но на сессии вся лень непонятно куда уходит (вот где доказательство того, что лень не порождается страхом, хотя и страха после первой сессии уже нет никакого) и я понимаю, что я знаю даже больше, чем того требовалось от меня во время учебного процесса. Т.е. можно быть до ужаса ленивым, но если иметь башку на плечах, то в нужные моменты о лени и не вспомнишь. Т.к. действительно "Надо - значит надо".

небольшое имхо - лень: двигатель прогресса. Те же машины изобрели , так как было трудно передвигаться, хотелось меньше усилий, чтобы не тратить сил много, а не потратив силы, чувствуешь себя лучше, а лучше - это лежать на диване и лениться.

Я ужасно ленивый, в тех делах которые мне неинтересны. И бороться, я просто не могу. Однако, если ситуация становится сложной, я беру себя в руки, и лень отступает. Научится бы еще, делать тоже, не только в сложных ситуациях.

Лично я не вижу в этом, как ничего хорошего так и привлекательного. Это скучно, мне бы было лень так ленится :)

Хм если бы все не ленились все бы было куда продвинутей, уж так мне кажетсяю

знаешь к чему такой подход ведет? к тому что в конце концов может дойти до того , что человек просто будет сидеть в кресле (а зачем вставать и куда то идти? лень же...) и ему напрямую в мозг будут передваться любые ощущения которые он только пожелает ... ну вообщем вы поняли - матрица. Но есть и обратная сторона медали - в таком состоянии человек станет овощем и потеряет свою истинную человеческую природу.

Мне кажется нет. Я знаю, что могу сделать это хорошо, но блин, лень

Лень-это безусловно двигатель процесса.Еслиб нам было не лень мыть посуду,то не изобрели посудомоючную машину или многое другое...Я думаю лень для всех людей необходима,многое без её учатия не было бы выдумано...А для отдельного человека это порк...Мне кажется чтобы с ней боротся надо дать себе небольшой стимул.Потом всё меньше и меньше его уменьшать и что то наверно пройдёт...Это лично моё мнение и я этот метод не испытывал...

С этим я хоть убейте не согласен, так как счита, что это придумали не из за лени, а из за желания иметь больше времени.

ой, я такой ленивый, что просто ужас. мне даже лень встать с дивана и взять пульт от телевизора, если его у меня нет в руках, а он скажем где-нить на столе. и по-этому приходится смотреть всякую фигню, т.к. переключить нечем - пульта нет, а взять лень

†_fu†ure_†
Особенно когда идёт по телеку реклама минут с 15, вот это лень, круто.
Лично я особенно ленивый когда радаки заставляют пахать на огороде.

Неее.ленивость это когда заводишь будильник на семь часов,он звенит раз пятнадцать до 8-9 часов. А когда Уже понимаешь,что если сейчас не встанешь,то все Ж**А,даёшь себе ЕЩЁ 5 МИНУТ..:)

Не у меня такого не бывает, у меня либо нервы здадут от звонка, либо я проснусь за несколько минут до дазвона будильника, хотя бывало и такое что я просыпаюсь, одеваюсь смотрю на часы, а там пол пятого утра (будильник не звинит но я просыпаюсь от того что мне кажется что я его слышу)

У меня был случай:
Проснулся, глядь без двадцати 8. Шустро оделся, вышел(чуть ли не бежал). Подхожу к школе, никого нет!?!!?! С удивлением смотрю на часы, а там без пети 7. Можно только догадываться про то какие слова я тогда говорил.

Раз школа недалеко от дома, можно пойти обратно домой и поваляться ещё минут 40. У меня бывает иногда, встаю на учёбу утром и надеюсь, что неправильно завёл будильник и времени ещё целый час. Так бывает когда на улице темнее чем обычно или спать хочется сильнее чем обычно. Думаешь, а может и правда ошибся?

STS(BEG) я тоже так ошибся, думал будильник не завел. Оказалось, что проснулся слишком рано, и было, действительно, светлее обычного. Как оказалось на всех часах, я не заметил часовой стрелки, пока наконец "говорящие" не сказали сколько время :)

Лень новерно одна из моих главных недостатков, я по сути очень линивый человек, не люблю рано вставать в школу...но моя лень зависит от моего настроения, если оно у меня ужастное, то я ничего не хочу делать, а если наоборот, то я не просто не могу усидеть на месте, мне охота много дел переделать...вообщем такой вот расклад =)

не согласен.... по моему мнению,мать всех пороков - алчность

Нда Лень - это очень плохо.
Я очень ленив(особенно зимой). Идти никуда неохота, сидишь дома. И пропускаешь оч.офигительные моменты..
потом жалеешь, что не пошел.

Но если что то начал делать, то обычно и не остановлюсь.

Не знаю, а я люблю ходить в школу, в будние дни просыпаюсь рано на данный момент за несколько минут до звонка будильника, только отсидев 1-2 урока уже хочу домой, хорошо хочу поспать, не хочу опять давится едой из нашей столовой, тупить на уроках. Но в выходной я буду спать очень долго даже на будильник не посмотрю

Да, иногда очень трудно встать рано утром. На то и выходные, но всёравно не всегда просыпаешся когда хочеш. Тоесть слабость рано встать=лень.

Я так тоже иногда опережаю будильник на пару минут.

Но сейчас мы учимся фиг знает как, каждый день к разной паре. - стремно.

Иногда так вообще встану утром - неохота идти - и дальше сплю.
К первой паре так вобще всегда влом идти, Лучше всего к 3й! ))

А еще даже в последнее время бывает и сплю за партой. - жесть. Раньше такого не было. Даже сны вижу.)

Лениво бывает тока тада, когда стимул к действиям недостаточно сильный:/ фор экзампль - не хочется на работу, значит денег мало платят. Бгаг.. после того, как я подобным образом объяснила мои опоздания и безделье насяльникам, даже реже прессовать стали-___-
апд - раньше обсуждала с ними с философской точки зрения, мб мне не походит работа, да не по душе, да не по характеру.. Надо было сразу к деньгамъ(%

Да деньги неплохой стимул.

Может и не плохой ... но все же не хороший. А то так и привыкнешь все за деньги делать. Нужен другой стимул.

Лучший стимул - удовольствие. Если тебе хорошо, ты получаешь удовольствие, то тогда и работать, и учиться легче. Хороший стимул - соперничество. Когда ты доказываешь, что ты лучше, ты и вправду становишься лучше. Неплохой стимул - доказывать кому-то (даже самому себе), что я смогу, я достоин и т.д.
Или же стимулом может являться достижение определенной цели: стать главным, чтобы не слушать чужих приказов или заработать кучу денег и уехать на БОгамы, или провести старость в Иерусалиме;).
Вот в принципе основные человеческие стимулы.

Это конечно да, но разве лениться будешь, если это в удовольствие? Ленятся обычно над тем, что не понимаешь, трудно, а тут уж не до удовольствия. :Emba:
А вот это точно :sml: Так же таким же стимулом может быть легкая зависть

InJade
НУ для некоторых и трудность является стимулов. В общем, перефразировав известное высказывание, сколько людей - столько и стимулов. А то может их и гораздо больше.

