![]() |
Иран в уран? [архив]
Как многим известно США планирует нападение на Иран, однако делать то же, что и с Ираком не получится, у Ирана-то силенок побольше будет. Поэтому США предлагает просто разбомбить Стелсами всю страну, либо закидать ее ядерными бомбами (что куда эффективнее). Если же Соединенные Штаты всетаки решатся на атаку, то дело может перерости в очень нехилую войнушку в Азии.
Цитата:
|
Цитата:
|
C 5 месячным опозданием=) Я привел эту инфу для сравнения со следующей, чтобы было видно что эти предлоги войны из пальца высасывают.
Вот кстати их новое мнение. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Петр I
Я не слышу о десятках взорванных мерикьянских танках в день и десятках тысяч погибших янки. Если б потери были как во Вьетнаме, шуму в асашае было бы просто атас. Всякие там митинги матерей "Верните наших детей домой" и т.д. Мягко и безболезненно - относительно, скажем, Вьетнама. Понятно, что солдаты будут гибнуть, дело в количествах. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
http://iraq.itar-tass.com/?page=arti...0174&categID=6 Еще немного материала в тему http://www.politcom.ru/article.php?id=2196 "В составе КСИР насчитываются 125.000 бойцов, помимо отдельных ВВС и ВМС. Во время военных действий Корпусам подчиняется еще одно военизированное формирование – "Басидж", численностью 200.000 – 300.000 человек. Численность регулярной иранской армии составляет 420.000 человек." |
Численность регулярной армии Ирана составляет 540000 на этот год.Но это не важно, сухопутной операции все равно не будет.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Кстате Цивис не согласен, что сухопутной операции не будет. Будет, но только после того как пиндосы удостоверятся что сопротивления нет. Кстати насчет ядерных бомб. Месяца с два назад видел в новастях, там показывали что пиндосы НЕ ИСКЛЮЧАЮТ возможности ядерной момбардировки Ирана. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А это второй Вьетнам. На это - не пойдут даже улетевшие власти Америки. Знаете что жаль, я вот читаю и понимаю - что ненависть на страну - переходит в ненависть на граждан этой страны,а от граждан то мало что зависит. Я имею ввиду - что большинство будет радоватся - если по телеку будут показывать тясячи Американских трупов в городах Ирана. Мы забываем что это люди, такие же как мы, со своими возможно глупыми убеждениями и какой то своей придуманой кем то демократией. Но у этих молодых парней, есть отцы и матери, которые будут плакать по ним. Давайте не забывать что Любая война это Зло.И гибнут люди, пусть даже той страны которую мы ненавидим. Нужно быть человечней. |
Цитата:
|
NEWSru.co.il // Пресса // Пятница, 2 ноября 2007 г.
Le Monde: Нужно ли бомбить Иран? 2 ноября 2007 г., 12:51 Мартин Ван Кревельд Иранскую власть, судя по ее поведению, охватила паника. И у нее есть на это все основания: немногим более месяца назад Израиль осуществил успешный авианалет на территорию Сирии, разбомбив то, что он счел ядерными объектами, и тем самым доказав уязвимость противовоздушной обороны российского производства (Иран имеет аналогичную систему). За израильским премьер-министром Эхудом Ольмертом вырисовывается профиль Джорджа Буша. Эти два лидера неоднократно констатировали свою решимость помешать Ирану обзавестись ядерным оружием – если надо, с применением силы. И Ирану будет нечего им противопоставить. Международный институт стратегических исследований в Лондоне оценивает иранский военный бюджет приблизительно в 6,3 млрд долларов (4,3 млрд евро). Это немногим больше половины израильского военного бюджета и меньше 2% бюджета США. Возможно, сюда можно добавить секретные программы, но Иран в этом отношении – далеко не исключение. Если Соединенные Штаты нападут на Тегеран (имеется в виду удар с использованием крылатых ракет и авиации), Ирану будет нечем ответить. Иранские сухопутные войска и военно-морские силы не подходят для отражения ударов такого рода. Возможно, у иранцев есть ракеты "Шихаб-3" требуемой дальности, но их очень мало и существуют большие сомнения в их надежности. Если эти ракеты оснастить обычными боеголовками, в военном отношении их воздействие будет практически ничтожно. Напротив, если боеголовки будут неконвенциональными, Иран рискует испытать на себе то, что незадолго до начала первой войны в Персидском заливе израильский премьер-министр Ицхак Шамир назвал "страшными и ужасными" мерами. Нечем похвастаться и иранской авиации. Уже в 1988 году, по окончании ирано-иракской войны иранский воздушный флот, укомплектованный старыми машинами американского производства, не был на ходу, если можно так выразиться. С тех пор, помимо иракских самолетов, перелетевших в Иран во время войны в Персидском заливе 1991 года (которые, возможно, уже тоже не в строю), единственными, вроде бы, имевшими место приобретениями были несколько российских истребителей. Только несколько свидетелей видели эти истребители. И даже если они есть у Ирана, эти самолеты не могут долететь до Израиля без дозаправки в воздухе, во время которой их легко сбить. Иран также строит собственные самолеты. Представленный на недавнем показе и окрещенный Saeqeh ("молния") самолет – вариация американского F-5 Tiger. Разработанный в 1950-е годы, а затем усовершенствованный, F-5 был снят с вооружения американской армии. Поэтому он продавался другим странам, в частности Ирану, Иордании и многим странам Латинской Америки, не имеющим технической возможности эксплуатировать более сложные машины. Самый выдающийся бой F-5, несомненно, состоялся в фильме 1986 года "Лучший стрелок" (Top Gun), где он "сыграл роль" воображаемого советского МиГа. Иран также копировал некоторые модели, привнеся в них улучшения. Однако очевидно, что у Saeqeh нет ни малейшего шанса перед лицом истребителей, сделанных по последнему слову военной техники. Да и этих самолетов у Тегерана очень мало, и так же, как и российские истребители, они не смогут долететь до Израиля без дозаправки в воздухе. Другим решением для иранцев могло бы стать разжигание конфликтов в зоне Персидского залива – видимо, именно эта мысль мелькнула в голове главы ракетных подразделений Пасдаран, генерала Махмуда Шахарбаги, когда он заявил, что может запускать "11000 ракет в минуту". Нелепость. Ни у одной страны нет таких возможностей – исключением может быть только "Катюша", но это ракеты малой дальности и малой точности. Силы американцев и их союзников в регионе Персидского залива должны суметь противостоять угрозе иранских ракет. Иначе зачем содержать в регионе 40 тыс. военных (не считая дислоцированных в Ираке) и две или три группировки морской авиации численностью 25 тыс. человек? Последний вариант Тегерана – организовать теракты против Запада. Но в стратегическом отношении эффективность таких акций практически равна нулю: в конце концов, крупнейшие в истории теракты 11 сентября ничуть не подорвали боеспособность американских вооруженных сил. Согласованную террористическую кампанию, в отличие от разрозненных терактов, легче объявить, чем организовать, так как многое может не получиться. В 1991 году уже опасались, как бы Саддам Хусейн не учинил кампанию такого рода: в конечном итоге все ограничилось одним-единственным терактом. Ничто из вышесказанного не означает, что США или Израиль должны отреагировать нападением на Иран. Нет уверенности в том, что иранские ядерные объекты, многочисленные, рассеянные по всей территории и хорошо спрятанные, действительно можно уничтожить, и, в отличие от нападений, осуществленных Израилем на Ирак (в 1981 году) и на Сирию, на этот раз нельзя полагаться на эффект неожиданности. Совершенно неясно к тому же, будут ли эти нападения, если они вообще осуществимы, хоть сколько-нибудь полезны. После 1945 года не было и года, чтобы мир не услышал голоса, в большинстве своем американские, предсказывающие миру ужаснейшие мучения в случае, если новые страны получат в свое распоряжение ядерное оружие. Однако до сих пор ничто не подтвердило правоту этих Кассандр. Напротив, повсюду, где появлялось ядерное оружие, его обладатели прекращали вести масштабные военные действия. Отметим, что генерал Джон Абизайд, бывший главнокомандующий американских войск на Ближнем Востоке, недавно пополнил длинный список экспертов, которые, как и он, считают, что мир вполне может сосуществовать с Ираном, обладающим ядерным оружием. Именно эту точку зрения стоит иметь в виду, если мы не хотим, чтобы вызывающая позиция Махмуда Ахмадинеджада толкнула кого-нибудь к глупости. Мартин Ван Кревельд – профессор Иерусалимского университета, специалист по стратегическим вопросам Inopressa.ru Фотографии по теме |
Цитата:
Хотя у Ирана и нет сильной аивации и ВМФ, они им могут и не понадобится. Вспомним операцию "Буря в пустыне", когда во время авианалетов Иракские войска просто прятались в укрытиях и глушили танки. Кстати в то время новейшая система на Абрамсах - тепловизоры не была эффективной. Иракцы просто глушили двигатели в своих танках и тепловизор их не брал, после чего Абрамсы преспокойно двигались дальше. А там уже и снаряд в опу. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Может хватит в пустую языком молоть !?