ага так оно и есть.
С6го класса стало лени делать д\з до 11го вообще не делал. Приду домой куртку лень повесить пройду в комнату на кровать брошу. Утром вставать вообще лень. Короче всё делать лень и писать много то-же

И вы гордитесь этим ?

Лень - двигатель прогресса в каком-то роде. Без нее и кресло на колесиках бы не появилось!

Возможно, но тогда бы уж и кресла и даже колёсиков бы не было. Зачем же кресло, если и постоять не лень. И колесо, можно на себе всё таскать. И до сих пор бы собирательством занимались, как самые древние люди

Лень видет только к одному еще большей лени.
PS.Ленивому и ленится лень.

Тогда скоро и жить лень станет... а это уже в тему Суицид.

Верно... лень творит чудеса.

Ну вот, договорились до того, что лень - это хорошо. до чего же порой может довести демагогия...

Ага. Идиотизм это всё. Вот именно, что глупая демагогия, ничего конструктивного. Лень живет до того момента, пока не появится банальная потребность тебе в твоих действиях.

Это типа самых насущных потребностей? Ну тогда лени нет:Grin: по твоей логике.... Ну или я просто не слышала о человеке умершего с голоду у полного холодильника)))

Не обязательно, но хотя и том числе.Лень есть! (звучит как лозунг! :Grin: ) Лень живет в человеке, пока есть время для отсрочки какого-то действия, либо в случае, когда ты реально не осознаешь важность сего события. Здесь много разных примеров можно подобрать, а уж если конкретизироавть, то и подавно. Но, когда это "если" себя начинает исчерпывать, то уж хочешь-нехочешь - приходится действовать.

Уроки не делаю месяца полтора, та "лень", сейчас нужно учить стих, а мне лень, а завтра снова в школу, хоть и в школу хочется сходить но эти 7 уроков, зачем?

с возрастом понимаешь, под лежачий камень ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вода не течет, особенно к экзамену, не готовился? ну и получай свой балл, уж лучше себя пересиливать и хоть что-то делать

А вы разве не согласны что:
???

Что такое лень?

Ожегов:


Даль:


Ушаков:


Вывод: Это в первую очередь Отсутствие желания, отсутствие мотивации делать что либо. Если бы человеку было бы до сих пор НЕ лень рыть землю палкой-копалкой и таскать грузы на спине, мы бы до сих пор сидели бы в каменном веке!

Лень - это не есть плохо. Лень - это двигатель!

Если человеку ничего не охото учить, делать что-либо, работать, идти куда-либо, - значит ему этого не нужно, или он сам еще не осознал что ему это нужно.

А если бы ему лень было придумать, например, колесо, да ещё и сделать его так, чтобы им можно было пользоваться. Да и на одном колесе далеко не уедешь, нужно было ещё придумать и собрать повозку. Отсюда же вывод: Колесо->средство передвижения придумал и впервые собрал человек, который не поленился это сделать.

Зачем делать одно и тоже изо дня в день, если можно постараться сделать так, чтобы потом это не делать! (Я думаю понятно O_o) - вот вам и мотив! Одна мысль от того что рутинная работа исчезнит заставляет что-то придумать.

Вывод у меня такой же, если что!!! Только у вас в пределах одного человека.
Следовательно, ему стало лень таскать на себе и он придумал колесо!

изобретение колеса и повозки - следствие - уменьшение мышечной массы ног и спины. вам это надо? да? флаг вам в руки!

но мне кажется, тут не про ту лень, что заставляет изобретать. а про ту, что заставляет деградировать. isn't it?

А отсутствие таковых изобритений - следствие - скалеоз, грыжа позвонков плоскостопие и прочие недуги!
Тогда сделайте некую шкалу разновидностей... я например не представляю как можно поделить лень. Лень одна! От нее же прогресс или эволюция, от нее же деградация личности!

Вы так не думаете?

то, что ты употребляешь под понятием "лень" не лень вовсе. изобретения как раз не происходят от лени. потомушта думать лень.
изобретения происходят от желания улучшить свою жизнь. налицо подмена понятий.

а конкретно - для огромной экономии времени и сил

Не правда, я раньше тоже так думал, но если посмотреть под правильным углом, то изобретения изобретаются не для экономии, а для рационального использования времени и сил. Т.е. тратится меньше сил на одну задачу, остается больше на други задачи, соответственно движет человеком не лень, а стремление развиваться.

вот именно - экономии! но никак не от лени! т.е. человеком движет созидание, а не лень.

"лень - это нежелание человека делать второстепенные вещи"(с)не помню кто

"лень - это накопление энергии для предстоящих важных дел"(с)снова не помню кто сказал

Я вообще-то тоже самое написал, только немного в другом виде. Экономия и "тратится меньше" это одно и то же практически.
Соглашусь , что более правильно будет сказать , что весь смысл в рациональном использовании времени и сил , а экономия уже входит в это понятие.

Вот еще стихотворение на тему , с детства помню:

"Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!"

Николай Заболоцкий

Дааа, вот бывают такие дни, когда что-то нужно сделать важное, а так неохота, ну просто мат

для меня не существует слова лень. я всегда делаю то что хочу и когда хочу. я никому ничем не обязан и вправе поступать так как мне захочется

это "когда хочу" может затянуться на годы...

Лень действительно вещь страшная, с ней нужно бороться. Я только представил сколько я мог сделать и как бы я мог учиться не будь я лентяем.. ужас.. Поэтому сейчас часто просто заставляю себя через силу что-то делать.

то есть такие банальности как например подготовка к экзаменам тебя не волнует? это никто не заставляет делать, препод просто скажет "молодой человек, а это кому больше налдо, мне или вам?" так что вроде бы и не должен никому, а на самом деле должен.

Лень - это зло. Оглядываясь на свою жизнь, где-то на пять-шесть лет назад, я понимаю, что с тех пор не вырос ни капельки в своем личном понимании. Столько планов, столько желаний... английский язык, гитара, программирование и т.д. Ко всему этому меня всегда тянуло, был интерес. Да и сейчас есть. Но мне лень ходить на курсы/сидеть за учебниками/играть по несколько часов в день. Лень - это зло №1 для меня.

Вольтер писал: "Труд спасает нас от скуки, нищеты и порока". Лень, соответственно, ввергает нас во всё это. Но лень - порождение нашей изнеженной души и тела. Нам себя жалко, мы себя любим, поэтому с собой сражаться трудно. Сколько великих дел можно свершить, как можно себя усовершенствовать, да что себя, даже мир!..

Лень - поразительное человеческое качество. Вроде оно тебя и тянет в бездну, но жить с ним легче =)

Могу сказать, что по жизни я человек до ужаса ленивый. Порой бывает лень сделать хорошо для себя, не то что для других. Да, я сова, я могу не спать ночью, но сплю я в сутки часов по 14-16.

Порой не получается заставить сделать себя вполне очевидные и необходимые вещи...ан нет. Но от лени избавляться я не желаю %)

ЛЕНЬ - двигатель прогресса..но это лень прогрессивная, а у меня пассивная, даже преподы говорят что я лентяй редкосный, учил бы все был бы отличником, или хотяб харашистом как раньше.