Ядерные обьекты. Хоть статью бы прочёл. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
http://lenta.ru/news/2007/11/27/iran/ http://nvo.ng.ru/wars/2005-06-10/2_iran.html http://fledur.org.ua/2007/11/28/iran...ii-novojj.html Цитата:
|
Мозг
Цитата:
Цитата:
Судя по всему товарищ МОЗГ это вы языком молотите =). Цитата:
|
http://legion.wplus.net/guide/army/rs/bm13.shtml
http://voiska.ru/forum/lofiversion/index.php/t457.html http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=457 http://scalemodels.ru/modules/forum/...ic_t_1478.html http://sovserv.ru/vbb/printthread.ph...5&page=2&pp=10 Мда, сложно на эту тему %) http://redut.org/es3o.htm http://vir-pil.com/Default.aspx?page...&type=6&id=293 На перезарядку после залпа уходило 3-5 минут, поэтому за час одна боевая машина могла сделать 10 залпов и выпустить 160 снарядов Время перезарядки, мин: 7 (силами расчета-20..30мин) Почти поровну. На доли Катюша опережает %) |
Цитата:
|
Люди, а что вообще вам ближе, европейская цивилизация или исламская? Откуда такие симпатии к потенциально враждебной нам цивилизации?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ США РАЗМЕЩАЮТ У НАШИХ ГРАНИЦ ОРУЖИЕ, ВЕДУТ КОНФРАНТАЦИЮ И МНЕ ПОФИГ ЧЕРНЫЕ ОНИ, ЖЕЛТЫЕ, КРАСНЫЕ, БЕЛЫЕ, ЗЕЛЕНЫЕ, МУСУЛЬМАНЕ, ХРИСТИАНЕ...ГЛАВНОЕ ЧТО ОНИ ВРАЖДЕБНО ДЕЙСТВУЮТ ПО ОТНОШЕНИЮ К МОЕЙ СТРАНЕ И ЧХАТЬ Я ХОТЕЛ К КАКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ ОНИ ПРИНАДЛЕЖАТ. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
З.Ы.-вот где блин пиндосам пушечное мясо для Ирана, Ирака нужно вербовать, в Беларуси!:Grin: |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
qer Я первый раз в жизни встречаю Беларуса, который симпатизирует к США. Честно, все мои друзья и родные мечтают видеть Российский триколор над Вашингтоном, а ты наверно мечтаешь американский двуколор над Минском. Как можно вообще уважать нацию, которая построена на костях индейцев, британцев и на преступниках, иммигрантах, неграх, а? Это же не нация а... Понятно да? А насчет Иранцев, ты братец qer не забыл случайно, с кем сейчас Беларусь активно сотрудничает? Чьи машины производит, чей недавно визит был? А? Не Иранский случайно? У кого мы нефть брать собрались? Альтернатива России да? |
Цитата:
|
Цитата:
И вообще ближе к теме. |
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Примерный сценарий: http://www.ng.ru/events/2006-01-17/1_war.html |
Уж не знаю что сказать, но то что Ирану, Израилю и в некоторой степени США придется туго - это точно.
|
Петр I
Civis Цитата:
И не будет так. Каждый тянет одеяло на себя. Я не про это говорил, просто нельзя забывать, что во время войны гибнут люди, хоть американцы хоть иракцы/иранцы/сирийцы - неважно. Все это люди. Я только хотел сказать, что не стоит забывать что война это не Цирк и даже не Шоу. Каждый сам выбирает - радоваться или не радоваться сообщениям о тысячах погибших американцев... Только думать головой нужно, чему ты радуешься, тому что гибнут молодые ребята - с обоих сторон, где то больше, где то меньше... P.S Сорри за оффтоп. Цитата:
Какая ни какая угроза для Авионосца, хотя у него прикрытие зверское, одна лодка - погоды не сделает. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
У этих америкосов башка на нефти уже едет - если ничего не предпринимать то будет достаточно маленькой искорки которая разгариться в масштабный пожар
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
P.S. Извините за оффтоп |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
qer
Предлогаю перестать нести бред и послушать умных людей. США - реальная угроза, Ислам - нет. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
P.S. Похоже нам всем сюда |
Цитата:
|
Цитата:
И походу да, нам туда. |
Мозг
У пакистана есть ядерное оружие и даже место есть, куда его применить - Индия. не применяют однако. Насчет ислама я не согласен - исламская угроза на мой взгляд довольно реальна. Парижские беспорядки вспомним или призывы к терроризму в лондонских мечетях. Просто пока РФ это касаеца меньше чем Европы и США. Да и шейхам персидского залива пока что выгоднее дружить с Америкой потому на мой взгляд кризис еще и не наступил... |
Цитата:
ЗЫ Мы все отходим от темы... |
Цитата:
|
Возможно кто-то об этом уже знает, но для меня это было новостью
http://www.newsru.com/russia/25apr2006/tor.html Просто, как я помню, в прошлом году мы приостановили поставки... |
страна хочет просто развиваться а её долбит США
додолбится и Иран вправду чтонить устроит им |
да нифига, об иран они зубы поломают((
|
TK3195
То же самое в свое время говорили и об Ираке. Война шла 15 дней... |
Цитата:
http://www.lenta.ru/articles/2007/12/27/missiles/ Об этом официально заявил министр обороны Ирана, правда наши опровергли инфу, но как то неубедительно опровергли, по всей видимости это пробный шар, дабы узнать реакцию запада(а она шоковая надо сказать, о сделке в негативном ключе высказался даже лично Буш).Скажу так, если Иран правда закупит 5 дивизионов С-300, вкупе с 29-ю закупленными ранее ТОРами М1, у штатов без шуток будут в Иране большие проблемы... |
Цитата:
Страна то большая, хватит ли 5 дивизионов? |
Цитата:
|
берем 50 ПУ.
х4 - 200 ракет... сколько ракет на одну цель? Если допустим возьмем по две ракеты на цель - 100 целей. На сколько нужно делить сто - что бы в теории получить кол-во сбитых самолетов? Возможность того, что какая то цель не будет уничтожена же все ровно есть. |
Цитата:
|
Почти никогда на реально серьезные темы не постил, но хотца добавить своих 5 копеек непрофессионального и почти бездоказательного мнения. Правда, букв много накатал.
Скрытый текст: |
России сейчас нужны союзники и мы должны поддерживать Иран т.к. он может в будущем стать очень ценным союзником
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
15 числа они жгут Американские флаги. а 1 числа ломаютс статую Саддама всей толпой. Вот и весь фанатизм. |
Цитата:
По сабжу: Правильным для америкашек будет бомбить Иран издалека. |
Принципиальное согласие Америки на поставку Израилю суперсовременных систем ПРО показывает, что и Израиль, и Америка ожидают в ближайшее время ответного удара Ирана. Поэтому, скорее всего, у Запада есть общее понимание, что Израиль нападет на Иран. Теперь уже и срок ограничен - где-то до января, когда Россия поставит Ирану урезанную версию ПВО*С-300/СС-20. Здесь описывается разумно и подробно: http://samsonblinded.org/rublog/iran
|
Ахмадинеджад пообещал "сломать агрессорам руки"
Иран остановит любую внешнюю агрессию. Об этом заявил президент страны Махмуд Ахмадинеджад на военном параде в Тегеране по случаю 28-й годовщины ирано-иракской войны. "Если кто-то осмелится посягнуть на границы Ирана, священную землю иранского народа и законные интересы Ирана, наши вооруженные силы сломают агрессору руки, прежде чем он нажмет на спусковой крючок", - пояснил Ахмадинеджад. |
Тут говорили про то что Иран был бы хорошим союзником, а еще что ненадежным он был бы. Я вот лично думаю, что для РФ Иран не особо будет хорошим союзником пока, проще накачать в нужный момент Иран оружием, да побольше, чтобы Американцам и ее марионеткам это влетело в копеечкку, чтобы для них война была бы кровавой... Сделать так, чтобы война с Ираном оказалась экономически нерентабельной, чтобы даже если США победит, то победа в плане выгоды в ближайшей перспективе была бы слабой...
|
Пьер Баярд
Иран вооружать опасно. Неизвестная страна, сегодня они вроде почти за нас а что будет завтра> Мы поставим им с-300, они спокойно живут еще лет 5 и создают ракету дальностью в 5 тыс. км, а она может уже долететь до Юга России. |
Цитата:
|
Ну вот надо их поставить в зависимость... В нужный момент можно будет ввести миротворцев(читай армию), которые принесут свободу(марионеточный режим) угнетенным, а юсы буду харкаться кровью в сторонке...
А так мы для них неверные, или те кто живут и дружат с неверными... Ничего поживем увидим. |
Смотрю на Израиль, где проживает 25 % россиян вам пофик. Если не станет Израиля, то и вам не сдобровать. Уверяю вас. Вы неверные. И с вам поступят так же.
|
У нас есть много ЯО, если надо нафик закатаем Иран...
|
Лол. Ты чего вообще тут пишешь ?
|
Цитата:
Если это был камень в мой огород... Цитата:
На счет продажи им ЯО и не только: В Иране не вижу ни врага, ни друга. Военный союзник из него получился бы так себе. Скорее даже и не нужен. В общем, нейтральное отношение. Отношения в экономическом плане могут иметь неплохие результаты. Что же касается снабдить его оружием нападения (в том числе и ЯО) и дать понять/намекнуть, что в случае чего за него заступится (отдуваться то придется по любому, ибо все кому не лень будут показывать в нас пальцем, что, мол, продавали...) сильное гос-во, мы это уже видели... Пример Грузии и ее "товарищей" в лице американцев. Развращение мозгов и соблазн к плохому, слишком уж велик в таких случаях. В общем, продавать наступательное оружие не стоит, а вот оборонительное можно. Хотя с другой стороны Иран не та страна чтобы начинать первой агрессию. В особенности с помощью ЯО, если конечно оно имелось бы. |
Цитата:
Ну это не главное. А главное вот что, помните последнюю антитеррористическую операцию израилитян в Ливане? Из Ливана и "палестинских" территорий тогда в скором темпе русские эвакуировали всяких тёток-жён арабов. Ну так вот о наличии в Израиле российских граждан как-то позабыли, ни предложения эвакуации, ни упоминания по ящику. Так что насрать России на россиян в Израиле с высокой колоколни... Цитата:
|
Цитата:
А вообще, мое мнение да и не только, по этому вопросу, посмотреть можно тут. Там немного страниц, но там много аргументов и порой итересных. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S Мозг - если начнется заварушка масштабная Тель-Авив и Иерусалим будут первыми гореть. Сваливай пока не поздно, ГУЛАГ-и давно уничтожили, тебя реабилитируют. |
Цитата:
Цитата:
|
Мозг
Цитата:
|
Дискуссия перенесена в тему "Ближний Восток"
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=71130&page=9 |
До истечения срока Буша остается порядка трёх месяцев, неужели в этот срок все же начнётся?