вот-вот. сейчас сессия началась, так вот если б за весь семестр хоть что-то делал, так не было бы сейчас никаких проблем. а так завал((( лень...

Лень -чудесное и в тоже время ужасное состояние ! Я отчасти горд что лентяй), помогает смотреть проще на мир! Но с другой стороны, последствия лени просто ужасны : накапливаюца проблемы и всё такое.
P.S. последнее время так прижало, что леница больше некогда) так что мой совет-делайте всё вовремя!

тоже самое. Если бы учился, даже без особого напряга, то был бы отличником... но из-за лени скатился... очень низко. Нет чтоб взять себя в руки... [мат] короче

Retr0M@n
МММinor
если сейчас упустите программу, дальше пойдут проблемы. все надо делать вовремя.

Лень пожалуй самый сильный мой недостаток, эта напасть портит мне жизнь регулярно, а избавится вроде и хочется, и нужно, но иногда так приятно забить на все дела, и занятся каким нибудь любимым делом -_- Трудно побороть то, что может приносить удовлетворение и моральный отдых.

фор экзампль - не хочется на работу, значит трое суток не спал(а) -_-
xDD
тебе бы побольше наглости )

Montserrat
тебе лень побороть свою лень, как и мне))). Если б не лень и жизнь у меня другая была

Лень я подцепил наверное еще в роддоме. Она ночью прокралась в мою кроватку и через ухо залезла мне в голову. Там протиснулась в щель между мозжечком и мостом (точно не уверен), а лапы свои запустила прям в мозолистое тело. Короче засела в мозгу знатно... Самое главное рентген ее не видит, а без него врач вскрывать череп отказывается...
Надеюсь с возрастом я ее переворю и возьму таки себя в руки. Точнее я в этом уверен!

да, в самом деле. мать всех пороков, точно. и дело, разумеется, не в тривиальном "влом убрать весь этот хлам со стола" и т.п., а в том, что люди из-за неё пребывают в духовной стагнации, даже деградируют. несложно побороть дурные привычки и вести здоровый образ жизни - но лень внушает, что де шут с ними - и так хорошо. завести знакомство - легче легкого, но лень (и неуверенность - её уродливое дитя) останавливает, дескать, само как-нить сложится. наконец, быть счастливым - так просто, но и тут её величество сабж вносит коррективы: а зачем, собсна? можно ведь ничего не делать, ныть и жаловаться на судьбу/бога.
и лекарства я никакого не знаю. может быть, христианство, но что-то не нахожу я себе места там.

dreaming
Точно сказанно... лень есть у каждого человека и пусть он хоть сколько отрицает это. Даже наоборот,кто больше отрицает у того её и больше. Некоторые люди ленятся даже встать и выбрасить мусор (ну эт я про себя)) Не то что бы убрать квартиру. Когда доходит разговор до уборки,для меня это приговор, лень так и лезит со всех сторон. Самое главное с ней фиг знает как бороться...пересиливать себя тоже долго не сможем...

Лень особенно сильна, когда заставляют что то делать, а когда сам считаешь, что нужно что то сделать, вся лень куда то улетучивается. Хотя бы та же уборка, когда кто то говорит, что нужно прибраться, делать это совершенно не хочется, а когда приходит мысль, что уже достало сидеть в такой грязи, тогда и начинаешь убирать всё. Или такой пример: думаю всех в детстве заставляли делать уроки, и многим их делать не хотелось, но когда приходит понимание, что если не выучишь, то будет хуже, вот тогда уже можно делать уроки с охотой(правда частенько это понимание приходит поздно, но всё таки...)

Лень...гадкая штука. Сколько судеб она попортила в той или иной степени... И мою в том числе. Не зря лень стоит в перечне смертных грехов человеческих на втором месте, уступая лишь убийству. И бороться с ней практически невозможно. Она эфемерна, призрачна. Ей не настучишь по морде и не покричишь в ухо. Она - часть нас, и, видать, потому так сложно ее выбросить из своей жизни.
Нас таких много, да:Grin: Ну что за непруха...

Mad_Electron, не знаю, жива ли еще эта тема, но тем не менее.
Мой личный рецепт борьбы с ленью, которым я сейчас активно пользуюсь.
Начать лучше от печки)
В моей жизни лень всегда занимала особое место. Я вынашивал в себе лень 18 (!) лет, и именно она [лень], притащила меня к той жизненной бездне, в которой я сейчас нахожусь. Описывать все не буду, но, поверьте, если бы не лень, я был бы СОВЕРШЕННО другим человеком.
Год назад я наконец спохвотился. "Мать-перемать, что же ты , Гарик, делаешь? Ты сейчас живешь в таком ..., у тебя есть цель в жизни, а ты ничего для этого не делаешь...".
В общем, я стал активно искать способы борьбы с ленью. Чего только не перепробовал! Вспоминать страшно... Но плодом всего этого стал этот метод, скомбинированный из всего, что можно прочитать в Сети про силу воли.
В человеке постоянно сидит 2 сущности. Ну, не знаю, ангел и демон, хорошее и плохое, кому как нравиться. Так вот, первая сущность - это Вы, но только тот вы, который ИДЕАЛЬНО контролирует разум и не дает телу развалиться раньше времени. Вы, с силой воли, крепкой как стальной трос. А вот вторая сущность - ну, во мне например, второй сущностью является толстый прыщавый горбатый очкарик с геморроем) Эта ваша лень. Та самая ленивая тварь, которая заставляет вас съесть булочку, хотя вы намеренны худеть; заставляет вас зарыться головой в подущку, хотя вы неамеренны пробежать 2 км и т.д.
У первой вашей сущности есть будущее. У второй - нет (мерси агенту Смиту за цитату).
Свою вторую сущность многие из нас выращивают множество лет. Поэтому не удивительно, что победить ее ой как не просто. Но главное - начать!
Воля - это мышца. И она находится где-то в задней части мозга. И пусть наивные доктаришки доказывают, что там ничего нет. Они основываются на книги, а я на личный опыт)
Раз воля - это мышца, то ее можно накачать! НО!!!!!! Тут почти все наступают на одни и те же грабли. Я сам их насобирал кучу) Многие думают - "сила воли поддается тренировки! Значит я буду делать волевые усилия". И начинается... Список дел, расписанный на 5 лет вперед, резкая смена образа жизни и поведения... И потом они говорят - "все пропало, я безвольный, не справился с планом...". Если вы решили заняться акробатикой, то не стоит сразу учится делать связку рондат-фляк-фляк-двойное заднее от стены-овербах через козла. Воля растягивается максимально медленно, плавно и комфортно. Выбросите в окно все свои планы, и поставьте себе в ежедневник всего одно дело. Любое несложное дело по вашему выбору. Ну, скажем, чистить зубы по вечерам. Или отжиматься 20 раз в день... Каждый раз, когда от вас потребуется волевое усилие, представляйте себе, что власть над телом захватывает Вторая сущность - ленивый уродец. Тот, который втянул вас в этот ленивый круговорот. Вспоминайте все свои неудачи, все, что вы потеряли или не достигли из-за лени.... Представляйте себе, что ваша Главная, Первая, Прекрасная сущность побеждает эту тварь, загоняет ее так глубоко во внутрь подсознания, как это возможно! Сначала будет... Легко! Да, легко! Первые несколько дней вы будете летать от чувства собственной волевой силы) И тут все те, кто не совершил первую ошибку, совершают вторую... Окрыленный успехом, они накладывают на себя еще 50 дел, в придачу к первому. И ломаются... Видите, как все непросто? Добавляйте постепенно и работайте над собой. Когда будете справятся с нагрузкой, добавляйте еще немного...
И помните - вы все это делаете для себя! Удачи на пути саморазвития!