|
|
29.09.08 11:26
Совбез ООН “разрешил” Израилю атаковать Иран http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif Решение Совета Безопасности ООН не вводить новых санкций против Ирана, ограничившись исключительно дипломатическим предупреждением, приблизило дату возможного удара ЦАХАЛа по иранским военным объектам. Такую оценку специалистов высказывают сегодня, 29 сентября, российские СМИ. По мнению экспертов, документ вновь отразил несогласие "шестерки", куда входят Россия, Китай, США, Франция, Великобритания и Германия, с иранской ядерной программой и ракетными планами Тегерана. Вместе с тем отсутствие реальных санкций против Тегерана делает это несогласие неэффективным, и в свою очередь, может подтолкнуть Израиль к решительным действиям. Российские издания напоминают, что накануне решения Совбеза в одной из британских газет появилась информация о секретных переговорах премьера Израиля Эхуда Ольмерта с президентом США Джорджем Бушем. На них глава израильского правительства якобы проинформировал Вашингтон о предполагаемом ударе по Ирану. Однако Буш эту инициативу Иерусалима не одобрил. Более того, как ранее сообщал “Курсор”, глава американской администрации заявил, что “эта позиция США не изменится до окончания каденции нынешней администрации”. Одновременно российские источники сообщают со ссылкой на высокопоставленных представителей МИДа Израиля, что в Иерусалиме нет единого мнения по поводу стратеги противостояния иранской угрозе. "Мы не хотим идти по военному пути в отношении Ирана", - заявил заместитель директора Евразийского отдела внешнеполитического ведомства Израиля Яков Ливни. Дипломаты выступают за политический путь решения проблемы. И отводят в этом вопросе важнейшую роль России и Китаю. Вместе с тем, по мнению российских наблюдателей, позиция МИДа не означает, что Иерусалим полностью отказался от применения к Тегерану военной силы. Скорее, как они считают, речь идет о временной - на несколько месяцев - отсрочке, которую получил Иран в связи с правительственным кризисом в Израиле. |
Мозг
Через несколько месяцев пройдут выборы и тогда все точно будет ясно - Маккейн - Нападут на Иран. Обама - нет. Однако не иметься --- http://www.lenta.ru/news/2008/09/29/man/ Цитата:
Надеюсь Кто Рулит страной Израиль не додумается все таки сделать этот превентивный удар, даже при поддержки США, ничего хорошего не выйдет, да и за Мозг-а страшно. |
Wander
В Ираке Израиль реактор разнес, причем без всякого одобрения других стран Последствий не было |
Цитата:
Да да - когда это было. Когда Американцы уже "Нассадили" там уже свою демократию? И кто что должен был ответить? |
Wander
http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/38.htm Материал хоть немного поизучай. Это было до "демократизации" Ирака. |
Mad-Dan
1981 год. Если честно я в замешательстве. Почему Ирак ничего не предпринял, вроде поддержка СССР была. Как лоханулись системы ПВО это конечно жость... Хотя это можно понять. Но мне кажеться параллель тут не уместна. Иран не Ирак, у него есть чем ответить, да и кричит он об этом на весь мир. Обьектов много, силы нужны большие, а если мы им поставим С-300, То все вообще будет печально для Израиля. План выигрышный если он будет подготовлен и просчитан, но США и Израиль выграют от того что Обьекты будут уничтожены ( в чем я сомневаюсь). Но Иран может больно ответить. |
Wander
СССР Афгана хватало. Плюс СССР не нужен был мир на ближнем востоке. А Ираку не чем было предпринимать. Поизучай историю битв на ближнем востоке. Открытые столкновения всегда Израиль выигрывал. А С-300 Не спасут Иран. Надо еще мозги иметь. А вот с этим плохо несмотря на старания инструкторов из СССР. Плюс России надо следить за тем кому даем новейшие оружие. Уверен, что потом эти С-300 не снесут наши же самолеты и вертушки в Чечне? |
Цитата:
Интересы СССР были превыше. Цитата:
Арабы если бы хорошо захотели ( не знаю почему не захотели) раздавили бы, сей час расплачиваются. Цитата:
Если без с-300 - несколько самолетов, то с Комплексом уже несколько десятков, а это недопустимо. Но это все при Грамотном использовании. Цитата:
Ладно бы еще Саудовская Аравия. Плюс как вы себе это представляете? |
Цитата:
А расплачиваются ребята за атаки на Израиль. несколько раз наезжали. Кончалось для них плачебно. И спасала их мировая общественность вечно. Тебе ссылочки дать на арабоизраильские войны? Арабы только террактами могут гадить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Кто кому больше это еще уточнять нужно было. А в 1981 У СССР свои проблемы были, что бы из-за одного уничтожения реактора начинать буйствовать. Цитата:
Цитата:
Что значит засветят? Цитата:
Иран тут при чем. Цитата:
Наемникам платят они воюют, не важно за кого. Разницы Араб он или Китаец - нет. На Иране - Арабский мир не заканчивается. Цитата:
Цитата:
Это не автоматы, не гранаты. Плюс в Чечне сей час нет реальной силы которая могла бы выступить на стороне боевиков и купить эти комплексы. Кадыров, что бы про него не говорили, наводить порядок умеет. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я не где не писал что это норма. Террористические акты против солдат врага ( если не можешь по другому) - это норма в любой войне. А то что в этих террористических актах гибнут мирные люди, то с этим ничего не поделать, Когда Израиль бомбил Ливан, мирных граждан тоже не мало погибло. Цитата:
Цитата:
Израилю помогали в оснащении, или вы это отрицаете? Цитата:
Я вообще сам лично знаю пару девушек которые хотели бы служить, если бы в РФ было бы можно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Израилю гадят на Арабы как ты написал( а то может показаться что все арабы объединились и гадят), а террористические организации, отсюда и такая тактика. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S Несмотря ни на что Надо отдать должное Военным Израиля, они хорошо себя показывали... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Есть источник? Цитата:
Цитата:
ЯБ они кстати сбросили не из-за отказа капитуляции. Цитата:
У СССР у США и у некоторых стран Европы была возможность построить свое ВПК. У Израиля - Нет! Слишком слабо развита эта отрасль. Вообще читал тут недавно статью, там писалось и доказывалось, что Россия единственная страна где Оборонка вся Своя. Других таких стран нет, остальные страны постоянно "Lego" собирают. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Узи это автомат полиции а не Армии. Меркава - его ОЧЕНЬ сильно критикуют. P.S Я думаю на сим закончим, ибо мы поняли друг друга,и спорить о конкретных вещах нужно не сдесь, и от темы мы отдалились. |
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 35 секунд От темы не отходим. |
Конечно Вашингтону выгодно убрать с мировой арены не только развивающуюся страну, но и ядерныю державу, т.к страна имеющая не только уран, но и ядерное оружее сможет производить ее в большом количестве и угрожать "оплоту демократии"(США), а значит и НАТО, вспомните санкции которые ни к чему не привели,а почему?
да понятно как день- если ядерная ракета полетит на США то хваленая ПРО ее не собьет(сбивает 2 или 1 ракету из 5)поэтому они мягко с ними обходятся и побаиваются.А в общем-США сверхвыгодно оставатся чуть ли не единственной ядерной державой(после России) |
Иран: санкции ООН неэффективны
Скрытый текст: [hr] На нас вон даже грозятся. Посмотрим как наш МИД на это отреагирует... Ну и посмотрим что скажут США |
Ну вот - Ахмадинеджад официально объявил Иран ядерной державой. Интересно, проглотят ли это США.
Кстати, мне ещё вот интересно, где-то читал, что Иран заключил договор с Сирией о выступлении единым фронтом против врага в случае нападения на одну из стран этого союза. Обе страны имеют достаточно мощные армии, а если ещё и объединят свои силы, то смогут ли они завалить Израиль в случае войны? |
Цитата:
Во-первых, настряпать бомбу - это полдела. Ее до цели доставить надо еще. А носителей у Ирана нет. А если и что-то соберут - то на пути еще полмира с их ПВО и ПВО самих США Во-вторых, с учетом первого пункта -- это угроза близлежащим странам. То есть Израилю и... В-третьих - зачем вообще всем подряд в мире ядерное оружие? Есть у держав оно и хватит. Не хватало еще чтобы у всех подряд оно было. ТАк что оплот демократии правильно мыслил. Пускай и со своими, возможно, мотивами, но всем будет лучше, если новых ядерных держав не появлялось |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще чем меньше таких "сдерживающих" в мире - тем лучше Или просто завидно, что штаты могут кого-то прессовать, а РФ не может? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Толку, что американцы пришли в Ирак, согнали Хуссейна и установили "демократию". При Хуссейне там был жёсткий порядок, примерно как у нас при Сталине. Репрессии, проводимые Хуссейном против курдов и шиитов, не идут ни в какое сравнение с количеством жертв от американской агрессии. Так пусть лучше в Иране будет Ахмадинеджад и порядок, чем американцы и хаос. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
На месте большинства новых городов Израиля была пустыня. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Посмотрите на количество войн которые за последние 20 лет вели США - миролюбивое государство? А у США тоже есть Ядерное Оружие, скажите что делать? Цитата:
Цитата:
Поучите историю, США последние 50 лет только и поддерживало диктаторские режимы, в угоду себе и назло СССР. Не смешите народ, всем ясно, что США найдут на глобусе Карачунбаскую Республику со злобным диктатором у "руля" и полезут туда с войной только если под этой самой Республикой куча всяких "няк" ( типо Нефти или на крайняк других энергоресурсов) на а если с ресурсами совсем плохо, много полей под мак тоже неплохо, все равно деньги, но никак ни ради мира во всем мире или что бы спасти бедный народ. Потенциально-опасные? Э как, сами придумали и какие критерии потенциально-опасного государства? Цитата:
Только ширма под названием облагороженная территория не прикроет того факта что арабов уже более 50 лет выгоняют с территории, эту территорию "облагораживая". Mad-Dan, Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Господа, не углубляйтесь в обсуждение Арабо-израильского конфликта.