Я ленив, но в меру. Иногда лениться настолько надоедает, что хочется сделать что нибудь полезное. Дабы убить время!

Лень - это мой самый большой минус. Я из-за нее на тройки скатился, даже в игры меньше стал играть... Порой даже лень встать и приготовить че нить поесть. Иногда лень по страшней чумы будет.

Да нет никакой лени. Что бы сейчас тут не растекаться мыслью по посту приведу примерчик. Представьте, что вы решили бегать по утрам вокруг дома для того, чтобы сбросить свой пивной мамон или чтобы укрепить пошатанное компьютером здоровье или еще зачем-то. Это не важно, главное - что у вас есть причина. И вот встали вы, бежите. В душе (голова еще спит) у вас бьются две мысли (прям как говорил Gfrik): одна идет от вашего сознания (добежать вокруг дома, чтобы [причина] - это, типа, сила воли), а другая от подсознания - вернуться домой и завалиться спать (это, значит, лень). Так вы и бежите, бежите... и вдруг из кустов вылетает соседская собака Жучка с видимой целью вцепиться вам в ногу. Естественно, ваше подсознание выдает вам эмоцию страха, в сознании вы уже представляете зубы Жучки у себя в филейной части и с матом и криком стараетесь убежать...

Тут я конечно сильно утрировал, но смысл следующий: в первом случае вы поставили перед собой цель бегать по утрам, никакого обоснования на уровне подсознания (т.е. мотивации) у вас не было, была только причина; во втором случае ситуация несколько иная, цель у вас была спастись от собаки, средством - бег, плюс хорошая мотивация. Или, на пример, вам задали перевести текст по английскому на две страницы про Великобританию или про поставки макарон. И вы сидите мучаетесь, переводите считая абзацы, а на полке у вас лежит не прочитанное произведение Стругацких (не будь которого, переводилось бы наверняка легче). И вот опять: перевод текста - это цель, а выбор у вас либо бросить это бессмысленное занятия, либо придумать себе мотив (как писал Gfrik), либо использовать естественный метод обучения языкам, читая английскую адаптированную/билингвистическую литературу, где чтение – средство, а не самоцель и выучить на конец это «чертов» английский. И так в любом деле. Надо просто найти себе дело по душе и заниматься им. А лень где? Нет никакой лени.

У меня лень возникает в основном по двум причинам:
1.Если боюсь из-за неинтересного, но обязательного пропустить интересное.
2. Если боюсь неудачи.
Первый случай касается лени мелкой, можно сказать бытовой. Т.е., например, у меня на сегодня запланировано n обязательных дел и m интересных(включая просто отдых). Если я уверена, что времени мне хватит на все эти дела, то никаких проблем с ленью не возникает. Если же у меня есть хоть малейшее подозрение, что я не успею что-то из интересного, то начинается оттягивание начала работы, т.е. приходит эта самая лень. Результат, как правило, отрицательный - не успеваю вообще ничего)
Второй случай касается уже более "масштабных" ситуаций. Например, хочу чему-то научиться, но сомневаюсь в своих силах. Откладываю, откладываю... В результате так и не начинаю.
Вот такие два вида лени. А способ бороться у меня с ними один - просто начать.

Ну лень страшная штука, но я понемногу стал её перебарывать. А этом мне очень помогла книга. А. Кочергина " Мужик с топором" Хоть она к лени не сильно относиться, но эта книга помогла мне выработать хоть какую-то самомотивацию для борьбы с ленью.
Также если лень допустим убирать в комнате, стараюсь хотя-бы начать уборку, а потом перевести мысли с "Как мне надоела эта уборка"," и зачем мне здесь убирать", на мысли с уборкой совсем не связанными, и таким образом незаметно для своей лени убираю комнату.
Ну конечно после этого желательно чучуть полежать на диванчике, чтоб лень хоть слегка успокоилась и не испортила весь день после уборки борьбой с самомотивацией.

Red Stalker, лучше оглянись на проделанный труд и скажи себе, какой ты молодец) ведь лежать на диване в чистой квартире горадно приятней, чем сидеть в грязи ;)

мой способ может кому то подойти, а может и нет. Если постоянно внушать себе, что в тебе живет 2 личности, то это может закончится шизой)
GDI32.dll, наверное, я особенный, но любая маломалская мотивация не держится у меня больше 2 недель. Т.е. не встречал я еще такой мотивации, которая крепко запала бы мне в душу. Пожалуй, кроме одной. Но это уже другая тема.
Лично я думаю, что важно уметь направлять себя независимо от того, есть мотивация, или нету. Если ты знаешь, что надо, но подсознание это не одобряет - ну и пускай катится колбаской. Если будешь упорным, то подсознание с начало будет сопротивляться (дико, ужасно сопротивляться), а потом само придумает для себя мотивацию, что бы не вгонять тебя в гроб. Ну, это ИМХО. Личный опыт, так сказать)
Прочитал сегодня одну хорошую вещь: "Человеческое тело - трусливая дрянь, которая говорит себе "не могу" и собирается умирать уже на трети критической усталости. То есть две трети сил у тебя еще в запасе, а ты уже все - морально и нравственно сдох и ищешь глазками, в каком месте выкопать себе могилку". Вот так.
Если человек не развивается,то он деградирует.

все правильно, потому что она у тебя маломальская, а должна многосильская))
По личному опыту скажу: это приводит к развитию задротсва. Фашисты в концлагерях заставляли заключенных до обеда рыть яму, а после обеда ее закапывать. Это тоже что-то вроде.

Это один из способов создать себе мотив.

Это точно. +
Хотя тут, конечно, зависит от конкретного случая и индивидуума. Вот на пример занимается человек спортом, значит физически развивается, зато в голове у него с каждым днем всё пустее. Или на оборот, сидит человек учит, учит, а геморрой меж тем тоже развивается:)

Я стараюсь это предусматривать) Утром бег 3 км, затем 1,5 ч. изучение английского языка, затем, ну, отжимания или приседания по настроению, а после чтение классической литературы. И т.д. Если правильно время распределить, то его будет хватать на все) Ничто не доставляет большего удовольствия, чем первый миг осознания, что ту снова преодолел себя и стал чуточку сильнее)
Вот тут я, если честно, затупил... Попробуй яснее объяснить)

Это из "классической" системы образования, которая идет по следующему циклу: объяснение материала → выполнение упражнений → оценка. При выполнение этого цикла возникают две проблемы: глупость упражнений, которые направленны на оценку и заучивание правил, и бессмысленность самой оценки. Целью упражнениий явяется закрепление объяснения, но поскольку закреплять объяснения с точки зрения организма бессмысленно (как и бессмысленно то, что делали заключенные), это выражается в защитных реакциях, которые эмоционально проявляются в виде скуки и лени.
Оценка может быть не только в дневнике. Скажем, ты переводишь текст на английском языке и попутно выписываешь новые слова (цель, естественно, перводить и выписывать), после естественно учишь их, чтобы выучить, а в голове вертиться и не дает покоя мысль: "сколько тысяч этих слов еще осталось?". Ну а потом они постепенно забываются, потому что повторять одновременно 700 выражений - нереально. При этом каждый свой шаг, человек пытается оценивать хорошо он это сделал или не мог лутчше.

Причем здесь задротсво? Есть в группе у нас один парень - Олег. Он всегда пишет все лекции, перед экзаменом выписывает все вопросы и переписывает к ним ответы из лекций, короче, он всегда пишет (работает рукой, как онанист, от сюда и термин такой - задроство). Но не смотря на свою трудолюбивость, он плохо запоминает, и в творческих работах иногда выдает жуткий бред. Вместо того, чтобы использовать творческий подход и добиться желаемого более комфортным мутем, Олег выработал в себе "силу воли", работая менее эффективно. Так, что с этим надо осторожнее:)

Мне единственное что лень - это вставать с кровати и идти на работу.

GDI32.dll, прочитал сегодня интересную вещь:
"Словосочетание «сила воли» исчезло не только из обыденного лексикона, но и из учебников психологии. Вместо него появилось слово «мотивация». Однако на самом деле это далеко не равнозначные понятия. Мотивация — это побуждение, стремление, это что-то очень близкое к понятию «желание». А сила воли включает в себя оппозиционный аспект. Человек, обладающий ею, может противостоять как собственным слабостям, так и давлению со стороны других людей"
В догонку. Дополнение к моему методу) Копался сегодня в сети и нашел кое-что интересное. Цитата:
«Приучайте себя к правильной мысли о своей структуре. Для этого в начале очень хорошо всегда говорить не "Я", а "мое тело", когда речь идет именно о теле, а не о вас, как о сущности. Сейчас ваша сущность слита с вашим физическим телом, но они не есть одно и то же. Ваше тело ленивое, нервное, беспокойное ... оно постоянно волнуется, совершает массу незаметных вам движений, капризничает и ленится. Это оно любит вкусно поесть и хорошо поспать. Это оно болеет и боится холода... Четко поймите это и аккуратно и постепенно научите свое тело быть таким, каким вы хотите его видеть. Оно "дикое", потому что вы никогда раньше не осознавали его, как тело. Ваша малейшая мысль о вашем теле тут же скатывалась на ваше "Я". Но тело быстро учится и всегда подчиняется своим высшим телам, которые, в свою очередь, подчиняются вам. Ваша задача понять это и научить свои тела…»
Мне понравилась мысль автора. Гораздо удобнее осознавать в себе не 2 сущности, а просто отделить разум от тела.Если кому интересно - полная статья: http://fortunmasters.ucoz.ru/forum
/18-36-1.

Gfrik, мне больше понравилась идея о двух сущностях, только у меня он несколько по-другому выглядят. А вот эта идея о разделении Я и тела как-то не очень. На данный момент тело и душа (разум, Я, как угодно) все же единое целое. С таким вот подходом действительно нервные расстройства начаться могут.

Gfrik,
А что это за оппозиционный аспекст?

Этот метод "отделения от тела" конечно интересен, но только в статье он слишком теоритизирован т.е. не совсем понятно как это применять на практике. Вобщем, я согласен с Averell, идея про две сущности лутчше. Кстати, одним методом в борьбе с ленью не обойтись, придется придумывать целый комплекс.

А это два моих принципа:
1) Совершая волевые усилия необходимо осознавать, что сделанная вами работа должна иметь законченный характер. Должно быть четкое понятие, например: "вечером подтягивание на турнике, 10 подходов", а не:"Вечером подтягивание на турнике, пока не устану". Желательно, конечно, ограничения делать не по времени, скажем, читать английский текст не по часу, а по 5 страниц. Главное - не объем работы и не сложность, а законченность. Лутчше полностью убрать книги на полке, чем наполовину вымыть квартиру.

2) Цель должна быть четко сформулированна и обоснованна. Необходимо твердо понимать пользу, полученную от достижения. Особенно это касается долгосрочных целей. Кстати, в статье, которую ты приводил, предлагается делать то, что не хочется делать и не делать то, что хочеться, например, смешать два вида зерен, а потом их разбирать. Так вот, достижение таких не обоснованных целей развивает не волю, а упрямство.

Ага, и усидчивость)

GDI32.dll, мне нравятся твои принципы. Особенно первый - сейчас поняла, что часто думала: буду делать что-то, пока не надоест. В результате почти ничего не делала.
Я еще вот что заметила - если в быстром темпе выполнять запланированные дела (например, ряд действий по уборке дома), то лень не успевает просыпаться. Просто быстро переходишь от одного дела к другому. И быстро, и эффективно.

А есть такие, которым лень отписываться на игромании и они нагружают близких своих?)

Ага, такое бывает. Это потому, что лень зависит не только от воли, мотивов и т.п., но и уровня психической энергии, которая особо быстро расходуется на рутинной работе. Например, я могу весь день программировать или еще что-то делать на компьютере, но вот 2 часа уборки меня просто убивают.
Едва ли.

вот именно лень это заразная тварь! она как ОРЗ раз чихнул и всё [мат] - сыграл в ящик если не бороться..
по мне так лень это самый ужасный из пороков.. она как бы "подлая".. подбирается незаметно..упячка

Вот это точно, но стоит, в середину цепочки заплонированных дел, вставить не заплонированный пятиминутный отдых и всё поплыли дела: это я вообще делать не буду, этоя сделаю завтро и т.д.

Мда, аналогичная ситуация и ето никак не радует.

Тут нужно время от времени заставлять себя что-то зделать, но порой ето бывает не легко.

Время от времени - это как? Раз в полгода? Надо постоянно заставлять себя что-то делать. Сначала тяжело будет, но потом привыкнешь.

так) последний раз я отписывался тут пол-года назад. много воды утекло. Ужасные были деньки после лета(( Мой способ работал, но я сломался(( после 1-го сентября каждый день по чуть-чуть( Нереально трудно совмещать это с учебой для меня(( Социум давит нещадно и подчиняет себе( Лето - это просто блаженство, когда ты можешь ни о чем не думать. Я живу в.. ну.. скажем так - пригороде, где соседи на меня положили. Не сразу, но положили. "О! ТЫ ЧЕ, СПОРТСМЕН!? ИЛИ ЛУЧШЕ НАВОЗ ПОКИДАЙ!". Сейчас я их вообще не вижу. До города 2 км. Ни машин, ничего.
Перечитал свои старые посты - попробую начать с начала( А кому-нибудь из вас помог мой способ?