|
Иран может перестать продавать Европе нефть
Скрытый текст: |
Обычно такие заявления подстегивают воротил на биржах, так что профит с этого можно извлечь реальный. В отличие от закрытия европейского рынка сбыта.
|
А за счет чего собирается тогда Ирак жить? Врядли он протянет за счет одного сельского хозяйства.
|
Mad-Dan, вопрос в том, кто раньше пойдёт на уступки. Долго так Иран, разумеется, не протянет.
|
Сегодня прошла встреча Медведева-Саркози, на которой, в частности, достигнуто соглашение по поводу санкций в отношении Ирана. Медведев согласен на санкции, при условии, что они не создадут гуманитарной трагедии.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
За что судить Ющенко и Тимошенко - просьба отвечать в теме про Украину. Pokibor |
Цитата:
|
Цитата:
+ суда еще добавить неуравновешенность их лидера + религиозный фанатизм + явное игнорирование вообще чьего-либо мнения Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Хотя лично я против получения Ираном ЯО (нераспространения придерживаться нужно, хотя бы из соображений контроля за ними - чем больше в мире ЯО, тем больше вероятность, что где-то что-то произойдёт), однако не считаю, что Ирану непременно нужно поставить на вооружение ракеты с ядерными боеголовками. Ему нужно находиться в шаге от создания ядерной бомбы - да. А ядерки на вооружении той же Северной Корее не слишком помогают в агрессивных действиях. До сих пор, как не парадоксально, ядерная бомба была средством защиты, не нападения, и лучше бы ей, а не Обаме, присудили премию мира в минувшем году. А нужно ли Ирану позволять находиться в шаге от создания бомбы - это несколько иной разговор. |
Цитата:
По поводу ЯО. Уран они обогащают только до %3,5 самостоятельно, больше технология не позволяет. %20й для АЭС закупали в Аргентине, теперь им и это запретили. При том, что потребности Ирана составляют 800кг, и это все гражданские нужды. С чего тут кирпичами срать - совсем непонятно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В нынешней ситуации обладание ядерным оружием даёт стране гарантию того, что она не станет жертвой нападения со стороны оплота демократии под предлогом борьбы с терроризмом, притеснением прав гомосексуалистов и ущемлением демократии. Ну и потом, пока что ни одна страна, кроме оплота демократии, не запятнала себя ядерной бомбардировкой мирных городов. Процитирую Russia Today: "Так от кого исходит самая большая ядерная угроза?" http://pics.livejournal.com/nstarikov/pic/0009310k |
Цитата:
|
qer, только не надо подменять понятия! В Африке - там, где стреляют - строй в государстве называется "бардак". В Иране - хоть и полурелигиозная диктатура, но тем не менее сильное государство и ни о каком бардаке речи не идёт, причём как бы "кое-кто" (не будет называть имён) не пытался этот бардак создать.
|
Угу, Африка - просто таки отличный пример. Учитывая роль деколонизации, да.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Про разрушение цивилизации - вообще бред, учитывая то, что европейцы им эту цивилизацию и насадили, изувечив традиционный жизненный уклад. Есть реальный пример: я как антрополог знаком с двумя студентками РУДН родом из Камеруна. Одна англоговорящая, другая - франкоговорящая. При этом они не могут друг с другом общаться, потому что родной язык европейскими почти вытеснен. Цитата:
Это возвращаясь к теме Ирана, который всячески пытается участи демократизированных избежать. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А как обоснуете то, что с падением апартеида ЮАР стал одним из самых криминогенных государств? |
Цитата:
У вас банальная этноцентристская позиция, даже разговаривать не о чем. Ознакомились бы с мнением другой стороны для начала. Чинуа Ачебе почитали бы, например. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А в условиях бардака как раз и сильно возрастает шанс, что какая-нибудь Аль-Каида, которой плевать на страну, не нужно удерживать власть и так далее, захватит несколько ракет, начинит их всякой дрянью и запустит в сторону Израиля. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Manshtein, В Исламской республике Афганистан с талибами не воюют уже порядочно. В Пакистане щас, на границе.