Не читал всю тему, но почему лень - мать всех пороков? Лень подарила нам такую штуку, как прогресс

Я бы так однозначно не говорил... Кто его знает что именно является первопричиной... Зачастую прогресс порождает лень. Но с тем что лень - мать многих пороков я согласен.

А я думал что всякие преступления случаются от переизбытка энергии.

Речь здесь о пороках. Это совершенно разные понятия. Любое преступление - порок но не каждый порок - преступление.
Детерминант для совершения преступного деяния может быть огромное множество начиная с ревности и вплоть до банального голода. Колличество накопленной энергии не имеет прямой зависимости с вероятностью совершения преступления.

И какие же пороки от лени?

И прийдёт человек к выводу, что ему лень.

лень в моем понимание - эта такая тварь, которую нужно уничтожить любой ценой. Если бы не было лени, человек не переставая искоренял свои пороки (если конечно он этого бы захотел).
P.S. Перечитал свой пост - тупо как то звучит, но по другому не могу сформулировать. Это как раз тот случай, когда точно знаешь ответ, но не можешь выразить его словами.

Gfrik, твой способ? Это про две сущности что ли? И заставлять себя работать даже при отсутствие мотивации, это да? Так я и писал где-то, что это плохо работает. А вот моя метода работает замечательно. Я продолжаю заниматься тем, что мне нравится, на что у меня есть мотивация. И по поводу лени я абсолютно перестал париться. Вот.

а я частенько ленюсь что-либо делать. но все равно приходится вставать и делать, потому что понимаю, кроме меня никто мне не поможет. очень помогает подобная "политика".

Разнообразные... Человеку лень развивать свой маральный уровень, а там где не культивируют мораль ростет сорняк аморальности.
Кее? о_О
Но есть еще слабость воли...

Или лень развивать аморальный уровень, поэтому получается что лень это хорошо.

GDI32.dll, я действительно рад за тебя. Вот только я не могу как ты( Все, что мне "нравиться" в этой жизни - это ЖРАТЬ и СПАТЬ. Я мастер дешевых развлечений, после который я впадаю в депрессию. Знаешь каково жить без достойной мотивации? Я только и делаю, что цепляюсь за сохранение свой жизни. Понимаешь? Жить только потому, что боишься умереть. Я способен на такие мерзости, которые у нормального человека вызывают приступы ненависти и отвращения. А для меня это уже норма. И я осознаю все эти мерзости каждый день. Раньше я боялся и ненавидел это. А теперь привык, и уже почти не больно. Я не знаю, к чему это меня в конце концов приведет. Я пытался как-то перебороть это, но что-то изменить, стать лучше. Но каждый раз все оканчивается одним - депрессия и одиночество. Я научился скрывать это от других, но есть люди, которые видят меня насквозь. У меня остается все меньше сил на попытки. Так что глупо с моей стороны списывать это на лень. Я просто чертов псих.

А не надо ее развивать. Она сама растет. Ты дальше слов не видишь... Играешь с буквами, а не со смыслами. Никогда софистика в почете не была.

Добро пожаловать в реальный мир. Решиться на аморальный поступок намного сложней, чем сделать что хорошее

Интересно, как именно ты цепляешься. Специальная диета или что?

У нормального человека, приступов на нервной почве небывает. Нормальность относительна, хотя, есть и очевидные пределы. Отвращение, тут все стандартно, это это заложено от рождения, дабы предостеречь от ошибок, в плане поисков пропитания в основном.

Скажешь, когда мысли начнут приносит не чувство отвращения, а противоположное. Тебе нравится, не осознанно... при категоричном отрицании ежедневно себя не изматывают.

Не знаешь.

Неправда, ты пытаешься смирится с этим и научится жить дальше. Только смирившись, можно что-то реально изменить. Ты не можешь осознанно принимать решения, если у тебе в душе паника, депрессивное, нервное состояние. Успокойся.

Не льсти себе.

Вон оно что! Так вот почему гадят в лифтах намного чаще чем бабушек через дорогу переводят! Все потому что бабушку то легко перевести, а вот нагадить - решимость и сила требуется! Страна героев, честное слово! И вы еще мне про реальный мир говорить будете? :Emba:

Это российский менталитет, не делать ничего за просто так. И вы считаете что гадят в лифтах лентяи?

Так в России и живем вроде...
Говорили мы про аморальное поведение, которое является следствием аморальности, которая возникает вследствие не развития морали личности, которая не развивается вследствие лени. Как то так... Следить нужно за ходом мысли.

А как может развиваться аморальность от лени? Сможете обьяснить?

Аморальность не от лени развивается, а от отсутствия морали. Вот как раз развивать свои моральные качества люди и ленятся.

Если лениться и не подпитывать костер, то он погаснет, уйдет свет и придет мрак...

Благо, есть школы и родители.

Если нихрена не делать, то моральные качества не изменяются

Это верно отмечено...
Ну вот вы и сами подтвердили то, что я говорю... Если с собой ничего не делать, то вскоре ты начнешь "с собой нихрена не делать" и так далее и так далее...

За сим все.

А если ты начнёшь развиваться, то в правильную ли сторону?

Не раз ловил себя на том, что мне нравятся эти мысли. Но если Вам, К ПРИМЕРУ, нравиться мысли о б убийстве большого числа людей бензопилой, это ведь не значит, что вы должны ловить кайф от этих мыслей и не пытаться разобраться в причине возникновения этих мыслей.

я знаю, я принимаю решения только в спокойном состояние (редко в повышенном эмоциональном), просто меня пробивает. Мне трудно с этим смириться.

не буду.

Конечно. Шредингер мысленно травил котов ядом, чем же мы хуже? Иногда меня переполняет ненависть так, что хочется взять и стукнуть ближайшего прохожего. Ненависть надо куда-то девать, держать ее в себе вредно для здоровья. Вот и приходиться мысленно выпускать тупым ножом кишки прохожих, мысленно сдирать с них кожу и делать другие всякие непотребства, о которых на форуме даже писать не прилично. Зато психика здорова.
Однако что-то мы с сабжа съехали.
Не надо быть лучше. Надо быть самим собой. Это намного труднее сказать, чем сделать. Надо попытаться мысленно(!) выйти из социальной пирамиды: перестать презирать тех, кто находиться ниже тебя, и трепетать перед вышестоящими. (Глагол "трепетать" возможно звучит сильно, однако я не нашел более подходящего слова). В общем главное признать себе, что все люди равны, и ты не чем не лучше и не хуже других. Повторюсь, это довольно сложно, но результаты стоят того: развитое чувство пофигизма чувство ответственности, стыда и помогает бороться с причинами депрессии. Честно.

Естественно.

Верно, если правильно понимать смысл этих слов. Мысли создают реальность, но сила их различна. Одни мимолетны, а другие творят судьбу. Когда ты пытаешься понять, то воскрешаешь в себе все воспоминания, проживая их заново... ты частично возвращаешься к прошлым эмоциям, но не всегда, лишь в значимых для тебя моментах.

Часто возвращаясь к не очень хорошим мыслям, ты меняешь и себя и мир относительно тебя, в соответствии с этими мыслями. И минутное делаешь вечным, постоянным. Негативные мысли нужно забывать. Это единственный способ не питать их силу и не давать воплощаться в реальном мире.

Если более конкретно то, как пример, я придумал драму с расставанием, но с счастливым знакомством и это произошло... все так как я придумал. Я как и в мыслях долго страдал, после расставания, получил то чего больше всего боялся (это подтвердили все мои знакомые экстрасенсы, но разными словами, я сам не ожидал, что и эти мои мысли, продиктованные очень сильным страхом, воплотятся: «Блок на сердечном центре»)... А моя профессия, это то, что я больше всего ненавидел, а ненавидел я экономику. По сути для меня это было злом, но получилось не совсем так, когда я переосмыслил некоторые взгляды.

Это понятно.

Такого у меня небыло, злюсь и виню во всем обычно только себя.

Согласен. Лучше быть не получится, а все изменения должны быть приняты душой, тогда они со временем станут нормой. Вынужденное поведение будет изматывать и вызывать отторжение, даже если и правильное, может быть рано принимать некоторые взгляды и изменять состояние своего духа.

Лень, помоему, всегда (почти всегда) вытекает из отсутствия мотивации.

Да. Понимаю, что привык тратить время на всякую чушь.

0.) Встаю.
1.) Нажимаю кнопку включить компьютер.
2.) Клик на почту, проверка ящиков.
3.) Ответы на всех интернет ресурсах и в ЛС.
4.) Периодически впадаю в забвение (Задумался не о чем на час).
5.) Для университета делаю часть работы, которою запланировал (это трудно, поскольку ненавижу рутину).
6.) Клик на почту, проверка ящиков.
7.) Ответы на всех интернет ресурсах и в ЛС.
8.) Повторение пунктов 6 и 7 до вечера.
9.) Ем.
10.) Выключаю компьютер.
11.) Сплю.
12.) Повторить цикл с пункта 0.

Ни на что времени не остается. Может мне кому-то тут говорить о своих планах. Допустим я хочу что-то реализовать и буду это обсуждать с кем-то тут... так мне проще перейти от мыслей к делу. Нужен человек, с которым можно поэтапно обсуждать реализацию того, что я планирую делать в реальности.

Кто мной займется? Нужен кто-то уверенный в себе, кто не только думает, но и делает, не откладывает. Меня нужно вытащить, я думаю мне хватит по началу и руководства. В виде обсуждения моих планов и отслеживания их реализации. Конструктивная критика и.т.д. Девушка на эту роль не подходит, сразу говорю.

И я должен этого человека уважать. Есть хорошее отношение, а есть уважение. Мне может человек нравится, но я не буду его воспринимать. Это не от меня зависит, если не цепляет, то не цепляет.

Под это описание хорошо подходят сотрудники МВД.
А, то есть нужен человек, который будет постоянно говорить "Just do it"? Все гораздо проще и одновременно сложнее. Берем в руки листочек, пишем на нем свои цели. Затем каждую цель разделяем на планы, а те в свою очередь дробим на задачи. Определяем у всего этого безобразия временные рамки и вперед в путь. Если нужен кто-то кто будет стоять над душой могу помочь, у меня тоже где-то полдня проходит на
С поправкой на то, что свои задачи я пытаюсь выполнять.

Это то же самое и есть тащемта.
Например, распространен в современное время такой случай:
По Выготскому, дети, не переживавшие подростковый кризис остро (как и должно быть), а легко или же скрытно, в дальнейшем сталкиваются с проблемой собственной мотивации и контролирования силы воли. Причем, чем легче проходил подростковый возраст, тем сложнее будет высвободиться от этого.

Возможно, но у меня другое объяснение. Совпадение 100%, так что не важно как относится, но описание верно.

Объяснить можно что угодно и какими угодно словами, другой вопрос - насколько это объяснение является общим.

Для некоторых это полностью не рабочий вариант - по себе знаю :)) Некоторым нужно чувствовать обязательность перед человеком... проблема в том, что такого человека, который согласится за тобой следить, черта с два найдешь.
Только сегодня за завтраком, мама упомянула тот самый закон: "Дело занимает все время, которое на него отвели". Поэтому хорош тот вариант, который предполагает целую кучу разных дел. Фишка в том, чтобы отвести на них строго ограниченное время и стараться везде успеть. Надо попробовать, но я похоже сам из тех людей, которые живут согласно закону "Решительный шаг вперед - следствие хорошего пинка сзади" :))
Думаешь, это так обязательно? Раздавать пинки может и тот человек, который не обладает теми хорошими качествами, которые ты описал.Отмазка :) Это ведь не приговор, так что какая разница, что там написано?
Главное - все решаемо, нужно только найти способ.
Позволь задать вопрос из любопытства: что за дело?

ИМХО, самые крутые люди в этом мире - это те кто сумел избавиться (либо избежать появления) от психологического замка в голове, отвечающего за "делать-не делать".

Да. Я например просто забываю о том, что я писал. Или как-то иначе но откладываю.

Тогда грош цена его словам, я не чувствую ответственности перед такими людьми вообще. Думаю что да.

Это дело всей моей жизни (всю жизнь пытаюсь начать, а если начинаю, то не довожу до конца). Хочу сделать себе сайт по дизайну и продавать готовый дизайн. Дизайн от себя(не ворованный, как предлагают везде) за 10.000 р. Верстка шаблонная(встроена простейшая система управления контентом). Второй вариант аналогичный и верстка профессиональная, но цена уже выше по моему отсылку в другое место... вот так. Если + система управления, то еще выше цена.

Только мне нужно для начала хоть себе самому дизайн сделать. Толи мне терпения не хватает, толи структуру не осознаю определенно.

---

Первое что я сделаю, после первых двух заказов, это куплю себе ноутбук, чтобы на нем работать. Он будет только для работы.

Слишком категорично) Как-будто ты пытаешься найти идеального учителя... знаешь, это почти не возможно, во-первых. А во вторых, возможно именно тот человек, который страдает теми же проблемами и сможет тебе помочь. Он ведь, теоретически, понимает что не так, понимает, как важно разобраться с этой ситуацией.
Не будь настолько требовательным и пойми, что вокруг тебя тоже люди.Ага, я так ХТМЛ учить начал.... год назад... с тех пор "руки не дошли" до практики.... А все так хорошо начиналось :) Только мотивации не хватило.

Это верно, если он уже справился с этой проблемой. И еще такая закономерность, чем дольше я работаю с каким-то дизайном, тем уродливее он мне кажется. Потом вообще уже тошнит он него. Потом через месяц откроешь и думаешь, а ведь нормально было, нужно было доделать.

Вовсе не обязательно. Может ему всего-то и нужна ответная помощь, чтобы выбраться из ситуации. Понимание - один из первых шагов к уважению.:) Поэтому я не пошел в дизайн, когда предлагали - с моей-то самооценкой, я бы не вынес этого)
Вывод: надо делать все быстро.