|
qer,
население Ирана ~ 73 млн. человек. И то, что от силу одна тысяча человек из общего кол-ва людей там хотят ни о чём не говорит. СССР пал так-же... 76.43% населения хотело оставить единую страну... (да кто-ж только во внимание их мнение учитывал) Вот та-же ситуация сейчас и с Ираном, в т.ч. и ваша позиция - всё равно, что там большинство людей хотят на самом деле, главное что требует абсолютное меньшинство на демонстрациях. Это в корне не правильно, ибо если вы требуете демократии, то и придерживайтесь основного постулата демократии. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
qer,
При чём тут референдум? Я имел ввиду, что демонстрации 1000 человек как максимум не отображают мнение 73 млн. населения. Если население Ирана хотело убрать Исламскую Республику, то кол-во людей в демонстрация было в разы более во всех уголках страны. Но этого нет. При том - демонстрация это ещё не повод и не доказательство. Даже в оплоте демократии никто особо во внимание мнение многотысячной демонстрации не берёт особо. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вот именно - 1000, 2000 и даже 5000 человек не могут высказать мнение 73 млн. населения никак вообще. То-есть никто не может делать выводы, что населению не устраивает нынешнее руководство. Цитата:
Цитата:
|
Ну вот, тянули, тянули с поставками С-300 в Иран и что в итоге:
Иран представил аналоги ЗРК С-300 Сегодня на канале российской телекомпании RBC были представлены кадры с парада, где запечатлены пусковые установки иранских ЗРК, весьма похожие на российский С-300. Парад был проведен сегодня в честь Дня Армии. Парад проходил у Мавзолея имама Хомейни. На параде присутствовали президент Ирана Махмуд Ахмадинежад, высшие государственне и политические деятели страны, а также иностранные послы. Мероприятие было освещено десятками иранских и зарубежных журналистов, фотографов и кинооператоров. Фотографии взяты с сайта militaryphotos.net. Скрытый текст: Напрашивается несколько выводов: либо слухи о поставках нескольких дивизионов в начале 90-х вовсе слухами не являлись, либо работу за нас сделали китайцы, либо наши нагло соврали всему миру и таки поставили Ирану комплексы, а Иран, соответственно, картинно обижается на Россию, чтобы никто ничего не заподозрил. |
<Greenwood>,
Похожи то похожи. Насколько эффективны они по сравнению с С-300? |
Цитата:
|
Макеты иранских истребителя пятого поколения и гиперзвукового БЛА – фото
На прошедшем 18 апреля военном параде в честь Дня Армии Иран продемонстрировал макеты истребитля пятого поколения и гиперзвукового беспилотного аппарата: Скрытый текст: Скрытый текст: Желаю Ирану удачно начать и закончить разработку всех самолётов, чтобы Оплоту Демократии неповадно было. |
Интересно, иранцы уверены, что в их F-14 нет "закладок" и американцы их просто не отключат вместе со всеми авиабомбами и тягой двигателей? Я бы лично поостерёгся, воюя против какой-то страны, надеяться на произведённые в этой самой стране высокотехнологичные вооружения...
|
pokibor, Мне кажется, там в этих F-14 уже мало осталось от американского, всё 10 раз разобрали и перелапатили и заменили.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
COMMIE, он намекает на то, что потом Иран это оружие против нас повернёт. Вот только вставлять в продаваемое оружие "закладки", чтобы его можно было потом банально отрубить - совершенно нормальная практика. Так иракские установки ПВО, поставленные Францией, отрубили накануне "Бури в пустыне", если не ошибаюсь.
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
И хватит уже писать чушь про невменяемое руководство Ирана. Все эти заявления про удары возмездия и необходимость уничтожения Израиля оно делает в качестве предупреждения Израилю и США, которые почему-то не стесняются говорить о возможных бомбардировках ядерных объектов Ирана. Спешу напомнить, Иран не запятнал себя войной против другого государства, в отличие от Израиля и, тем более, США, так что ещё вопрос, где сидит действительно невменяемое правительство. |
<Greenwood>,
Цитата:
Цитата:
Вот только как для меня загадка. С-300 по винтикам в Чечню провезут? |
Цитата:
|
luden,
Договор. Если в договоре прямо не указано что предмет договора может быть изучен. Многие страны не просто покупают продукцию, но и заключают договоры, по которым им передаются технологии или лицензия на производство. Второе фактически означает что покупатель, имеет право на выпуск данного товара. Вот тут и смотрят на что там внутри. Если я все правильно понимаю. |
Часовой пояс GMT +4, время: 06:21. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.