У меня бывает нечто подобное: нужно сделать какое-то важное дело, но не могу начать (нахожу всяческие предлоги, отговорки и другие занятия, чтобы им не заниматься), т.к. не знаю как его делать. Но когда сроки поджимают, сажусь за это дело и, о чудо, все как-то начинает получаться... и это касается и любимых дел (например когда музыку пишу). В общем "глаза боятся, а руки делают", "волков бояться - в лес не ходить" и т.д.

В музыке так же (думаю не открою секрет сказав, что так везде) - чем дольше делаешь композицию, тем больше в ней начинаешь "грязнуть" и перестаешь различать и критически оценивать звучание, слух просто притупляется. Нужно отдыхать, делать перерывы.

Добавлено через 58 минут
Gantu, а ты между прочим опять оттягиваешь... рационализируя тем, что тебе кто-то нужен.

Я бы хотел уметь останавливать мысли и не привязываться к ним. Раньше мог опустить что угодно, а сейчас не могу.

От лени помогает чёткий план, ну и необходимость конечно. Можно попробовать в блокнотике поминутно расписать следующий день и выполнять по плану. На лень время не отводить конечно.
А так вообще да, главное начать дело. В творческой деятельности важен свежий взгляд. Возможно даже хорошо будет если этот взгляд будет производиться в разных ситуациях и в разном настроении.

Четкий план только вместе с необходимостью... а то ведь лень его составлять)

План называется планом тогда, когда имеет реальную возможность/средства для исполнения и получает воплощение в виде действий в соответствии с задуманным, когда есть просто план, то это просто мечта.
Блокнотик бесполезен, если ничего не делал до этого, то он не поможет.

Меня чёткое расписание мобилизует и лень исчезает, я хотя бы не откладываю все дела на потом. А вот когда у меня выбор есть (можно сделать дело сейчас, можно вечером) я начинаю лениться и в итоге так ничего и не делаю. Конечно, само желание перебороть лень должно быть. Может блокнотик и не избавляет от лени полностью, но хоть не много но помогает. Опять же кому как конечно.

del

Я имел ввиду например:
Выбор есть-Экзамен через неделю. Я могу потихоньку готовиться и быть уверенным что выучу. А могу оставить на последний день всё и есть шанс не сдать.
Выбора нет-завтра последняя пересдача, в любом случае надо учить.
Так подойдёт?Так ради выгоды же). Ну опять же если про учёбу, то лень мешает учиться, портит оценки, есть шанс вылететь из университета. Без знаний сложнее будет работу найти и т.д.
Ну или на гитаре хочешь научиться играть, чтобы не стыдно было в группе людей сыграть...но лень песню учить.

del

Я все больше начинаю склоняться к тому, что лень что-то делать бывает в тех случаях, когда дело не очень-то и любимо.

Да, я тоже так думаю. Любимое дело, оно как развлечение в каком то роде. Ещё как портит)), не сделал домашнее задание, поленился, двойка. У нас так. Ну как сказать, оценки нам ставят регулярно. По ним освобождают от зачётов. И предмет сдать потом легче, если оценки хорошие. За экзамены, опять же оценки ставят.
Работодатель тоже должен обладать знаниями.

del

Которым он не будет, не обладая нужными знаниями.

del

Ты что, хочешь быть таким работодателем? Или все-таки хорошим и уважаемым?

del

И ты будешь уважать себя таким:?

del

Это поправимо. И не говори, что нет :РНе понимают и не видят только такие как они. Но ты же еще не такой, значит все видишь и именно это позволит тебе не становится подобным им. Это называется учится на чужих ошибках. Попробуй, вдруг понравится)

del

Пока из меня окончательно не выветрилась эта неведомая "энергия пАзитива", самое время сделать что-нибудь непоправимое...) В общем, мне надо "начать жизнь с понедельника" в целях борьбы с ленью.
Логично в такой ситуации было бы "составить чОткий план, написать его в блокнотик..." и т.д.
Проблема в том, что блокнот я традиционно почищу от мусора недели через две максимум. Значит нужно чтобы что-то изменилось... Нужна какая-то точка отсчета... Журнал что ли завести? Как никак оно все-таки весомее пары клочков бумаги.

Как вы думаете, что мне лучше со всем этим делать?

попытайся жить по плану: там вставать в 9, ложиться в 12, обед в 3 (это я все условно пишу). Придумай распорядок дня и попытайся его соблюсти, может что хорошее получится.

GDI32.dll, угу, это я и собираюсь сделать (кстати, распорядок дня неожиданно сам изменился и стабилизировался >< я ложусь около двух, что для меня не естественно, и ем нормально только раз в день, хотя препятствий никаких нет Оо )
Моя проблема в следующем: мне нужен ориентир, чтобы не забывать, что я должен делать определенные вещи. Но как я уже сказал, блокнотик со списком не поможет. Нужна идея...

Так пометки на рабочем столе (реальные бумажные стикеры или виртуальные), не?

Добавлено через 52 секунды
А какая идея? Сконцентрироваться и собраться - вот моя идея. Не совсем пойму, что вам надо

Это уже было. Я их (пометки) однажды проигнорирую, удалю или выкину... до сих пор на рабочем столе (выключеном) лежит заметка о паре-тройке вещей, которые надо бы было сделать... полтора года назад. (тогда у меня был порыв купить яркие и цветные стикеры :) чтоб в глаза бросались - пришел в магазин и глаза на лоб вылезли - столько денег я с собой не ношу)А я совсем не пойму :) Если так подумать, эта напоминалка не обязательно должна напоминать непосредственно о конкретных делах... Это должно быть какое-то небольшое изменение в жизни, требующее к себе внимания... поэтому мне вообще пришла мысль о журнале. Но не знаю... >< Просто все предыдущие попытки привести в жизнь в порядок не увенчались успехом - нужно качественно новое решение.

Если ты изнутри не готов что-то менять, то журнал тебя вряд ли поможет. А если внутри готов, то и журнал не нужен. Как-то так мне кажется.

Дело не в том, что я готов или не готов, а в том, что мне нужно что-то изменить. Без вопросов. Я могу до скончания жизни готовится к изменениям, но тогда будет поздно.
Именно поэтому лень - проблема. Человеку порой приходится идти на "силовые методы" по ее преодолению. Это как избавляться от привычки, наверное... Не от всех привычек можно избавиться просто прекратив что-то делать. Так и тут.

Kragoth, великолепно тебя понимаю. я сам такой же. пролистай последние 4-5 страниц этой темы - тут много было рассуждений по мотивации, методам и т.д.
Про ориентир. Если ты придумаешь себе цель ради цели, то через пару недель она полетит в мусорку также как и блокнот. Если нет психологической заинтересованности в цели, то она вылетит. Проверенно. Или, если ты очень упрямый, будешь на ней работать чуть больше времени. А там 2 варианта - или цель все равно улетит в мусорку, или постоянное стремление к ней войдет в привычку. Собственно, последний вариант тебе и нужен.
Нет стимула - нет движения. Если бы тебя избили до полусмерти, приставили пистолет к виску и сказали что-то вроде "Мы придем через год. Если ты к тому времени не будешь иметь КМС по боксу - убьем", то ЭТО был бы стимул)) Пример, конечно, утрирован, но суть ясна.